マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[387: 匿名さん]

年長さんだよね？朝から晩までドンドンガタガタ 春休みだから平日もずっと
日曜日はパパもいるのに何故注意出来ない。張り紙しても知らん顔 直接お願いに言っても直らず 施工も大手で財閥系マンションですが作りも悪く運がなかったと思うしかないんだ、なぜ被害を受けてる我が家が売却を考えるまで追い詰められなきゃいけないんだか あーイライラする

[388: 匿名さん]

>>387 匿名さん

分かります！被害を受けてる方が金銭的、精神的にも被害を被るのっておかしすぎますよね。
上階はのうのうと ドタバタの繰り返しの知らん顔。一日中頭の上で騒音。地響き。
両親揃って注意しないからこうなる。
世も末です。
引っ越しシーズンで物件はなし、出費がかさむ時にまたまた出費 涙が出ます。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
ありがとうございます
わかって貰えて少し気持ちの切り替えが出来ます。夫婦だけで住んでた賃貸の方が静かでした。ローンも残ってるし、悲しいです

[390: 匿名さん]

賃貸、分譲、そしてマンションのつくりにかかわらず、騒音問題は、上階住人によるという、
運まかせの事実。
購入前にわかればいいんですが、それがまた難しいんですよね。
うちの場合、内覧の際はまったく気づきませんでした。
何しろ中古物件の内覧と言っても、実際部屋を見せてもらうのは長くても30分くらいですし、
昼まなので、他の時間帯にうるさいなんてまったくわかりません。
かと言って仲介業者に聞いても知らないわからない…
もし売主さんが誠実であれば、「生活音は響きます」くらいは教えてくれるかもしれないですが、
何も言わないケースの方が多いでしょうね。売主さんも早く売ってしまいたいわけですし。
そう考える賃貸の方が何かあった時、ダメージが少ないと思ってしまいます。
ほんと、騒音問題は運なので、静かな場合も半分以上はあるでしょうが…
ちなみに自分の経験上、新築物件と中古物件を比べた場合、中古物件の方が何かある確率は高かったです。
なぜなら、新築ならまさに「運」のみ、中古なら何か原因があって売却するケースも多いでしょうからね。
なので、何か、買い手側を救済するシステムが必要だと思います。

[391: 匿名さん]

自分の兄の話ですが、新築マンション住まいで、上階がかなりうるさかったのですが、
直接上階住人にかなりきつく文句を言ったら、以降静かになったらしいです。
つまり、逆にこちらが気をつかって丁寧に言ったとしたら、なめられるという面もあるのかなと思いました。
もちろん、そんなにきつく言える人は少ないでしょうし、トラブルになるのもイヤだなと躊躇してしまうでしょうが。
とにかく、色々思い悩むのも何もかも全て騒音主側のせいなんですけどね。。

[392: 匿名]

この時間が一番うるさい。ちゃんと親は声を枯らして、注意してんのかな。子供は、注意しても効かないバカなら、身体で覚えるしかないって知ってるのかな。体罰までいかなくても、あざができない程度に、パーン！とたたくべき。

[393: 通りがかりさん]

これだけマンションが増えていて管理会社もケーススタディを積んでいるであろうに、対策がなにも進んでいないことにガッカリです。
我が家も上階の子どもの足音に耐える日々。
なんとかしてくれと管理会社に頼んだものの、対象宅を含む周辺住戸に当たり障りないチラシを入れて終わり。
名指しで注意するなり、どこまではOKでどこからがNGなのか騒音のガイドラインを作って配布するなりしてもらいたいです。
あ、今も走り回る天井のネズミ２匹(〃ω〃)

[394: 匿名さん]

>392
叩くまではいかなくても、きつく本気で叱れば子供は黙るのにねえ。
それもしないでただ子供を甘やかしたり、ルールをキチンと教えないアホ親なんでしょうね。
甘やかす＝優しいとでも勘違いしてるのかな？そもそも騒音主ファミリーは親に常識の感覚が無いんでしょうが。
子どもには罪はないんですよね。躾けるという概念が無いアホ大人が問題なんです。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん
小さい男の子が2人以上一緒にいたらそんなんじゃ聞かないよ。
キツク叱ったり、叩いたりすれば一時的に大人しくなるが、10分もしたらまた騒ぎ出す。

自分の子供がこんな感じだから、うちは無理してでも戸建にしたよ。

[396: 匿名]

子供がいるファミリーは一戸建てが絶対いいと思う。共有施設に子供連れファミリーウケするようなインドアパークがあるからうちのマンションは子供だらけだ。失敗した。モデルルームは営業の説明やパンフレットには、その共有施設、もっぱら子供向けなんて感じなんて全くしなかった。子供のいない家庭といる家庭と、販売戦略を変えているんだろうな。モデルルームに子連れファミリーがわんさかいて、すでにうるさかったら、ここ買ってなかったと思う。わざとアポの時間外したな。

[397: 匿名さん]

子供には罪ないんですよね、結局は親
夜だけでも少し気をつけて貰えたらとお願いに行ってからはエレベーターであってもムスッッッとしてる。こっちが被害者なんだよ あー謝れない大人は嫌だわ
駐輪場に子供のオモチャやストライダー乗せてきたベビーカー置くけど、それ邪魔だからね！たかが駐輪場行くまでなのにベビーカー乗せてくんなよ

[398: 匿名さん]

区分所有権のある専有部分のルールは区分所有者に決定権がある。
子供が騒いだり、走ってはいけないというルールは存在しない。

[399: 匿名]

ルールとマナーは違うよな

[400: 匿名さん]

跳んだりはねたり、
騒音主ファミリーはドンドンやろう
「決定権は区分所有者に有り。」

[401: 匿名さん]

>>399 匿名さん

区分所有権のある専有部分のマナーは区分所有者に決定権がある。
これで良い?

[402: 匿名さん]

>>400 匿名さん

苦情主ファミリーはガンガン報復やろう
「決定権は区分所有者に有り。」

で良い?

[403: 匿名]

やられたらやりかえしまたやられたらやりかえしでは結局解決にならない！
本当に音が響かない高品質の床、天井を標準で作って欲しい。建築技術の発展を願う。
大手が販売してCMでもやってる有名施工マンションだから安心とは限らない。こんなに響くとは思わなかった。
音が響かない、オススメの施工会社があれば教えてほしい。

[404: 匿名]

走り回るな、静かにしろって、言葉で注意しても効かない子供は身体で覚えてもらうしかないです。一回言葉で注意して聞く子供は稀で知能指数が高い。親の血をひいてます。そうでない大多数の一般ピンポーの家庭は所詮、子供におしりペンペンくらいはやるべきですよ。

[405: 匿名さん]

>403
スラブ厚がかなり厚いマンションに住んだ事がありますが、静かでしたよ。
施工会社というより、設計・構造の問題かもしれません。

[406: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[407: 匿名さん]

406さん
こんな騒音調査の会社がありますよ。
http://www.skklab.com/service

[408: 匿名さん]

受忍限度内って結論でしょう。

[409: 匿名]

最上階が騒音主だと本人達は上からの音がどれだけ響くかわからないから、最悪です。私も最上階の一つ下に住んでいますが、上は最悪です。まさか、最上階に子連れ4人が住むとは思ってませんでした。もっと気を遣ってくれ。朝から晩までドンドンドタバタ。暖かくなってきてカーペットはずしたのか、最近は余計にひどくなっているような気がする。早く引っ越せばいいのにと真剣に毎日祈っています。

[410: 匿名]

天に唾を吐いたら自分に返ってくるように、階下に迷惑かけたら、何かしら別のかたちで自分に嫌な事が返ってくるだろう。可哀想にと思えばよい。それが物事の道理ってもんです。

[411: 匿名さん]

406です。
皆様には暖かいお言葉頂き涙が出そうになりました。
本当に親からして下への配慮が無く。足音などなど響く事など以ての外。
だから子供が走り回ろうが、オモチャを床へガーガーしようが、飛び跳ねまくろうが、止む事なく遊ばせほうだい。
私は体調を崩し鬱状態、睡眠障害。
早くここから逃げたい。
ですが被害に遭っている私が何故引っ越しをしないといけないのか悔しくて仕方ありません。
引っ越し費用でも負担して貰いたい。
管理会社のずさんな対応にも あきれるばかりです。
一応は市役所で騒音計を月曜日に借りる様になっておりますが、これを証拠と管理会社へ突き出しても開き直ると先が見える管理会社です。
管理費を取っておいて管理すら出来ない。
本当にギャフンと言わしたいばかりです。
悔しくて悔しくて。

[412: 匿名さん]

>>411 匿名さん

所詮長屋ですから。
土地を購入して、注文住宅が最良です。

[413: 匿名さん]

>>410 匿名さん

自分は一切迷惑をかけてないような言い方ですね。

[414: わかります]

>>406：匿名さん[2018-04-05 18:58:09]

管理会社でない人に来てもらったりして聞いてもらうほうがよいでしょうね。
賃貸でしょうか。お部屋を紹介したのは不動産屋さんでしょうか、管理会社でしょうか。賃貸なら尚更以前の住民も音で苦しんでいたでしょうから、管理会社も不動産会社も知っていたはずです。また新たに引っ越し先を探すとなると引っ越し費用や不動産会社への仲介手数料や礼金敷金など本当に多くの無駄な出費がかかりますよね。

ICレコーダーやテープレコーダーなど電器店で売られている録音機器はマンションの足音やフローリング床への落下音や引きづり音などの低い音は録音出来ないそうです。そうした市販の録音機器は高い音(音楽や会議の時の人の話し声など高い周波数域の音)を綺麗に録音するために、低い音(低い周波数域の音:足音等)は、録音しないように最初から低音は切ってある仕様になっていると電器店の方から聞きました。低音を録音出来るという別売マイクまで買ってうちも試しましたが、マンション上階からの足音はICレコーダーに全く録音出来ませんでした。ひとの耳には凄く強く大きくドシンドシン！響いて凄い音でしたがICレコーダーには録音出来ませんでした。２つ買って試しましたがダメでした。

マンションの床が中途半端に厚みのある重厚な造りだと(中は超軽い発泡スチロールなどの中空スラブだとしても)上階の足音は高い音でなく建物の駆体(固体)を伝わって体に直に伝わってくる音(固体伝播音)になり低い音なのに体にはとても辛くて眠れない音(というより衝撃音)になりませんか。重低音(や衝撃音)ほど体には辛いし眠れないのに 重低音(や衝撃音)は耳栓でも防げませんしね。
もっと薄く軽い造りのアパートなどだと建物が軽い分、音が高く響いてもしかしたら足音でも録音出来るかもしれません。また重低音を再生出来る大型のコンポ等ならもしかしたら再生出来るかもしれないと、ずっと後になってネットに書かれていたのを読みましたが…高いコンポを買ってまたダメだったら…と思ってまだ試せていません。もし買って試されて上手く再生出来たら教えて下さい。

マンション上階からの足音にはあまりにも悩み過ぎてあれこれと無駄な徒労がやたらと増え、やたらと無駄な出費が嵩むのに、結局どれもこれも駄目、ということばかりで疲れきりました。生きる気力を全て奪われて廃人のようになってしまいますねマンションの足音は。もしコンポ試されるなら結果を教えて下さい。でも高いコンポを買われてもし駄目だったとしても全く責任取れませんし何の保障も出来ませんのであしからず自己責任でお願いします。


[削除されたレスへの返信のため一部テキストを削除しました。管理担当]

[415: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[416: 匿名]

マジ、上の家族引っ越してほしいわ〜〜うるさいのは上なのになんでこっちが引越し考えなきゃいけないんだよ。こっちはただ静かに暮らしたいだけなのに、ヤラレっぱなし。迷惑かけてるほうになんらかの制裁が起きないとおかしい
・・410が言ってる意味ってそういうことですよね

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん

つい先程の事です。上階のお子ちゃまが自分家の床にオモチャをガーガー。30分。
私の頭の上では重低音が30分です。

引っ越してまでとは言いませんよ。
一軒家じゃないのだからマンション暮らしするのに必要最低限のマナーは守って頂き お子さんを育てる上躾けが必要ではないでしょうか？

これも自分に降りかかってない限り病気でもそうでしょう。自分が直面しない限り分からない。
痛みが分からないでしょう。

私が一軒家に住めてないのが一番悪いのでしょう。

[418: 匿名さん]

『マナー』『常識』『非常識』

なんて、共通のモノサシには成りえないよ。


”あなたの常識わたしの非常識”　”わたしの常識あなたの非常識”

”わたしはマナーを守ってます”　”わたしもマナーを守ってます”

”それって非常識ですよね？”　”コレって常識の範疇ですよね？”

[420: わかります@414]

>>414ですが、今違う内容を書き込もうとしてクリックしたら、なぜか>>419に>>414の内容が重複して投稿になってしまいました。
何かシステムか何かが不安定なのか…後で削除依頼してみます(出来るのかな……ちょっと不安ですが)

[421: 匿名さん]

>>418 匿名さん
では？
賃貸マンションでの30分もの間子供を走らせ回らせて良いものでしょうか？
オモチャをガーガー床で長時間遊ばせて良いものでしょうか？
親がドスドス歩いて良いものでしょうか？

親ならば子供を躾けるのが常識ではないのでしょうか？

常識、非常識が同じならばこの世の中何でもありの世の中って事でしょうか？

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん


>>賃貸マンションでの30分もの間子供を走らせ回らせて良いものでしょうか？
>>オモチャをガーガー床で長時間遊ばせて良いものでしょうか？
>>親がドスドス歩いて良いものでしょうか？

ダメというルールがない限り良識に従うしかないでしょう。


>>親ならば子供を躾けるのが常識ではないのでしょうか？

どのように躾けるかは親しだい。
ルール違反してない限り他人が一方的に批難するのは如何なものかと。


>>常識、非常識が同じならばこの世の中何でもありの世の中って事でしょうか？

ちょっと意味が分かりませんが、世の中にはルールが存在していますし
ルールに不備があれば随時改正されていますよ。

[423: 匿名さん]

マンションごとに管理規約というルールがある

[424: 匿名さん]

>>423 匿名さん

ではそのルールに従えば良いし、ルールにないことは
各自良識に従い行動すれば良いでしょう。

[425: 匿名さん]

>>424 匿名さん


「受忍限度論」ございますが。

[426: 匿名さん]

>>425 匿名さん

受忍限度論
と何が関係あるのでしょうか?

[427: 匿名さん]

良識に従うと言っても、良識が無い人間なんだよ、騒音加害者は。
そんなつまらない言葉遊びなんてどうでもよくて、
問題なのは、騒音被害者は、加害者宅の下階の部屋（もしくは隣）、と限られているから
他の住人にはわからない、つまり「お気の毒だけどうちはあまり聞こえないから…」
となってしまう事。
本当に難しい問題だよ。

[428: 匿名さん]

>>427 匿名さん

>>本当に難しい問題だよ。

何が難しいのか理解できません。
生活騒音が受忍限度を超せば改善を求めればし良いでしょうし
超していなければ自ら対策するしかないでしょう。

最上階でない限り上階からの生活騒音は想定の範囲内ではなかったのですか?

[429: 匿名さん]

>>427 匿名さん


>>問題なのは、騒音被害者は、加害者宅の下階の部屋（もしくは隣）、と限られているから

そうかなぁ?
洋服なら試着。
車なら試乗。
食べ物なら試食。
大きな出費をする買い物を、事前調査なしに購入するって?
そういう愚かな消費者が多い事が問題でしょう。

事前のテストやお試し等を拒否する物件なら
防音に関して自信がないのだから買うべきではないのです。

消費者一人一人が青田買いなど止めて賢くならないと
この問題は解決できません。

[430: 購入経験者さん]

また変なのが沸いてきた。

[431: 匿名]

ねぇねぇ、ここのスレって騒音で悩んでいるひとだけが見てるんじゃなくて、なんらか階下から苦情言われたひと、いわゆる騒音を出してるひとも自分の立場って、はたからどんなふうに書かれてるのかなー、とかで見てたりします？？（−＿−；）
ここはある意味、日頃の騒音の悩みをぶちまけてストレス発散するスレだと思ってます。正論、理屈は結構。同じ悩みを分かち合いたいんですよー

[432: 生活音という凶器]

生活音と言ってしまえば、騒音加害者は下階の被害住民を無限に苦しめられるのです。
上の階の人は、下階の人が発狂しようが自殺しようが売却させられようが大損害を被ろうが、生活音と言ってしまえば、スリッパも履かずゴムマットも敷かず、スリッパもマットも一切使わずに強制できはしないだろうと得意満面 傲岸不遜で

どれほど下の階の住人が苦しみ抜いても、床へガーガー、カカトでドカドカ！ 思い切り強いカカト落とし、歩く音は生活音だといくらでも無限に下階住民を苦しめ続けられるのです。床への音は計測も録音も難しいのです。重量衝撃音や固体伝播音は計測や録音等をしやすい高音ではないのですが身体神経には極めてキツい衝撃振動音です。

法律、建物の欠点や弱さ、日本の地震の多さと建物の軽さ、様々な問題が絡み合っていますが

騒音主はスリッパを履けるのです。ゴムマットも敷けるのです。いつでも。今でも。下階のお宅といつでも話し合って音の伝わりをチェックし確認することも いつでも出来るのです。

[433: マンション住みさん]

>>427：匿名さん[2018-04-07 22:34:23]
>良識に従うと言っても、良識が無い人間なんだよ、騒音加害者は。
>>そんなつまらない言葉遊びなんてどうでもよくて、

言葉遊びというよりプロですよね 業者さんですよね そりゃあ売却が多くて引っ越しが多ければ不動産屋さんは儲かるでしょうけどね
それに売却してってくれれば 建物の瑕疵のことなんて誰も訴えなくなりますからね

[434: スリッパ履こう]

スリッパ履けばいいのです
ゴムマット敷けばいいのです
下階、両隣、斜め上下階とは、必ず
音の伝わりを確認し合いましょう

[435: 理屈じゃない]

楽器を弾くなら防音室
最低でも周囲８部屋へは音の伝わりを確認して
防音室は組み立て式もレンタルもあります(月1～3万円～)

[436: 匿名さん]

音は必ず伝わるものだし聞こえてくるもの

一方は、音を出すな、マット敷けと言うだろうし
もう一方は、気にするな言うだろう

近頃は車の走行トラブルが事件にまでなって話題になる世の中になった
マンションも同様なのだろう