積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[2601: e戸建てファンさん]

>>2599 匿名さん

せっかく建てた家で裁判ですか。施主さんのこれまでの心労も相当なものでしょうね。

[2604: 匿名さん]

こういう事は一方の言い分だけじゃ、安易に判断出来ない。

[2605: 匿名さん]

欠陥とか書いてあるが、積水と具体的に何で揉めているか事態がわからんのに毎度コピペだけじゃコピペしても理解してもらえんぜ。理解してもらう努力してないよな。逆効果でクレーマーと見られても仕方ないぜ。

[2606: 匿名さん]

2599　成田方面やってる〇〇建設やばかった。

[2607: 匿名さん]

一条の事悪く言ったらサイバー部隊が動きだす！

数年で工場2回も全焼させて、さらに積水ハウスより性能が低いのが表面化してきたから必死だな！

[2608: 匿名さん]

家に帰る度にほっとする。
そんな家ならどこで建ててもいいんじゃないの。
ご縁があって積水ハウスにしただけ。

[2609: 名無しさん]

積水のアパートにすんでます。二階の生活まる分かり、板一枚だぜ引っ越してぇ~

[2610: 匿名さん]

アパートなら鉄筋コンクリートを選ぶべき
軽量鉄骨は家族には良いが共同住宅には向かないよ

[2611: 匿名さん]

賃貸マンションでも意外と上の跳び跳ねるらしき音とか配水の音とか聴こえる。賃貸用は大家もカネ描けないから壁が薄いのかも。

[2612: 匿名さん]

積水の鉄骨で安心してる人いるなら要注意。
前もレスしたけど積水の鉄骨の解体現場の写真かなり沢山見たけど手抜きヤバいから。固定されるべき箇所が固定されてないとかざらにある。それでも家は建つからね。壁にクロス、外壁やって綺麗にすれば分からない。見えない箇所は大切だという事だ。一流なのは価格だけ。

[2613: 匿名さん]

>>2612 匿名さん

解体現場をみたのではなく、解体現場の写真を見たのね？

何が言いたいの？

[2614: 匿名さん]

>>2613
バカ乙

[2615: 匿名さん]

>>2612 匿名さん
どこでその写真見れる？
そもそも解体してるってことは築何年だよw
値段だって今みたくブランド価値のついた設定ではなかった時代のものだろw

今の作りと昔の作りじゃどこのHMも
全然違うだろーー！
ハゲーー！

[2616: 匿名さん]

>>2614 匿名さん
ハゲ乙

[2617: 匿名さん]

夜の営みで、家が揺れるってマジですか？

[2618: 匿名さん]

>>2617 匿名さん

制震ダンパーが付いてるので大丈夫です。

[2619: 戸建て検討中さん]

今のところ積水ハウスで検討中ですが、
積水ハウス、トヨタホーム、パナホーム、住友林業だったらどこが安心ですか？
口コミを読みすぎて分からなくなってきました。

[2620: 匿名さん]

>>2619 戸建て検討中さん

ダイワ、ヘーベルは？選定段階で入れないの？

[2621: 匿名さん]

一条も抜けてる

てか、どんな家を目指しているのか決めないと、これ以上進まないぞ

[2622: 匿名さん]

ぃちじょう？

[2623: 通りがかりさん]

>>2621 匿名さん
なぜ一条を入れる必要がある？w
論外すぎる

[2624: 匿名さん]

すぐ反応するから面白いｗ

[2625: 匿名さん]

積水ハウスと競合するなら天井高の大和でしょう。住友林業は物は良いけど造りが雑だからね。アスターも悪いし。他は問題外だね！

[2626: 匿名さん]

住んでみて、エアキスの良さがイマイチわからない。わからないのが良いのかな？

[2627: 匿名さん]

一条最高！！

[2628: 匿名さん]

>>2619 戸建て検討中さん

何かごっちゃみたい。トヨタ入れるならユニットのハイムも、住林入れるなら三井も。軸を決めてからじゃないととり散らかりますよ。

[2629: 匿名さん]

積水ハウスにしときなさい！

[2630: 匿名さん]

>>2627 匿名さん

フィリピン産だしダサいし光熱費も高いし、内装もショボイ

センスと予算のない人には良いかもね。

[2631: 匿名さん]

>>2625 匿名さん
ダイワ天井高2720mmだっけ？
その位の天井高って普通じゃないの？

[2632: e戸建てファンさん]

>>2631 匿名さん

積水ハウスは2740になりましたかね？

[2633: 戸建て検討中さん]

ビエナ検討中ですが2440が標準で2640にも変更できるってことでした。
イズシリーズやシャーウッドは知りませんが

[2634: 匿名さん]

バカは一条にすぐ釣られる。
たぶん一条嫌いがワザと荒れるように書いてるのが分かんないかなぁ？

[2636: 匿名さん]

うちは天井高は標準が、2900mmでしたよ。

[2637: 名無しさん]

>>2636 匿名さん
木造ですか？

[2638: 匿名さん]

>>2637 名無しさん
はい。

[2639: 名無しさん]

>>2638 匿名さん

ですよね。鉄骨は標準が2500だったと思いますよ。大和ハウスに対抗して2740がオプションかな？出来るようになったと思います。

[2640: 匿名さん]

2635さん
貴重な情報をご提示いただきましてありがとうございます。
酷い実態ですね。

[2641: 匿名さん]

この間、間違えて床暖房のスイッチ入れたら速攻で暖まった。
凄いね！冬が楽しみ。

[2642: 匿名さん]

まだ、家全体がそんなに冷えていないから速攻で暖まったのでは？
冬になったら、きっともっと時間がかかるのではないかな。

[2643: 匿名さん]

喫煙者がいると夏冬どこかしらの窓を開けている時間が多いがエアコン使う夏冬でも、そこそこ快適ですよ。勿論、空気清浄機も数台使っています。

[2644: 匿名さん]

>>2639 名無しさん
2600じゃない？

[2645: 匿名さん]

吹抜けのリビング階段に憧れています。
何かデメリットや、困る事はありますか？

[2646: 匿名さん]

>>2645 匿名さん
夏冬のエアコンの効きが落ちます。部屋の扉を開けて置くと音が通りますわ。

[2647: 通りがかりさん]

聞きたいんだけど
みんなグラスウールはどう思ってるの？

積水は、
グラスウールを断熱材に使ってるし、
外壁のすぐ下の通気層にシートはあるけど、防水じゃないじゃない？
すぐ湿気でよれるよね
「防水シートにすると、湿気の交換ができなくてせっかくの通気層が意味ないんですよ」
いやー、通気すらってことはジトジトの湿気もグラスウールに直撃でグラスウール湿気吸いますよー
こいつ大丈夫かな
積水は、グラスウール湿気対策皆無だと思うけど、みんな気にしてないの？
グラスウール、あれ、家に使うべきじゃないよ

[2648: 匿名さん]

じゃ、何がいいの

[2649: 通りがかりさん]

>>2647 通りがかりさん
ビニールに入っとる

[2651: 匿名さん]

ビニールでグラスウール守れても構造材は水に弱いホワイトウッド

[2652: eマンションさん]

>>2647 通りがかりさん
私も気になって調べた事があります。
良くないと判断します。
セキスイハウスは、いまだにグラスウールか、ロックウールです。
営業の人間は自分の成績のために、自分の会社で家を建てるが、その他の設計や現場監督はマンションに住んでいる。
それが、答えだと思う。

[2653: eマンションさん]

>>2650 社是が『人間愛？』 鼻で笑ってしまうヒトさん
セキスイハウスの家ログは現在、機能しておりません。
臭いものには蓋をされたのでしょう。

[2654: eマンションさん]

家ログを見れば、すべてわかる事でしょう。

[2655: 匿名さん]

木造と鉄筋コンクリート造とどちらで作る人が多いのでしょうか。
ここの代名詞的なブランドのシャーウッドは木造ですが、これを選択される方が多いのですか？？

シャーウッドクラブというものがありますが、
これはもう既に建てている施主さん向けなのか・・・？
これに入っているからと言ってなにか作るときにお得になるのかなぁ

[2656: 匿名さん]

>>2651 匿名さん
水に弱いホワイトウッドは乾燥させていないもの。
積水が使っているホワイトウッドは芯まで乾燥してあり、含水率もコントロールされたものだから水に弱くはない。

[2657: 弱いイヌほどよく吠える]

積水ハウスが
大きいのは、

立派な顧客がついているから。

立派な顧客はしっかり情報を集めて分析し
比較検討をして、やっぱり積水ハウスに
決めている。
施工前に約束を確認してから
工事をお願いしている。

クチコミをほぼ全て拝見してみましたが、

どの方も、これらの基本的なことが

まるでできていないようす。

しっかり確認、約束をしていないのに

あとで、しかも他人を使って裁判裁判。

法治国家ですか。

本当のことがわかってらっしゃらないようす。

文句のいい方も

社会の仕組みも

わかる日はこないでしょうね。

大切な財産を使い方が分からず

に無くしたと言って負ける裁判にまた

つかうなんて。

さらにこんなところでしか

グチをこぼせないなんて。


哀しき生き物かな

[2658: 積水ハウスがＮｏ．１には理由あり]

Ｎｏ．１なわけは
誰しもがわかっている。

ねたみそねみを言われるのは
人気者の証し。

[2659: 人間愛。見届けました。]

積水ハウス営業マンに人間愛を教えていただきました。

あの人、将来 積水ハウス社長になるだろうなと

思います。真剣に。

[2660: 奈良支店に将来の積水ハウス社長を感じさせる方あり！]

社員さんなので、将来社長になるのが嫌なわけ

ないだろうけど。

きっとあの方、将来社長さんになるでしょう。

というか、わたしがそうさせましょう！

[2661: 一流工務店？]

ちゃんと仕事のできる人間を雇っていないので、
工事のアラがでまくり。
醜いですね、、、
こちらで家を建てたご近所の方は、今もなお、工事が終わらず 困ってらっしゃる様子。
お気の毒です。

[2662: 匿名さん]

>>2652 eマンションさん
時代遅れと勘違いしているようだがグラス、ロックウール系はいまだに世界中でシェアNo.1だよ

[2663: 一流工務店？]

>>2662 匿名さん
シェアがno.1だろうが、モノに問題があってはね、、、

[2664: 名無しさん]

セキスイハウスが本当に良いなら、こんなにも書き込みされないだろう。
ねたみではなく、真実だろう。

[2665: 匿名さん]

>>2652 eマンションさん

>営業の人間は自分の成績のために、自分の会社で家を建てるが、その他の設計や現場監督はマンションに住んでいる。

わたしの設計士さんは、積水の戸建てですよ。
自分の狭い経験だけで、どれだけ視野が狭いんですかw

[2666: 匿名さん]

>>2663 一流工務店？さん
世界中の長年の実績と素人のネット知識じゃ比べようもないんですがね

[2667: 匿名さん]

>>2664 名無しさん

>セキスイハウスが本当に良いなら、こんなにも書き込みされないだろう。

上記は仮定ですね。事実ではないですね。
まあ、いやなら他のメーカーでどうぞって感じですけどw
積水にこだわる必要ないんですから、なんとか工務店とかで、どうぞ。

[2668: 名無しさん]

>>2667 匿名さん
実際に、セキスイハウスで家を建てたから言ってるんだよ、おばかさん。

[2669: 匿名さん]

>>2668 名無しさん

実際に建てたんだったら、どこがどう悪かったかを言わないと、
意見にならないでしょっていってるんですよ、おばかさんですね。

[2670: 匿名]

>>2666 匿名さん
ネット知識じゃなく、有名な専門家の話を聞いたから知っています。
あなたこそ、知識不足だね。

[2671: 匿名]

>>2665 匿名さん
自分で設計したからでしょうが。

[2672: 匿名]

>>2669 匿名さん
すべてが終わった時、話しましょう。

[2673: 匿名さん]

>>2668 名無しさん
ハウスとハイムの違いわかってないだろ？
やり直し！

[2674: 匿名さん]

プレミアム集成材ですもん（笑）
ゴミ材を加工して良材になるとか。。
技術開発は置いといて、とりあえず構造材の樹種を変えようシャーウッド。

[2675: 匿名さん]

>>2673 匿名さん

2673匿名さんの意見に同意！
この人>2668、わかってないですよ、絶対。

[2676: 匿名]

>>2675 匿名さん

あなた達って、本当にひまなのね！
わかってないのは、あんただよ。
ハウスの回し者か。

[2677: 同感]

2673、2675何しにきてるの？

[2678: 同感]

家ログを見ましょう。
怖いですね。

[2679: 匿名さん]

>>2677 同感さん
暇潰しにきたよ
君こそ一体どこのセキスイハウスで建てたんだい？（笑）

[2680: 匿名さん]

>>2679 匿名さん

静かになりましたね。
>2676 >2677 >2678 さんもいなくなりましたね。

本来のスレに戻しましょう。
根拠ありのスレに。

[2681: 同感]

>>2680 匿名さん
暇潰しのお遊びの人間は出ていけ〜
根拠ありのスレ?
何の根拠？
はっきり言ってみな！

[2682: 匿名]

>>2680 匿名さん
仕事して疲れてるんだから、寝るっての

[2683: 匿名]

>>2679 匿名さん
それ聞いて、どうする？
ハウスなんて、みんな気づいてないだけでレベル低い。
オタクは、どんなステキな家をどこで建てたの？
見たいわ(笑)

[2684: 匿名さん]

>>2683 匿名さん
それ聞いてどうするってセキスイハウスとやらに興味が湧いたから聞いてみただけだよ
君のレベルとやらはどこぞの有名専門家とやらに教わった断熱材の種類だけの判断だろう
ところで一体何の専門家なんだい？（笑）

[2685: 匿名]

>>2684 匿名さん
断熱材関係の仕事の方ですね。
だから、そんなに食いつくんだ。
なるほど。
建築家ですよ。
ハウスメーカーは、規格の変更申請ができないから、とハウスメーカーの人間が言ってた。

[2686: 匿名さん]

セキスイハウス？

ここは積水ハウス

セキスイハイムとの違いもわからないの？

[2687: 匿名]

>>2686 匿名さん
カタカナだろうが、漢字で表記しようが誰もが何を言ってるか、わかるっての!

そういうくだらない事をほざくのは、積水ハウスの関係者ですね(笑笑笑笑)

[2689: 匿名さん]

>>2656 匿名さん
>水に弱いホワイトウッドは乾燥させていないもの。
＞積水が使っているホワイトウッドは芯まで乾燥してあり、含水率もコントロールされたものだから水に弱くはない。

嘘はいけませんね。
乾燥させても水に弱い物は弱い。

積水では追加費用で他の樹種に変更できるようじゃないですか。
是非、変更すべきですね。

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[2690: 匿名さん]

最近のサイバーテロも積水ハウスの性能が良いからこんな事しか書けないのね。

積水ハウスの家は良いって事だね。

[2691: 匿名さん]

>2689
構造用集成材の強度表示はE-F表示でしょ。化粧合板とかの話をしてるのですか？

[2693: 匿名]

>>2689 匿名さん

やはり、ですね、
建築家の話と同じです。

[2694: 匿名]

>>2690 匿名さん
大変ですね、積水ハウスさん、
いつまでも適当な工事してるから、叩かれっぱなしですね。
家ログ見ました。

[2695: 匿名さん]

一条工務店 イエログ

こっちも面白い。

[2696: 匿名さん]

先日、某展示場に行きました。
とても感じのいい営業マンでした。

インクのないかすれかすれのペンで
ホワイトボードに説明してくれました。

わたしは説明より、そのインクのないペンが気になり説明はまったく聞いていませんでした。

これから何千マンものお買い物をする私達に
なぜ、つかないようなペンで説明し
はっきりつくペンを持ってきて書かないか
気になりました。

[2697: 匿名]

>>2696 匿名さん
それが積水ハウスさんのやり方でしょう。
貧乏くさいですね。

[2698: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[2699: 匿名さん]

ホワイトウッドは怖いどウッド
■説明しようとしない大手住宅メーカー。
ホームセンターで出回っているホワイトウッド。ツーバイ材とも言われますが、これらは大手住宅メーカーをはじめ、あちこちで家造りに使われています。

このホワイトウッドが腐りやすい木である事は、木材業者ならよく知っています。しかし、大手住宅メーカーを訪れた人には、メーカーは決してこの事実を説明してはくれません。「乾燥され、管理された木材を、自社工場でミリ単位で精密に加工し・・・」という説明だけで、木そのもののデメリットを説明しないのです。


■野ざらし３年で朽ち果てるホワイトウッド。
左の写真は、木材・住宅情報交流組織LICC（リック）の試験によるもので、野ざらし３年でホワイトウッドは朽ち果てるという実験結果が出ています。
また、「独立行政法人　森林総合研究所」の耐朽ランキングでも、ホワイトウッドは「極小」ランクです。

同種の実験で、４年半後の写真です。右端のホワイトウッドは完全に朽ちて崩壊しています。
ちなみに、左端の桧は、白太は多少傷んでいるものの、問題無し、との事です。

[2700: 匿名さん]

八代亜紀が好きな親父と宮沢りえのナレーションが好きなオレとの綱引き。

[2701: 匿名さん]

高かったけど、安心料だから仕方ないね。

[2702: 口コミ知りたいさん]

大阪府Y市の営業所、噂良くないけど本当？
てか、積水大丈夫に思えない。
家ログ見たよ、不具合だらけなんでしょ？
そんな会社で家建てたくない。
設計にも問題あるみたいだし。
最近、悪い噂しか聞かない。

[2704: 匿名さん]

不運な方もいるようですが、ISで建てて５年目の施主ですが、工事中は週一通いもして問題もなかったし現在も住んでいて問題はないです。
ま〜５年で大問題が出るようじゃ困りますけどね。

[2706: 匿名さん]

しかし、読むとクレーマーっぽいのも多いからな〜。

[2708: 匿名さん]

こんなところに何回も書いている時点で負けてるよ。

[2709: 口コミ知りたいさん]

>>2708 匿名さん
いや、世間に知らせてくれてますよ、本当の積水の本性でしょう。
積水のパトロールが、このサイト見張って、歯が浮いたような気持ち悪い書き込みしてるし。

[2710: 匿名]

本当に被害に遭われた方が、ご近所や友人に家を見せていたら、ここに書き込みしてる事が真実だとわかるね。

[2712: 匿名]

>>2711 通りがかりさん
そうなんですか？
それ、見てないです、
ひどいね、

[2713: 匿名さん]

一条工務店 イエログ

[2714: 匿名さん]

丸でSNSもビックリなレスタイム(笑)

[2716: 匿名さん]

定期便のような毎度同じコピペ。また、進捗状況がないので当事者ではないな。

[2718: どこのメーカーの家ログもおもしろいです]

本来、文句言いの集まりなんだろうけど、

どこのHMもおんなじような内容の
内容のない文句がかいてある。

暇つぶしにみているけど
時間と携帯の電気代の無駄だと
思うので
拝見する気がなくなります。

もっと面白い内容をお願いしたいです。

とくに、真実味のある証拠の写真や動画を見たい。掲載できるはず。
裁判の音声とか、許可を取って載せてほしいです。

[2719: 通りがかりさん]

イエログイエログしつこい！知恵袋にも書き込みあったし！

[2720: 通りがかり]

>>2718 どこのメーカーの家ログもおもしろいですさん
積水の家なんて、いっぱいあるじゃない。
見せてもらえば？
進展があったら、書き込むさ。

[2721: で、あなたはハイエナ？]

>>2718 どこのメーカーの家ログもおもしろいですさん

文句言いの集まり？
真実ですが。
だから、サイバー部隊、もういいって！！

[2722: で、あなたはハイエナ？]

>>2718 どこのメーカーの家ログもおもしろいですさん
拝見する気がなくなった？
別にもう来なくていいから(笑)

[2723: 家ログには証拠が掲載されない。]

積水ハウスの家ログも

１つも信用できる証拠の掲載された
内容がない。

壁の落書きのような幼稚な文章ばかり。

こんなにたくさんの人が書き込みをしているのに、
これが本当で、本気なら
会社なんて携帯１つあれば
簡単になくせるのに。

やれないということは、やはり
積水ハウスは
ちゃんとした会社だという
証明なんだと
確信しています。

[2724: 家ログには証拠が掲載されない。]

批判する前に
証拠を揃えないといけませんね。

全く証拠のないただの文句を言っているだけ
のクチコミ投稿。

パソコンや携帯電話、デジカメ、監視カメラ
のある時代なのに。批判する前に全く証拠を
揃えず、文句を言っている。

文句を言う人たち、しっかりしてくださいね。

[2725: 司法書士A]

先日、仕事で書類を持って行った際に、営業の方？が対応されましたが、すごく見下された対応をされました。初対面なのにも関わらず、〜してくれるかなぁ。いつまでに持って来られる？など、社会人としてできて当たり前な丁寧な言い方をされず不快な思いを致しました。顧客から任されている住宅メーカーと、登記を任される司法書士はどちらが偉くてどちらが偉くないとか関係ないと私は思います。お互い仕事をする立場として、お互いに敬意を払うのは当たり前ではないでしょうか。
私自身、ちょうど家を建てようか考えており、週末には住宅展示場を見学に回っていました。しかし、今回のことがあり、積水ハウスは候補から外すことにしました。
顧客以外の、関わる全ての方がお客様になるかもしれないという自覚がないのだと思いました。

[2726: 匿名さん]

客に対してはそんな口の聞き方をするような営業さんは少ないと思いますが、
積水から司法書士さんへ仕事を発注する立場上、横柄なのでしょうか。
社会人としての常識がない人なのでしょう。気分が悪いですね。

２７２５さんが客として行った時には、態度がコロッと変わるのでしょうね。

[2728: 匿名さん]

今日もＩ工務店のサイバー部隊頑張ってるね。

[2729: 匿名さん]

2727
進展の状況がなく毎度同じコピペとか言われていても,同じコピペ。全く芸がないやっちゃ。

[2730: 匿名さん]

家の性能も積水ハウスの方が上

光熱費も積水ハウスの方が安くなるから最近はこんな感じの攻撃

[2731: 今日は水曜日。]

ほんとに少しのひねりもない

おんなじ内容の

恨み節がたくさんあり

信憑性も面白味もないクチコミ投稿。

しっかり建設的な批判をしてくださいよ。

あんたらはいまどきはやりの

あるるかんなAIかいな？

しっかりヒューマンしてごらん。

[2732: 匿名さん]

積水には平屋のプランもあるようですが、平屋は今じわじわ流行してきているのでしょうか。
平屋の魅力として段差がない事でバリアフリーハウスとして年配の方にも暮らしやすいという理由はよく分かりますが、家族の気配を感じる安心感があるという理由はあまり説得力がないかも？（2階建て住宅もリビングを吹き抜けにする事で家族の気配を感じられるようですし）庭と繋がるという理由も平屋だけではないように思います。

[2733: e戸建てファンさん]

バブル期に家を建てた人達が、築30年ほど経って老後のことも考え、平屋に建て替えてるって話を聞いた事があります。家族の気配がどうとかはよくわかりませんが。

[2734: 戸建て検討中さん]

シャーウッド検討中です。
基礎が布基礎と言われたのですが
他の大手木造メーカーでべた基礎と言われたので
どうなのかなぁと。
勿論ハイムさんは鉄骨なのでベタ基礎
ですが木造の場合は布基礎でも大丈夫なんでしょうか？

[2735: 匿名さん]

>>2734 戸建て検討中さん
一般には逆だよ

鉄骨は一点集中で力がかかるから布基礎が良い
木造は土台があって面で力がかかるのと白蟻に有利だからベタ基礎

積水は土台レスだから布基礎なのでしょう
力学的には良いとしても白蟻のリスクは高そうですね

ハイムは鉄骨と言ってもユニットだから力学的には木造と同じでベタ基礎になるのかと思います

[2736: 戸建て検討中さん]

>>2735 匿名さん
早々ありがとうございます！
土台レスと言うのはどう言った状態ですか？

[2737: 匿名さん]

＞２７３５さんではないですが、

土台をなくして柱と基礎を直接つなぐ「基礎ダイレクトジョイント」らしいです。

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_022_s...

[2738: 植松 功]

36年前に建てた家の外壁塗装を始めてわかった事、外壁塗装の塗膜が剥がれ始めた原因は新築工事の施工方法にあるのではと現在工事を担当している塗装屋さんが話していました、現場調査をお願いした積水ハウスと名乗る方が昨日来て見て貰いましたが何で雨水が侵入して塗膜が剥がれたかはわからないけど手抜き工事はしていないと言って帰った様です、家を建てた責任を持って誠意ある対応をして頂きたいと思います、積水ハウスは最後まで責任を持て!

[2742: 匿名さん]

まあ数年で2回もフィリピンの工場を火災で燃やしちゃうし、家の性能でも積水ハウスより劣ってるからこんな攻撃しか出来ないのでしょうね。

家の性能で勝負すれば良いのにね。

[2743: 戸建て検討中さん]

>>2738 植松　功さん
すみません、全く積水の人間ではない
戸建検討中のものです。
36年も経てば色々出てくるのは
仕方ないかと。。。。
我が家は築23年ですがすでに塗装は3回目です。
常に手入れしています。

[2744: 匿名さん]

36年も保ったの？
積水ハウスはやっぱすげーわ。
逆に36年もほったらかしで最後まで責任持てとは太々しい人ですねー

[2745: 匿名さん]

まあＨＭで築３６年は、それだけ無事に住めただけで希少な優良物件ですね

それだけ住んで、まだ文句言いたげなユーザーが存在するくらいですから
新築でもクレームなぞ受け付けず突き放せ、といった閉鎖的企業姿勢になるのも
まあ判らない話ではありません。

クレーム対応を重ねるうちに、クレームそのものを減らす企業努力もありますが
大手中小含め、拡販路線を軸とする住宅販売業界には望むべくもないところでしょう。

[2746: 戸建て検討中さん]

うちの家は、中古で購入して6年経過しました。
購入当時で築32年だったので、今年でもう築38年！

売り主の方が、知り合いの工務店で丁寧に建ててもらったと自慢げにおっしゃっていましたが、住んでみて納得。
使いやすい間取りに、どっしりした安定感。
土壁や板壁で雨の日もむしむしせずとても快適です。
キッチンの水回りはオールタイルで収納はホーローだし、掃除も楽ちん。
水漏れもシロアリもないし、床も大丈夫！

さすがに地震がこわいので建て替え検討中ですが、有名なHMでも地場の工務店でもいいからちゃんと造ってほしいですね。
どこに頼めばいいかと思って掲示板ウロウロしてますが、見れば見るほどよけいに悩みます。

[2747: 匿名さん]

我が家は築５０年超ですよ。きちんと建ててもらえばどこで建てても
その位は住めるものだと思いたいですね。積水でも工務店でも。

[2748: 戸建て検討中さん]

2746です。

築50年はすごいです！
きちんとメンテナンスしてよい状態を保ってらっしゃるのですね。

我が家は、前の持ち主さんが15年以上前に外壁塗装されて以来、そのまんまです。
購入当時からところどころガタが来ている部分があったのと、すきま風が寒いのと、あと数年したら間違いなく水回りが傷みだすと思うので、建て替えを選択しました。
ですが、住んでるうちに愛着が出てきたので、いざ取り壊しとなると寂しい気持ちになるんだろうなと思います。

建て替えをするときは、こんな風に愛着を感じられる家にしたいと思っています。
そのために、日々の勉強と情報収集頑張ります。

[2749: 名無しさん]

釣られすぎw
築50年メンテフリーってどこだよw
どこで建てたか言えよ
言えないよなw
言ったらその工務店に迷惑かけることになるもんなw

[2750: 名無しさん]

今後30年メンテフリーを誇示する場合どこで建てたか記載しろよな
できるもんならなw
記載されたら業界激震だわ

[2753: 匿名さん]

家ログコピペやろーキモすぎるな
連投はキモすぎる
もう逆効果

[2754: 匿名さん]

これだけ同業他社と思われる書き込みが多いと、逆にいい家ができるんじゃないかと思わせる効果がある。

[2755: 匿名さん]

２７４７です。誰も５０年メンテフリーなんて書いてないですよ。
外壁は２回、水周りは一回、屋根は瓦だからフリーです。
どこの工務店かって？施工は地元の小さな工務店です。
我が家が特別ではなくて、ご近所も軒並み皆５０年超の古い住宅地です。

２７４８さん、私も新築を検討していて途方に暮れて、リノベも検討しました。
多分２７４８さんの家の材料も結構良い物ではないでしょうか。

我が家も構造体の柱は総ヒノキで、先日工務店に見て頂いたら構造体の柱は十分使えると
言われました。ただ、スケルトンでのフルリノベですと金額が新築、あるいは
それ以上にかかるみたいです。（積水の新築よりははるかに安いとは思いますが）

２７４８さんの家の材料も結構こだわって建てられているようですので、
一度リノベを視野に入れて工務店に見て頂いたら如何でしょうか？
きっと、諦めもついて（笑）新たに踏み出せると思います。

それでも古い家には愛着もあり、残したい気持ちがなかなか消えません。
材料もですが、その家で過ごした日々や思い出が思い出されて、なかなか解体まで
踏み切れないのです。どこかで踏ん切りをつけなくてはとは思うのですがね。

それでも、新しい家でのご家族との新たな思い出を作るのも良いのかな
と思えるまで、悩むだけ悩みましょうか（笑）頑張りましょう。

[2756: 戸建て検討中さん]

普通に考えりゃイイ家が出来るでしょ。高くても沢山売ってんだから。千軒に一、ニ軒くらい発生する特別運の悪い人が粘着悪口してるだけ。よっぽど日頃の行いが悪いんだろうな。御愁傷様です。笑

[2757: 通りがかりさん]

>>2756 戸建て検討中さん
それな
他HMでも当然ハズレはあるだろうけど金額が坪60とかならそれなりかなって妥協する人も多いんだろうから表面化せずに済んでる
積水で坪120とかでハズレ引いた日には粘着になるしかないんだろうね
御愁傷様

[2758: 匿名さん]

外れ引く人っているの？
きちんとした打ち合わせと、建築中に何度も足を運んでおれば普通は無いでしょ。

[2759: 匿名]

>>2758 匿名さん
いますよ。
不具合があるのに、補修と言っては、根本的な所は補修しないです。
現場監督は一級建築士の資格を持っている人間なのに。
適当にするだけ。
最初から最後まで見ていないと、何されてるか、わからないですよ。

[2760: 検討板ユーザーさん]

>>何度打ち合わせしても、知らない間に打ち合わせとは違う図面になってたわ。

[2761: 匿名さん]

あり得んわ

[2762: 通りがかりさん]

>>2760 検討板ユーザーさん

積水で注文住宅を建てれる予算設定ではなかったのでしょう
設計に人件費は避けられないのでありものの図面で納得してもらう他なかったのでしょう
ダイレクトにその予算じゃ無理ですって言えないでしょうからその担当者なりの配慮かと思いますよ

[2765: 検討板ユーザーさん]

>>2762 通りがかりさん

坪単価100万越えの家でもですか？
きちんと事情を聞いてから、答えましょうね。

[2766: 通りがかりさん]

>>2765 検討板ユーザーさん
ざっくり坪単価100って言ってもわかりませんよ。
地盤改良の有無や外構などの付帯工事等含めた100なのか詳細を伝えなければ。
ちなみに今の積水は建物本体のみで軽く100は超えます。
他大手HMも今の時期は軒並みかなり高騰してます。
込み込み100ではアウトでしょうね。

[2767: 通りがかりさん]

>>2765 検討板ユーザーさん
そもそも事情を聞いて答えましょうとか説教垂れる以前に詳細も書かずに愚痴ってるあなたもどうかと思いますがね。

[2768: 匿名]

＞＞2766
同意。
今時、込み込み100じゃ、積水クラスは難しい。
最低坪100万から、でしょう。それもショボイ仕様でね。

あと、予算もないのに面倒な客は逃げられるよ。
HMもお客を選ぶ。

[2769: 匿名さん]

4年前にイズロイエで建替えましたが本体建築単価100万超えてましたよ。
階段は広くなだらかにし、トイレ２箇所とかキッチンはエンボスではなくドット加工とか風呂場は広くとかバルコニーのタイルは吸水性が良い砂を固めたようなタイル（当時新商品）とか選んだ事もあると思いますが。

[2770: 検討板ユーザーさん]

>>2766 通りがかりさん
地盤工事はしていませんよ。
外構工事別ですわ。
建物のみの金額でございます。
突っかかってきますね。
関係者の方のようですので、お話になりませんわ。

[2771: 検討板ユーザーさん]

>>2768 匿名さん

分かりにくい書き込みで失礼いたしました。
そもそも、コミコミ100と思い込んでるあなたは、もしや、、、
関係者の方ですね。
ふふふ。

[2772: 検討板ユーザーさん]

>>2766 通りがかりさん

何度も言いますが、込み込み100違いまっせ。

[2773: 検討板ユーザーさん]

>>2768 匿名さん

しかも、100でおさまってませんのよ。

[2774: 検討板ユーザーさん]

>>2769 匿名さん
積水の設計士曰く、積水でも良い家は建ちますよ。ただ、お金がかかるんです、と。
ふざけてますね、、

[2775: 検討板ユーザーさん]

>>2768 匿名さん
100以下で家を建てた方は、山ほどいますよ。
あなた方、みんなを敵に回しましたね。
また、みんなにここ、見るように言っておきますね。
だから、60億も騙されるのよ。

[2776: 積水検討中]

>>匿名
積水って、100でもしょぼい家しか建たないの？
友達と検討中だけど、積水やめます。
恨みを持たれるような事もなさっているようだし。
がっかりです。
CMに騙せれてはダメですね。

[2777: 積水検討中]

>>2768 匿名さん

だったら、最初から断ればいい。
客は見ていますよ、今も。

[2778: 通りがかり]

通りがかり
ご近所に坪単価100以下の積水の家が建ちました。
しょぼい家しか建たないって、言われてるよって教えてあげます。

[2779: 施主]

施主です
ウチは、実際、100以下で積水で家を建てました。
そう言えば、こんなものか？と思うようにしてましたが、気になるところがたくさんあります。
やはり、手抜きなのですね。
客を選ぶなら、断ればいいのに。
もう、誰にもオススメしません。
知り合いも積水さんで建てましたが、打ち合わせと違う家になってたと言ってました。
まさか、と思いましたが。
信用なくしましたよ、積水さん。
きちんとご対応しないと、逃げてごまかしてでは、だめでしょう？

[2780: 匿名]

積水で坪100じゃ、最低の内装だろうね。
営業もやりくりが大変だっただろう。

[2781: 施主]

>>2780 匿名さん

>>2780 匿名さん
そういうオタクは、豪邸にお住いですか？(笑笑)
画像アップしてください。
笑ってあげましょう。
貧乏人ほど、かっこつけたがる。
ジジ臭い、趣味の悪い家に住んでそう。(笑笑)

[2782: 施主]

>>2780 匿名さん

家見せろよ。
見に行ってやるよ。

[2783: 施主]

>>2780 匿名さん

見栄えも良くないのに、どこぞの今時このデザイン？というような、営業成績のための収納ばかりつけられた家に違いないけどね〜

[2784: 施主]

>>2780 匿名さん

こいつ、頭おかしいの？
何様？
お爺様？

[2785: 匿名]

>>2781
残念でした、へーベルです。
積水のイズと相見積り取った。値段は積水の方がちょっと安かったな。
ここらクラスは金に余裕がないと建てられないHM。
ギリギリの人は、他社に落とした方がいい。

[2786: 積水検討中のみなさま]

積水は100以下じゃ、クソみたいな家しか建てないそうですよ。

[2787: 積水検討中のみなさま]

>>2785 匿名さん

あら、全く関係のない方が、、、
家、隅々までアップしてみ。
笑ってやるから。
ついでに、ご自分の写真も添えてよ。
ヘーベルの欠点知らないでしょ。
値段がすべてと思ってるようだけど、どうかな？
ご自分の心配なさった方が良いのでは？
お爺様。

[2788: 積水検討中のみなさま]

>>2785 匿名さん

オタクは、どれだけ余裕があるの？
地球ごと買えるとか(笑笑笑笑笑笑)

[2789: 匿名]

＞＞2786
へーベル、住林、三井もそう。
坪100じゃ、建売に毛が生えたレベル。
もっと予算を上げましょうね。

[2790: 通りがかりさん]

ドン引きだわw
2770からここまでの流れ
HNとっかえひっかえ1人で何連投してんだよw

[2791: 匿名さん]

積水の味方の書込みって、基本積水部隊ですから。
ヘーベルのふりした積水部隊ですよ。
賢い人は、気づきます。
こんなにヒートしたら、損ですよ。
家ログ見たら、引きますよ。
土地売買で騙された話なんて、業界では笑われてます。

[2792: 評判気になるさん]

実家は、住友林業だけど100以下で建てましたが、しっかりした和風の見栄えのする家です。
色々あるんだなあ。
下請けの工務店にもよるしね。

[2795: 匿名さん]

坪単価80万の積水を吊るし上げてるんだろう
積水は坪単価によって全然違う事もわからないの？
坪単価80万なら｢しょぼ｣って感じ
坪単価120万で｢ふ～ん｣って感じ
坪単価200万で｢いいね！｣って感じ
坪単価400万で｢すごいね！｣って感じ
営業さんも40坪で１億ぐらい払えないやつに用はないと思うよ

[2796: 匿名さん]

ということで、庶民は近づかないほうがいいですね。

積水の決算資料を見ると、実際は平均単価が坪85万円くらい。
そう考えると、ほとんどの人がショボい家を建てているんだろう・・・

[2797: 通りがかりさん]

2770からの
検討板ユーザー
積水検討中
施主
積水検討中のみなさま
家ログコピペ
全部同一人物やな
最新コメが家ログコピペでないと落ち着かない
粘着ヤローw
とんでもない奴に住み着かれたもんだw

[2798: 匿名]

>>2796
税抜き本体価格でしょ。
諸経費入れたら、100は越す。

数年前なら100でそこそこの家建ったけど
急激に資材費、人件費など上がったからねぇ。

[2799: 匿名さん]

現在、建替検討中です。積水ハウスにカタログ請求をしたところ営業マンの名刺入(課長クラス)でカタログが送られてきたのみでした。我が家すでに切られてますよね…
他のHMの営業マンはすぐコンタクトしてくれたので
現在打ち合わせに入ってます。でも私は積水でという気持ちを捨てきれず… 予算はちゃんと確保して本気なのになんだか悲しくて…最初がそうなのでやはり今後積水に見積りをとるのはできないでしょうか?住宅展示場にいって他の営業マンとコンタクトとればいいでしょうか?でも住所と名前でカタログ請求した人だとわかりますよね。

[2800: 匿名]

>>2799
カタログ請求した人が現在の担当者になるけど、展示場に行って
気に入った営業を見つけたら「あなたに担当替えしたい、と上司に伝えて。」
と言えばいいだけ。

あと、十分に予算があるなら、それもちゃんと伝えないと、そっぽ向かれるよ。
積水は最大手だけあって、予算もないのに取りあえず見積り出させる客が多いから
営業も見極めるのが大変らしい。