窓の性能について（住宅設備スレ）

[物件比較中さん [女性 30代]]

リクシルのサーモスⅡHと、YKKのエピソードは性能的にどの程度差があるのでしょうか。
また、YKKのエピソードとAPW310、APW330はどの程度差があるのでしょうか。

[718: 匿名さん]

木製クラッドのマーヴィンで快適。
なんで高い国産使うのか謎。

[719: 匿名さん]

北陸の氷点下でもサーモスXで大丈夫ですよ。窓のカーテン隙間に手をかざせば多少寒さは感じますが、窓の50cm 以内に座る生活はしないと思いますし、アパートのアルミペアガラスとは雲泥の差です。
サーモスXからAPW430へのアップグレードする50~100万かけるなら、床暖房や無垢床にコストかけたほうがよっぽど良いと思います。
個人主観ですがサーモスxからのアップグレードにお金をかけるなら、無垢床や床暖房にかけたほうが5倍良いと思います。

[720: 匿名さん]

>>715 匿名さん
何か問題ある？事実だけど？

[721: 匿名さん]

>>719 匿名さん

なんか説得力ありますね。
サーモスはペアのほうですか？
手をかざすと寒いと言うのは隙間風ですか？

[722: 戸建て建築中（東海）]

我が家の場合24箇所ある窓すべて、サーモスX→APW430の変更した差額が128千円増額だったよ。
ちなみにサーモスｘ→エルスターXは184千円増額。
見積もり出してもらってから考えれば良いんじゃない？

[723: 匿名さん]

>>722 戸建て建築中（東海）さん

APWは格好がよくないので、、

[724: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん
私もサーモスXペアガラスだけど隙間風は強風でもありません。引き違い窓もです。
ガラスの近くに手をかざすと多少の冷気を感じます。
ただカーテンして至近距離に座ってても寒くはありません。
金額は窓の数やハウスメーカーによって違うでしょうから差額を聞いてみて考えてはどうですか？
今でも通年とても快適です。

[725: 匿名さん]

>>724 通りがかりさん

今なら10年くらい前のマンションで単板なので、大幅な性能アップに違いないのですが、ペアとトリプルで迷いますね。

サーモスXはホームページではトリプルと勘違いさせる載せ方してますが、ペアが主流なんでしょうかね。

[726: 通りがかりさん]

>>725 匿名さん
どちらかと言えばペアガラスの方が主流ではないんでしょうか？
採用率も圧倒的にペアガラスの方が多いみたいですし九州では先ず殆ど見ません。
私の前家は築12年でアルミペアでしたがかなり寒かったし夏は暑かったですが今のアルミ樹脂ペアでベストです。
実家が築10年弱でオール樹脂ペアガラスなのですがサッシの開閉がかなり重たく今の樹脂複合はサッシ部分がかなり細くて開閉も軽くガラス面積が広いので見栄えも良いです。
かなり窓を開ける派なので開閉は単板より重いですが辛くはないです。
今年の冬は暖冬でしたがリビングの温度は最低でも15度きる事は無かったです。
どちらかと言えば玄関ドアの冷気の方が感じます。
前家ではかなり玄関も寒かったので今回高断熱ドアにしましたがそれでも多少の冷気は感じます。
窓は樹脂複合ペアにして玄関ドアに予算を回した方が良いかもです。
全部出来る事に越した事はないんでしょうが。

[727: 匿名さん]

よし、サーモスx ペアで特攻します！

[728: 匿名さん]

費用対効果の１番高い箇所で見た目を重視して性能を捨てるとは驚いた。まあ十人十色って事かね。

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん さん

APW430ってことですか？全館空調だから違いは分からないと思うんですが、、

[730: 戸建て建築中（東海）]

>>728 匿名さん さん

人は信じたいモノを信じるって事かな。
まあ、見た目は大事だと思う。

[731: 匿名さん]

>>728 匿名さん さん
どうなんだろう？
費用を削減される光熱費で回収できないとも聞いた。

[732: 通りがかりさん]

>>728
ブスだけど気持ちいい
美人だけど気持ち良くない

どっちをとりますか？という質問と同じ。
俺は後者を取ります！

[733: 匿名さん]

>>731 匿名さん
損得勘定の問題ではない。

[734: 匿名さん]

>>732 通りがかりさん
例えが陳腐で下品すぎる。

[735: 匿名さん]

勉強してる時はAPW430なんですが、FIXとかの縁がほとんどないのを見てしまうとサーモスx なんですよねー。
サーモスx トリプルはめちゃくちゃ高いのでしょうかね？

[736: 匿名さん]

>>733 匿名さん さん
ではどの問題ですか？

[737: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん
地域は温暖な気候ですか？
自分は見た目でLIXILを選んだのですが多少の数値の違いでは体感は無いと思いますよ。
このスレにはやたらと数値だけを言いますが個々によって窓の数やサイズ、建てる家の向きや隣家との距離も違いますしね。
そりゃあ予算が潤沢にあれば全てエルスターXとか最高の窓にしたいですよ。
結果LIXILのショールームで話して温暖な地域なのでサーモスXペアで充分との結果になりました。
とても快適にすごせてますよ。

[738: 匿名さん]

予算配分をどうするかは施主次第。
まず基本性能を高めるのが大切だし後から交換できない又は交換しにくい箇所にいい製品を使う。私はそういう考え方。室内設備は後からいくらでも交換できる。これも考えは人それぞれだな。

[739: 匿名さん]

従来のアルミ単板を軽自動車とすると
このスレは普通車で260馬力にするか280馬力にするかの話だよ。
つまりは自己満足に近いし280馬力出し切る場面はそんなにないだろって話。
数字ばかり追ってつまらない家のなんと多いことか。
男に家づくりのイニシアチブ取らせる愚の帰結。
窓の性能に予算さいて内装は貼り物だらけだったりしてw

[740: 匿名さん]

>>737 通りがかりさん

岡山の瀬戸内海よりで寒くないですよ。
サーモスxのペアかAPW330かAPW430かで悩んでいますが、家のメーカーの担当はサーモスの方が枠が小さくてハメ殺しの窓なんかは特に見栄えがいいからと進めてきます。
全館空調なんで機械が温度設定まで頑張るだけの話なので、体感は出来ないと思います。
壁は0.3くらいで、屋根は0.2くらい。窓は常識的な数だと思います。APW430関しては聞いてみてもスルーされるレベルです汗

うまく言えないのですが、一部に庭の花壇が見えるようにハメ殺しの窓を使うんですが、それがサーモスの方が格好良く見えると言われました。

[741: 戸建て建築中（東海）]

>>740 匿名さん
それで、何を悩んでいるの？

[742: 戸建て検討中さん]

すみません、先輩方に質問なんですが
現在APW310かAPW330で悩んでいます。
地域は九州の上の方です。
レポート等を見ていると室内温度が±1.5℃ぐらいの性能の差みたいですが、体感的に310と330で変わるもんなんですかね？
また、結露はしてほしくないんで330かなぁとも思うんですが結露するところは結露するとも言われ、まったくわからなくなってしまいまして。

よろしければご参考にさせてください。

[743: 戸建て建築中（東海）]

>>742 戸建て検討中さん

縦すべり出し窓640×1,170mmサイズ定価
apw310 33,800円
apw330 35,400円
らしいから、価格差の割に性能上がるからグレードアップしてもいいと思う。

[744: 匿名さん]

>>742 戸建て検討中さん
どっちかの比較ならAPW330が絶対いい。スペーサーを樹脂にするのを忘れないように気を付けて。

[745: 戸建て検討中さん]

>>743 戸建て建築中（東海）さん
>>744匿名さん

ありがとうございます。予算は枠的に大丈夫なので迷っていたAPW330でいきたいと思います。樹脂スペーサーはオプションなんですね！

[746: 匿名さん]

>>745 戸建て検討中さん
APW310は絶対辞めたほうが良いですね

[747: 匿名]

たいして差は無いよ。
窓フレームがアルミなら結露するしね。

[748: 検討者さん]

このレスは冬しか盛り上がらないみたいですが、夏はどうなんでしょうか？暑さしのぎに樹脂とハイブリッドで差はあるものですか？

[749: 匿名さん]

>>748 検討者さん

軒の出を長くして夏は窓に直射日光が当たらなくしたりすだれを付ける方がよっぽど効果ありますよ！

[750: 匿名さん]

性能を開発しといてスペーサーにアルミが残るとかYKKの考えることがわからないw

[751: 匿名さん]

>>750 匿名さん

メーカーが徹底的に樹脂スペーサーにしない理由はなんですか？

[752: 匿名さん]

>>751 匿名さん

アルミ会社から発展したからかねえ

[753: 新築]

遮熱サッシにしたら夏は涼しくて良かったけど冬寒かった。やっぱり軒や庇でコントロールした方が良いですね。

[754: 匿名さん]

>>753 新築さん
全面やったの？

[755: 検討者さん(横浜)]

APW330 樹脂スペーサーが希望でしたが見積もりではアルミスペーサーと樹脂スペーサーの差額が86,000円でした。営業からは費用対効果が無いと言われましたが、本当にそうでしょうか？ご意見ください。

[756: 匿名さん]

APW511なるものが発売されてますね。性能はトップクラスではないけど、開口が大きくて引き違いでも機密が高いものになってるね！気持ち枠も小さい。

[757: 匿名さん]

>>755 検討者さん(横浜)さん
それ定価じゃなければ大邸宅？
一棟で3万違うかそこらだ。
なんでそんな会社で建てるかね。

[758: 検討者さん(横浜)]

>>757 匿名さん
延べ床30坪の家。
想定以上の差額で驚きました。
少し標準から外れるから高くなってしまうようなことを言われました。

[759: 匿名さん]

>>758 検討者さん(横浜)さん
他の部位でもなんだかんだでボラれてそうwご愁傷様です。

[760: 新築]

>>754 匿名さん

全面ですよ。
夏はエアコンあまり使わず涼しい。
冬は窓際日向でも太陽熱が感じられない。

[761: 匿名さん]

>>760 新築さん

南は断熱型にして他を遮熱型にするのが正解らしい

[762: e戸建てファンさん]

>>761 匿名さん
西日の当たるところだけ遮熱と思ってたけど、ほぼ真逆の意見だね

どれが正解なんだろうか

[763: e戸建てファンさん]

我が家は窓の性能はそこそこにして軒を出してます。
平屋寄棟屋根で4面1メートル軒を出して掃き出し窓には個別に30センチ程の軒を付けてます。
通常の雨ではガラスも濡れず汚れませんし夏も冬も個人的には快適です。
因みにサッシはLIXILのサーモスXです。

[764: 匿名さん]

>>762 e戸建てファンさん
これがメーカーによっても違うから困るw
熱射遮蔽のために庇とか軒とかを強く推奨するのは個人のデザインの好みに手を入れる行為で良くないから地域ごとに建築士が考慮するべきだな。

[765: 匿名さん]

>>763 e戸建てファンさん
まさに沖縄的フォルムだよね。
地域ごとに伝統的な建物形状が揃うといいんだけど文化性の低い建築業界が破壊し尽くしたあとだからねえ。

[766: 匿名さん]

>>762
私の所は、北側だけ断熱にして他は遮熱にしました。
しかし、南側は軒が２ｍ位出ていて夏は殆ど日差しが入らないので涼しいのですが、冬は日差しが入ってもあまり暖かくありません
南側も断熱にすればよかったと後悔しています
遮熱か断熱かはやっぱり軒の出によって変ってくると思います。

[767: 匿名さん]

>>766 匿名さん
軒を出せるなら南は断熱ですね。

逆を言えばスッキリした外観の場合は南は遮熱しか選択肢がないわけで、日射取得を諦めるか、東を断熱にすれば良いのかもしれません。
西側は遮熱なのはどの場合も同じですね。
また、遮熱効果には室内の熱線を逃がさないということから南以外遮熱という意見もありますが、室内北側の部屋に暖房機器が来ることは少ないことから、空気は伝導熱と対流熱になるので北窓は断熱タイプがいいと考えます。