流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[41001: 通りがかりさん]

ママの視点からとか、女性はみんなママなんだよ！阿保ママ議員いかげんにしろ！
嘘つきばかり。

[41002: ☆周辺住民3]

今回の選挙結果では、まだ年齢別の投票数や投票率が公表されていませんので
まだ正確なデータとしてではなく、予想になってしまいますが
前回の市長選挙（H31年）より投票率が、＋2.40％ポイント上昇しています

前回選挙で65歳以上の当日有権者数は、45,174人で投票率が59.52％
強引にこの4年間の65歳人口増加数＋1,727人を、有権者増数と投票者数に足して
今回の65歳以上の投票率を計算すると、＋1.19％ポイントの60.71％になります

実際は4年間の＋1,727人も60～64歳と仮定すれば、この年齢の投票率は57～61％ぐらいなので
65歳以上で投票に行った方の増数も、およそ1,036人増になるのですが
データ無しなので無視しますと・・・

前回比で＋2.40％から1.19％引いた、1.21％が64歳以下の投票上昇率（％ポイント）になるので
64歳以下の人口がここ4年間1万8,000人増えましたが、64歳以下の有権者投票率も
大きく上がってきていると予想出来ます

今回の当日有権者数は前回比で、11,863人増えました（約＋7.25％）
実際に選挙に行かれた投票者数は、市長選で前回比9,133人増の＋12.1％と増えています

過去のデータを見ると、19～30歳の投票率が30％未満と低いですが
それ以外の子育て世代や、18歳の投票率は30％以上を上回っているので
この年齢世代の選挙への関心は、今回高まったと予想されます



投票率46.27％（市議選46.26％）と言うのは、まだ誇れる数字では無いですが・・・

去年5月の野田市議会義員選挙が、40.35％（市長選は届出1人で無投票）
去年6月の松戸市長選挙が37.14％、11月の市議会議員選挙が34.82％
令和元年の柏市義会議員選挙が34.22％、R3年の市長選挙が54.43％

昨日の船橋市議会議員選挙が34.73％、市川市議会議員選挙が37.59％
他市で行われた選挙より、市政への関心が高かった様です


今回当選した市長の得票率は、H27年が76.42％・前回が78.05％・今回が50.48％
投票所には行ったけど、市長候補者を選ばなかった（選べなかった）無効投票数969票を含めると
現役市長の投票総数からの得票率は49.90％になります
（市長選の無効票の数は、前回・前々回より減ってきています）

メディアに出演された割りには、得票率が少なくなった気がします
次回出馬されるかはわかりませんが、何か目に見える大きな結果を残さないと
別の方が選ばれるかも知れません

[41003: eマンションさん]

>>40996 匿名さん
そんなに悔しかったら都内にでも引っ越せばいいのにwww

[41004: 匿名さん]

>>40990 通りがかりさん

議長は4年後の布石を打つためでしょう。今回は本人も当選まで行くとは思っていなかったのではないかな。メディア露出しまくりの現職に対してこの票数取れたのは大健闘と言っていいと思います。
副議長は熊谷市長との写真の件で墓穴掘りましたね。あれがなければ彼に投票しようと思っていたしあんな若造に負けることはなかったんじゃないかな。

[41005: 匿名さん]

>>41004 匿名さん

あっ熊谷県知事っす

[41006: 匿名さん]

>>41002
えーっ！


何か目に見える大きな結果を残さないと 別の方が選ばれるかも知れません


って、政策で流山市をここまで有名にしたこれまでの実績よりも大きな結果って、あなた、いったいどんなことイメージしてるの？

[41007: 名無しさん]

>>41004 匿名さん
ウチのカミさんも言ってたけど議長は新川地区の議員にも関わらず選挙期間以外でもおおたかの森駅でよく立って挨拶していたしシンプルに応援したくなるよ。
やっぱり街頭の挨拶って選挙期間以外にやっている人のほうが好感がわくな。
4年後またリベンジしてくれ。

[41008: 通りがかりさん]

>>41006 匿名さん

粘着したいだけの見事なスレチ乙

[41009: 名無しさん]

次回は間違いなく勝てるんじゃないかな現職も引退だろうし
選挙期間中ではないが、スーツ姿で夕暮れの江戸川河川敷を一人ニコニコしながら悠然と歩いてる姿を見たことある
ホントに地元が好きなんだなと思うとともに、かなり変な人だと思った。

[41010: 通りがかりさん]

何人かの議員さんと交流があります。議長は約束の時間に遅れるときは必ず連絡をくれる誠実な方でした。約束の時間を過ぎても全く来ず、連絡もない方、毎回数時間待たせる方もいます。遅刻されても平然としている方が多数です。ただの庶民の私は待たせてもよい存在なのでしょう。でもその中で、議長は人として信頼に足る、他人の気持ちがわかる方だと思っています。4年後、政策をブラッシュアップされて、また挑戦されることを期待しています！！！

[41011: 通りがかりさん]

南口公園、全面芝養生になりましたね。
サッカー禁止なのに思考停止した人が多過ぎて税金の無駄遣いになってる。

[41012: 通りがかりさん]

本館やFrapsは閉店後に入る店が停滞してますね。
商業施設を作りすぎました。どこもガラガラだし。
住民も住居に資産を使い過ぎて余裕がなく、物価高について行けてない感じがします。

[41013: 名無しさん]

>>41012 通りがかりさん

おしゃれ高級路線が外してるだけだと思うよ。
ガード下の高級ハンバーガー屋に入ってみたが、完全に場所を間違えてると思った。おおたかの所得水準は高めかもしれないが、地元ではそんなとがった店には入らないと思う。

[41014: 匿名さん]

だから言ってんだろうが、レベルどんどん下がってくるぞって。

[41015: 通りがかりさん]

Fraps3階なんて半分（3店舗）潰れたままですからね。網具屋後も期間限定？で入ってましたが、今は無理ですね。

[41016: 通りがかりさん]

すき家 かつ屋 日高屋 幸楽苑 すたみな太郎 ゆで太郎 焼肉ライク やよい軒 リンガーハット ドンキ ダイソー 業務スーパー こんな感じのラインナップ希望

[41017: 検討板ユーザーさん]

>>41016 通りがかりさん
地獄のようなテナントビルだな。
某国では猛毒の毒虫たちを一つの瓶にたくさん入れて殺し合いをさせて、最強の毒虫を作り出すと言う逸話を思い出した。

[41018: マンコミュファンさん]

>>41010 通りがかりさん

それ人として当然です。
待たせて連絡もないやつは外道。名前晒せ。

[41019: 通りがかりさん]

>>41016 さん

それじゃ行きたいと思えるテナントが一個もない。
さらにパチ屋にキャパクラ無いとただのせんべろタウンに成り下がるよ笑

[41020: 通りがかりさん]

>>41011 通りがかりさん
砂利をひこう

[41021: マンション検討中さん]

>>41012 通りがかりさん
本当は企業誘致を進めないと、街の下支え、高齢化抑止にならないんだろうけど、もう土地ないしな。物流センターはたくさんできてるけど、こちらには人がこないよなー。

[41022: 匿名さん]

>>41021
高齢化抑止にはFrapsとかコトエとか潰して早慶付属校誘致すればよい。

[41023: eマンションさん]

ハングリータイガー希望

[41024: 住民さん]

西口の商業施設計画が賃貸マンションに変更になったとき、声高に商業施設増設の必要性を主張していたあの方々は何処へ行ったのだろう…

[41025: 周辺住民さん]

中央のコンコースとこかげテラス改札を結ぶことができるならFrapsに多少なりとも人を呼び込めそうな気がするけど難しいのかな？

無印とか寄ろうかなと思っても動線的に億劫になるし、雨の日なら余計に今度でいっかとなる

[41026: ☆周辺住民3]

道路ネタ

明日26日の23時に、三郷流山橋取り付け陸橋下の、側道が切り替わります


1枚目・・・流山街道、消防本部の交差点から

2枚目・・・茂呂神社方面への側道が、北側へ移ります

3枚目・・・陸橋下の交差点

4枚目・・・陸橋下から坂を上る新設道路

5枚目・・・坂の上から三郷流山橋方向

6枚目・・・陸橋の様子（街灯の設置が完了しました）

[41027: ☆周辺住民3]

続き・・・

茂呂神社の交差点も、おそらく明日の23時に車線が切り替わる様です

1枚目・・・取り付け陸橋側から、茂呂神社交差点
　　　　　車道は下地舗装に線が引いてあります
　　　　　橋開通の際に表面舗装を施すのかな？

2枚目・・・茂呂神社前の交差点から、警察署方面
　　　　　中央分離の島が出来ています（1年後に4車線化完了予定）

新川南流山線から、おおたかの森方面へ右折の際は
車線が変更されていますので、現道を逆走しない様にご注意ください


三郷流山橋の様子

3枚目・・・橋部分の歩道坂路
　　　　　　三郷流山橋の南側に、埼玉へ渡る歩道帯が併設されています

4枚目・・・歩道は橋の下でクランクする様です

5枚目・・・堤防部分の工事
　　　　　　サイクリングロードを、アンダーパスガードに繋ぐ工事中
　　　　　　（繋ぎ終わったら堤防上に土を盛って、橋を繋ぎます）

6枚目・・・橋の様子
　　　　　まだ街灯の設置前です

[41028: ☆周辺住民3]

>>41025 周辺住民さん

東神とTXは事業連帯してるから改札口のファミマ脇と、こかげテラス口のデッキを
通路で繋ぐのはすぐにでも可能だと思いますが・・・

今後のTXの利用者数増加によって、自動改札の増設や災害時の避難経路の安全確保など
防災上の理由等で、今は大きな駅構内を整備が出来ないのかも知れません

やはりTXの8両化、ホームの延伸と階段エスカレータの増設に合わせて
秋葉原寄りの新改札口を整備（こかげテラス口改札移設）しないと、混雑や避難者が集中する
自由通路側の改札口は、まだ改造出来ないのではないでしょうか？



まだ3月分の乗車人数速報値が出ていないですが、TXは2021年度比で＋10％は超えそうです

　　　　　　4～1月累計　　　　　2月　　　　　　11ヶ月累計（前年比＋％）
おおたか　377,300(13.3％) 36,000(17.5％)　　413,300(13.6％)
全駅合計　3,493,100(11.9％)　334,400(17.3％) 　3,827,500(12.3％)


乗客数・乗り換え客の回復で、商業施設の利用客増も望めそうです

[41029: ☆周辺住民3]

＞今は大きな駅構内「を」整備が出来ないのかも知れません

「を」が余計でした


流山本町界隈のネタですが、角上が入っていたヨーカドー流山店の隣地に
12月1日（仮オープン予定日）の新設で、（仮称）コスモス流山店の
大店法届出が出ました（4月25日の千葉県報より）

三郷流山橋開通後にはなりますが、本町周辺の渋滞要因になりそうです


ドラッグコスモスは旧日光街道の、豊四季駅～南柏駅の間にも現在建設中です
こちらは今夏オープンになっています
こちらもオープン後は、南柏方面への渋滞が発生しそうです

[41030: 匿名さん]

>>41024
改心したんだよ、私が間違ってましたって。

[41031: マンション検討中さん]

>>41030 匿名さん
ついでに荒らしにも改心してもらいたいな。
私が間違ってましたって。

[41032: 検討板ユーザーさん]

組織票を除く無所属議員の中でも、子育て支援を全面に掲げる議員が多く当選し、躍進して、良い結果となった。

今までほとんどいなかった子育て支援に動く議員が南部、中部、北部からも当選してバランスが良くなった。

インフラや都市計画等の市長と子育て支援の議員の増加により、これからの流山市も徐々に良くなるだろう。期待したい。

[41034: 匿名さん]

>>41032
おおたかの開発は停滞するってことか？

[41036: 通りがかりさん]

新人県議君、いつか絶対Twitterでやらかして炎上する。

[41037: マンション掲示板さん]

>>41036 通りがかりさん

次回はしっかり落としましょう。あれはダメよ本当に。

[41044: 名無しさん]

>>41032 検討板ユーザーさん
議会のバランスを考えると、市長がおおたかの森に注力できないってことなのか。

[41046: 通りがかりさん]

柏の葉に研究施設が出来るというので、ちょっと土地を見てきたんですが、Tsite付近の大きな土地を3つも利用するみたいです。めちゃめちゃ驚きました。これを機にもっと商業施設が活発になって欲しいです。遊びに行ける店舗が増えると嬉しい。

[41047: 名無しさん]

>>41046 通りがかりさん
産総研にも９００億円の研究費を突っ込むらしいです。

[41048: 匿名さん]

やっぱり流山で所帯構えて、地域で職場で家庭で愛されて充実した日々を送る方の言うことはひと味違いますな。



ん？

[41049: 匿名さん]

そういえば、この間、俺は投票したい候補いないから選挙行かないってドヤってるのがいて、思わず噴いてしまった。

[41050: 検討板ユーザーさん]

>>41016 通りがかりさん
これ一箇所に集中してたら、めちゃくちゃ繁盛しそうですね！すごく良いと思います。

[41051: 匿名さん]

>>41050
どんな人たちが利用するの？

[41052: 評判気になるさん]

今年の黄金週間はおおたか住まいの方々は３年ぶりの行楽で留守にするご家庭も多そう。そのかわり、周辺地域からの買い物客や海外からの観光客などで賑わいそう。お天気が良ければ南口公園でピクニックなどもよいかもしれない。

[41053: 名無しさん]

>>41051 匿名さん
働いてる人も主婦も利用するんじゃないの。

[41054: ☆周辺住民3]

バーン＆フォレストの148カフェが、ディナーレストランの求人を出しています
去年の6月からディナータイム休業中でしたが、7月頃からのオープンに向けて
ピザ職人・フロアスタッフの募集だそうです（イタリアン？）

[41055: 匿名さん]

>>41053
他には？

[41056: 検討板ユーザーさん]

>>41055 匿名さん
手軽にご飯を食べたい人。

[41057: マンコミュファンさん]

>>41055 匿名さん
この掲示板よくみてる私たち

[41058: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[41060: 匿名さん]

>>41056
>>41057
それってどんな人？

[41061: 匿名さん]

>>41058
郊外の新興住宅地なんて、みんなそんなものですよ。

[41062: 検討板ユーザーさん]

フラップスがさびれててヤバいね。

[41063: 匿名さん]

マックやコメダを入れてほしい。
駅前のほうが需要があると思う。

[41064: 通りがかりさん]

思い通りの結果にならなくて悔しいやら、
叩くネタがないやらでFLAPS寂れてるbotちゃんは相変わらずですね。

[41065: 通りがかりさん]

前より勢いがなくなったのは確か

[41066: 検討板ユーザーさん]

>>41065 通りがかりさん
勢いなくなったというか土地がなくなった

[41067: マンション掲示板さん]

グランドアベニューや北口でも飲食店が入る建物ができるし、これらのデベもおおたかの森に投資してるし、飲食店もおおたかの森に出店してるので、経営層はおおたかの森で稼げると判断しているんじゃないかなぁ。

金出しているんだし。
金出す人たちがおおたかの森は発展すると見込んでいるからこそ投資するんでしょ。

これからもおおたかの森の店舗は増えていくと思うよ。今までもずーと増えてきたし、これらも増えるよ。人口増えてるし、子供も大きくなるし。

[41068: eマンションさん]

柏の葉に研究施設が3棟できるみたいだけど、東大を核として、研究施設等が増えて、つくばのような研究者が集まる街になるのであれば、街の発展に繋がるよな。国立研究所ではなく、民間の研究者や起業家が集う街。

おおたかの森も研究者や起業家等が増えて街の永続性に繋がってくるかも。

[41070: マンション掲示板さん]

>>41067 マンション掲示板さん
子供が大きくなるあたりが勝負ですね。
ニュータウンは子供の独立時期を迎えると若い人がいなくなって一気に高齢化するので。

[41071: 評判気になるさん]

>>41068 eマンションさん
なんかSMCっていう企業の研究施設らしいよ。社員が1200人くらい来るんだって。調べてみたら、三井不動産より時価総額が大きくて驚いた。東大は東大で、また違う研究施設を建ててるみたい。地域ブロガーが書いてた。

[41073: 匿名さん]

>>41070
☆によればここは永続するとのこと。
その話はもう解決してる。

[41085: ☆周辺住民3]

流山市の字丁別年齢別人口から、おおたかの森の中心人口が
年齢別に去年比でどれだけ増加したかを、抜き出してみました
（同い年の人が一年間で、どれだけ増減したかの数です）

R5年4月1日時点年齢　人口　（前年－1歳人口との差）
20～24　　722（＋93）
25～29　2,155（＋418）
30～34　3,939（＋320）
35～39　4,945（＋76）
40～44　4,360（＋85）
45～49　3,182（＋7）
50～54　1,766（＋17）
55～59　　919（＋22）

現在25～34歳の方の転入増加が大きい様です

各年齢別ですと・・・
20　114（＋10）
21　128（＋5）
22　138（＋12）
23　142（＋23）
24　200（＋43）
25　271（＋68）
26　335（＋104）
27　407（＋66）
28　566（＋107）
29　576（＋73）
30　689（＋85）
31　771（＋65）
32　782（＋72）
33　832（＋50）
34　865（＋48）
35　914（＋34）
36　957（＋10）
37　1,024（＋31）
38　1,024（－11）
39　1,026（＋12）
40　913（＋12）
41　924（＋14）
42　862（＋32）
43　872（＋16）
44　789（＋11）
45　758（＋2）
46　645（－3）
47　637（＋6）
48　566（＋4）
49　576（－2）
50　482（＋11）

26歳・28歳の方が100人以上転入、25歳・27歳・29～33歳で50～85人増
転入された方のトップラインは、比較的若い年齢（子育て前？）ぐらいかも知れません

[41086: ☆周辺住民3]

流山市全体の昨年－1歳比を抜き出してみますと

20 1,621（＋115）
21 1,634（＋45）
22 1,759（＋121）
23 1,719（＋91）
24 1,894（＋172）
25 1,917（＋119）
26 1,945（＋83）
27 2,169（＋94）
28 2,514（＋221）
29 2,408（＋171）
30 2,655（＋223）
31 2,797（＋195）
32 2,792（＋190）
33 2,928（＋167）
34 3,112（＋159）
35 3,136（＋88）
36 3,278（＋103）
37 3,436（＋79）
38 3,533（＋41）
39 3,615（＋61）
40 3,374（＋34）
41 3,350（＋56）
42 3,270（＋40）
43 3,524（＋24）
44 3,402（＋9）
45 3,267（－4）
46 3,212（－6）
47 3,331（＋24）
48 3,251（＋10）
49 3,532（＋13）
50 3,375（＋12）

28歳と30歳が、トップの様です

[41087: ☆周辺住民3]

FLAPSの3Fで閉店したCALの跡に、ヴィレッジヴァンガード POP UP SHOP
「おさるのジョージひろば」が、4月28日（金）～5月21日（日）の
期間限定で出店しているそうです（オフィシャルサイトより）

カルビーの期間限定ショップが、フードメゾンとATMコーナーの通路に
5月9日まで出店しています

[41095: 匿名さん]

ペンディングトレイン一話で東口が映ってた

[41097: eマンションさん]

大規模なニュータウンとして、千葉ニュータウンや多摩ニュータウンがあるけど、おおたかの森との違いは交通の利便性。
大規模ニュータウンは、都心まで1時間近くかかる、都心への鉄道アクセス本数が少ない。

また、生活の利便性も大規模ニュータウンは車が前提の生活で、コンパクトシティのおおたかの森とは異なる。

こうした交通や生活の利便性の違いによって、おおたかの森は転入、転出の多さに繋がりやすいのでは。保育園、幼稚園、小学校等に子供が通っているならわかると思うけど、おおたかの森は他の郊外に比べ、出入りが多いのが特徴。

街としては、新陳代謝がはかられるので、多摩ニュータウン等のように、いっせいに高齢化した街となるとは思わない。

例えば荒らしの住む街は、生活や交通の利便性がなく、転入する魅力がなかったので、高齢化した街となったのかと。

[41098: 匿名さん]

>>41097 eマンションさん
ユーカリが丘の山万みたいなサクラダファミリア的な開発が理想なのかな。

[41099: 匿名さん]

あそこって高齢化してないか？
それに、利便性の高いおおたかの転出が多いって意味不明

[41100: 匿名]

>>41097 eマンションさん
おおたかの森はニュータウンではなく、すでに成熟した地域内の
空白エリアに誕生した街ですね。

[41101: 匿名]

>>41095 匿名さん
1か月以上前ですが、柏の葉のTサイト周辺でもこのドラマの
ロケをしていました。

[41102: 検討板ユーザーさん]

都心も転入、転出が多い。おおたかの森の住環境が良くても、海外駐在や国内転勤等、転出する理由はいろいろある。少し考えればわかるかと思うが。

[41103: ご近所さん]

おおたかの森は賃貸マンション、アパートも多く、利便性に魅力を感じた学生や若い夫婦などそれらを借りたい人が多いのが転入・転出が多い理由でしょう。人の流動性が高いと同年代で固定化されることがなく街が長く活性化されます。

[41104: 匿名さん]

（中略）こうした交通や生活の利便性の違いによって、おおたかの森は転入、転出の多さに繋がりやすいのでは

とあるのでつぶやいてみたが、

都心も転入、転出が多い。おおたかの森の住環境が良くても、海外駐在や国内転勤等、転出する理由はいろいろある。少し考えればわかるかと思うが。

[一部テキストを削除しました。]

[41105: 匿名さん]

>>41104 匿名さん
文脈読めないんですね。

[41106: 匿名さん]

同様に、

おおたかの森は賃貸マンション、アパートも多く、利便性に魅力を感じた学生や若い夫婦などそれらを借りたい人が多い
のが

まではうなずけるが、

転入・転出が多い理由でしょう

とやはり、転出の説明になっていない。
いかに普段からコトバの意味を吟味せずに用いているかが分かる。それとも、便利にもかかわらず転出が多い理由を説明しにくい事情でもあるのだろうか。

[41107: 匿名さん]

>>41105
みなさん、そのようですね。
ほんと、困ったものです。
確実に言えることは

おおたかの魅力にひかれて転入者が相次いでいる模様だが、社会移動その他の理由による転出者もいる。

ということ。

[41108: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[41111: 匿名さん]

皆さんお分かりと思うのでわざわざ言うまでもありませんが、この際、申し上げておきます。
イケイケな書き込みは心地良いものです。しかし、どのような街の開発にも光とカゲは必ずあるものです。おおたかの森の開発が他の郊外開発と異なって永続的であるとする根拠を示せない以上、耳障りが悪い指摘に感情的になって蓋をしようとするのでなく、耐えて耳を傾ける必要があります。

私は面白半分で書き込んでいるのではありません。
自然豊かな地に物凄い勢いで建物が建つ開発が、物凄い勢いで衰退していくことを危惧しているのです。

[41113: 匿名さん]

>>41112
分かりました。
ところで、おおたかの森はおっしゃるとおり、従来のニュータウン=都心からかなり離れた、最寄り駅からも遠い住宅分譲地と異なるのは激しく同意ですが、代謝のうち、転出者の転出要因というのは転勤海外赴任以外にはどのような要因が考えられるのでしょうか。
人気の高まりによる家賃上昇で賃料払いきれない、賃貸から分譲にしようにも高くて買えない、は考えられますが、人口急増でイメージしていた街とかけ離れてきたということがあるのであれば残念です。

[41114: 住民さん3]

流山おおたかの森は賃貸で、柏の葉キャンパスは大学と企業で、それぞれ新陳代謝が起きるのかな。

[41115: ☆周辺住民3]

TXの3月一日平均乗車人員が公表されたので、2022年度の平均を計算してみました
（5～6月の公式発表とは、数値が違いますのでご注意ください）

TX秋葉原　52,017人（＋7,141人　＋13.7％）－24.5％
新御徒町　19,150人（＋2,060人　＋10.8％）－15.2％
TX浅草駅　9,258人（＋1,807人　＋19.5％）－20.5％
TX南千住　5,675人（＋542人　9.6％）－4.1％
TX北千住　46,492人（＋5,670人　＋12.2％）－9.8％
TX青井駅　6,100人（＋429人　＋7.0％）－8.7％
TX六町駅　14,858人（＋1,534人　＋10.3％）－2.4％
TX八潮駅　22,358人（＋1,881人　＋8.4％）－9.9％
三郷中央　14,208人（＋1,208　＋8.5％）－7.8％
TX南流山　34,917人（＋3,853人　＋11.0％）－7.0％
センパ駅　4,883人（＋350人　＋7.2％）－7.1％
おおたか　37,692人（＋5,163人　＋13.7％）－5.1％
TX柏の葉　17,250人（＋2,142人　＋12.4％）－4.2％
柏たなか　7,025人（＋747人　＋10.6％）＋2.6％（6,843人）
TX守谷駅　21,925人（＋2,733人　＋12.4％）－14.2％
みらい平　5,267人（＋775　＋14.7％）－3.9％
みどりの　4,842人（＋892人　18.4％）－0.08％（4,846人）
記念公園　3,242人（＋621人　＋19.2％）＋2.2％（3,314人）
研究学園　6,750人（＋1,177人　＋17.4％）－8.4％
TXつくば　15,408人（＋2,754人　17.8％）－17.4％

全駅合計　349,317人（＋43,317人　＋12.4％）－11.6％


柏たなか駅・みどりの駅・万博記念公園駅は、居住者が増えるなどで
2019年度の乗車人数を超えるか、ほぼ回復しました

守谷駅や終点のつくば駅は、まだ2019年度の乗車人数に回復するまで
やや時間がかかりそうですが、全体的には茨城区間の前年度比上昇が高いです

おおたかの森・柏の葉は2019年度回復まで、あと4～5％
沿線の中では千葉区間の客の戻り（転入増）が早かったです


おおたかの森地区の前年度比人口5％増（流山市総人口増加率1.48％）
今後の茨城区間の乗客増（野田線への乗り換え客）
物流施設などへのバス乗り換え客による、昼間人口の増加など

おおたかの森～柏の葉は飲食店・商業施設の利用者も、増えてきていると予想されます
数年延びたグランドアベニューのリニューアルは、結果的に良いタイミングだったかも知れません


つくばエクスプレスは単年度黒字の可能な乗客数を、越えたと思いますが（34.4万人と予想）
電力費の高騰がマイナス側へ引っ張るので、2022年度の黒字回復は微妙な所です

[41116: ☆周辺住民3]

ちょっと書き足しします

TXの各駅　一日平均（前年度比人員　％）2019年度比（同年度人員）

おおたか　37,692人（＋5,163人　＋13.7％）－5.1％（39,714人）

万博記念公園駅は、2019年度比－2.2％の間違いです

全駅合計　349,317人（＋43,317人　＋12.4％）－11.6％（395,000人）


南流山駅と流山おおたかの森駅の2駅で、全体の約20％
千葉区間5駅は、全体の約29％の乗車人員割合になります

[41117: 検討板ユーザーさん]

SC2階のアパレルの区画ヤバいね。潰れてるエリアがどんどん広がってる。

[41118: 匿名さん]

3日ぶりに覗いたか相変わらず荒らし賤民が発狂してるのか。旅行でもいけよ。

[41119: 通りがかりさん]

店舗がつぶれることも調整みたいなもんでしょ。新陳代謝だよ。まぁエリアが残り続け始めたら、ちょっとやばいと思うかも。

[41120: 検討者さん]

SCはTX沿線民を集められる店舗作りがほしいですね。感覚としてはセントラルパーク～みらい平民が集まる魅力ある店が希望
そうやって沿線を盛り上げてほしい

[41121: 匿名]

>>41101 匿名さん
このドラマに関する記事がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fc53047f5f83d34f7d78fb81b15f3d9c1ad...

[41122: 住民さん]

荒らしさんと議論しても無駄ですよ。
おおたかの森の将来のことを危惧してるなんていいながら、根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った御仁ですから。
なんやかや茶々入れたいだけのお方です。スルーが一番。

[41123: 匿名さん]

根拠のない荒唐無稽な駅近公営住宅必要説を主張した挙句、じゃあそれが実現できるようあなた（荒らしさん）ががんばってって言ったら、おおたかの住民じゃないので関係ないと言い放った
↑
それはあんまりですね。
ソース貼ってください。

[41124: ☆周辺住民3]

西口ロータリー前に建つ、桜調温のビル4Fに
女性医師の眼科「つづき眼科」が、8月末に新規オープンするそうです

こちらのビルは1～4Fのアゼリア側テナントが、竣工以来テナント募集中ですが
4Fは眼科さんで決定した様です

コトエのテナント募集は、物件サイトから消えたままです

[41125: 匿名さん]

女性医師の方が当たりが多いように感じるのはなぜだろう。

[41126: eマンションさん]

>>41125 匿名さん
変な大学出てまで働こうとする人が少ないからじゃない？

[41127: 匿名さん]

おおたかの森には美容院やらケーキ屋さんやら映画やらたくさんあるんだけど、映画時間短かすぎないか？時間が合わない人にとっては生活しづらい。どうにかならないものか。結局都内まで出ることになる。共働きファミリーを呼び込みたいなら時間帯も考えた方がいい。これじゃパート主婦メインの街だよね。

[41128: 通りがかりさん]

>>41111
開発が永続的であるとする根拠を示せる街を教えてください
もちろん根拠を添えて

[41129: マンコミュファンさん]

>>41117 検討板ユーザーさん
あの区画とフラップスの3階はマジでヤバい。対して、ユニクロはいつ行っても賑わってるね！

[41130: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
よくわからないけど、流山おおたかの森の営業終了した後に都内にでるの？　そんなに急を要する用事なんてないやろ。

[41131: 匿名さん]

>>41130 通りがかりさん

仕事帰りに寄れる店がないということ。
リモートワークでおおたかから出ない場合は特に困る。17時に仕事終わっても美容院に行くこともできない。
ケーキ屋も閉まってる。これじゃないんだよなって残念なサービスばかり。あと1時間長く営業してくれたら利用するのに。結局は出勤後に都内で用事済ませてる。

[41132: マンコミュファンさん]

>>41131 匿名さん
言いたいことがわかった。私の理解が足りなかったわ。ただ夜に動いてる人たちが少ないから、店舗を許してやってくれとも思った。

[41133: 検討板ユーザーさん]

都内のチェーン店等でも、GW休み、夜は休み、早く閉める店舗等が多くなってきた。

日本も消費者重視から少しずつ、欧州のように、働く労働者に配慮した営業時間や営業日が増えつつある気がする。特に店舗、サービス系はどこも人手不足で消費者にあわせて営業していたら、みんな辞めていく時代になってきたということなのかな。

そのうち、どこかの国のように、日曜日はほぼすべて店が閉まっていて、5時過ぎたら、ほとんどの店が閉まるようになるかもね。

[41134: ☆周辺住民3]

出店予定が流山市内とは限りませんが、SIPストアの千葉県内出店を計画しているそうです

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230502-OYT1T50136/

アルファリンク5に、ヨーカドーの食品物流センターが入ったのは
この新規ストア出店を、東葛エリアで計画していたのから？

[41135: 検討板ユーザーさん]

>>41131 匿名さん
柏に行きなよ。飲み屋もたくさんある。
すぐ隣に柏があることが流山の魅力でもある。

[41136: 匿名さん]

私もそう思います。
電車で二駅。近いです。

[41137: 評判気になるさん]

>>41134 ☆周辺住民3さん
なるほどね！　確かにありそう。駅前や住宅街かー。柏の葉キャンパスに新しいマンション建ちそうらしいから、そこに入れるのかな。もしくは都市軸道路沿い？

[41138: 匿名さん]

>>41132 マンコミュファンさん
夜に動いてる人が少ないのではなく、夜に使える店がないからみんな柏とか北千住まで出るんだよ。これは居酒屋に限った話ではなく、美容院や買い物なんかも同じ。
駅から200メートルの範囲で完結する街なんて言われてたけど、蓋を開けてみれば完結するのは昼だけかよって残念な気持ちになる。

[41139: 名無しさん]

>>41138 匿名さん
深夜までオープンしている店があると街が汚れるし治安が悪くなるからいらない。

柏みたいに酔っ払いがマンションの植木にゲロ吐いてる光景なんか見たくない。

[41140: e戸建てファンさん]

深夜は要らないなー
ベットタウンだし
静かにしててほしい
飲みたいなら柏でいい

[41141: 匿名さん]

柏まで出るのが嫌なら柏に住めば良いし
おおたかの森の環境プラス飲み屋が有る街があるのならそこへ住めば良いと思うよ。
おおたかの森はあくまでファミリーの街だから
そういった需要まで応える必要ない。

[41142: 検討板ユーザーさん]

深夜や終電に近い時間帯のＴＸおおたかの森駅は、野田線乗り換えより、おおたかの森から自宅に行く人が多い傾向。夕方は野田線乗り換えの方が多いけど、夜遅くなるほど、おおたかの森で降りる人が増える。つまり、おおたかの森住民は帰宅が遅い人が多い印象。

おおたかの森はＳＣ等は8～9時頃には閉店なので、マック、スパ？、にんたまくらいしか遅い時間帯まで営業しているところがない。夜はとどこも閉まっているので、これらの店舗に集中する傾向があるね。

北口や西口に飲食店を含む建物が何軒かできるから、そのうち9時以降も営業している店舗が増えるんじゃないかなぁ。

[41143: 通りがかりさん]

>>41127 匿名さん
テナントさんは共働きファミリーを街に呼び込みたいのではなくここで商売をしたいだけたので、来客の需要や店の労働力にアテが無ければ店を閉められても仕方ないですね。
それにしても、夜の時間帯にパンが買えたヴィドフランスの撤退は痛い…
買い支えが足りなかったか

[41144: 匿名さん]

>>41140　
ここってベッドタウンなの？

[41145: 匿名さん]

>>41143
ヴィドはどこも劣化してますよ。

[41146: マンション検討中さん]

深夜の店はいらないよ。
酔っ払いが街を汚すだけ。

[41147: ☆周辺住民3]

>>41138　 匿名さん
「駅から200メートルの範囲で完結する街」ってのは、不動産屋さんの宣伝文句でしょうか？

このスレッドだと・・・
>>37739 検討板ユーザーさん
「駅から200mの範囲に商業施設を集結させている」と、レスされていますが
深夜まで開店している・・・と、言う話とはまた違うでしょう

生活スタイルが深夜傾向になる方なら、コンビニや駅から200m圏の外側にある
マルエツ（約500m）、ベルク＆ウエルシア（約600m）、カスミ＆マツキヨ（約1,000m）などの
0：00まで営業している店舗を、活用しているのではないでしょうか？

美容院やケーキ屋さんが、遅くまで営業するかは経営者さんの努力ですし
この地域に深夜需要が少なければ、遅くまで開けていても利益が下がります

シャトレーゼとかの量販店でも21：00までだから、賞味期限ロスや納品の関係で
スイーツのチェーンストアでも、限界があるのだと思いますよ



繁華街のある街は、駅周辺住人以外の人が深夜まで集まってくるから
事件事故も多くて、夜間の救急車やパトカーの出動回数も多いです
夜も明るいくて利便性の高い街は、騒がしさや不安も同居しています

飲酒運転か交通違反かで、パトカーに追いかけられてる車が
深夜の柏駅近くの国道交差点に、赤信号無灯火で進入して
急加速で逃げていくのを見掛けたことあります

柏駅前で爆竹に点火して、ロータリーに投げ込まれているツイートのドラレコ動画とか見てしまうと
自分は「繁華街近くに住めない人」だと実感出来ます
（自分が年をとっただけ？）

国道沿いにある深夜営業の量販店へ、急ぎで必要な物を買いに行った際も
やはり深夜まで賑わっている店の客層は、自分には合わないと感じます

まぁ繁華街は繁華街で、楽しめる所もありますから
自分の生活スタイルや、好みで街を選ぶのが正解でしょうね

[41148: 匿名さん]

ベットタウンの宿命だろ
寝るだけだって
最低限の商業施設があれば充分

[41149: 匿名さん]

>>41148 匿名さん
正直ここまで求めて無かった。
フラップスまでで十分。

[41150: 通りがかりさん]

戸建の駐車場でバーベキューしてる人見掛けますね。洗濯物干せやしない。隣じゃなくて良かった。

[41151: 戸建て検討中さん]

そうやって田舎でBBQするために庭をもてるこちらに引越してきたんじゃ無いの？
それで文句いう人って...

[41152: マンション掲示板さん]

>>41151 戸建て検討中さん
自宅の外でBBQはさすがにやろうとは思わんな。

[41153: 匿名さん]

繊細な発想の陰キャがいる事に驚きw
バーベキューってそんな気遣うもんじゃないだろw

[41154: 評判気になるさん]

>>41151 戸建て検討中さん

最近はBBQ場でやるのが普通。
家の庭でBBQの発想は昭和

[41155: 通りがかりさん]

中央公園でやるべき
迷惑極まりない

[41156: 通りがかりさん]

周りのことを考えられない人がバーベキューやってるんだろうな。ゴミのポイ捨てと同じ。

[41157: マンション検討中さん]

マンションの、ベランダや、自宅の庭で、BBQを、禁止というのは、自分の土地にも関わらず、禁止する事を、おかしい、と思ったことはないのか。つい先日、それで文句を、言われて、納得が、いかなかった。

[41158: 通りがかりです]

煙やにおいを自分の土地内のみにおさめてくれるなら文句ないのでは？
よほどご近所と間隔があるような家じゃないとできないな。

[41159: 近隣住民]

うちでBBQやったことはないですが、ご近所さんでやってます。全然気にならないし、羨ましいとも思う。
嫌なのは匂いや声ですか？やりづらい世の中になりましたね。

[41160: 匿名さん]

>>41158 通りがかりですさん
キッチンでカレーを作るときに換気扇を回せませんね

[41161: 周辺住民さん]

価値観の押し付け

[41162: 匿名さん]

開発初期に買った人と開発後期に買った人とでは庭BBQに対する許容度が違う気がする。

[41163: 評判気になるさん]

>>41157 マンション検討中さん

自宅の庭は納得いかないですね。

でもマンションのベランダは専用使用を認められた共用部だったと思うので、BBQできないと思います。

[41164: 匿名さん]

公園で遊んでたら公園真横の家がBBQやり始めて服が煙臭くなった。とても迷惑だと思った。

[41165: 匿名さん]

BBQに対するイメージも人それぞれですが、コミュニケーションの手段でもあるわけですから、仮に家でやるとしてもご近所数軒巻き込んでやるといいですよね。
うちは十軒前後でそのようにやっていましたが、子どもの成長、新たな転入者との線引きの難しさ、コロナ禍により、やらなくなりました。

[41166: マンコミュファンさん]

>>41158 通りがかりですさん
法律や契約書に書いてない事は守る必要なし。
土地のみににおいをおさめたらOKなんて
勝手に自分ルール作っちゃいけませんね

[41167: 名無しさん]

>>41164 匿名さん
自宅ならまだしも、公園に煙が入ってくるくらいなら文句を言えないわ。公園内で火気を利用してるわけでもないし。

[41168: 名無しさん]

>>41154 評判気になるさん
法律的になにが問題なの？

[41169: 戸建て検討中さん]

BBQに文句を言う人って換気扇回して料理の臭い飛ばしたり、子供の声を外に一切出さなかったり、車の排気ガスを全く出さないんだろうね
自分の生活臭は何も言わず不定期のBBQには文句言うのはちょっと違うと思う

[41170: 匿名さん]

洗濯物外に干すのか、乾燥機使うんじゃないのか

[41171: 匿名さん]

周りに迷惑が掛かろうと気にしない自己中心的な奴と一定数には白い目で見られるでしょうが、権利を振りかざしてやればいいんじゃないですか。陽キャさん。

[41172: 匿名さん]

大半の人は気にしないと思います

[41173: 匿名さん]

>>41171 匿名さん
まぁ陰キャの知り合いなんて必要ないからな。これからもBBQだぜ！

[41174: 通りがかりさん]

本当に常識のないBBQだったのかな？
大人数で騒いでてゴミを撒き散らかしたり、道路にはみ出したりすれば批判されるけど、ファミリーで普通にBBQしている分には温かく見るんじゃないの？
子育て層がおおい地区なのにギスギスして...周りとの交流がないのかしら。

[41175: 名無しさん]

ガス乾燥機いいぞ。
外のにおいなんて気にしたことないわ

[41176: 通りがかりさん]

>>41172 匿名さん

大半の人は臭いと感じると思います

[41177: eマンションさん]

>>41173 匿名さん

陽キャは狭い家でやってないで公園行けって

[41178: 評判気になるさん]

>>41160 匿名さん

においのレベルが違いすぎるわ！！

[41179: 検討板ユーザーさん]

>>41178 評判気になるさん
どのレベルならOKでどのレベルならNGなんですか？

[41180: 評判気になるさん]

>>41171 匿名さん
自分が気に入らないからという理由で他人を迷惑者扱いするのがまさに自己中心的なんよ。
控えてもらうように「お願い」する立場だぞ。
隣人だって嫌がらせをしたいわけではないだろうから、お願いされりゃ100%突っぱねたりはせんだろう。

[41182: ☆周辺住民3]

2月に出店情報のあった、「三國屋善五郎　流山おおたかの森Ｓ・Ｃ店」は
>>40175

5月下旬のオープン予定で、新たに求人が出ました
まだSCのどちらに出店か、詳細は出ていません
柏高島屋ステーションモールにも出店しているので、フードメゾン内かな？


グランドアベニューから退店してしまった、ペッパーランチは
ららぽーと柏の葉の3Fに、5月末～6月上旬予定でオープンするそうです

[41183: 通りがかりさん]

焼肉屋で洗濯物干してるのと同じかと

[41184: マンション検討中さん]

BBQの許容範囲は庭の配置とかあるけど、最後はお隣さん次第だから、お隣さんとコミュニケーションとるしかないよね。

ここで文句言ったり、流山市が規制しても解決しないよ。お隣さんさん次第。

[41185: マンション検討中さん]

BBQやって酒飲んでワーワー騒ぐ連中と一緒になりたくないから、高い戸建てを買ったわけで。

6000～7000万円の戸建て買う人たちで、そんな騒ぐ人たちいないと思うけどな。うちの隣は静かに家族でバーベキューしてるけど気にしたことない。

[41186: 通りがかりさん]

BBQ肯定派が多いな。

[41187: 通りがかりさん]

2時間位騒ぐだけなら良いよ。
臭いのはやめてほしい。家に油つくし

[41188: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

迷惑である
迷惑ではない

[41189: マンション検討中さん]

お前の隣人の愚痴をここに書くなよ
個人の問題だろ

[41190: 匿名さん]

戸建の庭や駐車場でBBQやるのは

法的に問題ない
法的に問題ある

[41191: 評判気になるさん]

くだらん。
どっちが悪いか白黒付けて、自分が白なら一切譲歩しない。
近所付き合いってそういうものじゃないだろ。

BBQやるときは隣に一声掛けて、隣は窓を閉めるなり洗濯物を干すタイミングをずらすなりすりゃ何の問題もないだろ。

[41192: 名無しさん]

BBQの悪魔「BBQ最高ッ！　BBQ最高ッッ！！」

なんかいそうだな、本編に。

[41193: 通りがかりさん]

BBQ嫌なら高級住宅街に住むかタワーマンションに住むか土地が広大な田舎に住むかどうかじゃないか？ファミリー層が多いの分かってて文句言うのはちょっと違うと思う

[41194: 匿名さん]

ほんの数時間の楽しみさえも迷惑と言われる世の中とは世知辛いねぇ
近所付き合いさえできていればそんな問題生じないのにさ

[41195: 匿名さん]

>>41191 評判気になるさん

それをすれば問題ない。でもD Q Nはそんなことしない。

[41196: 匿名さん]

今どき近所付き合いなんかしてる人いるの？
戸建て住んでるけど挨拶するくらいだわ
流山の原住民だけだろ、BBQでやかましいの

[41197: 匿名さん]

>>41195 匿名さん
してくださいって頼めばよいだろう

[41198: eマンションさん]

流山おおたかの森は、BBQができるくらい家や庭が大きくて、いいですね。
都内だとできないので、BBQできる戸建に憧れます。
流山おおたかの森が人気なのがわかりました。

[41199: 名無しさん]

これは開発スレでないの？
BBQの議論をずっとしてるけど

[41200: 通りがかりさん]

開発といってももう駅しかないからなぁ。柏の葉みたいに土地もないし。

[41201: 匿名さん]

セブンイレブンがあんなところにできたらミニストップの跡はもうコンビニにはできませんね。どうなるのかな？

[41202: 通りがかりさん]

そのセブン前工事の歩行者通路にぶら下がった木の枝が邪魔すぎる

[41203: 匿名さん]

セブンのエクレア、ウマいね

[41204: 口コミ知りたいさん]

住宅公園の裏の更地には何か建つ計画はあるんですかね。

[41205: eマンションさん]

北口の飲食店ビルのテナントが気になるな。

[41206: ☆周辺住民3]

グランドアベニューは、足場や囲いが外されてきて
一部の店舗外観などが、見える様になってきました

1枚目・・・東口からのフードコート
（ボードウォーク部分は張り替えしていない様です）

2枚目・・・北口からの外観

3枚目・・・北口広場から、ビッグエコー

4～5枚目・・・北東通路と東口ロータリーから、セブンイレブン

[41207: ☆周辺住民3]

1枚目・・・西口駅前線沿い

西口駅前線のANNEX2の隣地駐車場に、事業計画板が立っていました
以前高松建設の囲いがあった区画で、1～3F店舗（飲食店）と4～8F共同住宅（15戸）の
商＆住ビルの建設が、8月～来年10月までの工期予定と出ています


2枚目・・・小山小学校
昨日の17時前後に、ドクターヘリが着陸していました

[41208: 匿名さん]

駅前は賃貸住宅でかためた方がいい。

[41209: 匿名さん]

訂正。
駅前住宅は賃貸でかためた方がいい。

[41210: マンション検討中さん]

>>41209 匿名さん
なんで？　新陳代謝がいいから？

[41211: 匿名さん]

再開発しやすい。

[41212: eマンションさん]

グランドアベニューが綺麗に仕上がっているのが見えるね。北口の建物にも飲食店がそれなりに入りそうだし、西口の建設予定の建物もそれなりに飲食店が入りそう。

これだけ飲食店等の開業ラッシュの続く街は、東葛にはないよね。たぶん千葉県内にもないのでは。

[41213: eマンションさん]

フードコートの薩摩雅咲亭はお酒飲めるのかな？
あと北口の駐車場だったところにも飲食店8店舗入るビルつくってるよね。あそこに何が入るのか気になる。大人が楽しめる美味しいお店が欲しい。
ディーンアンドデルーカはいつになったら来てくれるのか？マフィン食べたいと思ってもおおたかには売ってないんだよな。

[41214: 評判気になるさん]

>>41212 eマンションさん
柏の葉のKoilはぽんぽんできて驚いたけどね。

[41215: 通りがかりさん]

商業施設作りすぎ
空きテナントだらけになるよ

[41216: 通りがかりさん]

>>41185 マンション検討中さん
5年前とか6年前とか価値が上がる前に買ってる人は、家は安くて広いけど民度が低いってこと？

[41217: マンション掲示板さん]

>>41216 通りがかりさん
いや、新しい人たちは土地が狭い家になってて、BBQもできないってこと。

[41218: eマンションさん]

北口の博多劇場。
人はそれなりに入ってきてるみたいだけども。
汚すぎ。ゴミが散乱していてカラスとゴキも呼びこんでる。
誰が指導するんだろ。

[41219: 通りがかりさん]

>>41216 通りがかりさん
隣との距離感はさほど変わらないから、民度、常識の問題かな。

[41220: 通りがかりさん]

払う気あるのかな、業者さん。
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/1056697?gaa_at=la&gaa_n=AXv4zM...

[41221: 通りがかりさん]

流山おおたかの森が有名になって、一番得したのって三井不動産だろう。柏の葉の土地は押さえてるわけだし。

[41222: 匿名さん]

おおたかサマサマ。
こうして大手はますます肥え太る。

[41223: 通りがかりさん]

グランドアベニューの1階、全部は埋まらなかったみたい。
ビッグエコーのとなり(北東通路側)、まだスケルトン状態だよ。

[41224: 通りがかりさん]

富裕層向けの商業施設なんかは柏の葉がつくりやすくなるわな

[41225: ご近所さん]

>>41223 通りがかりさん

自分としてはおおたかに欲しい最後の商業テナント、成城石井にここに来て欲しい。

[41226: 匿名さん]

>>41223 通りがかりさん

スケルトンの部分もビックエコーですよ

[41227: 口コミ知りたいさん]

若い人たちはカラオケ嬉しいだろうなー。深夜も営業するのかな。

[41228: 口コミ知りたいさん]

朝５時まで稼働か。十分だね。こういうのがあると、飲み屋も活発になるんだよな。

[41229: 匿名さん]

カラオケ、いいよね。
家族で盛り上がれるし。

[41230: 匿名さん]

欲を言えばラウンドワン来て欲しいんだけど

[41231: 通りがかりさん]

フラップスがラウンドワンだったらよかったのにな

[41232: 匿名さん]

ラウンドワンは特に中高生多くて人気だよね。

[41233: ☆周辺住民3]

東口駅前広場（桜の木が植えてある所）に隣接して建てられた
6Fのテナントビルは、1Fの店舗スペースで事業主名は大阪の「タカラベルモント」と掲示されて
店舗の内装工事を行っています

まだこの会社で確定では無いですが、検索するとシャンプーの販売や
理容・美容院・エステ・ネイルサロンの、経営をしている会社と出てるので
1Fは美容系になると思われます

また2～6Fはテナント募集と出ていますが、一部で内装工事を行っている様です

[41234: 通りがかりさん]

最近Twitter界隈の流山やらおおたかの森などをユーザー名に混じえた連中が人のこと貶したり些細なことにケチつけてるのを観察するのが日課です。

[41235: 通りがかりさん]

本日、柏の葉公園まで遊びに行ったら、帝人が建物を建てているのに気づきました。医療関係の研究施設でしょうか。

[41236: 通りがかりさん]

>>41235 通りがかりさん

これかな？
https://www.teijin.co.jp/news/2022/09/27/20220927_01.pdf

[41237: eマンションさん]

柏の葉は、東大やがん研等があるので、企業が研究開発施設等をつくる環境が整っていて、都内のベッドタウンではない持続的な街づくりをしているね。

他方、おおたかの森は、交通の利便性が良いので、商業施設等の集積で賑わいを創出しており、この地域一体で発展し、持続的な街づくりをしていけば、利便性の向上、地価の安定等につながっていきそう。

[41238: 匿名さん]

TX沿線は駅同士住み分けができていて素敵です

[41239: 通りがかりさん]

>>41236 通りがかりさん
へぇー。あそこで再生医療かー。がんセンターあるし、色々な人が救われるといいね。

[41240: 検討板ユーザーさん]

>>41223 通りがかりさん
グランドアベニューのリニューアル出てますね。
既出でしたらすみません。
https://www.ryutsuu.biz/store/p041981.html

[41241: 通りがかりさん]

グランドアベニューは飲食者以外の締め出し警備をしっかりやって欲しい。マナー皆無だから。

[41242: 検討板ユーザーさん]

>>41241 通りがかりさん
無理でしょ。自由な回遊ができるようにしたいだろうし。

[41243: 匿名さん]

鷹揚に鷹揚に^^

[41244: 匿名さん]

とぶてつ事業計画


https://article.yahoo.co.jp/detail/81c86e43893f3c1bcfa4705969c69a8102a...

[41245: 評判気になるさん]

郊外に住みたい、その理由は？という記事に、都会、郊外、田舎のどこに住みたいか尋ねたところ、郊外と回答した人が約6割と最も多かったとのこと。

記事では、都会と比べ自然豊かで、田舎と比べ商業施設等の利便性が良いから等の理由や環境、治安、利便性を考慮すると郊外が最もバランスが良い。
等の理由。全体的に郊外はバランスが良いとのこと。

おおたかの森も生活や交通の利便性の良さ、ある程度の自然、環境、治安、ハザードのなさ、利便性等、バランスが良いのが人気の理由の1つかもしれない。

[41246: 評判気になるさん]

築10年の中古マンションのリセールバリューにつきカンテイがランキング。

千葉県では、
1位 新船橋、
2位 流山おおたかの森、
3位 本八幡
のみ1.5倍を越えたとのこと。

おおたかの森の人気は続いている模様。

[41247: 匿名さん]

もともと安すぎた地域ゆうことちゃうん？

[41248: 名無しさん]

>>41244 匿名さん
何気に大宮方向で使う事が多いので、野田市駅の2面4線化と合わせて
・1時間毎の急行本数&運転時間帯の拡大
・春日部～運河間の通過運転開始

このどっちかだけでも実現してほしいです…

[41249: ☆周辺住民3]

>>41248 名無しさん

単線の区間内で、列車交換（すれ違い）を行いながら
急行と各駅が緩急接続しながら、追い抜きをするのは
10分間隔で走ってる野田線では、かなり難しいと思われます

春日部駅が連続立体化事業で、野田線ホームを野田市駅と同じく
2面4線するそうですが、現在運行している大宮～春日部間の
区間運転列車が折り返えす際の、余裕を持たすのと・・・

将来的に清水公園駅と、七光台駅も追い抜きが可能になれば
（この2駅はホームが残っていたり、新たなホームの増設が可能です）
春日部駅・運河駅の緩急接続と合わせて、昼間であれば急行の時間短縮は出来るかも知れません

個人的には梅郷～運河駅の間が長いので、ここが複線化されないと難しいかな？
野田市駅～運河駅の間を複線化出来ると、急行運行に余裕が出来そうな気がします

野田線は5両編成化や、2035年までのホームドア全駅設置（ワンマン運転化？）と出てるので
東武鉄道としてはこれ以上通勤客増が期待出来ない、野田線へ投資しない可能性が高いので
ホーム増築や複線化などの設備投資は、望めないのかな？と思ってしまいます


新型のスペーシアXは、今月8日？9日？の深夜に
台車性能試験として野田線の、大宮～船橋を往復運転したそうです
つべに七光台車庫内や、終電後に柏駅を折り返す新型車の動画がupされていました

新型車なので通勤電車と、ドアの位置を合わせて設計していそうですし
ホームドア化された野田線でも運行可能であれば、船橋～柏～（おおたかの森）⇔日光とかの
観光特急列車も実現しそうです

[41250: 匿名さん]

誤
船橋～柏～（おおたかの森）⇔日光とかの観光特急列車も実現しそうです

正
船橋～柏～（おおたかの森）⇔日光とかの観光特急列車も実現するかもしれません


指導不行き届きですみません。

[41251: 口コミ知りたいさん]

>>41247 匿名さん
すると貴方は10年前のおおたかの森に8000万出せたのか?

[41252: 名無しさん]

グランドアベニュー、ビッグエコーの隣りは
やっぱり空き区画のようですね

https://www.otakanomori-sc.com/tx-grandavenue/otakanomori/shoplist

[41253: マンション掲示板さん]

>>41252 名無しさん
ですね。隙間から見た感じでは内装が終わってなかったと認識しています。
空きテナントが増えてきましたね。

[41254: 口コミ知りたいさん]

>>41252 名無しさん
あれ？
うなぎ屋が入るって言ってたのはここじゃなかったでしたっけ？

[41255: 匿名さん]

空き区画、希望としてはカルディ来て欲しい。
次点で成城石井かな

[41256: 通りがかりさん]

まいばすけっとカモン

[41257: マンション掲示板さん]

パン屋がなくなったからピーターパン来てほしい

[41258: 匿名さん]

政府がMITを恵比寿に誘致するみたいですね
つくばとか柏の葉に来てくれたら沿線価値が上がるのにな

[41259: 匿名さん]

>>41257
都内まで観に行かれたらいかがですか？

[41260: 匿名さん]

パン屋のピーターパンの話してんのに都内に見に行けって言ってる人は脳みそ空っぽなのかな。
確かにあそこに新しいパン屋さん欲しいですね・・・

[41261: 住民さん3]

ココイチ来てほしい！弁当屋も

[41262: 匿名さん]

>>41260

よっしゃ！


16：匿名さん [2023-05-19 05:38:45]
パン屋とミュージカルでハナキン楽しみます。

[41263: 口コミ知りたいさん]

まだ荒らしは居座ってたのか

[41264: 匿名さん]

ピーターパン来て欲しいと以前から何回も何回も繰り返してる人も荒らしだと思う

[41265: ☆周辺住民3]

>>41260 匿名さん　

心の中の「誰か」と会話してる感じの人じゃないでしょうか？
ネットの中にネバーランドを求めて、朝昼晩とレスしてるみたいです
まぁ・・・このスレッドに来ても、見つからないでしょう

特にその名前のパン屋さんの話は、「文化圏が違います」と言って
この付近への出店希望に対して、過剰反応される方の様です
>>29326 >>34197

こちらから話しかけると、「中傷された」と勘違いして
差別用語まで持ち出して攻撃してくるので、スルーした方が良いですよ
（GWにそれやって、しばらく規制されてたけど復活したみたいですね）

[41266: 通りがかりさん]

>>41263 口コミ知りたいさん

まだ居座ってたのではなく、今までアク禁だっただけでしょ
喪明けでまたいつもの時間のみ張り切ってやってきますよw

[41267: 評判気になるさん]

>>41254 口コミ知りたいさん

うなぎ＝さつまがしょうてい

だよ

[41268: 匿名さん]

こんなトコで指くわえてわめいていてもピーターパンは来ないぞ笑

[41269: ☆周辺住民3]

お隣の駅から嫉妬を繰り返し、自身のピーターパンシンドロームを晒しても
ウェンディ―は来てくれません・・・それを「観て」いるスレ住人に笑われるだけです

まぁ時々・・・ティンカーベルが来て、書けなくなっている様ですが自業自得ですね




先日セブンイレブンのスーパーストア化出店「SIPショップ」を
千葉県で予定していると言う記事を貼りましたが・・・
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230502-OYT1T50136/

アルファリンク流山5稼働した、7＆I子会社の「Peace　Deli流山キッチン」は
セブンイレブンや、ネットスーパー専門商品の供給も予定しているそうです
https://www.logi-today.com/536604

この周辺エリアへの出店に際して、重要な拠点になるのではないでしょうか？
新店舗での出店もそうですが、もしネットスーパーの配送センターになれば
流山市を中心としたサービスで、食品鮮度と利便性が上がるかも知れません
（アルファリンク流山5には、成田運輸と言う運送会社も7＆Ｉ関連？で入居したそうです）

[41270: マンション掲示板さん]

SCは本館を始め、ANNEX2もFRAPSも閉店後にショップが入らなくなりましたね。
コトエは全くダメです。
空き店舗が目立つと、街全体の活気に悪影響になります。
商業商業施設を造りすぎました。

[41271: 匿名さん]

ピーターパンシンドロームを晒してスレ住人に嗤われました↓



39999：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:25:28]
40000：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:27:11]

[41272: マンコミュファンさん]

>>41270 マンション掲示板さん
賃貸料が高騰しすぎなのが問題だと思いました

[41273: 匿名さん]

儲けを見越して出店しそうなものですが。

[41274: 通りがかりさん]

空いてるから作り過ぎって小学生かよ

[41275: 名無しさん]

でも実際ガラガラって事はそんな儲からないって思われてるって事だよな

[41276: 検討板ユーザーさん]

来週おおたかの森駅前のグランドアベニュー飲食店10店舗開店、コンビニやカラオケ店等も開店予定。

北口や西口にも飲食店が入る建物が次々と建設される予定。

おおたかの森は、商業施設をつくり過ぎではなく、足りなさ過ぎだから、次々に建設しているんだよ。つくり過ぎならこれらの建物や店舗等つくらんよ。

[41277: 評判気になるさん]

街の住みごこちランキング2023千葉県で、おおたかの森は3位。住みたい街は4位。となっている。

おおたかの森は、新築マンション販売もなく、新築戸建もほとんどない中、未だに、住みたい街系のランキングで上位となっている。

[41278: 匿名さん]

ランキングの狙い、考えたことある？

[41279: 匿名さん]

>>41276
商業施設はつくり過ぎでも足りなさ過ぎでもない。
とりあえず注目されてる街だから当たれば儲けでジャンジャン建ててジャンジャン潰れるの繰り返し。こうして次第に

ワンコイン
美容ネイル
コンビニ
買い取り中古店

中心の街に落ち着いていくのが郊外。

[41280: マンション掲示板さん]

明らかにに造りすぎ。

[41281: 通りがかりさん]

全然足りねえじゃん

[41282: マンション検討中さん]

ＴＸおおたかの森駅の乗車数は、直近2月の36000人から直近3月は39000人と大幅に増えている。

ＴＸの乗車数だけで、1日平均約４万人も利用するし、直近で大幅に乗車数が増えているので、これからもおおたかの森駅周辺のテナント増加は続くんじゃないかなぁ。

[41290: 通りがかりさん]

商業施設をつくり過ぎたというより、有名になってきて賃料が上がってきたから新陳代謝が始まったんじゃないの。これから空き店舗が増えたりしたら、そりゃつくり過ぎか、賃料に見合った客単価じゃない、という判断にならざるを得ないけど。
ただ駅前が魅力的であるものの、そこからあんまり広がってないなという印象はある。「必要なものはそろう街」だけど、それ以上は……。求め過ぎかな。

[41291: マンション掲示板さん]

>>41276 検討板ユーザーさん
そうか？　計画立てたら止められないだろ。一度決めたことを止めたら、住民がうるさいだろうし。今回の市長の情勢も変わったんじゃない？

[41292: 通りがかりさん]

>>41279 さん

>ワンコイン
>美容ネイル
>コンビニ
>買い取り中古店

相変わらず逆神さまはワンコインとかネイルの店がお好きですね♪

[41293: ☆周辺住民3]

>>41282 マンション検討中さん

TXの乗車人数は1月～2月に、利用者数が減少する傾向にあります
おおたかの森駅の2021年度だと・・・
12月／35,800人、1月／33,000人、2月／29,700人、3月／31,700人

2022年度では・・・
12月／39,100人、1月／37,400人、2月／36,000人、3月／39,000人
と・・・寒い時期はレジャー客？の減少などで、利用者が減ります

これはTX全駅でも、終点のつくば駅でも同じ動きなので
イルミネーションや筑波山の紅葉シーズンと、春の行楽や登山の谷間になるのかも知れません



年間平均だと2019年度比で、おおたかの森駅が－5.4％・・・TX全駅では－18.8％
沿線人口増と物流施設で働く人の、TX⇔送迎バスの利用者増とかでしょうか？

TX全駅の中では、柏たなか駅だけが2019年度を上回っています
柏たなか駅
2022年度　7,025人（前年度比　＋10.6％）　
2019年度　6,843人（2019年度比＋2.6％）

都県別で比率計算すると・・・
都県比率　　2022年度　　　　／　　2019年度
都内7駅　153,550人　43.9％　／　217,586人　50.6％
埼玉2駅　36,566人　10.4％　　／　40,222人　9.3％
千葉5駅　101,767人　29.1％　／　107,337人　24.9％
茨城6駅　43,574人　12.4％　／　65,236人　15.2％

千葉と埼玉は回復傾向で、都内～つくば駅などの長距離利用客が
まだ戻って来ていない感じだと思われます
8両化は秋葉原～守谷の直流区間を、先行開業でも良いのかな？

[41294: ☆周辺住民3]

おおたかの森単体の情報ではありませんが、日本ショッピングセンター協会の
去年7月からの販売状況（前年比）は、プラスの方向で進んでいます
https://www.ryutsuu.biz/sales/p042576.html

日本チェーンストア協会の販売概況によると（前年比）

　　　総販売額　食料品　衣料品　住関品
04月　　2.1％　　?1.2%　7.3％　　8.2％
05月　　0.9％　　?3.6%　13.1%　　8.3％
06月　　?1.0%　　?3.5%　5.8％　　4.2％
07月　　1.8％　　?0.2%　?0.1%　　7.6％
09月　　1.1％　　?2.3%　7.1％　　8.2％

10月　　1.6％　　0.7％　8.9％　　9.8％
11月　　0.8％　　1.7％　?4.4%　　7.0％
12月　　2.7％　　2.9％　7.5％　　8.4％
01月　　1.3％　　0.9％　8.3％　　5.5％
02月　　2.0％　　1.7％　6.4％　　5.8％
03月　　1.5％　　0.6％　2.8％　　0.3％

衣料品は気温にも左右されますが、比較的好調な様です
アパレルの新規出店情報は、まだ多くないので
SCの衣料テナントが全て埋まるのは、もう少し先になるかも知れません

高島屋の決算質疑応答によると、東神開発の賃料に関して・・・
「売上は回復復基調・・・出店意欲は依然冷えたまま」
「退店されるよりは、賃料を減額してでも出店を継続することを優先」
と応答されています

アパレルの空きテナントが埋まらないのは、おおたかの森に限った話では無さそうです

https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/230420a.pdf

[41295: ☆周辺住民3]

マイナスの所が？に変換されて表示されました・・・訂正

　　　総販売額　食料品　　衣料品　住関品
04月　　2.1％　－1.2％　　7.3％　　8.2％
05月　　0.9％　－3.6％　　13.1%　　8.3％
06月　－1.0％　－3.5％　　5.8％　　4.2％
07月　　1.8％　－0.2％　－0.1％　　7.6％
09月　　1.1％　－2.3％　　7.1％　　8.2％

10月　　1.6％　　0.7％　　8.9％　　9.8％
11月　　0.8％　　1.7％　－4.4％　　7.0％

[41296: 匿名さん]

>>41292
ごめんなさい


店舗跡のフリースペース
チェーン系居酒屋
カラオケ
を忘れてました

[41297: 検討板ユーザーさん]

荒らし下手だな、、、
相手に「批判じゃない」、「冷静に考えている」と思わせるのが荒らしなんだよ

店舗跡のフリースペースなんて

[41298: 評判気になるさん]

人口増加率6年連続日本一の流山市は何がすごい？新設中学校の校則が全廃に
という記事で、

新浦安は流山になれなかった。商業施設等ができたけど、帰って寝るだけのベッドタウン、消費者で終わってしまった。流山のように、高学歴女性が多く起業したり、街を自分たちでつくっていくような街にはなれなかったという。

流山市では教育委員会等にいって、新設の中学校の校則をなくしてしまうような街。街は自分たちでつくるという市民の多い街といった趣旨の記事。

[41299: ☆周辺住民3]

>>41297 検討板ユーザーさん

初石駅の東武マイン2Fに、店舗跡を休憩スペースにして椅子が置いてありますね
3Fはテナントの借り手が無かったのか、東武ストアの研修センターになったと聞きました
乗降客数が減ってくると、駅前の商業テナントビルも大変そうです
（開業時には屋上遊園地もあったそうです）



ららぽーと新三郷のリニューアル記事が出ています
https://www.ryutsuu.biz/store/o030345.html
https://www.ryutsuu.biz/store/p051516.html

スノーピークは確か幕張に直営店があって、東葛エリアにも出店して欲しいなぁと思ってましたが
ららぽーと新三郷に埼玉県内初出店で、直営店が入るそうです

TX沿線は若い世代も多くて、アウトドア系の需要も高そうだから
キャンプ用品メーカーなどが、もっと出店してくれると嬉しいです

[41300: 匿名さん]

>>41298
これで入学式に全員制服着て来たら大爆笑だね。

[41301: 匿名さん]

>>41299
乗り換え駅の春日部駅前はどうしてあんなに寂しいの？

[41302: 住民A]

西口ロータリーのGLPとかAmazonのバス乗り場周辺のゴミのポイ捨てがヒドい。
カップラーメンの空容器とかは夜勤の人？

[41303: 通りがかりさん]

41297さんナイス！

ようやく荒らしと認めました↓

41297：検討板ユーザーさん [2023-05-23 20:11:06] 荒らし下手だな、、、
相手に「批判じゃない」、「冷静に考えている」と思わせるのが荒らしなんだよ
店舗跡のフリースペースなんて


41299：☆周辺住民3 [2023-05-24 01:00:42] >>41297 検討板ユーザーさん
初石駅の東武マイン2Fに、店舗跡を休憩スペースにして椅子が置いてありますね
3Fはテナントの借り手が無かったのか、東武ストアの研修センターになったと聞きました
乗降客数が減ってくると、駅前の商業テナントビルも大変そうです
（開業時には屋上遊園地もあったそうです）

[41304: 検討板ユーザーさん]

>>41302 住民Aさん
西口はいつも汚いですね。
既に地球はゴミのポイ捨てに耐えられる環境じゃないのに、人間は哀れですね。

[41305: 検討板ユーザーさん]

駅周辺のガムの吐き捨ても酷いです。
バカばかり。

[41306: 評判気になるさん]

つくばエクスプレス沿線中古マンションの上昇率、ぶっちぎり1位は東武線との接続駅という記事で、

中古マンションの過去3年間で67%ほどの価格上昇となって、ぶっちぎり1位は流山おおたかの森。

千葉県平均20%上昇の約３倍の上昇率、明日グランドアベニューオープン等で、今後も上昇する見通しとのこと。おおたかの森は、賃貸も17%ほど上昇しているとのこと。

[41307: 匿名さん]

おはよう。
今日も日課のウォーキングだよん。
蚊が本格的にわいてきたね。


さて、駄文チェック。
>>41302
>>41304
>>41305
喜ばしいじゃないですか。
おおたかの森がそれだけ人の集う街になったゆうことです。

>>41303
荒らすなよ。

>>41306
売るタイミング誤るなよ笑。

[41308: 匿名さん]

ポイ捨てする人たちには旧帝一工早慶の学歴がない。
おおたかの森住民は旧帝一工早慶の学歴をお持ち。
つまり、ポイ捨てする人たちは住民ではないということ。

[41309: 匿名さん]

グランドアベニュー行ってきました。あいかわらずクレカ不可なのが残念ポイントですが、総合的には大満足でした。
ライフガーデンとの境目にかなりギャップを感じたので次ライフガーデンのリニューアル希望

[41310: 通りがかりさん]

>>41309 匿名さん
クレカは処理が遅いから不可でいいわー

[41311: eマンションさん]

本日グランドアベニューがオープン。大混雑で満員電車の中で食事しているみたい。おおたかの森の勢い、凄さを感じた。

ミスド等は大行列。ニーズにあったものを提供すれば、賑わいを創出できる。スタバ、魚べ、ＳＣ3階の飲食店等いつも混んでいる。空きテナントにはニーズのある店がくればもっと良くなると思う。

[41312: 通りがかりさん]

>>41311 eマンションさん
やっと庶民の味方が来た感じ。お高く止まってたSCは戦略が必要だろうね。値段と質が見合ってない。

[41313: 名無しさん]

ミスド以外はクレカ使えるみたいだよ

[41314: 匿名さん]

>>41312
文章はお高くあるべき。


やっと庶民の味方が来てくれた感じ。
お高く止まってたSCは戦略の見直しが必要だろうね。
値段に見合った質を提供できていない。
　

でいかがでしょうか？

[41315: 検討板ユーザーさん]

>>41312 通りがかりさん
同感です。
中古マンション高騰にも苦言を。
ポイントは【マンションの格】かと。
新築時は格と価格はバランスしてるんだろうけど、今みたいに街の力とかメディアの煽りで需要が高まり、外力でもって価格が吊り上がると、需給としてはバランスしても、価格がマンションの格を上回り、格と価格のバランスが崩れ、いま買おうか迷ってる人が民度や設備に違和感を抱き始めることがあり得る。
こんな高いマンションにこんな住人がいるの？とかこんな高いマンションなのに設備はこの程度なのね、みたいにね。
今のバブル中に売り抜けて、売却益で柏の葉の広々ゆとりのある間取りに住み替え、柏の葉スマートシティ開発でうまくいけば子どもが大学卒業あたりでさらに高値売り抜け、その後は23区内の1LDKか2LDKへといった感じでいければなー。
20年もすれば年寄りで溢れかえる国にこの地域の築2,30年の3LDK4LDKにどれだけ需要あるのだろう？

[41316: 匿名さん]

>>41314 匿名さん
もっと添削すべき文章があるけど、急にどうした。

[41317: ☆周辺住民3]

スルーしましょう
「日本語の先生」「国語の先生」の、お相手しても
スレを汚されたり、差別用語使って中傷されるだけで時間の無駄ですよ

エリア内の情報で盛り上がってる時に、ネタに参加出来なくて
他人様のレスを添削してるだけの人を相手するのは、すれ違いになってしまいます
（一緒に削除されてしまいます）


昨日は夕方にグランドアベニューの様子を伺ってきましたが、混雑し過ぎで退散しました
南口の駅前広場も人が多かったです

ミスドは自由通路に40～50人の、入店待ちの列が出来てたし
席もほぼ埋まっていました（一番奥の、うなぎ店辺りは少し空きがありました）

1Fのセブンイレブンもレジ待ちの列が、店内からはみ出しそうなぐらいで
オープン記念の福袋や、野菜・果物などを購入されてる方もチラホラ

1枚目・・・セブンの店頭に貼ってありました
野菜・果物の販売は常設ではなく、オープン記念かも知れません

2枚目・・・連絡通路側の窓
飲料やレジなどが並んでいるので、窓際はバックヤードになった様です
店内の照明で通路も明るくなるかな？と思ってましたが、予想外でした

3枚目・・・SCの電子公告に
以前このスレッドでも商標登録の情報があった、LOOPの告知が出てました


時期的にアベニューでのテナント企画かと思っていましたが、FLAPSの1階にある
イベントスペースを改良して、6月24日よりライフスタイルの提案や
地域コミュニティー活動の場として、会員登録した方への屋外体験型イベント？になる様です
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2537

今後のイベント出店情報には、5月20日からFLAPS3Fの空きテナントスペースに
桂 由美フォーマルセレクション　POP UP SHOP　のオープン
（こちらのショップは本館2Fで、何度か期間限定オープンしていますね）

今週末から来月の土日は、イベントが何かしら開催される様で
駅前広場は賑やかさが続きそうです
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2543

[41318: 匿名さん]

荒らすなよ笑

[41319: 匿名さん]

LOOP、おおたか版のTsiteみたいなものかな。向こうの方がより幼い子向けかな。

[41320: 匿名さん]

レール損傷。
弱いね。

[41321: 評判気になるさん]

>>41320 匿名さん
地震が原因ですかね？
この程度の地震でとすると弱いですね。

[41322: 評判気になるさん]

千葉県在住者が選んだ住みたい街ランキング、自治体版で流山市が2位との記事。

都心へのアクセスのしやすさ、緑豊かな自然、約400もの公園、森等があり、憩いの場となっているとのこと。加えて、おおたかの森に大規模商業施設等があり、利便性も高く、人気となっているとのこと。

[41323: 匿名さん]

１位は？

[41324: 匿名さん]

>>41323 匿名さん
江戸川台

[41325: 通りがかりさん]

☆の猿真似かよ

[41326: ☆周辺住民3]

東4丁目のアンダーパス信号交差点の角地（魚べいのはす向かい）に
店舗2＆共同住宅26戸の、土地利用計画板が立ちました

事業期間は今年10月1日からR7年1月31日までになっています
店舗用駐車場は9台？に、設定してあるので
来店客回転率の激しいお店は難しいかも知れません

[41327: 名無しさん]

>>41315 検討板ユーザーさん

柏の葉の住民の嫉妬コメントか。残念だったね。素直に快速停車駅二路線使えるおおたか森のマンション買えばよかったのに。
柏の葉はこれ以上上がらないよ。残念だけど。

[41328: eマンションさん]

>>41321 評判気になるさん

地震じゃないですよ。

[41329: 評判気になるさん]

>>41290 通りがかりさん
西口のフォレストは都内まででなくてもセンスのいい植物買えるし、北口には銀座まででなくても美味しい料理とサービスを提供してくれる飲食店がある。
SCだけ見ていると空き店舗が気になるけど、街は育ってると思う。必要なものが揃う不便じゃない街から、欲しいものが揃う満足できる街になってきた。北口の開発がまだ控えているので今後に期待。
南北の棲み分けもうまく作られている。SCはもうすこし目玉になるようなテナントを入れてほしい。アパレルが弱すぎる。あのラインナップでは買いたいと思える店が少ない。

[41330: 匿名さん]

アパレル、店で買い物とか笑

[41331: 通りがかりさん]

SCはアパレル弱いですよね。ここはイオン？みたいな店しかない。近場で服見たい時は柏まで行ってます。あとデパコス買える店が閉店してしまって悲しいです（需要無かったのでしょうか…）

紀伊國屋書店の品揃えには北千住から遊びに来てた友人が感動してました。子供の教材系が充実していておりいつもネットで購入してたシリーズを店頭で初めて見たとのことです。

[41332: 評判気になる]

リアンティークのエッグタルトおいしい。こんなの待ってた。マフィンのお店も欲しい。

[41333: 名無しさん]

SCの店舗の埋まり具合について、例の荒らしさんがしつこく印象操作をしていますが、
SCにしろコトエにしろ、全く心配していませんね。
ここに粘着している荒らしさんは、おおたかの発展は頭打ちどころかさも衰退しているかのように思わせたいんでしょうが、
現在の景況や不動産テナント市況からしてどうなのかという視点で見るのが妥当なところ、
近隣所市の商業施設や、都心のテナントの空室状況については敢えて見ないふりをしているようで…。

「衰退ぶり」とやらを見たくて本来忌むべきおおたかに所在するSCやコトエに足繁く通っているとしたら、なかなか奇特な趣味をしていらっしゃる方だと思います。

[41334: 匿名さん]

>>41331 通りがかりさん
本屋は一通りそろうから重宝してる。あと絵本系はTsiteいけば足りるかな。

[41335: 匿名さん]

本屋で本とか笑

[41336: 評判気になるさん]

最近、品のない車が品のない走り方をするのをよく見かけます。
信号無視や駆け込み進入とか。
特にコトエとおおたかの森小周辺。
おおたかの森小前の交差点が歩車分離であること分かってないのか、歩行者用の青信号点滅で急いでアクセル踏んで突っ切る車がいました。歩車分離なのでそのとき車用の信号は赤色ね。

[41337: 評判気になるさん]

マンション価格高騰もいいんだけど、今住んでる人の全員がその価格で買えるってわけではないから。
退職金上乗せの早期退場制度のように、そういう人は早めに売却益で退場いただいて、今その価格で買える人（高所得者＝一般に品は良いはず）にどんどん置き換わってほしいなー。
テナントの話に乗っかって、住民も品の良い層に新陳代謝してほしいなと思いました。

[41338: マンション検討中さん]

現在、おおたかの森の中古マンションで30件ほど売りが出ている。
また、中古戸建も15件ほど売りに出ている。

おおたかの森は転入も多いけど、転出もそれなりにいるので、他の郊外と比べ、高齢化しにくいエリアといえる。

最近、おおたかの森は、まだ子供のいない20代層が増えてきた印象。データ的にも20代が多く転入しているので、街全体的としては高齢化しにくい街なのではないかな。

[41339: ☆周辺住民3]

アゼリア・ANNEX2・コトエは事業計画を発表した後に、コロナが蔓延したのが
テナントが埋まらずに開業する、一番の要因だと思われますが
FLAPSや周辺のテナントビルも含めて、五輪による建築コストアップ（賃料アップ）や
人件費の高さも、出店の冷え込みに繋がっていると思われます

流山市の場合はアマゾン・楽天の、流通センターが稼働した辺りから
大量の人員確保の為、自給の多い求人が増え
それが飲食店・物販店の自給アップと、人員確保の難しさに繋がっています

同時期に開店するお店はパート・アルバイトの獲得に、かなり苦労されている様です
（出店時期をズラす形で、オープンする所も見掛けます）

駅前商業地のテナントビルは、免振・耐震構造で建設した高松建設やスターツなど
五輪後の建築コスト＋鉄筋コンクリ＆免振で、賃料設定が高いビルもあり
鉄骨増のビルや駐車場のあるビル（SC・コトエ等）より、満床にならない傾向にあります

それでもテナントビルや、店舗スペースは増えて行ってますし
コロナ後も毎年出店数が増え続けているのは、皆さん実感されていると思います
建設ペースは緩くなりますが、開発はまだまだ続きます


>>41294 の続きネタになってしまいますが・・・

日本チェーンストア協会発表の、4月のチェーンストア販売概況は
総販売額　3.4%増・食料品　4.9%増・衣料品　0.2%増となりました
食品は価格上昇の影響もあって、販売額が大きく増えた様です

日本ショッピングセンター協会が公表した、2022年の売上高は
前年比で8.6％増の、回復傾向になったそうです
https://www.ryutsuu.biz/store/p052317.html


アパレルやカジュアルファッションの、出店情報を読み漁ってみましたが
今年に入ってからは、H＆M、パシオス、ユニクロ＆gu、N＋（ニトリのレディースアパレル）
＃ワークマン女子＆WORKMAN shoes（フルラインナップのPlus2）Workman Colors
MAISON SPECIAL MENS・CITEN ユナイテッドアローズ・バーバリー・FOREVER21　

等の新規出店情報が出ています
SC（東神開発）がどの様なラインの、アパレル出店を希望しているのかは不明ですが
まだそれ程多くの出店情報が無いので、満床になるのはもう少し先になりそうです

どちらかと言うと大手アパレルの、「自社内ブランド数削減」的なニュースの方が目立ちます
売上の回復から新規出店への、中間地点ぐらいではないでしょうか？

[41340: ☆周辺住民3]

TXのレール破断や傷は、寒暖差の影響かと思われます
20mぐらいのレールをテルミット溶接？で繋ぎ合わせて、ロングレールにしているので
その溶接部分が鉄の収縮に耐えられなくなると、亀裂が発生するのかも知れません

TXは新幹線と同じ1mで60kg（普通は50kg）の、太いレールを使っているので
電車の乗り心地は良いそうですが・・・
数日前の気温差などは、レールに大きな影響があったのでは？
（去年の夏はレール温度が高くなったので、流鉄が昼間に運休しました）

ネットにアップされている、TXの前面展望動画を見ると
おおたかの森駅を柏の葉方面へ向かう、レールの伸び縮みに対応する「収縮継目」は
駒木の三協フロンティア辺りと、都市軸道路の陸橋手前（マミーマート）にしか無いので
この区間は1.2～1.3kmのロングレールになっている様です

ロングレールは500mでも1kmでも、伸び縮みするのは両端の150mだけで
レールの中央部分は固定されている部分の摩擦力や両側の重さで、熱収縮しないそうです
溶接した所には冷えた際の引っ張りで、亀裂などが起きるのではないでしょうか？


>>41336 評判気になるさん

事故の原因は不明ですが、京葉銀行交差点のコトエ側角は
横断歩道の車止めガードに、車が突撃して斜めになっています

マックのSC側交差点角のポールや、ANNEX2の斜向かいの縁石も
「良い仕事をした」痕跡を見掛けたので
駅周辺の4車線道路では、急いだ車の事故が多い様です

[41341: マンコミュファンさん]

>>41336 評判気になるさん
車イコールおおたかの森めがけて買い物に車よそ者ですね。よそ者の民度はここの荒らし見てればわかる。

[41342: 匿名さん]

西口の新柏クリニックおおたかの森ですが、あそこ確か初石に移転したんですよね？
アネックス2の向かいなのですごい立地が良い。
シャトレーゼとか来ないかな

[41343: 周辺住民さん]

たまに西日本方向のいくつかの県に出かけて車運転するけど、マナーの悪さにびっくりするよ。この辺りはマシな方。

[41344: 名無しさん]

おおたかの森もだけど、首都圏の不動産価格は、そろそろ限界だろうな。いま売れば、ほとんどの人は得するだろうが、良き場所で買い替えようとしたら、高いのも現実。

[41345: 通りがかりさん]

>>41344 名無しさん
そうですよね。
所得が増えてる訳でもないのに物件価格が吊り上がってるという歪みがいつまで続くのやら。
グランドアベニューのミスド、外まではみ出る長蛇の列は圧巻で、Suicaが使えるようになって物珍しさで人が集まっていた秋田県の田舎のニュースと重なりました。こんな雰囲気の街のたかだか70平米で、さらにぎゅうぎゅう詰めの眺望も抜けないマンションが6000万7000万ってすごいなー、分不相応な気がするが、っと。
安い時代に買った原住民が悪いって話じゃないんです。
開発の勢いやメディアの煽り、それに乗っかってくる大衆ってすごいなーとただただ思いました。

[41346: eマンションさん]

>>41345 通りがかりさん
大衆がのっかってるというか、都心で同じような築浅、広めの物件買おうと思ったら、余裕で億超えるので、であればこっち！の感覚で選んでる人も多いですよ。流山もかなり上がってますが、都心のあがり具合はそれを超えてやばいので。

[41347: 通りがかりさん]

>>41346 eマンションさん
妥協して、仕方ないからおおたかの森でいいやって人たちであればいいんですけどね。
メディアの煽りくらって、おおたかの森に住みたい！6000万7000万でも住みたい！みたいな人は、特に物件や小学校の窮屈さ、民度の面で後悔なきよう慎重に検討くださいませと原住民からのコメントでございます。

[41348: マンション検討中さん]

人手不足で人件費はあがり続けるだろうし、資材も例え円高になっても価格を下げないだろうから、建物はこれからもあがることはあっても下がることは期待できないだろうねぇ。

土地も東京通勤圏は、人口増加がしばらく続くので、下がるのは期待できないかと。おおたかの森は利便性が良いので、下がりづらいだろうねぇ。
外国の方も300万人越えて増えているし、利便性の高いところは下がりづらいかと。

[41349: 匿名さん]

ここは共働き家庭を誘致した街だから、家庭でご飯が基本とはいえ、月金の夕方５時から夜８時くらいまでの営業で、保育所や学童の迎え帰りの親子限定のごはん屋とかあると助かる家庭はあると思う。

[41350: eマンションさん]

>>41347 通りがかりさん

都内から来た私は物件や小学校に窮屈さは一切感じないです。民度も高いと思いますよ
ファミリー物件が6000万なら安いです

おおたかの森より田舎から来るのか、都会から来るのか、
それによって感じ方は変わりますね

[41351: マンション掲示板さん]

>>41348 マンション検討中さん
東京なら共働きがたくさんいるだろうけど、おおたかまでくるとその割合が減るから、値上げし続けるのは難しそう。

[41352: マンコミュファンさん]

>>41351 マンション掲示板さん
共働きだらけでしょ。流山おおたかの森は。


>>41351 マンション掲示板さん
共働き世代が引っ越してきてるんやで。感覚アップデートしないと。

[41353: 通りがかりさん]

都内を選択できなかった共働きなわけで、これからも価格を下支えできるのかは未知やわ。

[41354: 名無しさん]

>>41353 通りがかりさん
いま都心の広め新築マンションを選択できる夫婦は、世帯で2000以上ないと厳しいんじゃないかな。
流山でもいまの価格帯的に少なくとも7000、場合によっては8000くらい買える層だろうから、きみが心配する必要は無いと思う。

[41355: マンコミュファンさん]

>>41354 名無しさん
流山おおたかの森を支えてきた世帯の年収って、そこまで高くなかったと思う。今は価格高騰してるけど、ボリュームゾーンは別では。

[41356: 匿名さん]

クオン7980万円（75㎡）がSUUMOから消えてますね。売れたのかな。

おおたかの森人気（クオン人気？）すごいね。

[41357: 匿名さん]

>>41356 匿名さん
その価格で売れたのであればスゴイですね！
クオンは駅直結だし希少性あるし、今の波に乗っかってその価格で売れても不思議じゃないかな。
一方でソライエグランは苦戦中？
掲載物件＝在庫が多いなか、じりっと値下げしてる物件出始めているので最終的には70㎡6000万切っても全然おかしくなさそうな気が・・・
お手手繋いでバブリーな価格になっている感があり感覚麻痺しちゃってますが、これを機に競争原理が働いて、適正価格？で買える人が増えるといいな。
今おおたかの森のなかでも売り手優位なマンションと買い手優位なマンションがだいたい色塗りできますね。

[41358: 匿名さん]

ちゃんと消費しないと店サビれていくよ。

[41359: 匿名さん]

消費しない
→店が撤退する
→客単価下げた店が出店する
→店が撤退する
→さらに客単価下げた店が出店する
→これを繰り返すことで一時的には周辺地域含め目新しさから客が集まるが、やがて飽きられる
→街の魅力が減る
→不動産価値が下落する
→中古相場が下がる
→売って次の開発街への脱出を図ろうにもオーバーローンで売れない
→欲求不満から家庭不和、ご子息不良化、校則なくて自主性に任された中学校が荒れまくる
→周辺地域から不良が集まり、おおたか駅前は暴走族のたまり場と化す
→病んで入院したり虐待する親が現れ、施設で保護される子どもが増える
→ますます街の価値が下がる




どんどん消費して儲けに貢献しないと地盤沈下するプレッシャー、ハンパない汗
経営市長は市民にお買い物券を配り、消費を喚起すべき

[41360: 匿名さん]

スマホをいじってるとそれなりに見えるので、現代は見えにくい。
そうした中でも、アタリとハズレを見分けるひとつの指標はながらスマホ。先日、某駅の細い通路を歩いていて、ながらスマホのおばさんの後ろが渋滞していた。通路を抜けて皆さん小走りする中、

二兎を追う者、一兎をも得ずっていうんだから、二ついっぺんにすんなよ

と追い越しざまにつぶやいたら、後ろから

すみません

との声。仮に言いがかりつけられても、こっちは面と向かって言ってないからいくらでも抗弁できる。

[41361: マンション掲示板さん]

>>41357 匿名さん
ソライエグランで6000万はないよな。

[41362: 匿名さん]

>>41361 マンション掲示板さん
つい先日ルフォンが70平米6100万であっという間に売れてたので、売れるんじゃないですか？

[41363: 通りがかりさん]

>>41362 匿名さん
ルフォンとソライエグランとを比べて、ソライエグランの方が優っているのって、駅からちょっと近いと築年数がちょっと浅いの2つぐらいじゃないですか？
劣っている点は
・団地感があり窮屈
・高層階でも眺望抜けない
・おおぐろ小中から遠い
・売りに出ている物件複数
・線路に近くて騒がしそう
って感じかな？
ルフォンと同じ価値でソライエグランが売れるかというとどうなのかなというのが個人的見解です。

[41364: 通りがかりさん]

>>41361 マンション掲示板さん
私個人の意見としてはソライエグラン70㎡6000万はないですね。
ですが、中古マンションの値下げ交渉って1割とか普通にあるみたいなので、6000万で売り出して1割値引きして5400万ならありですね。
そういう意味で、値下げ分を含んだ売り出し価格としての6000万ならありっす！

[41365: 口コミ知りたいさん]

>>41363 通りがかりさん
駅近と大規模の有利差なんも分かってないね

[41366: 通りがかりさん]

>>41365 口コミ知りたいさん
定性的にそれは分かるんですが、それじゃ何で売れないんすか？

[41367: マンション検討中さん]

>>41366 通りがかりさん
そもそも何で売れないって思うの？
その思考回路がズレてますよ

[41368: 通りがかりさん]

>>41367 マンション検討中さん
ソライエグランは登録日が2023年4月29日の物件が未だにサイトから消えない＆値下げしている&複数売りに出ている一方でルフォンは同じような時期に登録された2件か3件かがサイトから消えた＆現在売り出し物件ゼロといったことから、ソライエグランはルフォンと比較して売れてないんだなと思いました。

[41369: 検討板ユーザーさん]

>>41368 通りがかりさん

不動産関連業の私の意見です。

築2016年で徒歩8分のルフォンを売る場合、商談時に値引きをしていると思います

対して竣工したばかりのソライエグランは強気に値引きを抑えていると思います。

売り出し件数の違いはマンション規模と竣工年の違いですね
まずソライエグランは796戸の大規模マンション
地域の最築浅で自走式駐車場付き、保育園付きで現在売れば必ず売却益が出るので結果売主も多い。

ルフォンは268戸で2016年竣工なので、住み続けている住民が多く、売りたい人も少ないですね。

ソライエグランの物件で勘違いしないで欲しいのは売り出し物件が多いのは買値より高く売れる可能性が多いから。
値下げしているのは、強気の初期価格を徐々に落としているからです。（弱気の値下げでは無い）

ソライエグランは売れていないのでは無く、高値で売れれば売ってやろうという売主側の強気の姿勢が出ている状態で、ルフォンは売主が早く売りたいと思っている通常の物件です。（勿論どちらも良い物件だと思います。）

[41370: 匿名さん]

自走式駐車場は災害時停電考えると必須ですよね。

[41371: 通りがかりさん]

>>41369 検討板ユーザーさん
解説ありがとうございます。
普通に勉強になります。
最終的に各マンションの成約価格がどれぐらいだったのかはレインズマーケットインフォメーションで答え合わせしてみたいと思います！
ちなみにウェリスの8000万近いやつ、あれはどういった戦略なんでしょうか？
長い間ずば抜けているので興味津々でございます！

[41372: 検討板ユーザーさん]

家は人の好みだけど、ルフォンは駅から遠すぎる。私なら駅2分の築浅大規模にする。ルフォンが6000万で売れたなら、ソライエグランは6800くらいが妥当かな？クオン、グランは別格。駅近、直結、メガマンの価値は何年経っても変わらない。

[41373: 森の民]

ルフォンは普段使いにロピアとマツキヨが近く、またお子さん持ちにとっておおぐろの森小学校が近いことにメリットを感じますけどね

[41374: マンション掲示板さん]

>>41373 森の民さん
普段使いならロピアより断然ベルクだと思います。

[41375: eマンションさん]

>>41372 検討板ユーザーさん

クオンとグランはお互い棲み分けされた関係だね

クオン駅徒歩2分
駅直結デッキの地域No.1マンションで高級志向だけどディスポーザー無い　自走式駐車場がない　メインターゲットはDINKS

グラン駅徒歩2分～
大規模　共用施設充実　高級感が無い　ディスポーザー　自走式駐車場あり　メインターゲットは共働きファミリー


この二つのマンションが値崩れしたらおおたかの森のマンションは全滅だろうね。

[41376: マンション掲示板さん]

>>41374 マンション掲示板さん
開店当初ロピアは驚愕の安さだったので普段使いしてましたが、最近は値上げされたのかベルクとあまり変わらないんですよね
今はベルクに乗り換えてます

[41377: 評判気になるさん]

>>41375
そう遠くない将来かもしれません。

[41378: 通りがかりさん]

>>41372 検討板ユーザーさん
最近は値段を下げてるみたいだから、もっと安く手に入るかもね。検討してる人は交渉してみたり、他と検討してみたりすればいいかも。

[41379: 先住民]

>>41375 eマンションさん
極端なケースですが、頭金ゼロだとすると、これからおおたかの森買う人は6000万7000万のローンを組まれるのかと。
月のローン返済の負担がかなりのウエイトを占めて、旅行などのレジャーや外食や子どもの習い事や教育資金とかに回せるお金は大丈夫なのかなと、約10年前に越してきて約半分のローンを組んでそこまで余裕があるわけではない者として思うわけです。
収入や貯金は千差万別なので一概にあれやこれや言えませんが、今おおたかの森を検討されている方は比較的若い層でしょうから世帯で1200万ぐらいでしょうか。
ギリギリ借りれはするんでしょうかね。
今の時代に買う人はすごいなあとただただそれだけです。お金の余裕がなくなりますと気持ちの余裕がなくなりがちですから。老婆心ながら。

[41380: 通りがかりさん]

TXの延伸で地価はまだまだあがる

[41381: マンコミュファンさん]

東京延伸により、例えば最速達列車で東京駅まで30分切りとなると物件価格への影響でるのかな？(JR東京駅との乗り換え利便性はさておき)
臨海地下鉄直通で新銀座35分あたりも同様？

なんだかんだ都心主要駅までの所要時間がエリア価格に与える影響が大きいんですかね…？

[41382: マンション検討中さん]

>>41381 マンコミュファンさん
絶対に大きいと思うけど、延伸までにかなり時間がかかりそうじゃないか？

[41383: マンション比較中さん]

>>41381 マンコミュファンさん
もし東京駅、銀座駅へ直結30分となると、同じ時間距離の三鷹駅前に近い価格になると思われます。
先ずは正式に計画が発表された時、次に20年後ほんとうに実現した時の2段階で値上がりするでしょう。

[41384: 匿名]

>>41375 eマンションさん
クオンは免震という点が目立ちませんが非常に多きな特長ですね。

[41385: 通りがかりさん]

>>41383 マンション比較中さん
20年後の日本は少子高齢化が一層進んでいると思いますし、南海トラフ、首都直下、富士山噴火、台湾有事などなどで日本全体がどうっているか、それらひっくるめてこのエリアの間取りや平米数の需要がどうなるか、もうわかんないっすね。心配するだけ損だなと書いていて思いました。

[41386: マンコミュファンさん]

>>41385 通りがかりさん
普段から周りによく「ズレてる」って言われてるでしょ

[41387: 評判気になるさん]

おおたかの森、さすがの受賞。
東神開発さん引き続き宜しくお願いします。

https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001612137.pdf

[41388: 匿名さん]

>>41384 匿名さん
先週の地震がクオンの中古が売れた理由だったりして。

[41389: eマンションさん]

>>41387 評判気になるさん
応募件数がたった8件で、受賞が5件w
ぷっw

[41390: 通りがかりさん]

>>41387 評判気になるさん
これって権威ある賞なんですか？
受賞すると具体的にどんな良いことがあるんですか？

[41391: 通りがかりさん]

>>41389 eマンションさん

しっかり読んでいただいたようでなにより。
逆に受賞できてない3件が気になりますね。

[41392: 匿名さん]

郊外開発は客寄せパンダと一体。
おおたかも郊外↓









東神開発さん引き続き宜しくお願いします。

[41393: 通りがかりさん]

>>41392 匿名さん

その「客寄せパンダ」があっても集客できてないところもありますからね。
東神開発さん、さすがです。地域外ですが六町駅前も楽しみですね

[41394: ☆周辺住民3]

守谷駅のTXアベニューも、今年度末にリニューアルし
八潮駅のTXアベニューも、全面リニューアル準備に入るので
東神開発はTX駅前開発へ、今後も資金を投入していく可能性はありますね
（アベニューの改装費用は、ほぼTXが出してると思われますが）


そのTXは2022年度の営業実績を公表し、3年ぶりに営業黒字・経営黒字・最終黒字化となりました
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/d7686b5b54eee64f18755f73fd3e8d66....

2019年度には125億の利益余剰金があり、コロナ禍突入で2020年度には45億へ減って
2021年度には△6億の、累積赤字になってしまいましたが
2022年度には純利益21億で、去年度の赤字を消化して15億の利益余剰金が計上されました
（コロナ前は40～60億ペースで、利益余剰金が増えていました）

年間輸送人員では・・・
定期利用客が2019年度の9662.3万人から、7982.8万人へと1679.5万人減少しています（－17.3％）
2020年度と比較すると891.2万人、11.1％回復しています

定期外利用客は2020年度に前年度比で、1695.1万人減ってしまいましたが
今年度は2019年度比で、7万人ほど増加しています
買物＆レジャー客と、テレワークで定期から普通乗車券へ移行した人で回復しました

不安定要素は無くなった感じですが、混雑率の回復に8両化事業が間に合うかは微妙です
来年度からは北千住・八潮・おおたかの森などの、高架駅の工事が始まると予想されますが
事業資金的に問題なければ、秋葉原～守谷だけでも前倒しで8両化して欲しいです


東口駅前広場に隣接する、新築の6F建てテナントビルの1Fは
男性向けの「BARBER SHOP 涼」さんが、6月8日にオープンと告知が貼ってありました

[41395: 評判気になるさん]

>>41394 ☆周辺住民3さん

世田谷にある店舗の系列店ですかね。
https://barber-ryo.jp/
楽しみ。

[41396: ☆周辺住民3]

上の写真の続きネタになりますが・・・
バーバーと同じ住所の、東1丁目5－2　同じテナントビルの4Fで
越谷市で美容院を経営する「UTI」と言う会社さんが、アイリストの求人を出しています

4Fはアイラッシュサロン（と美容院？）が入店する様です
その他のフロアは物件情報サイトによると、まだ空室がある様です



セントラルパーク地区のネタになりますが・・・

1～3枚目・・・移転予定地
県道柏流山線と4車線化十字路交差予定の、流山市都市計画道路・新川南流山線
加交差点（現在クランク状態）の、突き当りに建つタイヤ屋さんは
9月1日から来年4月30日の予定で、新設交差点角の土地へ移転店舗の建設が行われます

R7年度内（年度末？）には、4車線化全通の予定で道路事業が進められていますが
交差点部分に関しては、来年度の5月以降に旧店舗の撤去や
道路基盤の築造工事が始まると予想されます（道路予定地上にまだ1軒、住宅が残っています）



4～5枚目・・・保育園
センパ駅の北西エリアに、新設保育園の土地利用計画板が立っています
駅周辺では戸建てや、アパートの建設中＆計画板設置の区画を見掛けます
子育て人口が増えていくので、保育園の需要も高くなりそうです

[41397: 匿名さん]

>>41393
集客？
なに言ってんだ？

[41398: 匿名さん]

>>41394
スマートシティ構想に照らしてどうだ？

[41399: 周辺住民さん]

グランドアベニューのカラオケの隣、ドトールとかできたらありがたいです。

[41400: マンコミュファンさん]

>>41399 周辺住民さん

そこのカラオケ屋さん、外装が派手ですよね
流山市の景観に相応しくないのでは？

駅前の目立つところなので残念です。
せっかく受賞したのに台無しですね。

[41401: 通りがかりさん]

>>41400 マンコミュファンさん
カラオケなんてそんなものでしょ。

そんなこと言ったら、マンション邪魔、商業施設邪魔、銭湯の看板邪魔とか言いたい放題になる。

[41402: 匿名さん]

>>41396
スレ違い

[41403: 匿名さん]

おおたかも地酒ふるまったらいい。
立ち飲みなら飲み過ぎとかしなさそう。


https://creators.yahoo.co.jp/nozakiibara/0100486989

[41405: 検討板ユーザーさん]

カフェはお腹いっぱいです

[41406: eマンションさん]

美容室もいらない

[41407: ☆周辺住民3]

カフェレクセルがドトールの出店なので、同じSC（東神）の中に
2店舗目は難しいかも知れません

2017年にリニューアルで退店したタリーズの再出店はどうでしょう？
空きテナントの大きさからすると、ルノアール・珈琲館の様なチェーン店は
都内でも雑居ビル1Fに、小さく出店しているので入りそうな気がします



流山ICのオアシスパークを含む、4棟の物流施設事業の大規模土地開発構想届出が公表されました

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

総開発面積　38万1934.12㎡
地域貢献施設用地面積　10万8519.57㎡

ウェイブプール
地産地消によるファーマーズマーケット棟
飲食店舗棟
その他スポーツ・レジャー施設
BMXコース・スケボーパーク・グランピングエリア

物流施設4棟　4F建て、総延床は約422,725㎡


オアシスパーク（構想の図面47ページより）
ウェイブプール（サーフィンが可能な人口波のプール）
仮設座席800席が設置可能な、イベント広場
ラウンジ・バーカウンター・クラブハウスロビー　705㎡
事務室等レセプションルーム　210㎡
レンタルショップ　210㎡
サーフショップ　375㎡
ファーマーズマーケット　825㎡
飲食店舗　100㎡×3
物販店舗　100㎡×3
アウトドアショップ　500㎡

駐車場　普通車787台　大型車23台　



ウェイブ（ウェーブ）プールは、国内に4つあり
品川から茨城県境町に移転した、シティーウェーブ境町の他は
神戸市・神奈川県大井町・静岡県牧之原市にあるそうです

観光集客（実際にサーフィンをする人と、見物に来る人）がどれぐらい望める施設なのでしょうね
当初（一年前）の構想図にはジップラインの様な塔も描かれていましたが、今回の計画図では消えています

個人的には雨の日でも、屋内で子供がスポーツなどを楽しめる施設があれば
天気の悪い日や気温に関係なく、都内からの集客が望めそうだなぁと思いました

[41408: ☆周辺住民3]

見落とし訂正です・・・駐車場は804台でした
スルーでお願いします

[41409: 名無し]

>>41407 ☆周辺住民3さん
道の駅どころじゃない。
流山すごいな。

[41410: 通りがかりさん]

倉庫の道を挟んで向かいの田園地帯も倉庫かよ…
運河の橋が～とか言ってないでいい加減4車線化しないと平日は特に地獄絵図ですよ。

[41411: ☆周辺住民3]

この開発届出に出ている範囲へ、高速から流山料金所を通過して左側（西側）へ
ランプウェイ（高速料金所からの出口線）が整備される様です

現在料金所を出て、東側の物流施設へガードを潜ってショートカットする道を再整備して
その道と立体交差させて、オアシスパーク→料金所へ向う帰路も新設される様です

この道路は大型車が通れるのか微妙ですが、地域貢献施設に出入りする一般車は
県道松戸野田線に出なくても、常磐高速へ出入りが可能になる様です

一般道からオアシスパークへの出入りは、クリーンセンター南側からの道路と
アルファリンク流山3（楽天）の北西にある、信号交差点からになる様です

P47の平面図では・・・
WC　375㎡
ラウンジ・バーカウンター・クラブハウスロビー　705㎡
事務室等レセプションルーム　210㎡
レンタルショップ　210㎡
サーフショップ　375㎡
ファーマーズマーケット　825㎡
飲食店舗　100㎡×3
物販店舗　100㎡×3
アウトドアショップ　500㎡
BMX　スケートパーク管理室　250㎡
バックヤード　150㎡

合計で4,200㎡になりますが、49ページのイメージでは全て2F建てになっているので
トイレを含む店舗等の面積は、倍の8,000～8,400㎡ぐらいになりそうです

北側の241台の駐車場から、グランピング管理棟までは立体歩道が設置されて
建物周辺はウッドデッキで、エレベータ4箇所・エスカレータ1箇所（上り下り各1基）
階段は9箇所（2箇所はロビーとアウトドアショップの屋内）で繋がっています

商業施設としても、それなりの床面積を確保しているので
上記以上の店舗数や、雨の日のアミューズメントスペースも期待が出来ますね

[41412: 初石住民]

>>41407 ☆周辺住民3さん
過去にタリーズがあったんですね！知りませんでした。
SCのどちらのテナントだったのでしょうか？

個人的には好きなので出店して欲しいと思っています。SCかコトエに、、、
あと、他の方もおっしゃっていましたが、成城石井も欲しいです。ロピア、ジュピター、紀伊國屋であるある程度揃いますが、さらに成城石井があるとやっぱり便利だとも思います。

オアシスパークについて情報共有いただきありがとうございます。すごいですね！
個人的にはファミリーで使えるプールが欲しいのですが、今回の施設の規模に驚きました。グランピングとかどのように出来上がるか楽しみです！

[41413: 初石住民]

もしかしたら近くに住んでいる方がターゲットなのかもしれませんが、6/1に西初石中学校の近くにカフェがオープンしました。

https://www.instagram.com/lilys_cafe25/

ドッグランやペットメニューもあったペットフレンドリーだそうです。キッズメニューもあります。まだ行っていませんが、場所は知っていて、緑に囲まれた素敵な建物です。

[41414: 匿名さん]

オアシスパーク考え直した方が良いわ
スケボーもサーフィンもマイナースポーツすぎて流山市民の数%しか嬉しくないと思う。

グランピングはギリギリ許容範囲内として、もう少し大衆娯楽的な施設だと良いんだけどなスポッチャ的な

[41415: 評判気になるさん]

>>41414 匿名さん
ワイはイカッチャがいいな

[41416: 通りがかりさん]

>>41414 匿名さん
周辺地域から集まっでくるからいいんじゃないの。民間企業がやることだし、計画変更は難しそうね。

[41417: 地域住民さん]

Yahoo!ニュースに上がっていますが、おおたかの森駅前交番で火のついた爆竹投げ込み事件があって流山市内の少年が捕まったそうです。
人口がかなり増えてきているので、似たような少年が潜在的にいるかもしれません。
みなさん気をつけましょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff842c85fad2ce3c0e065919618cdfa3f9e2...

[41418: 匿名さん]

それ、おおたか住民だったら☆は何て言うか見ものだな。

[41419: 匿名さん]

>>41414
風紀が乱れさえしなければいいらしいぞ。

[41420: 匿名さん]

>>41417 地域住民さん
駅周辺はいいけど郊外から41418みたいなガラの悪いのが来るからな。
注目されると仕方ない。

[41421: 匿名さん]

オアシスいうぐらいだから、サーフィンじゃなくて入浴施設で良いと思うけど

[41422: 地域住民さん]

>>41420 匿名さん
駅周辺といっても大衆マンションが今たまたま価格が吊り上がってるだけなので、元々住んでいる人はごくごく平凡な世帯で、品の良い方が駅周辺に特に多いというイメージは私にはないですね。マンションの駐車場に停まっている車のグレード見ても大体想像つきます。
逆に、今の価格で買える世帯にどんどん置き換わることで品格が向上するのを期待したいぐらいです。それが郊外から転入の方という可能性も十分あろうかと思いますので失礼のないようにしたいところです。
自分の住んでいる街に誇りを持つことは良いことだと思いますが、ここの掲示板はおおたかの森を買いかぶり過ぎている方が何人かいらっしゃるなーと見ています。

[41423: マンコミュファンさん]

>>41422 地域住民さん
適切な評価かな。地方の成金であって、そこに品格はないよ。

[41424: ☆周辺住民3]

サーフニュースと言う国内外のサーフィン系ニュースサイトで取り上げられています
（gooニュースに記事が貼られていました）

https://www.surfnews.jp/news_topics/news/65899/

事業スケジュールは未定だそうです

地権者さんには説明会を開いて、合意を得ている様なので
早ければ半年後に着工、地盤整備に1年・・・
地域貢献施設は＋1年で整備、物流施設は＋1年半～2年で完成と言った感じでしょうか？


個人的にはラウンドワンの様な大衆娯楽？施設は、国道沿いか駅にやや近くて
大きな駐車場を確保出来る居住者が多いエリアの方が、河川敷よりも集客になりそうな気がします
何処にでもある施設では、高速経由で来てくれる人は少ないでしょう

今回のオアシスパークは、南関東の茨城・埼玉・東京・千葉・神奈川辺りからの
集客を期待出来る施設になると思います
やや趣味に特化した内容なので、集客数は決して多くないと思いますがリピーターは期待出来ます
（サーフィン競技の大会などを誘致出来れば、広域への宣伝にもなります）

ファーマーズマーケット・飲食・物販・アウトドア店などは、高速を一旦降りてでも
立寄りたいスポットになれば、継続的な集客になると思います
（他でもやっていますが、ETC2.0の一時退出扱いになるでしょう）

一般利用の方にとって、ここが目的地になるレジャースポットになるかは
もっと内容が公開されないと、判断しづらいですね
日帰りツアーバスの、立ち寄りスポットにはなるかも


地域農業振興で集客を狙うなら、5月26日に常総市で街びらきをした
アグリサイエンスバレー常総とかは、参考になりそうです
こちらは戸田建設が主体となって、開発が行われました
（4月にオープンした道の駅常総の、隣接施設です）

戸田建設は守谷SAのスマートIC化と、周辺の土地区画整理事業にも携わって
物流・工業・商業施設の整備を計画してるので、こちらもTX沿線の活性化に繋がりそうです

[41425: 匿名さん]

>>41422
今の価格で買える奴らを成金ゆうんちゃうん？

[41426: 口コミ知りたいさん]

>>41421 匿名さん

入浴施設が今更出来てもスパメッツァに勝てないでしょう

[41427: 匿名]

>>41423 マンコミュファンさん
この様な書き込みで盛り上がっている方たちに、人の品格がわかるとは
思えませんね。

[41428: 検討板ユーザーさん]

南口公園を見れば治安が悪いのはすぐわかりますよ。
芝養生のネットにサッカーボール蹴り込む、コーンを蹴り飛ばす、ゴミ放置

[41429: 匿名さん]

>>41426 口コミ知りたいさん
自分はクリーンセンターの温浴施設に好んで行ってます。
200円で安いし、モラルのない人はあまり見かけないので。

[41430: 通りがかりさん]

おおたかの森は、秋には三郷流山橋の完成でIKEAやコストコ等にもアクセス良くなるし、レイクタウンもアクセス良くなるので、更に人気な立地、便利な立地になりますね。

これにオアシスバークもできたら、更に人気な立地となりますね。

[41431: 地域住民さん]

>>41430 通りがかりさん
光だけでなく影の面も考えると、おおぐろ小中の通学路の車両交通量が増えて危険が増す懸念があるのと、土日の流山街道流山八丁目交差点と流山橋の大渋滞みたいな状況にならないかも気になるところです。

[41432: 検討板ユーザーさん]

大雨の影響で、越谷市や草加市等が浸水、冠水が相次ぎ、災害救助法の適用となったね。映像では道路が川のようになっていた。

ハザードエリアはリスクが大きいね。
おおたかの森はハザード気にしないで良いエリアが多いので、千葉県の他のところに比べ、少し安全かなぁ。

[41433: 匿名さん]

川沿いで自然豊かだし、グランピング増やして、プールアウトで

[41434: 検討板ユーザーさん]

>>41432 検討板ユーザーさん
流山おおたかの森や柏の葉付近は強いね。東京はいたるところがハザードマップにあたるからなぁ。

[41435: 地域住民さん]

>>41434 検討板ユーザーさん
おおたかの森で唯一といっていいかもしれませんが、流山警察署が江戸川の洪水ハザードマップで赤くなってますね。あそこ、ファミマ方面から行ってもベルク方面から行っても下り坂の盆地みたいな場所だからですかね？
道路も凸凹してて何回かパッチ当て工事してるところから思うに、地下に水の道があって軽い陥没繰り返してるのですかね？土木の技術者の方いらっしゃれば解説お願いしたいです。
もし警察署が機能しなくなるとと考えると恐ろしいのと、人口増に追いつけているのかよくわからんので、ハザードマップの色のないところに新しく大きな警察署作って欲しいなー。

[41436: 匿名さん]

おおたかの森に引っ越してきた人は大体、ハザードを見てそれ含めて決めた人がほとんどだと思いますが。

[41437: 匿名さん]

災害時に備えて一週間分程度の食べ物や水は準備してますね。市はあてにできない。

[41438: 地域住民さん]

過去の書き込みを確認しましたが、3月20日のフラップスの事故についての内容がほとんどないですね。
あれってどんな事故でしたか？
転落事故って感じだったかと思いますが、死亡事故だったのですか？

[41439: ☆周辺住民3]

>>41435 地域住民さん

流山警察署のある工業団地区画内には、貯水出来る駐車場があって
一時的な雨であれば水を貯めることが出来ます

県立市野谷の森公園の第一期造成が完了し、元水田だった所が修景池＆調整池になりました
ここはまだ水を締め切る設備が無いので、実際に何万m3貯められるのかは不明です
警察署前の道も一部水田だった様で、埋めて暗渠が通っていました

以前からエスシープレコンのコンクリ製品運搬車や、産廃の大型ダンプが出入りしていますし
おおたかの森のアンダーパスが出来て、海上コンテナトラックやクレーン車も通る様になりましたので
軟弱地盤だった部分は凹みが多かったです

去年度までの警察署前の4車線化工事と切り替えで、道路部分は2～3mほど嵩上げされて
茂呂神社側の勾配が緩くなったので、冠水の可能性は低くなったと思います
（この坂は大雪の日に、ノーマルタイヤ？では登れなくなるぐらいの勾配でした）

今年度末を予定している4車線化の完成で、更に20～50㎝ほど嵩上げされるので
道路冠水のリスクは更に減ると思われます
道路下の暗渠も造り換えを行っている様です

未確認ですが警察署の、おおたかの森側の敷地（小さな水路がある所）で
調整池？調整槽？の整備工事を行っています
事業内容が確認出来ていません・・・もしかしたら残土の仮置き場かも

4車線道路の冠水対策で、一時的な貯水が出来るモノを整備するのかな？
幅38mの県道幹線道路になりますので、排水対策はシッカリ行われると思います

流山警察署の建物は、去年リニューアル工事を行っていたので
建て替え移転などは、しばらく計画に無いとと思いますよ
警察署の建て替えは千葉県の管轄事業なので、ちょっとよくわかりません


台風時の野々下（長崎小学校）の、10分毎雨量計データを見ますと・・・
2023/06/02 18:00 0.0
2023/06/02 17:50 1.0
2023/06/02 17:40 1.0
2023/06/02 17:30 1.0
2023/06/02 17:20 3.0
2023/06/02 17:10 6.0
2023/06/02 17:00 8.0
2023/06/02 16:50 12.0
2023/06/02 16:40 14.0
2023/06/02 16:30 6.0
2023/06/02 16:20 0.0

16:30～17:20分の間で、49㎜の累加雨量を計測していました
昨日深夜の雨は10分毎で、ピーク時は7～8㎜でした
6/2の24：00～6/3の1：50までの2時間で、累加雨量は59㎜でした

江戸川台東・流山本町付近の流山街道・南流山近辺では、道路冠水した画像が
ネットに上がっているので、1時間50㎜前後の豪雨では排水が間に合わない様です

おおたかの森では、南口公園の一部が水溜まりになった様です
昨日の夕方時点で、市野谷調整池は普段より1～2mぐらい水位が上がっていました

1枚目・・・市野谷調整池
　　ピーク時の水位は見ていませんが、＋50～100㎝の所に跡が見えました

2枚目・・・運動公園隣にある古間木調整池
　　こちらは普段と、あまり変わらない様な感じでした
　　（＋50㎝ぐらいでしょうか？）

運動公園地区はもう一つ、芝崎調整池を整備中で
公園内のピクニック広場も、30～50㎝ぐらい沈水して
豪雨の際に水を貯められる、調整池に再整備されるそうです


大堀川の調整池は通常水位より、＋1～1.5mほど上がった跡が有り
昨日の夕方には＋50㎝ぐらいまで、水が引いていました
（＋3.7mまでは貯められるので、まだ余裕があった様です）

下流の手賀沼（手賀大橋）の水位観測地点では、堤防の天端まであと1.32mに上昇し
氾濫危険水位に達していた様です

[41440: 匿名さん]

TXも続け！

https://news.yahoo.co.jp/articles/95ea3796f5afbac0aaf8713418155e5eddec...

[41441: 匿名さん]

柏も市長かわってバッツリ気合い入れてきましたね


https://news.yahoo.co.jp/articles/e14b24371044ced75fcd3f590d6a9313eb33...

[41442: 通りがかりさん]

>>41441 匿名さん
柏駅東口を緑の広場にする話ですが、夜はおおたかの森の比にならないくらい治安が悪いし広場なんて整備したら地獄絵図待った無しですよ…
市長は夜の柏駅周辺の治安状況を直接目で見てから語ったほうがいいと思う。

[41443: 匿名さん]

手賀沼も大変だったんだね

https://news.yahoo.co.jp/articles/51bde852bc20898abd7794c95d3d7ba7465f...

[41444: 検討板ユーザーさん]

>>41442 通りがかりさん
おおたかの森も火のついた爆竹を交番に投げ入れる事件を起こすぐらいですから負けてないかもですよ。笑

[41445: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森価値向上委員会の皆さんが黙ってしまったかな…？

[41446: マンコミュファンさん]

>>41445 おおたかの森荒らし委員会さん
よう、おおたかの森荒らし委員会さん

[41447: ☆周辺住民3]

柏駅前で一番地価の高い所は、駅から150mの所で173万/㎡ですから
そごう跡なら200万/㎡ぐらいが相場でしょうか？

5,220㎡に200万で、100億越えてしまうので
全区画取得するとなると、市議の反対とか起きそうです

一部取得して官民合同で建物建てて、その一部に福祉＆文化施設とかなら
歳出を抑えられそうな気はしますが・・・
柏市の財政規模なら、5年分割とかで全部取得可能なのかな？

7月30日告示、8月6日選挙投票日で柏市議会議員選挙が行われるので
この時期に市長が何かアクション起こすのは、派閥争いとかの宣伝でしょうか？
（市長選挙は無いです）


各商業施設の老朽化建て替え様（テナントに貸し出し）として、賃料が稼げるとしても
駅直近は駐車場が減っているので、容積率800％いっぱいに商業ビル＆地下Pとかで建てたら
モノスゴイ建設費になりそうな気がします

ホールとかは無理としても、おおたかの森の駅前1万㎡の様に
定期借地や等価交換で、市義・市民が納得する様な案を先に出さないと
とりあえず土地だけってのは、通らないかも知れないですね

[41448: 評判気になるさん]

>>41447 ☆周辺住民3さん
豊島区役所のスキームでやれないか模索してるって事じゃないの？知らないけど。
https://seijiyama.jp/article/news/nws20160808.html

[41449: 名無しさん]

>>41448 評判気になるさん
これ、すごいね。現在の柏市役所はたしか駅から遠いし、一体化できるなら前向きに話が進みそうだね。三井不動産としても、全部マンションが無理でも一部マンションで手を打つ可能性もあるし。
また三井不動産は、柏市に柏の葉の支所を設置してほしいだろうから、そういう交渉も同時に進めるのかな。結構大掛かりな話になりそう。

[41450: 匿名さん]

100億ってのは流山じゃ越えるもんなんだな笑

[41451: 評判気になるさん]

>>41450 匿名さん
予算規模は、流山市が700億、柏市が1600億だからね。支出100億想定として、柏市の1/16でも考えものなのに、流山市は無理だろ。柏市もまるまるは難しいから、いろいろと検討するんじゃないの。

[41452: 匿名さん]

流山市長は流山おおたかの森以外も力を注ぐって言ってたけど、もしこのまま放置されると、柏駅周辺や柏の葉がどんどん成長して注目度が下がってしまいそう。

[41453: 口コミ知りたいさん]

>>41452 匿名さん
それぐらいがちょうどいいよ。
私に言わせると、おおたかの森は、外の人が抱くイメージに比べて民度低すぎ、車も交差点で右左折急ぐ自己チューが多く、轢かれそうな親子を何回も見ています。しかも車種が安物の＊＊。現にラーメンYAMADAの交差点のガードも損傷しっぱなしでいまだに復旧せず。ガードの機能が不完全な状態で同じ事故が起これば、信号待ちの人の死傷リスク上がると思いますが。
元は70平米3000万4000万のマンションなので、民度低い人がいて全然普通なのですが、いまや6000万7000万になってしまい、そのフィルターでもってこの街を見ると、なんじゃこりゃ、です。

[41454: マンション掲示板さん]

>>41453 口コミ知りたいさん

またお前かよ

[41455: 検討板ユーザーさん]

柏や柏の葉周辺にタワマン等たくさんできて、再開発や開発が進み、住民が増えれば、おおたかの森の商業施設等の来客も増えるだろうし、いいんじゃね。
おおたかの森は、2路線の交通の要所。柏や柏の葉住民が増えれば、おおたかの森の来客が増え、おおたかの森の開発が更に進むよ。
人が集まるところにテナントも集まり、開発も進む。

[41456: 通りがかりさん]

>>41453 口コミ知りたいさん

未だに苦言言えば正論だと思ってる掲示板全盛期時代の住人

[41457: 名無しさん]

>>41455 検討板ユーザーさん
柏の葉は来るかもしれないけど、柏駅からやってくることはないんじゃないかな。あっちの駅の方がターミナル駅だし。
あと、よくわかってないんだけど、オフィス・会社勤めの人たちって、隣駅まで出てくるもんなの？

[41458: 匿名さん]

>>41457
出てこないです。
よく言って聞かせますから
お手柔らかにお願いします。

[41459: 匿名さん]

>>41455
名無しさんの手を煩わせるんじゃないよ。
なんですか、2路線の交通の要所って。
野田線とTXじゃないですか。
野田線はまだしも、TXはつくば行き止まりですよ。
ったく。

[41460: ☆周辺住民3]

>>41457 名無しさん

柏駅周辺からなら、シネコンや温泉目的の集客が見込めます

東神はSC本館OP翌年10月に開業した、柏ステーションモール新館に
シネコンを入れませんでした
これはお互いに客を引っ張り合う、良いチカラ関係になっています


>>41453 口コミ知りたいさん
あの倒れ掛かってるガードポールって、どれぐらい前に事故にあったのですか？
>>41340
自分が見つけて撮影したのは5月22日ですので、2週間は過ぎていますが・・・

電柱や信号機ポールの様な緊急を要するモノでなければ、修理見積もって（場合によっては交換）
保険屋さんが了承して、業者に依頼してで1ヶ月以上は放置されますよ
（先に工事して後で加害者や保険屋が払わなかったら、市の損害になってしまいます）

前に西口交差点で、コミュニティーバスが、事故で街灯とガードフェンスを倒した時も
ガードは1ヶ月後に修復して、折れた街灯は撤去・・・3ヶ月後に新設されました
メーカー在庫の状況とかもあるでしょうが、住民のモラルや常識とは関係ないと思いますよ

おおたかの森エリアの中を走ってる車が、おおたかの森エリアに住む人限定であれば
運転マナーが良くない人が住む街と、ハッキリ言えますが・・・

大きな商業施設のあるエリアでは（柏駅前とかも）、他方から人や車が集まりますので
運転マナーが悪い街と思われることも、あるかも知れませんね
自分はそんな時、ナンバープレート見てしまいます


昨日は柏警察署近くの大堀川沿いで、ナンバー付けていない原付バイクが
歩行者の多い川沿い遊歩道を、走っているのを見掛けました
何処からいらっしゃったのでしょうね

[41461: 匿名さん]

サウナシュラン全国１位は普通にすごいと思う。

[41462: 評判気になるさん]

>>41461 匿名さん
あそこの銭湯は好きだけど、サウナシュラン関係者が関わってて、それでサウナシュラン1位なのは、ちょっとな、と思う。
街なかにあるサウナ、大自然にあるサウナなどで分けたほうがよかったと思う。いい場所ではあるけど、ちょっとマッチポンプ的にみえちゃってな。

[41463: 評判気になるさん]

柏駅の人たちは映画や銭湯が目的になるのか。そんな滅多にくる予定ではないな。なんか、そう考えると、よく柏駅、流山おおたかの森、柏の葉って、こんだけ近隣エリアなのに廃れずに頑張ってるね。商業施設って、周囲からも人を集めて成り立ってるイメージだから。

[41464: 検討板ユーザーさん]

柏に住んでたことあるけど、柏駅、柏の葉、おおたかの森、モラージュ周辺、柏イオン、アリオ等、いろいろ行ってた。
おおたかの森は映画やスパで来てたわけではない。
柏の住民が増えれば、間違いなく、おおたかの森の商業施設等の来客は増えるよ。

[41465: マンション検討中さん]

>>41464 検討板ユーザーさん
行動範囲、広いな。

[41466: 評判気になるさん]

千葉、茨城県の県境、中古マンションの坪単価350万円の衝撃という記事で、おおたかの森の中古マンションか衝撃価格であるという記事が出ている。
10年前ならこの価格で山手線沿線の価格だったのが、おおたかの森で7000万円～9000万円で中古マンションが売られており、買う人がいるから驚きだといった内容の記事。

[41467: マンション検討中さん]

>>41466 評判気になるさん

あの人は、いつもバブル崩壊を煽る人だから、あまりアテにならない。

[41468: 名無しさん]

>>41464 検討板ユーザーさん
なんのためにおおたかに来ていたのか気になる。

[41469: 匿名さん]

おおたかの森のテニサーども、どこか行ってくんねーかなー
ジジババのテニスなんか見たくないから江戸川台にでも移転して欲しいんだが

[41470: 評判気になるさん]

>>41469 匿名さん
どかないでしょ。交通の便は最高で、街に高齢者が多いんだから。

[41471: 匿名さん]

東神はSC本館OP翌年10月に開業した、柏ステーションモール新館にシネコンを入れませんでした これはお互いに客を引っ張り合う、良いチカラ関係になっています
↑
柏に入れたらおおたか潰れてしまうということですね。


昨日は柏警察署近くの大堀川沿いで、ナンバー付けていない原付バイクが 歩行者の多い川沿い遊歩道を、走っているのを見掛けました 何処からいらっしゃったのでしょうね
↑
国道走ると目立つし、原付だとそんな遠くから来るとは考えにくいので柏か流山からでしょうね。



柏あっての流山ということ。

[41472: 匿名さん]

☆クンよ、コンパクトシティ構想における流山おおたかの森の視点から、今一度考え直してみてはいかがか？

[41473: 匿名さん]

☆クンは三世代流山市民だから、例えば外壁等リフォームの体験談とかも再「開発」ネタとしてウチはかなり参考にさせていただきたいね。

[41474: 評判気になるさん]

>>41469 匿名さん
公園のテニスコートはテニサーが組織票で占領しちゃうから一般人は使えない。
私物化されてるから廃止した方が良い。税金をかけてやるもんじゃないよ。

[41475: マンション検討中さん]

タカシマヤ前の公園内の通路で犬と飼い主がたむろってる。通路をふさいで通れない。
大型犬もいるし、10匹と10人もいるから怖くて遠回りしてる。本当に怖い。迷惑すぎる。

[41476: マンション検討中さん]

高校生がたむろってても怖くないけど、犬は何をするか分からない。急に噛まれるかもしれない。

雨で芝生が濡れてるけど、芝生を通ってきたからズボンに泥がついてしまった。

[41477: ☆周辺住民3]

>>41474 評判気になるさん

テニスプレーヤーが多くて、コートが足りないなら
コートを増やしていく方が、良いと思います
その他のスポーツからすると、エコヒイキと思われるでしょうけど

市民の健康意識が高くなれば、高齢者医療費の支出もへりますし
利用料金で市の収入に繋がるなら、それもOKと考えます
（建設費をペイ出来るほどの、料金設定では利用者いないのかな？）

車（通行量）が増えたから、道路（駐車場）を廃止＆規制してそのエリアの車両を
締め切る感じで歩行者天国にして、エリアの歩行者が増えて街か潤うか
車の流入が減って、集客（商圏吸収人口）が減ってしまうかは・・・実行してみないと不明ですが

流山市は西平井で新東谷調整池を整備した際に、池の底にテニスコートを整備しました
柏の葉公園の近くにも、調整池の一部を整備して、柏の葉庭球場として開放したり
エリア的には市営テニスコートの数が、比較的多い方だと思いますが
不足傾向にあるのなら、民営のテニスクラブが新設されるかも知れませんね

人口が増えると、色々と不足するモノが増えるので
それに対応出来るぐらいに、市の歳入が増えると良いですね
川沿いのＧＬＰや大和ハウスに、市民向けのスポーツ施設を整備していただけるとありがたい
（年間を通して利用出来る、温水プールとかはユーザーが多そう）


西口の東横イン正面に建った、賃貸マンション1Fのテナントスペースで内装工事が始まった様です
以前出ていた物件情報には、飲食可の物件になっていました
まぁ定番コースだと、美容院でしょうか

[41478: 名無しさん]

>>41477 ☆周辺住民3さん

仮に美容室だとしたら、
ニーズあるからできるんでしょうが、個人的には美容室はお腹いっぱい…。

東口にできるメンズ専門美容室とかなら差別化されてるからいいけど。

スポーツバーできないかなー。
バスケ・格闘技・アメフト・ラグビー専門の。

[41479: 通りがかりさん]

>>41474
初石にひとつなかったっけ？

[41480: 匿名さん]

どう見ても美容室の出で立ちなんだよなー
飲食だったら嬉しいんだが

[41481: マンション検討中さん]

茨城県 VS EM菌関連企業・団体
https://warbler.hatenablog.com/entry/2018/02/02/083610


流山市も昔はEM菌やってたんだよね。

コロナの反ワクチンの影響で怪しい有機栽培ビジネスが流行ってるので、注意喚起のために貼っておきますね。

特に地方自治体は市議会議員がゴリ押ししたら、学校とかで導入されるから気を付けないとね。

[41482: 通りがかりさん]

>>41481 マンション検討中さん

と思ったら現在も流山市はEM菌に補助金を出してますね。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002403/1034406/inde...


EM菌については各自で調べてみてください。
流山市役所が公認してます。癌も治りますよ。

[41483: マンコミュファンさん]

>>41481 マンション検討中さん
EM菌はもともと堆肥として開発されたもので、堆肥として使うなら問題ないようだ。

EM菌の正体（構成微生物を調べました）
https://note.com/katasekumiko/n/nd2eb3d7da6f8

[41484: 評判気になるさん]

>>41475 マンション検討中さん
あれは問題だね。

[41485: 匿名さん]

ここでも話題の成城石井同様、高級スーパー代表格の紀伊國屋はあまり人が入っていないイメージです。特に平日は人寂しいと思っていたらベーカリーの店内焼き上げ終了だそうです。確かに少しお値段高めでしたが、貴重な駅前のベーカリーが無くなるの寂しいです。

[41486: 匿名さん]

おおたかじゃね…
フフ…
フフフフフ…

[41487: 名無しさん]

>>41485 匿名さん

おおたか民全体の財力の問題ですね
個の力では買い支えきれないので全体で日々売り切れるまで買いまくるしかありません
同様にフードメゾンも撤退される前に買い倒しましょう
ヨーカドーで満足してる人は居ないと思いますが、買わなきゃ無くなるだけです

[41488: 評判気になるさん]

東京近郊で子育てするなら流山市、早めの転居が最適な訳という記事で、

おおたかの森の中古マンションの平均価格が高くなり、柏の葉キャンパスの中古マンション価格より高く、今ではおおたかの森に軍配が上がったこと。

流山市の転入者ほ全体の約３割は都内からの転入していること。

賃貸価格も5～7%上昇しており、持ち家だけでなく、賃貸も上昇していること、おおたかの森、流山市が人気がありすぎて需給が逼迫していること。

から、流山市の転入を考えている人は早めに転居した方がよいこと。

流山市、おおたかの森、郊外の成功事例は極めて珍しいこと

等が記載されている。

[41489: マンション掲示板さん]

>>41488 評判気になるさん
住宅費が高くなりすぎて、商業施設にお金が流れてない気がするんだよな。結局、駅前の店が街にあってる、ってことなのかな。

[41490: 匿名さん]

>>41487
子育て世帯は買い物する時間とりにくいから、生協の宅配重宝するしね。

[41491: 匿名さん]

>>41489
行政の施策でつくられた街だから、いずれさびれる。

[41492: デベにお勤めさん]

>>41491 匿名さん
計画的に開発された将来性のある街と言うべきでしょう。
日本に鉄道が生まれた当初、すでに出来上がっていた地域は
駅設置を反対したため、現在はさびれてしまっています。

[41493: 匿名さん]

>>41492
スレ違い
柏の葉スレへどうぞ

[41494: 通りがかりさん]

まるでカッコウの雛みたいで草

[41495: 匿名さん]

まるで東神の金魚の○○みたいで草

[41496: マンションマニア信者]

まず最近の30代の購入層はランニングコストの面から車は持たないけど都心に出やすく駅近くに商業施設のあるマンションを選びます

駅近く築浅中古マンション、都心に出やすく商業施設有りの条件の街で考えると、さいたま新都心、川口、柏の葉、津田沼、南船橋、南砂、海老名、町田あたりがおおたかの森と同じ6000万の価格帯があります
豊洲、武蔵小杉、浦和のタワマンは一般庶民には手が届かなくて買えない。
浦安と幕張は駅近くに築浅マンションがない。
練馬や西東京はマンションや商業施設を建てる用地がない
富士見台や三鷹、日吉プラウドの8000万円台に手を伸ばそうと無理すると家計が破綻するしそもそも大型商業施設もない

と考えるとおおたかの森の現在のマンション価格は妥当ではないかと結論づけますが
どこか穴場ありますか？

[41497: 匿名]

>>41493 匿名さん
おおたかの森の話ですけどね。

[41498: ☆周辺住民3]

バブル期に野田線沿線駅から徒歩5分に、6,000万の豪邸を建てて
毎日野田線で通勤されてる方には、目の上のなんたらでしょうけど
このスレッドエリアの住人を、揶揄するレスを書いたらダメですね
（まぁスレッド住民の皆様は、お気持ちを察してスルーしてるのでしょうけど）

TXが嫌いで終点のつくばも嫌い、おおたかの森への嫉妬を繰り返し
ネットで下げを繰り返しても自身の価値や、お住まいのエリアが良くなることはありません
シャーデンフロイデ（メシウマ）は、そろそろ卒業されても良い年ではないでしょうかね

誰とは申しませんが人生の先輩で、かまってちゃんはとても痛いです




>>41492 デベにお勤めさん
例の方へのレスアンカーは、やめておきましょう
一緒に削除・規制されるのは、時間の無駄です


TXの沿線は筑波山が「江戸の鬼門封じ」とされていたので
近年まで都心直結鉄道や、幹線道路が少なく開発用地が残っていたことと
終点つくばが茨城県内で、最も人口増加の多いエリアなので
TX沿線には更なる発展が期待できます

https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230530093950.html

https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubukoyuchi...

研究学園駅南側にある、日本自動車研究所（通称矢田部のテストコース）の未利用地
約15万5,000㎡が、今秋売却されるそうです（最低売却価格は92億4,000万）
駅直近ではないですが、そこそこ近いエリアです・・・何が出来るのでしょう


流山は常磐線の敷設を反対した的な、都市伝説が残っていますが・・・

日立からの石炭輸送を行う線路が、当初柏～流山～川口のルートで計画され
そのルートを当時の鉄道省？が一般公開する前に、川口から田端へ変更し
柏～松戸～南千住～三河島～田端ルートで決定したそうです

陸の孤島などと言われていましたが、今になってTX沿線や流山市は注目されています
ある意味常磐線のお陰で、残り物に福があったのでしょう

TXの様な都心直結と、鉄道＆沿線の一体化法による開発で
成功した例を他に知りませんが、コロナ禍を経て2度目の黒字化を達成し
沿線人口増を続けている路線は、希少価値も高いです


少しエリア外のネタになりますが、豊四季駅から南柏駅方面へ
旧日光街道を南下したファミマ・薬の福太郎の近くに
ディスカウントドラッグ　コスモスが6月17日にオープンします
（大店法届出の開設日は3月28日でした）

1枚目・・・南柏方面へ向かった右側です

2枚目・・・駐車場は60台ぐらい用意されています
　（現在は開店準備中で、メーカーさんや販売業者さんの車が停まってます）


福岡が本社のドラッグストアで、現金のみの販売だそうですが
常総に物流センターを構えて、近年は柏市・野田市に出店してきています
（流山市にも12月1日の開設日で、ヨーカドー流山店の隣に大店法届出が出ています）

オープン後は街道の渋滞が予想されますので、R6方面へお出掛けの際は
篠籠田～イオン柏や、野々下～名都借経由への変更をお勧めします


柏の葉にはクスリのアオキがオープンしましたが、こちらは石川県が本社の様です
アルファリンク流山1で、化粧品＆薬品の倉庫新設の求人でオープン前研修が
「石川県」って求人が出ているので、アオキの物流センターが入るのかな？

センパ駅のクリエイトもオープンし、柏市十余二の健康センター跡にも
クリエイトの出店で、大店法届出が出ています
周辺エリアでドラッグストアの出店が続くのも、人口増と関わりが有りそうです

[41499: 通りがかりさん]

大型商業施設の開発が続いたけど、ちょっと無理が出てきたのかな、という感じがする。最近、施設に元気がないな、とは思うし。購買層もどの店に行くかって固定化されるから。

[41500: 名無しさん]

なんだこれ。夢まちラボも子育てネットも長年あるのに、ツイッターのフォロワー100人もいない団体じゃん。モリコムも宣伝しているから結局は市と繋がってそうだな。市税もっと他に使うところあるだろ。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003156/1003386/1040339.html