パークハウス清澄白河タワー《契約者版》

[契約済みさん]

契約者版をつくってみました。

入居までまだまだありますが
色々と情報交換していきましょう。


物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
　　都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
　　都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

売主：三菱地所　NTT都市開発　JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス　販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設

[697: マンション住民さん]

所定の場所においていない自転車や三輪車はゴミと見なして撤去するのはいかがでしょうか。

[698: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前のマンションでは定期的に棚卸しというか、勝手に置かれた自転車を一箇所にまとめてワイヤーがけして、一週間曝したあと処分してましたが、出来ればそういうことをしなくても、いいようなコミュニティがこのマンションにできるといいですね。
罰則でしばるのは、何となく低レベルな感じですし。
しかも、処分するといっても、管理費で大型ゴミ処分しなくてはいけないですからね。

[699: マンション住民さん]

まだ三輪車を置きっぱなしにしてるなんて、
本当、モラルがないですね。
自分だけ良ければいいと思っているの人なのでしょうね。
最悪は撤去してもしょうがないのでは？
こういうことは徹底しないと後が絶たないと思います。

[700: 匿名]

今朝の新聞折り込みチラシに、23階の物件が載ってましたね。
新築購入時と比較して、あの価格はどうなっているのか気になりました。
駅近のパークハウスの方は、かなり強気な価格だからか、なかなか売れませんね。

[701: 匿名]

価格同じぐらいですか？

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

80m2で6480万円だと無難ではないでしょうか。

[703: タワー住民]

購入時からどれくらい下がってるんでしょうかね。
駅近の方は逆に上げてますよね。

[704: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上がってはないですよね。
下げ幅については、売主への配慮が必要かも。

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理人さんや管理組合の方の努力の結果ですね。
これからも頑張ってください。
三輪車が終われば、後は保育園の駐輪場でしょうか。
この前はバイクまであったので、ひどさがエスカレートしてますね。

[709: 匿名]

大型マンションですので、ルールがある事は当然で、みなさんがそのルールを守り気持ちよく過ごせる事が大切だと思っていたのですが、息苦しさを懸念されている方もいらっしゃるとわかり、正直少し驚きました。

[710: 匿名]

駐輪場規則もそうですが、マンションの規則は住人が快適に過ごせるためのもので、これがないと住みにくいマンションになってしまうと思います。今のところ息苦しくなるような規則はないですね。　
いつも管理人さん、管理組合の方に感謝。

[711: 住民さんＥ]

ご気分を害されたのならごめんなさいね。おっしゃるとおり理路整然としたご説明はごもっともですね。ただ、モラルの問題まで細かい規則で縛るのはいかがなものかと・・・少々息苦しさを感じますね。私の勝手な意見ですからどうぞ聞き流してくださいね。駐輪場のデッドスペースに数台の子供用自転車が置いてあっても、私にはあまりネガティブな感情はわいてきませんね。それより規律に厳しくて少々神経質な方々に掲示板などでたたかれなければいいな、という同情の方が強く感じられます。これから「規則とは？？」ということを学んでいく小さな子供さんがたくさんいるマンションですので、大人がもっとおおらかに見守ってあげられる生活環境が築いていけたらなぁ・・・と考えています。長々と失礼しました。

[712: 匿名]

私は空きスペースのそばに自転車をとめています。
空きスペースにとめてある子供自転車を出し入れしている際、待たされるのは不愉快でした。
規則の必要性を感じますね。

[713: 住民さんＥ]

なぜその時にご自分の気持ちを伝えないのかが問題のような気がしませんか？今になってマンション掲示板で苦情を書き込むよりも効果があるような気がします。住みよいマンション環境をみんなでつくりたいのなら、住人同士の声かけはとても大切だと思いませんか？規則の必要性を訴えるよりも、そんな時はまずご自分の気持ちを相手に伝えてみませんか？

[714: 匿名]

７１２です。
数ヶ月前に正式書面にて意見書をださせていただいていました。
　
念のため

[715: 匿名]

自転車置き場は料金を支払い利用するという規則なのに、料金を支払わず利用する。

これに対し、モラルの部分まで細かい規則で縛るのは？という意見。

今回のケースは空きスペースに子供の自転車を置いていたのは大人だと思われる。

個人的には親が規則を守り、皆が快適に過ごせるよう努力している姿を見て、子供は思いやりや規則とは？を学んでいくのだと思う。

最低限の規則を守った上で、おおらかに子供を見守る必要があるのではないかと思っている。

[716: マンション住民さん]

すべてを損得で考えるのはナンセンスかと。
ようは金払ってないやつがいると自分が損した気分になるってことでしょ。
あなたの気持ちは良くわかるよ、でも、規則、規則って言ったら
息苦しくないかっていうのが論点じゃないのかい？
こういう話をする時って正論振りかざしても前には進めないよ。
結局は金払えって事に落ち着くようなら、小学生が管理組合員でも
いいんじゃない？ってことになっちゃうから。

[717: 匿名]

私にはどなたも損得で投稿されているとは思えませんでした。

また 、この程度の規則では息苦しいとは全く感じません。

皆様のご意見を伺ってみたいです。

[718: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も損得というよりは、秩序が保たれているかという見方でしたね。
駐輪場は自転車を置くラックにちゃんと置くようにできているし、みんなの認識としてもそうだと思います。
自由に置いていいのであれば、今のような使いやすさは、保たれていないのでは？

今は、たかが三輪車が一台ですが、それが複数になったり、さらに別の物(前にキャンプ道具等の話もありましたが)になったときの線引きは？
現時点で、空きスペースの活用を決めるルールが無いのだから、みんなの合意がされている利用方法を保つのが秩序で、それによってみんなが快適に住めると考えています。

私も、この程度では窮屈など感じないですし、むしろ、このような意見がでてくることで、マンション住人の道徳的意識の高さが感じられ、逆に安心しています。

[719: 匿名]

このマンションの規則はどれも住人が快適に生活するためのものばかりだという認識です。
私も全く窮屈だとは感じていません。

[723: マンション住民さん]

私は２階の駐輪場を利用しています。たまに２階まで置きに行くの、面倒くさいなと思うことがありますよ。だからって、１階の空きスペースに適当に置いていいんですか？ダメですよね。
もともと、空きスペースに置かれている三輪車について、規則で縛るようなものじゃないと思いますよ。みんながお金を払って決められた場所に置いている駐輪場で、自分が契約している場所以外に置いちゃいけないのは、当たり前じゃないんですか？！
大らかさの話が出ていましたが、ルールを守らないことを大らかとは言わないと思いますが。それこそ、議論の本質がすり替わっています。決められたことを守らない親御さんを見て育ったお子さんが、他人から見た「常識人」と「非常識人」のどちらに育つ可能性の方が高いか、そんなの明白です。ルール違反を正当化する根拠など、そうそうないと思いますよ。
このマンションの規則なんて、どれも常識の範疇だと思います。これが息苦しいと言うならば、それはモラル以前の個人の常識の問題で、ここでいくら議論しても解決しないでしょうね。大人になったら、自分の常識は曲げられないでしょうから。

追伸　私は初投稿です。念のため。

[724: 住民]

今日も新聞の折込広告にここの物件がありましたね。
苦戦してるようで。確かにもとが高いからなかなか下げにくいのかな。

[725: 住民さんＥ]

>723さんへ（711です）

駐輪場での違法駐輪でそこまで熱くなれるなんて、ある意味素晴らしいじゃないですか！
こんな熱い方には是非来期の理事長に自薦で立候補して大いに手腕をふるっていただきたいですね＾＾
あなたのおっしゃることは全てごもっともで、非の打ち所がありません。
私とは正反対で大変きちんとなさっているのですね。
「すこしくらい見逃してあげたら・・・」なんて今でも甘い考えをしている自分は、ここでの発言を
今後は控えますね。嫌なご気分にさせてしまって本当にごめんなさいね。

[726: マンション住民さん]

なにが窮屈？子供じゃあるまいし、最低限のルールも守れない人が
自由だの権利だの勝手なことばかり主張しちゃっていいのかしら？
以前どなたかがコメントしていたように、放置自転車は撤去して
チェーンで縛り付けておけばいいでしょう。
ところで三ッ目通り側の自動ドアのセンサー、反応悪くないですか？
特に夜。

[727: 住民さんＡ]

725さん

考えが甘いとか何とかの前に、こういう住民間用の掲示板での物の言い方を少し考えられてはいかがですか？いろんな規則にいろんな意見があるのは当たり前ですが、それを真面目に話されている方を茶化すような方に、議論に参加する資格も、その必要もないと思いますが。720さんも同様ですね。おっしゃるように、今後はぜひお控えください。

ちなみに、私は723さんではありません。また、こういう不要な発言は残しておく価値もないので、私のこの発言も含め削除したほうがすっきりしますかね。

[728: 匿名]

久しぶりに来ましたが
駐輪場の話題が大きくなっていてびっくりしました…
私も概ね７２３さんに同意します。
ただ住人同士で言い合いになってしまい少し残念です。
早く最後の一台が引き取られこの問題が終わるといいのですが…

[729: 匿名]

７２７さんのご意見に同感。
非常に不愉快でした。
　
７２６さんのコメントにあるセンサーの反応ですが、日中でもドアの前で少し待たなければ開かないです。個人的には以前の方が使用しやいように思います。

[730: マンション住民さん]

＞729さん
前の人がスムーズに扉が開いているのに自分は・・・なので
ちょっと嫌な思いをしていたのですが、日中もそうでしたか。
もう少し開きやすくして欲しいですね。

[734: 住民]

折り込み広告、私も見ました。
いつまでも売れないのは気がかりです。
新築の時と同じで、高すぎるんでしょうね。

[735: 匿名さん]

中古で購入する人はシビアだからここが実質的にはパークハウス菊川タワーだってことを知っていてその価格が織り込まれないと売れないよね

[736: 住民]

結局高いんですよね。
後悔しています。（>_<｡｡）

[737: 匿名]

広告には出ていない他の階の
内見らしき方々をみました。
興味ある方はいるんだと思います。

[738: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

736さん
確かにチョット高めですが、相場ではないでしょうか。

東陽町や砂町ではチョット遠いなと思い、そこの物件より価格的には高いと思うけど仕方ないなと思い、間取りや方角の制限はありつつも私は買いました。

値付けは売れると売れないのギリギリの線だと思いますがね。
おっしゃる通り、格安物件ではないと思います。

[739: 匿名]

漏れ聞いた話ですが、また物件が出るそうですよ。
販売価格が気になります。

[740: 匿名]

今朝の広告で見ました。南東角部屋ですね。

[741: 匿名]

かなり値下がってません？

[742: 匿名]

やはりそうですか？
広くはないけど、南向きはかなり高かったですもんね。

[743: 匿名]

何階で価格はいくらですか？

[744: 匿名]

今日の折り込みはここの特集でした。
一度に三軒も載ると、居住者としては複雑な気分です。

[745: 匿名]

３１階はお買い得ですね…
売り急いでるのでしょうか

[746: 匿名]

売り急いでいるというより、あれが買値でしょう。