シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8201: 匿名さん]

>>8193 通りがかりさん

高層階ですが窓を開けても下の音は気になりません。距離にして80m、30dBくらい減衰しますね。

[8202: 購入経験者さん]

>>8200
国分寺駅周辺の特有のことではないと思われますし、このマンションに直接
関係することでもないでしょう。埼玉県の川口市などだと、集住傾向がある
ようですが（私の職場の中国籍の同僚も、川口のマンションを購入しました）。

都心のマンションだと、ここのようなタワマン（駅直結ではない）であっても、
観光客にとっての利便性の高さから、規約違反の隠れ民泊が後を絶たないようです。
多摩地区はそういうことが比較的少ないのが逆に魅力の一つだと考えています。

[8203: 匿名さん]

>>8198
当方、当マンションの購入者です。
住み始めて1年、住民とのコミュニケーションも子供を通じて多少ですがあります。
中国籍の方は多いですよ、皆さん日本で働いており詳しくは聞いてませんが事業をなさっている方々が多い印象です。
とてもマナーよく日本の生活に馴染んでおり、流暢な日本語をお話ししますので、はたからみたら分からないかと思います。

[8204: 匿名さん]

波は確実に来てますよ、多摩地区にも。
ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着くのは何も川口に限った話ではなく。
程度の差こそあれど中央線沿いにも増えてます。
というよりは首都圏全体の傾向でしょう。

[8205: 匿名さん]

>>ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着く
そうなんですね。中国籍の人、「事業をなさっている方々が多い」「マナーよく」「馴染んで」から、マナーを守って生活されていることがわかりました。

他の方の意見で、規約違反の隠れ民泊と書いてあったように、どこにもマナー違反をする人はいるのだと残念に思いますが、きちんとされている方を見習っていきたいものですね。

マンションは駅から徒歩1分で、駅のシンボルにもなりえると思います。あと、早稲田実業の初等部、中等部、高等部があるんですね。ワセジツとよく聞いていたものの、周囲に通っている人がいなくて最寄り駅は存じ上げませんでした。将来的に通わせたい、現在通っている子にも通学時間が短くなりますね。

[8206: 匿名さん]

>>8205 匿名さん
略称はソウジツではないですか。

[8207: 通りがかりさん]

>>8205 匿名さん
早実に合格されてからのお引越しでよいのではないでしょうか。
95%以上が早大への進学ですので、受験勉強の時間を捻出するための通学時間を心配される必要はないかと思いますが。
早大の花形学部を選択されたい時には練馬の高等学院の方が偏差値が上のため優先されると伺った事はあります。

[8208: 通りがかり]

>>8201 匿名さん
騒音に対する感度、耐性は、個人差が大きいです。もし窓を開けて生活したいのなら、実際の部屋で窓を開けて、騒音レベルを確認する必要が有ると思います。

[8209: 匿名さん]

ワセジツ？？？

[8210: 通りがかり]

>>8204 匿名さん
外国人は相当増えています。国分寺も例外ではありません。ただし、このマンションの場合、日本人であれ外国人であれ富裕層しか買えません。

[8211: 匿名]

>>8210 通りがかりさん

いや、俺は富裕層ではないけど。。

[8212: 通りがかり]

>>8211 匿名さん
富裕層の定義、程度の問題ですね。

[8213: 坪単価比較中さん]

中国人が多いというのは納得。
ここの駅にしては高すぎるということがわからないからね。
でも３ＬＤＫに３０人くらいで住んでるかも。

[8214: 通りがかり]

>>8210 通りがかりさん
日本企業が本当に求めているのは、単純労働をする外国人ではなく、高度な仕事をする外国人です。そのため、高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています。つまり、このようなマンションを購入、あるいは賃借できる外国人富裕層が増加しつつあるのです。下手な日本人よりマナーも良く、モラルも高いので、何の問題もありません。

[8215: 匿名さん]

>>8210 通りがかりさん
富裕層とは年収3000万円以上、それとも1億以上でしょうか。
1000～2000万円代だと、富裕層とまでは呼ばれないと思います。

[8216: 匿名さん]

>>8214 通りがかりさん
高度な知識を持つ外国人はどちらかというと都心に集まるでしょう。国際機関、外資金融など。
郊外ですと、郊外にある大学の学術関係者はいますが、他は単純労働もいらっしゃると思われます。

[8217: 購入経験者さん]

>>8214
日本企業が、国籍を問わず優秀な人材を求めているのは確かで間違いないですが、
残念ながら「高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています」というのは
現実ではありません。
むしろ一昔前に比べて減っていて、優秀でない外国人が増えており、いろいろな批判を
受けつつも日本政府がそのような方向に舵をきってしまったのです。

また、そもそも「外国人富裕層」が日本に住むことはありません。いくら治安がそこそこ
良いっといっても、これだけ地震が多い時点で全く選択肢には入ってこないです。
デフレでそこそこものが安く手に入りやすい反面、富裕層向けのサービスは他国に比べ
大したことがありません。

純粋に不動産投資の観点でマンションなどを購入することはあるでしょうが、
このマンションを選ぶことは余りないと思われます。

[8218: 通りがかり]

>>8215 匿名さん
同じ年収2000万でも安定収入なら富裕層でしょう。収入の安定性は重要だと思います。

[8219: 通りがかり]

>>8216 匿名さん
確かに金融関係の外国人は都心居住が多いと思いますが、学術関係や技術関係は多摩地域が多いようです。

[8220: 匿名]

>>8219 通りがかりさん

大学教授は複数いますね。

[8221: eマンションさん]

ミーツ、また閉店店舗ですね。なかなか入る店もない中、大丈夫かなぁ

[8222: 通りがかり]

>>8217 購入経験者さん
高度な知識を持った能力の高い外国人が今後増加するのか、減少するのか、未来のことなので、確証は有りません。今後の政策等の影響もあると思いますが、日本で本当に不足しているのは、人員ではなく人材なので、「外国人富裕層」は増加すると予想しています。日本に定住するかどうかも、永住権の付与等の政策の影響を受けると思います。

[8223: 匿名さん]

>>8220 匿名さん

>>8220 匿名さん
永住の大学教授と、籍は外国の大学で、サバティカルやフルブライト(短期間の研究滞在)で来日されている先生とに分かれます。
都心のように政府関係者(大使館その他)はいないと思いますので、多摩で永住する高度な人材はそこまで多くはないのが実情かと思われます。

[8224: 匿名]

スシロー国分寺店、4月18日OPEN。

https://akindo-sushiro.co.jp/news/detail.php?id=1327

このスレに投稿している輩が押し寄せるんだろうなぁー。
属性ピタリだろう、きっと。
ついでのミーツ立ち寄りで新たな動線できるかもね。

[8225: 通りがかり]

>>8224 匿名さん
スシローは車でしか行けない路面店でも相当混雑するので、周知されれば、駅前店はかなり混みそうですね。

[8226: 通りがかりさん]

>>8167 通りがかりさん
住民の資質という点で、このスレは大変参考になるかもしれませんね。

[8227: 通りがかり]

>>8223 匿名さん
高度な外国人材の今後の推移は見守れば良いと思いますが、いずれにしろ、外国人と上手く付き合って行く素養が、日本人に求められる時代だと思います。もちろん、このマンションに限った話ではないと思います。

[8228: 匿名さん]

>>8224 匿名さん
普段はどちらのお寿司屋に行かれるのですか。高級店が行き付けの属性でしたら、国分寺では満足できないのでは。

[8229: 匿名さん]

今日、スシローの面接してたよ。
地下からは酢飯の匂いが。。。

[8230: 通りがかり]

>>8229 匿名さん
スシローが、こんな場代が高い場所で採算がとれるか不安ですね。価格が路面店と同じになるか注目しています。

[8231: 名無しさん]

>>8230 通りがかりさん
武蔵小金井ヨーカドーのスシローは繁盛していますよ。
ファミリー、学生が多く、庶民的な地域でしたら繁盛するのではないでしょうか。

[8232: 通りがかりさん]

>>8224 匿名さん

北口バスターミナルと駐輪場ができると更に人通りが増えますね。

[8233: 通りがかり]

>>8231 名無しさん
繁盛するかどうかは問題がありませんが、一皿100円で採算がとれるかは不安ですね。

[8234: 匿名さん]

>>8233
地権者所有区画だったはずなので賃料は他と違うかもしれません。

[8235: マンション掲示板さん]

>>8233 通りがかりさん
150円、300円のお皿もあります。寿司屋としては格安ですが、客単価としては、既にミーツにある飲食店のランチ(￥800～1400)と変わらないでしょう。
スシローの層とか何とか仰っている人がいますが、他のミーツの飲食店も価格は似たり寄ったり。静かか、わいわいしているかの差でしょう。

[8236: 通りがかり]

>>8235 マンション掲示板さん
スシローは夜でもランチ並みの価格でお寿司が食べれるのがいいです。

[8237: 匿名]

勢いのある店舗がイーストにはいるのは良いですね。
ウエストのB2、B3のバーキンクやミーツにも波及効果を見込めますね。

[8238: 口コミ知りたいさん]

スシローで盛り上がってますね！やっと行きたくなる店が増えましたね！楽しみです！

[8239: マンコミュファンさん]

>>8229 匿名さん
嘘ですね、また。
面接は、北口ティップネスのあるビルのむかいです。
きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

[8240: 匿名さん]

>>8239
先日からcocobunjiで面接していますよ。

[8241: 通りがかりさん]

>きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

9割売れましたとかいう嘘をついてた人に言ってあげたい。笑

[8242: 匿名]

>>8239 マンコミュファンさん

恥ずかしい人。かわいそう。

[8243: 匿名さん]

スシローに面接ですか。。

[8244: マンション比較中さん]

寿司屋なら美登利寿司がよかったですね。

[8245: 匿名さん]

>>8244 マンション比較中さん
美登利は目黒、渋谷、池袋、二子玉川、吉祥寺と人気エリアにしか出店してないから、国分寺は来ないでしょう。
来たら、嬉しいですが。

[8246: eマンションさん]

>>8244 マンション比較中さん

それを言うなら 寿司の美登利

[8247: eマンションさん]

>>8245 匿名さん

本店は梅ヶ丘ですね。赤坂にもありますね。

[8248: 匿名さん]

銀座、日本橋、香港にも。値段は良心的ですが、国分寺には縁遠いです。

[8249: 匿名]

国分寺駅にはスシロー、属性ピタリ。
このスレ投稿者にも、属性ピタリ。
皆さん、グチグチつまらん投稿していないでスシローに食べにおいでよ。

ミーツもおこぼれ動線に期待。待ち時間のあいだに
ちょこっと立ち寄ってあげてくださいな。

[8250: 匿名さん]

>>8249 匿名さん
貴方にもぴったりですね。

[8251: 匿名]

>>8250 匿名さん

もち。ぴたんこです。

[8252: 通りがかり]

>>8249 匿名さん
スシローだけでなく、色々な外食、グルメが気軽に楽しめるのが、駅直結マンションのメリットです。スシローと言う選択肢が増えることになりますね。

[8253: マンコミュファンさん]

個人的には松屋とマックを重宝してますよ。ミーツのアパレルとか全然興味ないし、無くても問題ないかと。

[8254: 匿名]

>>8245 匿名さん

立川にもあるぞ！

[8255: 匿名さん]

>>8254 匿名さん
立川は直営店ではなく、暖簾わけですよ。

[8256: 匿名さん]

>>8255 匿名さん

でも美味しかったよ。

[8257: 通りがかり]

>>8256 匿名さん
立川に有っても意味がないです。

[8258: 匿名さん]

>>8257 通りがかりさん

意味なくはない。電車で15分でいける。

[8259: 通りがかり]

>>8258 匿名さん
電車で15分、駅から徒歩で結構かかります。わざわざ行くかどうか？？？？？

[8260: 匿名さん]

立川に遊びついでに行くことくらいあるのでは？

[8261: 通りがかり]

>>8260 匿名さん
確かに駅直結ですから、立川、吉祥寺あたりなら、気軽に遊びに行けますね。

[8262: 匿名さん]

立川まで特快なら6,7分だからね。
吉祥寺行くより近いから普段は専ら立川。

[8263: 通りがかりさん]

そういえば、ミーツの本屋さんいつの間にかてったいしてますね。

[8264: 匿名さん]

>>8263
ずっと閉店の張り紙出してましたよ

[8265: 職人さん]

ひどく売れてないようだね。一戸建ての我が家に広告が投げ込まれてた。
東３０戸　西３０戸　も売り出すと。
価格７７００万平均で広さ７０平米そこそこ。駐車場３万　管理費２万５千円
修繕積立８千円との記載だが　修繕積立は安すぎ。最低でも管理費相当
必要だと考えると　固定資産税も合わせて月のランニング１０万ぐらいになるんじゃね？
それで７７００万ってアホかと。国分寺だよ？ｗ　

[8266: マンション検討中さん]

一言、もっと都心のマンションを選びなさい、国分寺は都道府県では東京都に属してますが歴史的には神奈川県や埼玉県なので東京とは言えません、まだ川口や武蔵小杉のタワマンに住んでるほうが東京と言えるでしょう、ここに住めば必ず変なコンプレックスを抱える事になります。もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。少なくても中央線なら三鷹が限界でしょうか、地方から来る人には解らないですが中央線沿線には変な序列があって杉並区まではそうでもないですが吉祥寺がある武蔵野市民は小金井市や国分寺市を見下げ、小金井市民はウチの方が都心に近いと国分寺市を見下げ、国立市民は都心より遠いが知名度があると国分寺を見下げ、立川市民は国分寺より栄えている国分寺を見下げます。いわば中央線沿線の底辺なのであり、行政も底辺なりの底辺で取り得がありません、タワマン善し悪しより、まずは暮らし行く土地の行政も考えた方が良いと思います。

[8267: 匿名さん]

>>8266
一言なのに長文なのでまとめてくれませんか？
「国分寺のタワマンです」なんて言う？会話した事ありますか？頭悪すぎの脳内妄想が止まらないですね。
「三鷹のアパートです！」「国立の一軒家です！」と同じですよ、、、
既にこの掲示板で結論は出てます、場所の良し悪しは人それぞれ、生活環境やバックボーンが異なるので。

「もっと都心のマンションを選びなさい」と言ってますが、仮に国分寺に職場がある人が都心のマンション選んだら大きな疑問しか生まれないですけどね。

[8268: マンコミュファンさん]

>>8266 マンション検討中さん
もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。
→こんな会話する人の評価気にして生きていくなんて不公です。
馬鹿らしい。
生活環境、家庭の事情等価値観は人によって異なります。我が家は、子供を育てる環境や周囲の学校への通学を考慮して、現在、検討しています。
このマンションを買われる方で、都心部のタワマンが?のような低次元なゲスな会話をしてマウンティングされる方は少ないと信じてます。

[8269: 職人さん]

あ、ちなみに国分寺は住むにはすごくいい場所だよ。特に子育て。公園とか最高。
国分寺や府中で大抵のことは完結します。自分は子供時代２３区の都会で育ったので
こういう適度な田舎は最高ですな。ただし車は必要。
自分が自営業で都心への通勤の必要ないからかもしれないけど。
ただし住みやすいということと、タワマンの資産価値は別。
もう建って大分経つのに、今さら戸建の我が家に広告投げ込んで（２度目かな）
それも６０戸も売り出し、しかもバカ高い価格と駐車場、馬鹿安い管理費と
良心的でない業者の悪意が見えたので注意喚起で投稿した次第です。

[8270: 匿名さん]

>>8269
狭い世界でしか生きていないようで、ある意味可哀そうです。

貴方の戸建の老朽化が目立って買い替えしたらどうですか？と気を利かせてくれたのかもしれませんね^^

[8271: 匿名]

>>8269 職人さん

職人さんにはマッチしない物件なのでしょうか。

[8272: 匿名]

>>8266 マンション検討中さん

正確な日本語で投稿ください。
知性や教養のレベルが疑われますよ。

[8273: 職人さん]

いや、割高だなと思ってさ。ゆうちょ銀行とか、NTT株で情弱がはめ込まれたみたいにさ。
野村がIPOの営業に自宅までわざわざやって来たときも（それも公開直前に）、ニヤニヤ見ていたら案の定上場後大暴落で大騒ぎｗ　

新聞折込ではなく投げ込みされるマンションの広告なんて経験上ろくな物件がなかったから
、驚いたわけ。そこまで売れてないのかと。まあ国分寺でランニングに１０万かかる
物件とか狂気の沙汰でしょｗ

[8274: 職人さん]

狭い世界最高じゃんｗ　見栄には１円もかけたくない主義なんで。都心がいいとか、
完全に雇われる側の発想なんでワロウテしまったよｗ

稼げるなら環境がよくて生活費が安い場所がいいに決まっている。まあ子供の教育とか
である程度の制約はあるが。

[8275: 匿名さん]

はいはい。そうですねーそうですねー。あなたがいちばんかしこい。ありがとうございまーーーす。

[8276: 匿名さん]

>>8269
国分寺でも駅の近くは車乗っていない人が多いですよ。

あと、7000万円以上する国分寺のマンション物件は何年も前から色々出回っていて、プラウドやパークハウスのチラシもよくポストに入っていたと思います。ツインタワーの立地と売れ残り数から目に留まりやすいだけで、地元に住んで口コミやチラシを見ていれば全般的な不動産価格の急騰の情報は入手できたと思うのですが。。。

[8277: 匿名さん]

中央線内の序列とか対立構造があるかのように煽る投稿をこの掲示板でちょくちょく見かけるね。
沿線にかなり長く住んでるけどそんなの意識してないし感じもしないけど。。
各々の駅がみんなそこそこ住みやすいから他がどうとか意識してない人が大半かと。

[8278: 検討中さん]

どのマンションもそうですけど、値段が高くても買える人が買えばいいんじゃないですか？
他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし。

管理費が安いのは、国分寺市が出してくれてるから安いのではなかったでしたっけ？？

[8279: 検討中さん]

↑管理費じゃなくて修繕費ね。

[8280: 通りがかり]

>>8273 職人さん
割高だと思う方は買わない、割安だと思う方は買うだけの話です。個人差が大きいと言うことです。他人に自分の感覚を言っても仕方がありません。

[8281: 購入経験者さん]

>>8278
国分寺市が使用している割合に応じ、議会での説明責任に耐えうる正当な修繕費を
公金から出すだけならば問題ないでしょうが、
住宅部分の所有者が修繕費負担において必要以上の利益を受けるような額だったら
他の国分寺市民が黙っていないはずなので、あり得ないと思います。

他のタワマン同様、積立（引当）を先送りしているだけなのではないでしょうか。

[8282: 通りがかり]

>>8277 匿名さん
中央線と東海道線は、昔から人気の沿線です。東京駅始発のＪＲ沿線、古くから沿線開発が進んでいたのが要因だと思います。中央線内の序列は有りません。むしろ各駅がそれなりに大きく、私鉄のような乗降客の少ない駅が有りません。

[8283: 通りがかり]

>>8278 検討中さん
修繕費に、高いとか安いとかの概念は有りません。かかるものはかかります。積立金も、いつ積立をするかの問題です。積立金不足で保全不能になったら、マンションの寿命は極端に短くなりますので、売却不能になります。

[8284: 匿名さん]

>>8268 マンコミュファンさん
都心とはマウンティングしないけど、狭い国分寺内(西武線かなど)でマウンティングする人は見受けられます。それも低次元ですよね。。

[8285: 通りすがり]

>>8266 マンション検討中さん

一言、

まで読んだ

[8286: 通りがかり]

>>8281 購入経験者さん
マンションは共同住宅ですから、各オーナーが、自分の持分に応じた修繕費を負担するだけです。国分寺市もマンションオーナーも、自分の持分に応じた修繕費を負担します。損も得もありません。

[8287: 通りがかり]

>>8284 匿名さん
もともと住んでいる場所と人間の価値は全く関係がありません。このマンションを買える方は、幸運だと言うだけです。

[8288: 職人さん]

完成後１年３ヶ月もたって、投げ込み広告で６０戸も売り出すほど売れ残っているという事実が全てだと思うよ。

あと修繕積立の金額が罠だと気づかない向きは不勉強すぎるな。
国分寺市が不足分を填補って小学生でもそんなこと考えないぞｗ

[8289: 匿名さん]

>>8288
修繕積立のどこがどう罠なのか詳細に定量的に教えて下さい。

不勉強とか書き込んでいる事から、貴方は当然勉強していると思われるので皆さんを納得させれるような説明お願いします。

[8290: 匿名さん]

ここの修繕積立費は、段階的に上がって行き16年目以降には、かなりの額になります。これだけ大きい買い物するのに1年目の額だけ見て決める人はいないでしょう。

[8291: マンション検討中さん]

>>8289 匿名さん
ウエスト住民です。
修繕費積立金は当初数千円/月ですが、
10年後から約1万円上昇し、
20年後には更に1万円上昇します。
駅前再開発ビルで市の施設も入っているので保守体制は万全です。
外観などは早めの対応すると思うので保守修繕のやり過ぎが心配なほどです。

市も5階部分などを保有しているのでそれ部分に対応した費用は当然負担します。

住民側メリットはウエストの敷地を住民の通路に使っているのでその部分の管理費を負担してくれているので、
管理費の負担が少ないことです。普通のマンションなら保有空き地なのに、収益を生んでいるのです。

[8292: 通りがかりさん]

空き部屋の分は住友が積み立ててるんですよね。もっと積んで欲しいですな。

[8293: 匿名]

>>8291 マンション検討中さん

>国分寺駅北口を利用するすべての人がマンション敷地内を通過しなければなりません。よって、日常清掃費や修繕費を行政や鉄道会社から徴収しています。

[8294: 通りがかり]

>>8292 通りがかりさん
最初から積立金が高いと、デベロッパーや投資で買った方は、持ち切れなくなって安売りする可能性が有りますから、最初は安い方が合理的だと思います。

[8295: 匿名さん]

段階的値上げの修繕積立は、将来未納問題を引き起こすということで国土交通省のガイドラインでは定額積立を推奨している。

段階的値上げは広告に出す積立金の金額を安く見せかけるためのデベの罠。

[8296: 通りがかり]

>>8295 匿名さん
将来値上げされることを最初から提示公表するので、罠と言うのは言い過ぎでしょう。収入がだんだん増える世代の場合は合理的ですが、高齢者は困りますね。

[8297: 匿名さん]

買いたいという気持ちを高めておいて、将来のことだからあとで考えようとさせる。右肩上がりの時代はそれでも救われてたんだろうけどね。今後、収入上がる見込みもないのに。

最初から数万だとローン返済もあるし厳しいってすぐわかる。

罠でしょ。

[8298: 匿名さん]

販売時に作成する長期修繕計画は３０年で、その後、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換と行った大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。

[8299: 通りがかりさん]

>>8294 通りがかりさん
このマンションは価値があるので安売りしなくても売れます。積立金は問題ではありません。

[8300: 匿名さん]

外野がなんと言おうと今のこのマンションには満足してますよ。

ただ、ここに限らずタワマンは大規模修繕の前に住み捨てるのが基本でしょ？
まさかこのマンションで永住しようと思ってる人はいるまい。みんないつかは高級低層か一戸建て。
建物の老朽化、住民の高齢化、団地化が進み管理費だけは上がっていくタワマンにはなんのメリットもありません。

それだけに資産価値は重要になってきます。

[8301: 通りすがり]

>>8267 匿名さん

荒らしなのにマジレスしてるのが草

[8302: 匿名]

>>8300 匿名さん

車と同じ。
スズキの軽自動車とマセラティじゃ購入費も維持費もまったく違う。

固定資産税やら管理費やら、もろもろ安ければ良いって発想の方はそもそも購入していませんよ。

戸建てなんか住みたいと思いません。
思っていたらもう買ってますよ。とっくに。

[8303: 通りがかり]

>>8300 匿名さん
考え方は色々ですね。このマンションの場合は駅直結なので、高齢者にも向いています。足腰が不自由になっても、簡単にお出かけできます。
若い頃タワマン、一戸建てで子育て、最後は駅直結タワマンが理想ですが、相当な資金力を必要とします。

[8304: 匿名さん]

>8300


都心のタワマンならともかく郊外のタワマンでそれができるかな。

タワマンってババ抜きのババ、最後に持った人がアウト。そういうことがばれて知れ渡ったら、だれも引き取ってくれなくなる。

[8305: 匿名]

>>8303 通りがかりさん

そうですね。
戸建ては大家族ならまだ良いけど、
それでも防犯に気を使います。

24時間有人管理でセキュリティ万全な
マンションなら家にいる家族を心配する
ことはなくなります。

ポリスボックス付きの戸建てなら
検討します(笑)

[8306: 検討板ユーザーさん]

>>8267 匿名さん
多摩に職場があって、山手線内側の戸建にお住まいの方はいます。裕福な御実家も山手線内側、お洒落な紳士で住む場所にもこだわりがあるのあるのだと素直に納得しました。
多摩から都心に行くよりは楽ではないですか。

[8307: 通りがかり]

>>8304 匿名さん
タワマンが将来どうなるか、建物ですからいずれ老朽化して限界が来ます。その時に重要なのが、共有持分の土地の価値です。建物の価格がゼロになっても、土地の価値は残ります。このような駅直結マンションの土地は非常に高く、総価格に占める土地価格の比率が高いので、財産としての目減りは小さくなります。

[8308: 匿名さん]

不良資産と化した建物が残った土地、しかも区分所有に果たして価値は残るか。

[8309: 匿名さん]

国分寺に愛着のある近隣住民です。個人的には、国分寺のランドマークとなるマンションに高値でダラダラ売り続ける住友が売主になってほしくなかったです。普通の人は、そもそもどこが売主でどんな売り方するかなんて興味もありませんし全く知りません。某デベのように、ガンガン値引きして早期完売したとしても、そんな経緯は全くわからないし単純に早期に完売すれば人気があったと思われるだけ。いくらで売れたか、どんな売り方していたかなんてマンションを本気で購入した経験がある（あるいは本気で検討した）一部の人以外気にしていません。世間一般からしたら早期に完売した方が街のイメージとしては絶対良いです。都心から多少遠くても人気の中央線で特快停車駅となると、やっぱり人気あるんだなぁと思われた方が街のイメージとしては絶対プラスだったのではないかと思います。今の状態だと、人気の中央線特快停車駅と言っても国分寺まで下ると人気無いんだねと街にとってマイナスイメージとなりとても残念です。非常に便利で快適に暮らしている住民の方々からすれば満足度も高く周りのイメージなど関係無いと言われるかと思いますが、国分寺を愛する一個人としては残念なのです。

[8310: 匿名さん]

>>8309 匿名さん
マンションの完売か、ミーツの成功のどちらかがあれば、イメージはかなり違ったでしょうね。

[8311: 匿名]

国分寺市民ではありませんね。
愛着を感じている方の発言とは思えません。

たかがマンションの売れ行きだけで、マイナスイメージを感じ、国分寺市の人気を心配するあなたの了見が逆に心配です。

より深く、より視野を拡げ、中長期的に思考してみてください。

国分寺を本当に愛しているのなら。

[8312: 通りがかりさん]

>>8311 匿名さん
国分寺市民さんが気にかけている理由は国分寺市一斉一代の企画の再開発マンションだからでしょう。

[8313: 職人さん]

１年３ヶ月かけて６０戸売り出しは異常というほかないよ。俺もチラシが投げ込まれる
までは知らなかった。
月のランニング１０万というのも異常。１０年後の値下がりも凄いことになるよ。
要するにプライスとバリューが釣り合っていない。
住環境を重視する向きはタワマンなんぞに見向きもしないだろうし、
資産価値重視の連中は都心のはるかにましな物件を購入するだろう。まあ投資
対象としては流動性も低いし疑問だけどね。どうにも中途半端な物件。

[8314: 匿名]

>>8313 職人さん

半値割引で飛び付く輩か？
どうにも中途半端な投稿(笑)

[8315: 検討板ユーザーさん]

住友不動産、晴海のタワマンで値下げ始めましたね！(ベイサイドタワー晴海)
スミフは値下げしないとか虚偽ですな。

[8316: 通りがかり]

>>8315 検討板ユーザーさん
ベイサイドは値下げしても、ここは値下げできないでしょう。

[8317: 通りがかり]

>>8309 匿名さん
このマンションの売れ行きを心配している国分寺市民はいません。何の興味も無いと思います。

[8318: 匿名さん]

>>8317 通りがかりさん
市政に興味がある市民はいらっしゃるでしょう。

[8319: 通りがかりさん]

ここが値下げするかしないかはさておき、住友は値下げしない、住友の決算資料を見れば分かる、と仰られていた方はいましたね。

[8320: 匿名さん]

リーマンショック後に大量に完成在庫を抱えても値下げ販売しなかったんだけどね。

選手村マンション販売で需給バランスが崩れるといわれたのが現実になったということかな。もしくは週刊ダイヤモンドの記事のように供給戸数No1を維持するために昨年末に大量供給したのがあだとなったか。

[8321: 通りがかり]

>>8318 匿名さん
マンションの売れ行きは、市政と関係が有りません。ミーツの売れ行きは、国分寺の繁栄と関係しますので、市政と多少関係が有ります。

[8322: マンション掲示板さん]

駅直結でもマンションが売れない地域と思われるとイメージがマイナスじゃない？早く買い手を見つけてほしい。

[8323: 通りがかり]

>>8322 マンション掲示板さん
焦って値引きして売る方がイメージがはるかにマイナスになります。

[8324: 匿名さん]

値下げ販売しないことが価値を下げないという世間とは、ずれたすみふの論理。いつまで続けられるか。

[8325: 匿名]

>>8322 マンション掲示板さん

売れなくて良いよ。

エレベーターもスムーズだし、オーナーズスイートも確保しやすいし。
空室管理費や修繕積み立て金も資金潤沢な住友が払ってくれている。

完売しても空室あってもイメージには関係ないですよ、一般市民には。

国分寺随一の直結最高層ランドマークには傷はつきません。

スレ投稿マニアが騒いでいるだけ(でしょう)。

[8326: 通りがかりさん]

イーストにお住まいなんですね。

[8327: 匿名]

>>8326 通りがかりさん

ウエストです。

[8328: 通りがかりさん]

イーストの方がたくさん残ってるので、ウェストはエレベーター等の状況はもう変わらないでしょうね。ウェストは高齢者が多いからエレベーターに乗る時間が分散されてる(かも)と言ってました。

[8329: 周辺住民さん]

市民税があるから市政と無関係ではないのでは？

[8330: 通りがかり]

>>8328 通りがかりさん
最近のエレベーターは性能が良くなり、待ち時間のストレスがかなり軽減したと思います。

[8331: 通りがかり]

>>8329 周辺住民さん
このマンションに限らず人口が増えた方が税収は増えますね。人口減少時代ですから、確かに住民の奪い合いも始まりました。国分寺市政全般の問題だと思います。

[8332: 通りがかりさん]

一般市民が噂してますよ。行きつけのバーや寿司屋や美容室で何度も聞いた。
夜の9時でも10部屋くらいしか電気ついてないね、とか、ユナイテッドアローズ絶対マルイから移転して大失敗だよね、とか。クスクスしながら言ってる。

[8333: 通りがかりさん]

近くを通ったら、今日も引越しの搬入をしてましたね。

[8334: 通りがかりさん]

なんか知り合いの国分寺市役所職員から聞いたけど、ここ半分近くまだ入ってないってマジですか？
ていうか傍から見てて高すぎるでしょここ？
こんな金あったら駅からそう遠くないとこにかなり立派な戸建てが立つわ

[8335: 匿名]

>>8334 通りがかりさん

戸建て建てれば良いんじゃ？

[8336: 通りがかりさん]

>>8335 匿名さん

言われなくてもそうしてるけどさ、半分ってマジなの？

[8337: 匿名さん]

皆さん本当にここのマンションが大好きなんですね。

高い、売れてない等々の必死過ぎるネガティブキャンペーン。
人間の心理として欲しい物を手に入れられない時は、ネガティブな思考で自分を抑えつけるのと同じですね。

例えるなら、とてもカッコイイスポーツカーを見て「カッコイイ！欲しいなぁ！！」って思っても数秒後には「燃費悪そう」とかネガティブな思考で欲望を抑えつけますよね？必死にネガティブキャンペーンやってる方々見ると完全に同じで可哀そうに見えます。

[8338: 匿名さん]

割高なものを掴ませられた時に必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせるのと同じ心理ですね、わかります。

[8339: マンコミュファンさん]

>>8334 通りがかりさん

先日モデルルームで聞いたら、ウエストとイースト合わせて、あと100戸ちょっと残ってると言ってました。
全部で580戸くらいなので、1/5くらい売れ残っているようです。
ゆっくり売る住友不動産の物件としては順調な方だと思います。

半分も残ってるとか、適当なことを言う人もいるんですね…

[8340: 通りがかりさん]

>>8339 マンコミュファンさん

逆に販売会社が適当なこと言って安心させてるんじゃないかそれ…

[8341: マンション掲示板さん]

いつ値下げするか楽しみですね

[8342: マンション掲示板さん]

>>8337 匿名さん
まさかこの物件をスポーツカーに例えてんの？笑

[8343: 匿名さん]

>>8342
例えるなら、、、って書いてあるの読めないの？w

[8344: 通りがかりさん]

じゃあ耕運機にでも例えてれば？
例えってのはそのためにあるんじゃないの？

[8345: 匿名]

割高の判断基準は何？
あなたのフトコロ具合？

買って後悔している住人はいないと思いますよ。
必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせている人もいないでしょうね。

昨日の入居者向けモデルルーム内覧会は大盛況。
2戸目、3戸目の購入検討が40組以上きたみたいです。

あなた、過去によほど割高な買い物で失敗したのでしょうね。哀れみを感じます。

[8346: マンコミュファンさん]

>>8339 マンコミュファンさん

だいぶ前にMRいったんですね。今は両方合わせて残り約70ですよ。

[8347: マンション掲示板さん]

>>8345 匿名さん

じゃなんで、中古で売りに出てるの？賃貸もたくさん。

[8348: 通りがかり]

ネガティブだろうとポジティブだろうと、このマンションに対する関心が強いからこのトピにいるのです。要するにこのマンションの価格を気にしている、購入可能性の有る人物です。もしこのマンションに関心が無かったら、このトピに投稿するはずがありません。このトピが賑わっていると言うことは、このマンションの将来が明るいと言うことです。

[8349: マンション検討中さん]

国分寺通るけどこのマンション住んでる感無さすぎ
横断幕もあれとった方がいいぞ
まあ売れなくてもいいって言ってる住民多いらしいが

[8350: マンション掲示板さん]

>>8345 匿名さん
やっぱりそうですか。2個目3個目狙いますよね。今住んでるところが嫌じゃなくて、いいから欲しくなるんですよね。将来の子供の資産とか生きてるうちに確保したいみたいな。
正直ここで悪口言って騒がれた方が、変に買われなくていいと思ってましたが、やっぱり住んでる人は同じこと考えてるんだと思いました。
間に合って良かった。

[8351: 通りがかり]

このマンションは駅や繁華街に極めて近い、珍しい特殊なマンションです。また、価格もかなり高いです。そのため、購入に当たっては、個人の趣味嗜好に合うかどうか徹底的に検討する必要が有ると思います。

[8352: 通りがかりさん]

へー、あと70なんだ。
今度こそ本当でしょうね。笑

[8353: マンション掲示板さん]

でも、住むとやっぱり都心まで遠いです。駅直結だけど郊外。悩ましい。

[8354: 匿名さん]

>>8349 マンション検討中さん

西国側から夜見ると7割くらい電気がついてるから、8割くらい売れてるんじゃないですか？

[8355: 匿名]

価格的、立地的にも毎日ラッシュのコアタイムに都心（千代田、中央、品川など）まで中央線で通勤するサラリーマン向きではないでしょうね。

ある程度時間をコントロール可能な経営者層、士師業、悠々自適のリタイア組の購入者が多いと聞いています。

某エリアのタワマンと違い住民同士のトラブルもなく、マナーの悪い方もいませんね。
長く住むつもりで購入したので、その点は満足しています。

[8356: 匿名]

クラウドファンディングやらなきゃ！

●平成 31 年度予算における主な取組（記者会見資料抜粋）●
昨年４月の国分寺駅北口の新たなランドマーク，ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST・WEST の開業に続き，今年度は，いよいよ国分寺駅北口再開発事業の完了に向け，国分寺市の玄関口に相応しい交通広場の整備を本格化していきます。
交通広場には，バスやタクシーへの安全で快適な乗降場を集約するとともに，にぎわいや，新たな市民交流の場として，様々なイベントを催すことができるイベント広場やオープンスペースを設けます。
また，広場内には緑を配するとともに，東側外周部の歩行部分に沿って，せせらぎを配し，駅前に新たな市民の憩いの空間を創出します。さらに，防火貯水槽，マンホールトイレや多機能街路灯など，防災設備も充実して配備し，多機能で先進的な駅前空間として整備を進めます。
なお，本整備にあたっては，財源の一部としてクラウドファンディングを活用し，市民や利用者，事業者等，多くの皆さんの協力を募ります。寄付者への返礼としては，広場内に設置する銘板等への刻字を予定しています。
交通広場の地下には約3,000台収容可能な自転車駐車場を今年度中の開業を目指して，市民の利便性を考慮した整備を進めています。

[8357: 匿名]

ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST　ほぼ一丁上がり。

●市民活動の拠点・地域活性化のための施設の整備●
国分寺駅北口再開発東街区ビル内「ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST 301区画」について，従来の市民活動センターの機能を維持しつつ，人が集い，創業支援や地域活性化につながる場所としての機能を加えた施設として整備します。

本施設を，市民団体，民間事業者，ＮＰＯ等多様なステークホルダーが集う場として整備し，それぞれの強みを持ちより，連携を図っていくことにより，「誰一人取り残さない」とするＳＤＧｓの実現に向けた取組の推進拠点としていきます。

[8358: 匿名さん]

>>8357
cocobunji EASTはまだ2階の半分が空っぽのままなので先は長いと思います

[8359: マンション掲示板さん]

再開発続けても、撤退店舗が多すぎて心配です。こんな不人気な箱物を作って後が大変そう。もんだいか問題化した頃には、推進した議員などは引退していそう。

[8360: 通りがかりさん]

そうですか？
私は住友の商業施設という事で初めから何も期待していないので驚いていません 笑

[8361: 通りがかり]

>>8353 マンション掲示板さん
このマンションの都心までの距離が負担になる方は、あまり向いていません。新宿まで20分と言うのは、昼間時間帯の特快の所要時間ですから、通勤時間帯の所要時間はもっとかかります。

[8362: 通りがかり]

>>8359 マンション掲示板さん
商業施設は、期待値が高過ぎるような気がします。国分寺で千客万来なんてあり得ません。多くの店舗が進出と撤退を繰り返しながら、少しずつ国分寺に合った店舗になって行くと思います。こんなもんでしょう。

[8363: eマンションさん]

>>8360 通りがかりさん
商業施設は三井が上手そうですね。

[8364: 通りがかり]

>>8355 匿名さん
自分は朝の通勤時間を我慢して、奥様の買い物の便利さを第一に考える優しい旦那様もいると思います。都心のマンションだと、旦那様の通勤は楽になりますが、奥様の買い物は、意外と不便です。

[8365: 匿名]

>>8359 マンション掲示板さん

何を心配？
何が問題化？

独断で進めらるプロジェクトではないですよ。
議会、市民、商店会が合意形成しながら動いているのですよ。
市民ではなく、外野から無責任に投稿するのは控えましょう。

[8366: 通りがかりさん]

バブル期の第三セクターは負の遺産ですね。
8359さんが国分寺市民ならば税金の行方は心配されているでしょう。

[8367: 通りがかり]

>>8365 匿名さん
商業施設の成否とか売れ行きとか、どちらかと言えば付帯的なものです。購入者にとって何よりも重要なことは、このマンションが自分に向いているかどうかです。このマンションの特徴を詳細に把握して、ご自身の趣味嗜好、家庭環境との適合性を検討すべきでしょう。もしかして一生住むかも知れない高額な買い物ですから、熟慮が必要だと思います。

[8368: 匿名]

>>8366 通りがかりさん

国分寺市民であるなら少なくともメリットを感じているはずですよ。

アクセスや防災上も長年の懸念であった国分寺駅北口は、国分寺駅裏口と言われるほど住宅や古いビルが密集し迷路のようだったのですから。

交通広場の完成は北口を大きく変貌させ、市の活性化の礎になると考えています。

[8369: マンコミュファンさん]

>>8368 匿名さん

いや活性化というよりは、場違いのモール作ってガラガラのような。(悪いのは伊勢丹に任せたことかと)

[8370: 通りがかり]

>>8368 匿名さん
中央線の主要駅としては、今までが酷過ぎたと言うべきですね。

[8371: 検討板ユーザーさん]

三鷹より東に住んで経験があると通勤ラッシュや遅延が耐えられないです。

[8372: 通りがかり]

>>8371 検討板ユーザーさん
国分寺から都心への通勤ラッシュに耐えられないのなら、このマンションを購入する可能性が有りません。このトピに投稿する意味も有りません。

[8373: 匿名さん]

>>8372 通りがかりさん
今日も粘着ご苦労様です

[8374: 通りがかり]

>>8373 匿名さん
このマンションは、多摩地域通勤者◎ 都心通勤者▼(問題あり)です。通勤ラッシュに耐えられない方は購入すべきではありません。

[8375: 匿名]

>>8371 検討板ユーザーさん

転職したら？
たぶん会社も歓迎してくれますよ。

[8376: マンション検討中さん]

某オリンピック村近くの住友不動産のマンションは大幅値下げしたらしいですね！
掲示板でも大騒ぎでした。
しかも、千万単位の値引きとか...。
いよいよですかね。

[8377: 匿名]

>>8376 マンション検討中さん

転職したら？
たぶん会社は大歓迎でしょう。

[8378: 通りがかり]

>>8376 マンション検討中さん
豊洲周辺のマンションの供給過剰は半端ではありません。

[8379: マンション検討中さん]

イーストB1のスシロー本日OPEN。
現在15分待ち。

[8380: マンション検討中さん]

>>8379 マンション検討中さん

15時30分行ってきました。
そこそこ盛況。
流行りそう。

[ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]

[8381: 通りがかり]

>>8380 マンション検討中さん
スシローは、食事の時間帯は混みます。このマンションなら、予約だけしておいて、自宅で待っていることも可能ですね。

[8382: 匿名]

>>8380 マンション検討中さん
客層が、、、^^;

[8383: マンション掲示板さん]

学生街なので需要にあってますよね
マクドナルドも地下だと良かったのに

[8384: マンション検討中さん]

そろそろここも大幅値下げで出てくる可能性ありますね！
過去の投稿にありますが、豊洲は購入者が発狂するレベルの値下げしていた様です！

[8385: 買い替え検討中さん]

値下げしてくれ～。
15％くらい値下げしてくれたら本気で検討なのだけど・・。

でも、値下げしないほうに100000ＢＥＴかけますよ（笑）

[8386: 通りがかり]

>>8384 マンション検討中さん
このマンションの売れ残り数などは、少な過ぎて豊洲に較べたら問題になりません。

[8387: マンション検討中さん]

>>8380 マンション検討中さん

店員さんやお客さんの顔が写っている画像をネットに載せるのはまずいのでは？削除した方が良いですよ。モラル無さすぎ。

[8388: マンション検討中さん]

>>8382 匿名さん

ここは国分寺ですから…

[8389: 通りがかりさん]

>>8387 マンション検討中さん
同じこと思った人がいて安心。自宅で待てますねなんてレスしてる人がいて唖然としたんで。写真撮ってる時点でどうかと思いますよね。ネットに載せるなんてなおさら。

[8390: 匿名さん]

>>8380
これは削除依頼出して下さい。
店内の写真をアップなら今の時代問題無いでしょうが、顔は最低でも隠しましょう。これくらい今の若者では当然ですよ。これだから昭和生まれの老害は。。。。

[8391: 匿名さん]

品の無い住民ですね
恥を知るべきです

[8392: 名無しさん]

>>8391 匿名さん
住民ではないでしょ。

[8393: 匿名さん]

>>8391
名前から住民ではないと思います。

即思った事をそのまま確認もせずに書き込むなんて
品の無い投稿者ですね
恥を知るべきです

[8394: マンション掲示板さん]

久しぶりに来ましたが相変わらず住民もネガも下品な書き込みが多いですねー

[8395: 名無しさん]

>>8394 マンション掲示板さん
国分寺ですからね。

[8396: 通りがかりさん]

>>8352 通りがかりさん
役所の担当者にもう一度聞いたけどやっぱ半分程度残っていて、イーストが特に良くないってさ。

[8397: マンコミュファンさん]

>>8396 通りがかりさん

MR行ったら真実がわかります。あなたの得た情報は真実と乖離してます。勇気をだして行ってみましょう！

[8398: マンコミュファンさん]

撮影日時から撮影者特定できそうですね。お店の方は、防犯カメラを確認して相談したほうがいいですね。

[8399: 通りがかりさん]

市役所は住民票ベースのデータでしょ。売れても住民登録されてない部屋が沢山あるという事では。

[8400: マンコミュファンさん]

>>8399 通りがかりさん

確かに、それはあるかもしれません。セカンドハウスや相続税対策として購入している方が多いと営業さんが仰ってました。