タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[22501: 通りがかりさん]

>>22500 評判気になるさん

>>22500 評判気になるさん
温熱性能にはお金をかけ設備にもお金をかけた方がいいですよ
でないと性能のいい家でも見た目はただの建売のしょぼい家です
温熱性能にお金をかけるのは当たり前、内装にお金をかけれないとしょぼい家という事です

[22502: 通りがかりさん]

ここに貼り付くのに必死のパッチだねTJD

[22503: 匿名さん]

>>22498 TJDさん

TJDさんは親ガチャ１等か２等で25歳で3,000万円持ってるって自慢してたじゃないですか

[22504: 評判気になるさん]

売ること考えて家建てましたよ。
早期退職して地元に帰るかもれない、介護付きマンションに引っ越すかもしれない、長期転勤になって貸し出すかもしれない、子供の相続時には土地の需要が変わっているかもしれない。そう考えるとどうやっても土地>家でしたね。

[22505: 評判気になるさん]

もちろんお金の余ってるような人はどちらにもふんだんにお金をかけたら良いと思います。
ただ豪邸こそ相当土地が良くないと売れないですよ。地方都市の駅チカ位じゃずっと売れ残ってます。7000万とかで
その値段で買えるターゲットが一気に少なくなりますからね。

これが土地代だけの2000万だとまだ買い手はいます。

[22506: 通りがかりさん]

>>22505 評判気になるさん

残念ながらお金もってる人は土地もいい所選んでるよ
仮に売るなら更地にして売ればいいだけの話
だから金銭的に余裕のある方はローコストのタマホームなんて選択はないと思います

[22507: 通りがかりさん]

>>22505 評判気になるさん

逆に質問だけど貴方はどこで建設したんですか？

[22508: e戸建てファンさん]

r2000住宅を道路拡張工事か何かで解体した所、
構造材は新築同様に乾いた状態だったという話は有名。
対して当時の通常施工の家は25年もすればボロボロになる。
安い25年でダメになる家を建てたからと言って、勝手に高気密高断熱のも同じにしないで下さい。

[22509: 評判気になるさん]

>>22506：通りがかりさん
余るほど持ってる人はローコストでは建てないですね
より自由さと意匠性の高い選択肢をとるでしょう。

逆にローンは年収の7倍～10倍までが目安と言われていますね。
ただこれはかなり甘く見積もってると思いますよ。
売り手側の主張、もしくは坪単価のバカ高い一部の都会においての話でしょう

[22510: 評判気になるさん]

>>22508：e戸建てファンさん
焦点は乾いてるかどうかだけですか？
もちろん湿り続けているのはNGですが今は外壁通気工法が当たり前ですよ？

[22511: TJDさん]

昨日だったかな？みやぞんが別荘買うやつ。とんでもない場所に建ててるとこも結構ありますね。面白ので毎回見てます。高気密高断熱みたいな家は一向に出てきませんね

[22512: e戸建てファンさん]

>>22510 評判気になるさん
いや25年前でも外壁通気工法が当たり前だから。
でも腐っている家が多いのは何故だろうね。

[22513: TJDさん]

>>22512 e戸建てファンさん

＞＞腐っている家が多い

それは蓋開けてみないとわからないよ。ＧＷ開けてから我が家の合板開けて腐ってたらタマホームや同じ工法の家はやばいなｗ

[22514: e戸建てファンさん]

工法には問題ないですよ。
ようは造り込みの問題。
玄関土間無断熱で結露しまくりとかはアウトかもね。

[22515: 匿名さん]

玄関土間以外を暖房して湿度を上げてる家は、玄関土間無断熱で無暖房だと壁内結露のリスクは上がるよ

[22516: 評判気になるさん]

>>22512：e戸建てファンさん
言われてみればそうですね
実家が思いっきり水切りの間が空いてたのを思い出しました。
いずれ取り壊すので壁内の様子を報告しますね

>>22515：匿名さん
玄関に水回りのある家は注意が要るかもしれませんね
水回りの換気扇には特に気を遣う方がいいと自分も思います。

[22517: 匿名さん]

>>22512 e戸建てファンさん

見たことないな。
なんかソース頼むわ。

[22518: e戸建てファンさん]

>>22517 匿名さん
外壁通気工法の次の段階である新在来木造工法が作られたのが1984年。
この時点で通気工法を採用どころか具体的な造り込みの段階に入っている。

[22519: 匿名さん]

>>22518 e戸建てファンさん
いや、外壁通気工法で腐ってるのを見たことない。

[22520: e戸建てファンさん]

>>22519 匿名さん
そんな例は日経ホームビルダーにゴロゴロあるのでは？

[22521: 匿名さん]

>>22520 e戸建てファンさん

あるのでは？じゃなくてさぁ、
言い出しっぺなんだったらさ、伝えた相手に探させるんじゃなく自分から提示するのが当然だろ。
人違いだったらごめんなさいね。

[22522: 通りすがり]

>>22521 匿名さん
多分ソースはないのでしょう。

[22523: 評判気になるさん]

気密を重要視している人は気密はどんな方法なんですか？シート気密ならどんなものを使ってるんですか？

[22524: e戸建てファンさん]

>>22521 匿名さん
こんなのゴロゴロ転がっているし、結露対策の本も出ている
本気で言っているとは思ってなかったから適当にあしらってゴメンね
一例どうぞ
https://plan-mitsumori.com/7482

[22525: 通りがかりさん]

>>22425 TJDさん
上記の書き込み問題がありますここのスレに貼り付くなら謝罪しなさい。

[22526: 匿名さん]

>>22525 通りがかりさん
大丈夫、偉そうなこと言ってるけど当の本人は二階トイレかどちらか選択のサービスコの字型カップボードだから

[22528: TJDさん]

ここにいると、全く聞いたことのないことを決めつけられたりするんだよねｗ

[22529: 評判気になるさん]

>>22524：e戸建てファンさん
全部寒冷地じゃないですか
寒冷地は寒冷地仕様の家が良いと思いますよ

[22530: 匿名さん]

>>22524 e戸建てファンさん

エアコン稼働なのに室温30℃ってw
また極端な例だな。

[22531: 匿名さん]

>>22527 TJDさん

大安心は2階トイレ標準だ

[22532: 戸建て検討中さん]

コの字カップボードは否定しないんだな

[22533: 戸建て検討中さん]

>>22528 TJDさん
それは自分じゃないか何言ってんだ笑

[22534: e戸建てファンさん]

>>22530 匿名さん
？？？
温球温度ではなく、乾球温度ですが。

[22535: 匿名さん]

>>22534 e戸建てファンさん

見落としてたわ

[22536: TJDさん]

>>22526 匿名さん

全て意味不明

[22537: 匿名さん]

乾球温度が30℃で相対湿度が53％位なら室温23℃程か？
それもそれで冷やし過ぎじゃね？

[22538: e戸建てさん]

>>22536 TJDさん
バカボンTJD

[22539: 匿名さん]

２２℃23℃位って4月前後の無空調の室温位か？
その頃はまだ長袖長ズボンの部屋着着てたなぁ。
夏の冷房で２２℃は俺には寒い。

[22540: 匿名さん]

>>22532 戸建て検討中さん

だって俺はTJDじゃないからな。
お前こそちゃんと大安心のシステム理解して煽れよ。頓珍漢な事言ってたら煽りにならんだろが。

[22541: 戸建て検討中さん]

>>22540 匿名さん

悪いね、あなた宛に返信ではなくTJDに言ったつもりだけど

[22542: 匿名さん]

>>22541 戸建て検討中さん

返信宛が誰であれ頓珍漢な事言ったのに変わりわないわな。
それに、内装や設備外観全て良くするもしないも自己満の世界。誰かに見せびらかす為に良くするわけじゃないだろう？
その自己満を煽ったり競り合ったりしてたらそれこそ「ただの自己満」になっちゃうじゃん。
自己満アピールでこの板占拠してるTJDの事批判出来なくなっちゃうからそういうの止めろよ。

[22543: ハウスメーカーファン]

ここのスレに出てくるTJDの人ＤＩＹしてるみたいですが、ＤＩＹやってる人のイメージダウンですね。

[22545: e戸建てファンさん]

>>22539 匿名さん
どこのハウスメーカーかは書きませんが
逆転結露を防ぐため、夏のエアコン設定温度の指定が入ったメーカーもあります
気候変動やエアコン設定温度が重なり、僅かな条件で致命的な結露を起こす家は、まあ割りとあるみたい

[22549: 評判気になるさん]

一般地域では冬の結露より夏の結露の方が今後注意が必要ってことですね
特に気密シートガチガチの家は

[22550: 大将の一番弟子さん]

>>2254　大将さんすごい→パッチパッチパッチ→お疲れ様です。┏○ペコッ

[22551: TJDさん]

今日はよく晴れて日の当たるところでは結構暑かったけど、我が家タマホーム家の中は涼しく気づいたら昼寝していました。
花粉飛散もほぼ終わりようやく過ごしやすい時期が始まりそうです

[22552: e戸建てファンさん]

>>22549 評判気になるさん
寒い地方ではグラスウール＋防湿気密シートが主流で
6地域以南は吹き付け断熱が主流な理由になってます。

[22553: 通りすがり]

>>22551 TJDさん
仕事してんの？

[22554: TJDさん]

>>22553 通りすがりさん

してますよ。５時間半くらいでしょうか
年収も書きましょうか?

[22555: 匿名さん]

>>22554 TJDさん
金あるなら
建て変えな

[22556: 通りすがり]

>>22554 TJDさん
不動産か？リフォーム会社？経営してるの？

[22557: 匿名さん]

>>22554 TJDさん
お願いします。職業もついでに。

[22558: TJDさん]

>>22557 匿名さん

参考になる２０くらい必要かなー

[22559: 匿名さん]

>>22558 TJDさん
言いたそうだから聞いてあげただけです

[22565: 匿名さん]

施工がね。

[22568: 戸建て検討中さん]

嫌味とかではなくTJDさんインスタやってみたら？この掲示板じゃなくてそっちの方が反応あると思うけど
家の事載せてる人も多いからいいんじゃないかな
そりゃあ人間誰だって認められたいよな、人間だもん承認欲求だってあるよな。ここなら批判される事でもそっちなら誰も叩く人はいないと思うぞー！

[22569: 匿名さん]

>>22568 戸建て検討中さん
TJDはTwitterやってるけどフォロワー20人だからインスタやっても同じだよ。
ここで標準タマホーム相手にイキってるのが楽しいんだよ。

[22570: 匿名さん]

TJDは専用スレへそれか勝手にTwitterか何かでやってください、口だけ高性能、壁内結露住宅に住んでる
TJD

[22571: 通りがかりさん]

Tさん施工図面じゃない方の写真に施工会社が載ってますよ。地域バレますよ

[22572: 匿名さん]

これだけ否定される人も凄いね、普通ここまで否定されたらココに書き込みしないと思うけど。

[22573: 通りがかりさん]

>>22571 通りがかりさん
なりすましで無ければTの呼び出すのやめて下さい。

[22574: 匿名さん]

>>22573 通りがかりさん
T本人じゃないすか

[22575: ただの自己満DIY（TJD）はクズ]

次は本人が登場して恥ずかしげもなく自宅地域の自慢が始まります

[22576: 名無しさん]

TさまTwitterのフォロー依頼無視しないでー

[22577: 匿名さん]

やはりウェルネストホームはエアコン切ったら電気代が上がったらしいですTJD宅とは違い高性能ですね

[22578: e戸建てファンさん]

T様は何故Twitter非公開にしたの？
温暖地である事を証明する写真を貼りつけてしまったから？
エコキュートの消費電力で既にバレているから非公開にしなくてもいいよ。

[22579: 匿名さん]

>>22578 e戸建てファンさん
TJD宅のエコキュート使用量は興味があります（笑）

[22580: TJDさん]

>>22578 e戸建てファンさん

また工事終了したら公開しますよ。
工事中はフォロワーさんに工事内容大公開です。工事終了したら工事中のデータは全部削除。
私は前に何度かフォローせずに覗き見やめろと言ってたのに登録しないから見れなくなっただけー

[22581: ロコミ知りたいさん]

なるほどTJDは、削除依頼して削除したらすぐに出てて来るんだ。

[22582: e戸建てファンさん]

覗き見やめろという発想はネットに向いてないから文通でもしとけ。

[22583: 通りがかりさん]

金が無いと人は攻撃的になる

[22584: ロコミ知りたいさん]

>>22581 ロコミ知りたいさん
私もこれからは、TJDの喧嘩投稿は削除依頼します。

[22585: 匿名さん]

>>22580 TJDさん

どの辺りが高性能なのか全くわからないのですが？

[22586: 匿名さん]

TJDはいつも電気代安い自慢するけど、通常電気代月々１万円のところ8,000ですーって言われて羨ましい？
例えば遊びにきた友人が共通の友人に、あいつん家スゲー燃費いいんだぜ！とか話題にはならないと思う
軽自動車の燃費を自慢されるようなもんだよ
人が羨むのって大きいとか豪華とか高級なとかそっち方面だと思うけどな

[22587: e戸建てファンさん]

>>22580 TJDさん

>>私は前に何度かフォローせずに覗き見やめろと言ってたのに

いやいや、ここでは見てくれアピールにしか思えなかったけど？

[22588: TJDさん]

>>22587 e戸建てファンさん

は？
覗き見するなって言ったら、見てほしいと勘違いしたってこと?ｗｗｗ日本語をそのまま理解できず、独自解釈するあの方でしたかｗそれなら仕方がない

[22590: e戸建てファンさん]

>>22588 TJDさん

過去の書き込みだよ！色々突っ込まれた時にツイッターに書いてるから見てくれと言ってたではないか。
あんたこそ馬鹿な解釈するでないわ

[22591: 匿名さん]

>>22590 e戸建てファンさん
確かに言ってた

[22592: e戸建てファンさん]

過去にDIYについてツイッターに上げてるから　とまるでこの板からツイッターに誘導するような書き込みしておいて覗き見呼ばわりとは…

[22593: 通りがかりさん]

>>19117
>>19621
>>19638
>>20798
>>20903

これで見に行ったら覗き見呼ばわりw

[22594: 通りがかりさん]

ツイッター　や　Twitter　で検索したけど
「私は前に何度かフォローせずに覗き見やめろと言ってたのに」
こんな文言は見当たらなかったが…
何度か言ってるならそのレス上げてくれんか？

[22595: e戸建てファンさん]

>>22580 TJDさん

ならフォロー申請無視しないでよ。

[22597: 匿名さん]

言ってる事めちゃくちゃTJD

[22598: e戸建てさん]

TJD→矛盾だらけ一貫性が無いの？

[22599: 匿名さん]

一条より高性能発言Twitter削除したら？

[22600: 匿名さん]

>>22599 匿名さん
1番面積の広い外壁で圧倒的な差があるのに良く言えるよね

[22601: 検討者さん]

Twitter除き見は笑うTwitterってそういうSNSだから

[22602: TJDさん]

>>22600 匿名さん

もっと勉強しよう!!ミスリードです。

壁より窓の性能が重要。冬は断熱気密より日射取得が重要。一条工務店は12地域のみ断熱ガラス、他は遮熱オンリー。遮熱ガラスはここにいるタマホーム標準で建てた人が全窓ペア遮熱ガラスで全く暖かくならないと嘆いていた。一条工務店全窓遮熱トリプルガラスでは冬暖まらないのは目に見えている。無暖房でかなり早めに消えていく、例年恒例ですね。

[22603: TJDさん]

一条がもしYKKとか一般的なメーカーを使用しているのであれば窓だけネットで購入すれば入れ替えることができるのに、独自メーカーなのが残念ですよね。
噂では軒も短いのかな?軒0なんかもあるみたいですね。夏の期間絶望ですね

[22604: 検討者さん]

>>22602 TJDさん

前々から思ってたけど一条に家でも燃やされた？ってくらい一条嫌いだよね

[22605: TJDさん]

>>22604 検討者さん

一条が嫌いってわけではないですよ。誰もがイメージだけで性能は一条って思いますよね。実際一条施主もそんな感じのツイートだらけですが、実際大したことない（性能を活かしきれていない）。そこを色んな人にイジられています。家は性能とかいうおもしろいキャッチコピー作ってるので、私がふざけて家は性能タマホームと言ってるだけです。おもしろく利用してるだけかな

[22606: e戸建てファンさん]

>>22600 匿名さん

TJD誘導コメント。
出てくると思ってたらやっぱり出てきたw
覗き見の流れリセットしたつもりでTJD劇場また始まるのかな？（笑）

[22607: 名無しさん]

>>22605 TJDさん

一条→タマホームじゃ無くて一条→TJD工務店と置き換えてお前が言ってる事第三者の目線で見てみろよ。
一条信者より圧倒的に酷いぞ。

[22608: 匿名さん]

軽自動車の燃費を自慢されてもねww

[22609: TJDさん]

>>22606 e戸建てファンさん

残念ながらあれの発言者は北海道です。間違いなく北海道です。
理由を述べると、
北海道の家と一条の家の壁の構成は断熱材の厚さが違うが構成は同じ。北海道の家と一条が同じ壁構成なので推しているわけですが、我が家は違います。ですので壁が重要と騒いでいるわけです。

私が先ほど何が重要か説明しましたが、また時間が経つと同じことのリピートをします。すでに3回くらい同じことを言ってます。壁壁壁ｗ

[22610: 匿名さん]

TJDが、作ったルールだけの話、無暖房だから性能がいいとか無い。

[22611: TJDさん]

更に詳細に説明すると、
夏の無冷房勝負で私に負けた北海道はYoutubeで活動してる北海道一条施主を推しています。私に負けた北海道は一条の性能が自分の家より良いと認めています。

北海道一条施主＞北海道の家　と思っていますが、私が一条はイマイチだと言うものだから、一条のほうが我が家より上だと騒いでいるのです。
これを理解して貰えればこれからは誰が発言してるのかすぐわかります。

[22612: 名無しさん]

>>22610 匿名さん

冷暖房費は性能ですよ

[22613: 匿名さん]

>>22611 TJDさん

そんな事はどうでもいいんだけど、あなたの北海道民への侮辱発言はどう思ってるんですか？

[22614: 匿名さん]

>>22612 名無しさん
それは間違いないです。

[22615: 匿名さん]

>>22611 TJDさん
負けたって一度も勝負した事ありませんけど？
意味が分かりません、私が貴方の家より負けたなら
貴方の家はウェルネスより高性能ですおめでとうございます。

[22616: e戸建てさん]

>>22605 TJDさん
又、一条に勝ったとか　無冷房大会とか言うなよ。

[22617: 匿名さん]

もう冷房を付けた方もいるみたいですね、無冷房クソ大会楽しみですね。

[22618: 匿名さん]

>>22616 e戸建てさん
TJDは自分でルール勝手決めて自分で、勝敗決めてネットに書き込みして調最悪な人間ですよ、それは
ここにいる皆さん気付いていると思いますけどね
室内20℃外気温10℃も
室内20℃外気温氷点下10℃
も暖房費が同じだと思ってるトンチンカンなので。

[22619: 匿名さん]

TJDは何を競いたいわけ？
電気代？
快適性？
無暖房無冷房？

[22620: e戸建てさん]

>>22609 TJDさん
残念ながらあれの発言者は北海道です。それなら過去スレの書き込みとか見せながら書き込みしてくれるかな私も貴方の過去スレ見せながら書き込みしてるよ。

[22621: 匿名さん]

>>22619 匿名さん
給湯器を含んだ電気代だと思いますよ（笑）
断熱性能とは全く関係ない
我慢して室温20℃で我慢して電気代安い家が
高性能だと思ってるしかも地域も外気温も全く何も関係ないただ、20℃の室温で給湯器使わずに電気代が、安い家が高性能だと思ってるしかも玄関は
昭和に建てられた今並みに寒い玄関。

[22622: e戸建てさん]

>>22611 TJDさん
だから書き込み見せろ！

[22623: 匿名さん]

>>22621 匿名さん
せっかく高性能な家でもそんなにケチケチしたら快適じゃなくない？
1日の中で温度変化は大きいし、一部エアコン外の場所もあるし。
何のための高性能なんだか不思議なんだよね

[22624: 匿名さん]

玄関性能は標準タマホームより悪い、この家のどこが
高性能なのか意味わからん、一条より高性能な訳がない

[22625: 匿名さん]

>>22623 匿名さん
TJD宅は快適性を求めてなくて給湯器と暖房費を
使わずに安い電気代を記帳する事が高性能だと思っている方なんで。

[22626: TJDさん]

>>22619 匿名さん

無暖房

[22627: 匿名さん]

>>22626 TJDさん
そこは無冷房でしょ？

[22628: 匿名さん]

>>22626 TJDさん

やっぱり高性能なら
無冷房で勝たなきゃTJDの恥だよ

[22629: 匿名さん]

>>22625 匿名さん

高性能の家で冬は室内干しの方が乾くのにわざわざ寒い中外に干したり
エアコンも付けっぱなしでも電気代変わらないかむしろ安いはずなのに、1日の中であんなに温度差ある家にしたり
真冬に20℃近くになれば寒いよね
なぜ快適性に振らないのか本当に不思議なんだよね

[22630: 匿名さん]

>>22629 匿名さん
冬場は20℃切ったり玄関は13℃とかの噂もありますよ、冬場20℃で春は23℃とか矛盾してませんか？

[22631: 匿名さん]

>>22626 TJDさん
無冷房大会は26℃に達成したら敗退ですよね？

[22632: TJDさん]

>>22631 匿名さん

27度です。26,9はセーフ

ちなみに我が家は昨年7月1日にエアコン入れましたが、まだまだ27度以下は行けそうでした。
何が問題かというと湿度がしんどい、24度で湿度が高いのはまだまだいけますが26度台で湿度が高いとしんどいですよ。

[22633: 匿名さん]

>>22632 TJDさん
そのルールは誰が決めたんですか？

[22634: 匿名さん]

>>22632 TJDさん

高性能住宅なのになぜ27℃まで我慢するんですか？
窓も開けるんですよね？

[22635: TJDさん]

梅雨あり地域だと湿気がくっそしんどいですよ。梅雨なし地域は参考記録ですね

[22636: TJDさん]

>>22634 匿名さん

27度まで我慢してないですよ

[22637: 匿名さん]

>>22636 TJDさん

春からずっと梅雨の間も窓閉めたままですか？

[22638: TJDさん]

>>22637 匿名さん

窓開けていいですよ

[22639: 匿名さん]

>>22638 TJDさん

TJDさんは6月は毎日窓開けてましたか？
それとも閉めたままで7月1日まで無冷房を達成ですか？

[22640: TJDさん]

>>22639 匿名さん

まあやってみてください。7月1日がとんでもない記録だと気づくはずです。7月まで無冷房は北海道に住んでるのではないかと疑われると思いますｗ

[22641: 匿名さん]

>>22640 TJDさん

毎日窓開けてたのかは企業秘密なんですか？

[22642: 匿名さん]

>>22640 TJDさん
TJDさんは地域は関係ないと思ってるのに何故
北海道の言葉が出てきたんですか

[22643: 匿名さん]

>>22640 :TJDさん
窓開けてる期間や時間教えたくらいで誰でも真似できる記録なら大した事ないじゃん
もはや家の性能でもないね

[22644: TJDさん]

>>22643 匿名さん
窓開け時間そこが問題じゃないよｗ
例えば、朝室温24度、昼から夕方まで外気温30度超えが続いた場合、あなたの家は室温上昇3度までに留めることができるのか?
朝25度だと2度しか余裕がないですよ。

[22645: 匿名さん]

>>22644 TJDさん
TJDさんは外気温は関係ないとよく言うじゃないですか？何で外気温を言うのですか？
関係ないんですよね？

[22646: TJDさん]

参考までに愛媛県松山市昨年の6月
1日からほぼ30度、9日は33度あなたの家はこの外気温で27度以下できるかなってこと

[22647: 匿名さん]

>>22646 TJDさん
いやいや、おかしいですよ？
暑さ自慢しないで下さいよ？
外気温は関係ないと言ったじゃないですか？

[22648: 匿名さん]

外気温33℃、室内26℃した場合、温度差はたったの
7℃しかありませんよ？冷房費は安くて当たり前じゃないですか？

[22649: 匿名さん]

>>22646: TJDさん
毎日の最低気温を見てみて
かなり余裕あるね
20℃以下の日もちらほらあるじゃんw

[22650: TJDさん]

>>22649 匿名さん

ええ?外気温19度で朝起きたら19度になるとでも思ってるのかな

[22651: TJDさん]

室温が19度

[22652: 匿名さん]

外気温と室内温度差がある地域が冷暖房費が掛かるんです、TJD宅が氷点下10℃が続いた場合玄関はいったい何度まで下がるのでしょうか？リビングすら20℃保てるか微妙なところですね。

[22653: e戸建てファンさん]

やはりTwitter誘っといて覗き見扱いは無かったことにw

[22654: 匿名さん]

>>22651 TJDさん
外気温が何度の時にリビング20℃切ったんですか？

[22655: 名無しさん]

TJDさんはこのスレッドとは関係ないです。気にしないでください。

[22656: 匿名さん]

夜は窓開けて寝れば外気温20℃前後だからね

朝になって窓閉めて出かければいいじゃん

シャッター閉めたり小窓は紐で結んで日射遮蔽してたよね

こんな事教えたくないわけだww

[22657: 匿名さん]

>>22656 匿名さん
窓全開で寝れば外気温20℃近くはなりますね。

[22658: 匿名さん]

窓全開で寝れば外気温20℃なら、室温も20℃近くに下がりますね。

[22659: 匿名さん]

性能ではなくテクニックで勝って自慢するとかwww

[22660: TJDさん]

>>22656 匿名さん

甘いなーｗ外気温19度で朝起きたら20度前後になってるという発想。

[22661: 匿名さん]

>>22660 TJDさん
冬に外気温何度の時にリビング20℃切ったか
教えて頂きたいです

[22662: 匿名さん]

>>22660: TJDさん

いや、やってるよね？

[22663: 匿名さん]

どんだけ冬にリビング20℃切った事を隠したいんだろ高性能なら堂々と言いなよ

[22664: 匿名さん]

一条より高性能なはずが無い

[22665: 名無しさん]

やっぱり話題変えたかー
バツが悪くなったらしばらくの沈黙後に誰かがポツンと話題変える投稿しておいて速攻それに返信。いつものパターン（笑）
TJD劇場w

[22666: 匿名さん]

>>22665 名無しさん
横槍すいません
再度、TJDに質問願います

[22667: 匿名さん]

夏の話をしてるんだけどね
必ずこういう時違う質問が出るんだよね

[22668: 匿名さん]

>>22660: TJDさん

でTJDさんは6月はどの程度窓開けてるの？
家中の窓開けて寝るの？

[22669: 名無しさん]

網戸あると言っても小さい虫やホコリはめちゃくちゃ入ってくるわけで、窓なんか開けて生活するなんて考えられない。

[22670: 匿名さん]

>>22669: 名無しさん
高性能住宅に住んでる人は基本的に窓開けないよ
でもTJDさんは電気代少なくしたいから窓開けるしかない

[22671: e戸建てファンさん]

>>22667 匿名さん

そもそも前の話題が都合悪いからと解決してないまま巧みにTJDの大好きな室温の話に持っていってるんだよね。

[22672: 検討者さん]

>>22624 匿名さん
TJD名前変えるの忘れてるぞー

[22673: 通りがかりさん]

>>22646 TJDさん
結構田舎に住んでるんだね

[22674: 通りがかりさん]

>>22670 匿名さん
実家が太くてローンは4年で終わってるらしいのに結構シビアだよね
外構とかも自分でDIYした部分あるって言ってたし
オプション付けたって言っても過去のレスみるとその時のキャンペーンで付けてもらったとか言ってたよ
エコカラットも自分でDIYしたみたいだしね

[22675: 名無し]

>>22632 TJDさん
けちすぎてやばい。

[22676: 匿名さん]

TJDさんは6月はどの程度窓開けてるの？
家中の窓開けて寝るの？

冬は１日の室温推移グラフ出してましたが、昨年の６月の１日の室温推移出せます？
そこそこの断熱性能で誰でも真似出来ちゃいそうだから教えられない？

[22677: e戸建てファンさん]

>>22646 TJDさん
>>22673 通りがかりさん
愛媛県松山市は7地域。
6地域という所から嘘だね。

[22678: 匿名さん]

まじかぁ！仮に全く同じ気密断熱仕様でも、もと5地域で今は6地域に室温変化で勝って当然か。

[22679: 通りすがり]

ところでTJDさん虫の大会？どうなったの？

[22680: 匿名さん]

>>22679 通りすがりさん

話題振って誘い出すなよ。

[22681: TJDさん]

>>22679 通りすがりさん

虫は０ですね。クモ１匹見当たらない。床下スモーク検査５回はしてるので何も入ってこれないみたい

[22682: TJDさん]

>>22677 e戸建てファンさん

適当に選んだ地域が７だなんてｗそりゃたしかに嘘だな。

[22683: 匿名さん]

7地域ってそりゃ、暖房費もエコキュート代も
かからないはずだ‥‥‥‥‥そりゃ電気代安くて当たり前

[22684: 匿名さん]

わざわざ助け船出して馬鹿だなあ

[22685: 通りすがり]

>>22681 TJDさん
自己申告だけなら誰でも0と書き込みしたら誰でも優勝じゃないか全く意味の無い会だろう。どうぞ！

[22687: 通りすがり]

>>22681 TJDさん
都合が悪くなればスルーする。ただの荒らし投稿、嵐投稿だからここのスレ嫌われ者

[22688: TJDさん]

>>22687 通りすがりさん

合成写真とか疑わないの?こんなの簡単にできるけど
昨日はねてたんだよ。

[22689: 通りすがり]

>>22688 TJDさん
なんだ虫の会の話だろうひらきなおるな

[22690: TJDさん]

>>22689 通りすがりさん

落ち着いて考えてみてください。
床下から煙が室内に入らないんですよ、そのような状態でどこから虫が入るのでしょうか?クモサイズなんて不可能でしょう、入れてアリが限界?

[22691: 通りすがり]

>>22690 TJDさん
排水口とか換気扇の隙間とか、

[22692: 通りすがり]

>>22690 TJDさん
ドアを開けた瞬間に小バエとか入るそんなチェック100%無理、家族の出入りもあるし、

[22693: TJDさん]

>>22692 通りすがりさん

小バエはノーカウントでもいいですよ。たしかに無理ですね。

正直な話クモが入ってしまう家はそこそこ大きな穴が空いてますよ。高気密高断熱で建ててクモが入る家は高気密高断熱住宅ではないですね。スモーク検査したらまさかこんなところに穴がってのがありました。
気密検査は結局どこに隙間があるのかわからない。スモーク検査が重要

[22694: 通りすがり]

>>22693 TJDさん
喧嘩投稿では、無いので了解！

[22695: 匿名さん]

>>22693 TJDさん
玄関や局所換気扇とかからクモは入るけどな。

[22696: 匿名さん]

>>22693: TJDさん
TJDさん無冷房大会の時たかだかどの程度窓開けてるかも答えられないんですか。

6月はどの程度窓開けてるの？

夜は窓開けて寝るの？

冬は１日の室温推移グラフ出してましたが、昨年の６月の１日の室温推移出せます？

たったこれだけの事なんだけどそんなに重要な事なんですね。

[22697: TJDさん]

>>22695 匿名さん

玄関は隙間が多く隙間に気づきにくい場所ですね。玄関で蜘蛛をよく見るのであれば隙間というより穴があるかもしれません

[22698: TJDさん]

>>22696 匿名さん

オタク大丈夫ですか大会ですよ!!
戦術全て出す人っていますか?

[22699: 匿名さん]

>>22698: TJDさん
去年の自分との戦いと言いながら標準タマホーム相手にそこまでしてドヤりたいんですね
もはや家の性能じゃないじゃないですか（笑）

[22700: 匿名さん]

>>22697 TJDさん

ヒント 人の出入り

[22701: 匿名さん]

性能全く関係ない
テクニック

なんの意味もない

[22702: 匿名さん]

>>22698 TJDさん

戦術wwwwww

必死すぎてワロタ

[22703: TJDさん]

>>22699 匿名さん

標準タマホームなんて相手にしてません。今回は無暖房勝負でG3にどこまで食らいつけるか。

自称高気密高断熱住宅や家にクモが入るような家はもうレベチですよ

[22704: 匿名さん]

>>22703 TJDさん
玄関の人の出入りや局所換気扇とかからクモは入るけどな。

[22705: TJDさん]

>>22704 匿名さん

我が家は玄関で全く見ないですよ。匿名さんやっぱり隙間ですよ。

[22706: 匿名さん]

>>22703 TJDさん

それ性能勝負じゃないじゃんw

[22707: TJDさん]

>>22706 匿名さん

あなたの　それ　の意味が理解できません。

[22708: 匿名さん]

>>22706 匿名さん
性能とは関係ないです（笑）

[22709: 匿名さん]

>>22703 TJDさん

>>標準タマホームなんて相手にしてません

だからこに来るな他でやれと言ってるだろう。
何故相手にしてない所に絡んでくる？
虫の話蒸し返したやつも同罪。

[22710: 匿名さん]

TJDは無冷房とか言いながら夜は冷房入れてるんだよ

[22711: 名無し]

TJDは他所にいけとのこと。どうお考えでしょうか。

[22712: 匿名さん]

>>22602 TJDさん

嫌味のわからない奴

[22713: 匿名さん]

無暖房大会が何故高性能に繋がるのか述べよ

[22714: 通りがかりさん]

一体自分の人生の何に不満があるとこうなってしまうのか。こんなところに書き込むということは家についてなのかな

[22715: 匿名さん]

>>22714 通りがかりさん
単純に家に不満あってＤＩＹしてその結果が高性能になったと、認めて貰いたいだけじゃない？
で、高性能じゃないと指摘されたらそれをアンチと呼んでるだけだからどうにかして高性能だとみんなに知らしめる為に無暖房大会をテクニックを使って我慢してるまさにただの我慢大会、高性能な家でも何でもない、高性能を求める人なら最初から○マホームは選ばない。

[22716: 匿名さん]

無冷房大会なのにこっそり冷房まで入れて勝ちたいなんてちょっとオカシイですね

[22717: 匿名さん]

蜘蛛忌避剤を撒いてからはほぼ見かけなくなったけど、それまでは玄関ドアの丁番付近や玄関テラスのコーナー付近（いずれも外部）によく蜘蛛が巣を張ってたなぁ。
その影響か年に1～2回程は玄関ホールで蜘蛛見かけた。
サッシの外面にもよく蜘蛛が室内を伺うようにして硝子を歩き回ってたな。

[22718: 戸建て検討中さん]

タマホームで一部変更合意にサインしたらドアの種類も変えられませんか？普通のドアからハイドアへ変更や、普通の引き戸から吊り引き戸に変更など

[22719: 匿名さん]

>>22718 戸建て検討中さん

構造変更が必要でなければ出来ると思いますが正直内容次第ですね。
普通のドアからハイドアは上枠の高さ変更が必要なので難しいでしょうね。

[22720: 匿名さん]

家は戦術タマホーム

[22721: 匿名さん]

断熱性能良くないから戦術が必要なんだよね。
その戦術とは夜中に冷房入れる事だなんてね。

[22722: 匿名さん]

>>22721 匿名さん
日中屋根裏の熱を外に逃してるとかじゃないすか
知りませんけど、なんかでそのようなＤＩＹしてる人いました

[22723: 匿名さん]

TJD批判してる人達ってさ、ここ荒れる原因だったり主旨に沿ってないからって出ていけって言ってるんだと思ってたけど違う？ただTJDと絡みたいだけなんかな？
>>22718 さんの質問なかったかのようにTJDの話題に切り替えようとしてるの見て疑問に思った。
TJDが要らないなら出てくる隙を与えない様にこの様な質問にこそ話咲かせようよ。

[22724: 名無し]

>>22718 戸建て検討中さん
変更のタイミングにもよるかと。

[22725: 匿名さん]

初心者マークを信じるなら、TJDは話題変わると何食わぬ顔で出てくるよ
答えられない質問がある間は出てこないけどね
ずっとそれの繰り返し

[22726: 匿名さん]

>>22722 匿名さん

それだけじゃ説明のつかない室温の下がり方してる

[22727: 名無しさん]

>>22726 匿名さん

とはいえ湿度が下がってないんだよな

[22728: 匿名さん]

>>22727 名無しさん

湿度も下がってるんだなぁ

[22729: 匿名さん]

ザタマホームで建てた人いる？
どんな感じか教えてほしい、

[22730: 戸建て検討中さん]

>>22719 匿名さん
ハイドアはやはり難しそうですね。ありがとうございます。
ちなみに明後日、合意予定なのですが今になって引き戸を上釣り戸にしたいと伝えるのを忘れて焦っています...普通の引き戸→吊り戸くらいだったら対応してくれますかね

[22731: 匿名さん]

>>22730 戸建て検討中さん

取り急ぎ明日担当さんに変更希望内容を伝えましょう。
外れの営業でなければすぐに他部署と相談して明後日に合った時に回答もらえるでしょう。
というか、変更合意契約前なら何とでもなりますよ。サインするの遅らせたら良いだけですから。
最悪、サイン後でも金さえ払えば変更は出来ますがそれは避けたいのでサイン前にしっかり確認して、忘れてた事が有れば気を遣わず伝えてください。
私の場合、最初の本契約は急かされますが変更合意はタマ側も慎重になってるのか何回もこれで良いか確認されました。

[22732: 匿名さん]

>>22729 匿名さん

知り合いが建ててた。
断熱材は大安心と同じ。建具のレベルも同じだったと思う。
サイディングのコーティングレベルも同じ。光セラやプラチナコート。でもフュージェはオプション。
サッシはアルミ樹脂複合サッシのLow-E。選べる設備は少ない。ポイント制でオプションを選べる。2階トイレは標準では無くポイントの中から選ぶ。
ベランダのオーバーフロー用配管の外カバーは無かったな。丸い配管むき出しだったから知り合いは自分で付けてた。
他にも違いはあったかな。

[22733: 戸建て検討中さん]

>>22731 匿名さん
早く伝えた方が良いんですね。
ちなみにザタマホームで計画中なのですが、契約から変更合意までの日数が通常より少なくてもう日があまりない為か結構急かされています。私が何度も変更を小出しで言い過ぎたせいなのですが...とりあえず明日の朝連絡してみます。ありがとうございます。

[22734: 匿名さん]

>>22732 匿名さん
ありがとうございます。
まだ初期の見積の段階です。
いろいろと制約はありそうですね。
今月大決算との事なので気になってました。

[22735: TJDさん]

>>22716 匿名さん
>>冷房まで入れて勝ちたい

昨年は７/1まで完全無冷房でした。
グラフを提示したように7月1日冷房入れたとき湿度が67％が一気に50％を切りました。20％弱一気に下がりましたが、他の日(無冷房継続中)では室温が下がる夜ほとんどで湿度3パーセントの低下しか見られません。大きくても5％。低下が0や1パーセントの日も多数あり。
冷房で室温下げると急激に相対湿度が下がりますが、自然に窓開けではほとんど下がりません。
高性能住宅だから7月1日まで無冷房でいけましたが、一般的な家では不可能でしょう。

[22736: ロコミ知りたいさん]

>>22735 TJDさん
沖縄にTJDハウスがあれば7月1日まで無冷房は絶対に無理です。すべて外気温

[22737: ロコミ知りたいさん]

自慢にならない残念

[22738: 大将の一番弟子さん]

>>22735 TJDさん
@TJD(ただの自己満ＤＩＹ)10光年先行く@TJDここのスレであ～とおどろく自慢したいならTJDハウスＤＩＹで100%無冷房、無暖房

[22739: 匿名さん]

>>22735 TJDさん

家は戦術タマホーム

[22740: 匿名さん]

>>22735 TJDさん

6月に室温が最大で一気に5℃、湿度が10％以上下がってる。

高気密高断熱と言っても外気温が遅れて室内に伝わるだけで、エアコンが無しで夏が過ごせるわけでは無い。
そして夏は保温性と一種換気が仇となりエアコン無しではなかなか室温が下がらない。

しかしTJDハウスは大会中一気に室温と湿度が下がっている。

[22741: TJDさん]

>>22739 匿名さん
おもろいｗ

今回我が家の改修で、窓を壁にすることにより最大４ｍの壁が出来上がるので、壁面収納を作ってみました。何を入れるとか考えてはいません適当に作りました。服も掛けられ、机で勉強もでき、本の表紙見せる収納あり、こものいれ、ワイヤーバスケットもあり
興味のある方は無印　ユニットシェルフシュミレーションで検索

[22742: TJDさん]

>>22740 匿名さん

湿度が10％?
6月何日?見当たらないけど

[22743: TJDさん]

室温が昼間上昇して、朝も昼も絶対湿度水分量が同じなら相対湿度は下がる。
そういうところもしっかり理解して騒いでくれないと。

[22744: 匿名さん]

>>22743 TJDさん

室温が大幅に低下して湿度も低下してるのはあやしい

[22745: 匿名さん]

>>22743 TJDさん
外気の湿度の方が高い状況で無冷房で室内の湿度が下がると言う事は、第３種換気を切っているか、
または湿度を外部へ捨てているかのどちらかだと思うのですが？大量のペットボトルを凍らせて高湿をペットボトルに付着させて廃棄してるとか？

[22746: 匿名さん]

>>22743 TJDさん
インチキや小細工してまで勝って他人を見下したいなんて趣味悪すぎ。

[22747: TJDさん]

>>22745 匿名さん

だから6月何日がおかしいの？

[22748: 匿名さん]

>>22747 TJDさん
グラフは見てないみんながオカシイ怪しいと言ってるから戦術の可能性として聞いてみただけ

[22749: TJDさん]

>>22748 匿名さん

謝るのが筋じゃないか?

[22750: 匿名さん]

>>22747 TJDさん
でも高性能住宅で夏に室温5℃低下してるならオカシイし怪しい

[22751: 匿名さん]

>>22749 TJDさん
君は北海道民への侮辱発言は謝罪したのか？
運営に削除されただろ？

[22752: 匿名さん]

Twitterに誘導しておいて見た人を覗き見呼ばわりも謝ってもらわないと。

[22753: 匿名さん]

>>22749 TJDさん
は？何故に謝るの？意味わからんて
貴方は色々な事で中傷してきたので貴方こそ
謝罪するべき。

[22754: 匿名さん]

自分がしてきた悪意は全て忘れたのか？
どれだけＤＩＹして金と時間をかけても基礎からやり直ししないと高性能にはならない、ＤＩＹする前に
建て直せば済んだ話今更、引き返せないだけでしょ？

[22755: TJDさん]

TJDさんハウス7月まで無冷房。徐々に外気温が上がってきて、7月なんて到底無理と諦めた人達。この5月でさえ27度以下が達成できそうにないのかな、そんなので高性能と言えるのでしょうか?

皆さんどう思いますか?

[22756: 匿名さん]

>>22755 TJDさん

インチキや小細工してまで勝って他人を見下したいなんて趣味悪すぎだと思います

[22757: 匿名さん]

>>22755 TJDさん
我が家は夜に石油ファンヒーター付けてます。
冷房とは無縁です。

[22758: 匿名さん]

>>22755 TJDさん
運営から削除されたり注意されたり何回同じ事を
繰り返すの？

[22759: 匿名さん]

高性能なのに5℃も室温変動するなんてさすが自称高性能住宅www

[22760: TJDさん]

ワンワン叫んでも7月1日超さないとローコスト以下だよｗ

明日瀬戸内海は波風ほぼないのでマイボートで遊びます。
常識だけど日中波風たたない予報のとき海でないとね。波１ｍもあると普通の人ならすぐ酔う。３ｍなんて横波一発食らったらビッショビショ、揺れがすごすぎてかなりの恐怖。
準備があるのでさらば

[22761: 匿名さん]

>>22760 TJDさん
イミガワカリマセン

[22762: 匿名さん]

>>22760 TJDさん
自分から言い出した謝罪発言はスルー
大会中の急激な室温低下もスルー

明日は空気入れ忘れないように

[22763: 匿名]

>>22755 TJDさん
しかし自分で、TJDさんハウスてさん付け自分が一番なんだね。

[22764: 匿名さん]

TJDさんはやはり大会中に冷房入れてたんですね

[22765: 匿名さん]

ゴムボートを自慢されてもなw
そして逃げたなww

[22766: 匿名さん]

>>22755 TJDさん
皆さんどう思いますか？で
夜に石油ファンヒーター付けてるので
冷房とは無縁に対してもスルー。

自分にとって都合の悪いことは全てスルー

TJDスレに行ってもいいですよ？

[22767: 匿名さん]

電気代スレ立ち上げか、TJDスレに行って下さい。

[22768: 匿名さん]

戦略は撤退タマホーム

[22769: 名無し]

ＴＪＤ専用スレに行くべし。

[22770: 匿名さん]

この華麗なスルー力だけは見習いたいw

[22771: 匿名]

>>22770 匿名さん
又、何も無かったかのように出てくるのがTJDです。TJDさんハウスのスレ宜しくです。

[22772: e戸建てファンさん]

華麗なスルー力のTJDはよそへ行くべし。

タマホーム検討中の人質問よろしく。

[22773: 匿名さん]

夏に室温5℃も変動があるって高性能とは言えないですね
今まで騙してたんですね

[22774: 匿名さん]

マイボートも電気代節約して今頃一生懸命息で膨らましてるんだろうな

[22775: 通りがかりさん]

>>22729 匿名さん

半年前ですが建設しましたよ
なにか質問あれば答えます！

[22776: 匿名さん]

松山暖かいな。俺んとこの6地域と最低気温4℃程差があるやん。

[22777: 匿名さん]

TJDの家は高性能じゃなくて、地域的に暖かい事と、
戦術を使って我慢してるだけ、そこまでして高性能を
主張したいのは莫大なＤＩＹ費と時間を使ったから自分に高性能だと言い聞かせてるだけ、タマホーム標準大安心より低性能間違い無し。

[22778: 名無し]

>>22771 匿名さん
いやなりすましからのよびだしパータンかな　TJDハウススレ宜しく(^^)/

[22779: 通りすがりさん]

TJDハウスの自慢投稿は、現在ＣＭ中の小林住宅と一緒の書き込みだね。

[22780: e戸建てファンさん]

>>22778 名無しさん
なりすまし多いよね！
TJDの話題は専用スレへ！

[22781: 検討者さん]

さっき、入居一年の正直な感想という動画を見たが、断熱気密がダメらしいね。
自分は断熱気密が最重要なのでタマは選択肢から消えた。

[22782: e戸建てファンさん]

>>22781 検討者さん
なるほど。断熱気密最重要となるとウェルネストホームでしょうか。

[22783: 名無しさん]

>>22782 e戸建てファンさん

あまりにわざとらしい。タマホームはコスパが魅力、ウェルネストホームと坪単価倍半分違うのに比較対象とするのは。

[22784: TJDさん]

なんだい金石くん?

[22785: 名無し]

>>22781 検討者さん
その他の選択肢を教えて下さい。

[22786: 匿名さん]

>>22785 名無しさん

ここはタマホームの板だからここで聞くことでは無い。

[22787: 通りすがりさん]

>>22781 検討者さん
小林住宅が、良いとでは、

[22788: マンションコミュニティ]

タマホームスレッド？　TJDハウススレッド？

[22789: 通りがかりさん]

連休になりここのスレ平和です。

[22790: 山奥の戸建てさん]

夏場、無冷房です。それでも大会に参加できますか？

[22791: 通りすがりさん]

>>22745 匿名さん
26度以下ルールがあったと思いますよ。

[22792: ロコミ知りたいさん]

タマホームスレッドで浅はかな無冷房　無暖房　虫等の大会？無意味なので中止願います。スレッドが、荒れるだけでしょう。専用スレでお願いします。

[22793: ただの自己満DIY（TJD）はクズ]

大会等に関する話題は全て奴が自らの出演機会を狙っての自演

[22794: 通りがかりさん]

タマホーム検討中の人の質問欲しいですね。

[22795: 匿名さん]

>>22791 通りすがりさん
27℃以下のはずですよ、湿度は関係ないのでしょうかねへんなの

[22796: 戸建て検討中さん]

30坪弱の平屋を検討してます。
アサヒグローバルさんと平屋くんさんも気になってます。
予算を抑えたいので契約してから金額が上がって行かないか心配です。
最終のおおよその金額を知りたいのですが詳しい方教えてください。

[22797: e戸建てファンさん]

>>22796 戸建て検討中さん
三重県在住？
平屋くんって・・・
断熱等級4(UA値0.87)、耐震等級3相当で本当にいいの？
この3社ならカタログ上ならアサヒグローバルが1番良い家を建ててるけど
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/575108/26/
ローコストだから当たり前だけど、このスレのような問題が起こる会社。
ウッドショック前なら坪50-55万くらいの見積もりだった。
当たり前だけど、軍資金あるなら3社ともお勧めしない。

[22798: 匿名さん]

>>22796 戸建て検討中さん
数年前なら坪50万～高くても坪60万くらいですね
他の会社は分かりません

[22799: 戸建て検討中]

>>22797 e戸建てファンさん

三重在住です。
早速ありがとうございます。
断熱値0.87以下なら良いかなと思ってます。
ただ、
打合せや現場管理やアフターメンテナンスなどが粗末だと嫌ですね…。
軍資金検討します。
ありがとうございます。

[22800: e戸建てファンさん]

>>22799 戸建て検討中さん
気長に探せばいい会社はあると思います。
愛知県は南海トラフで震度6強から7の地震になる可能性がある反面、良い会社も多いです。
三重と言えば鈴鹿市の・・住宅が有名だけど、基本的には愛知と同じだと思う。

[22801: 評判気になるさん]

>>22799：戸建て検討中
三重県の中北部なら同じローコスト路線だと秀光ビルドありますよ
四日市支店の評判は特に良いです

自分も同じく高気密高断熱の住宅にはしませんでしたがなんら不便ないですしオール電化なので光熱費もずっと安いです

[22802: 匿名さん]

出ました！秀光ビルド推し

[22803: 匿名さん]

>>22801 評判気になるさん

秀光ビルドとならタマがええわ

[22804: e戸建てファンさん]

目糞鼻糞。ただタマはスマホゲー並みの稀な確率ではあるけどガチャ成功するからね。

[22805: 戸建て検討中さん]

安かろう悪かろう

[22806: 匿名さん]

高いくせに悪いより許せる

[22807: 匿名さん]

そのメーカーのスレッドみてれば施主の満足度はわかるよ

[22808: マンションコミュニティ]

>>22807 匿名さん
了解です。

[22809: 大将の一番弟子さん]

>>22793 ただの自己満DIY（TJD）はクズさん
お疲れ様です(´V`)♪

[22810: e戸建てファンさん]

奴がいないと平和で良いね！

[22811: 匿名さん]

そろそろTJDが、出てきそうあ～とおどろくような書き込み投稿宜しく出てこなくても良いよ。

[22812: 通りすがりさん]

>>22811 匿名さん
ツイッターには投稿してるようですが、ここにはいませんねー

[22813: 通りがかりさん]

>>22811 匿名さん
話しのネタが尽きたのでしょう。出てきてもリピート

[22814: e戸建てファンさん]

>>22811 匿名さん
皆に通報されすぎて書き込み禁止になったのだったら嬉しいわ。

[22815: e戸建てファンさん]

>>22814 e戸建てファンさん
嬉しいです。

[22816: 匿名さん]

国の基準も年々変わってて断熱等級5.6.7とか基準出来てるけどさ、今の時代ってローコストで建てるのって家電買い替える位タイミング難しくない？
はなから断熱意識してるメーカーは関係ないだろうけど、タマで建てるならどうだろう…もう少し待ったほうがいい？

[22817: 名無しさん]

>>22814 e戸建てファンさん

どうだろうね。クッキー削除するだけでも初心者マーク付く位だしルータや端末再起動すればIPアドレスも変わるからアク禁されたとしても簡単に投稿できるよ。

[22818: e戸建てファンさん]

>>22817 名無しさん
それってTJDの事だと思うけどね。書き込み禁止になったのだったら嬉しいわ。

[22819: e戸建てファンさん]

他のスレッドに出てきているんですよね。
多分、規制されていない端末か家族の端末から書いているため書き込みが激減したんだと思う。

[22820: 通りがかりさん]

>>22819 e戸建てファンさん
変人キャラクターだから大変ですね。

[22821: e戸建てファンさん]

今日から連休あけでスレッドが荒れませんように、Tは出てくるな

[22822: 戸建て検討中さん]

タマホームって大安心以外のプランでも耐震等級は3ですか？

[22823: 名無し]

>>22822 戸建て検討中さん
ん？？
大安心の家でも、間取りによっては耐震等級2になりますよ？

[22824: 戸建て検討中さん]

そうなんですね、勉強不足でした。
この間取りだと耐震等級2になりますよ、って話は打ち合わせ時にタマホームからあるんでしょうか？
一部変更合意した後にもらった資料見たら耐震等級2って書いてあって大丈夫なのか心配になってます、、、

[22825: 匿名さん]

>>22824戸建て検討中さん

耐震等級３が売りのタマがいくら施主希望の間取りといっても、一部変更合意後に施主が気付くまで等級２だと言わないのは考えられない
完全に釣り師ですね

[22826: 戸建て検討中さん]

いや、釣りではないんですが釣りと思われる程あり得ない事なんですか？
ちなみに土地の問題で長期優良住宅が取れないのですが、そのせいで耐震等級2表記となってる可能性はありますか？

[22827: 匿名さん]

>>22822 戸建て検討中さん

[22828: 匿名さん]

耐震等級は重要な事項なので必ず言うはず
図面にも記載されてるはず
それが一部変更合意後というのはあり得ない

[22829: 匿名さん]

少し前に行って来ましたが家の性能うんぬんより、
他社の悪口が酷すぎて引きました。
あの営業個人の問題なのか、会社がそういう体質なのかわかりませんが、自分はないと思いました。

[22830: 戸建て検討中さん]

>>22828 匿名さん
間取りの打ち合わせでは耐震等級については一切話はなく、合意後にも耐震等級の話は一切ありませんでした。
タブレット端末で合意後に印刷してもらった図面などの資料を、帰宅後に自分で確認している時に気付きました。
耐震等級について触れないのはそんなにあり得ない事なのですか？私が素人感丸出しなので話しても分からないと思って端折られてるような気もするのですが、、、

[22831: 匿名さん]

>>22830 戸建て検討中さん

変更合意の前は耐震等級どうだっんですか？

[22832: 匿名さん]

そもそも最初の契約時に耐震等級3で契約したのかどうか。

[22833: 通りがかりさん]

>>22826 戸建て検討中さん
そんな大事なことは、お客様相談センター聞いてみてはどうですか？？

[22834: 戸建て検討中さん]

契約時の資料(pdf)を確認すると耐震等級3になっていました。
あと耐震等級2と書きましたが正しくは"<当社社内基準>耐震等級2"に変わっていました。
長期優良住宅を取得しない場合は耐震等級が下がるのでしょうか？

[22835: e戸建てファンさん]

>>22834 戸建て検討中さん

<当社社内基準>耐震等級2って額面通りの意味合いならば、耐震等級2相当＝耐震等級1

長期優良住宅は住宅性能評価上での耐震等級2以上の性能がないと取得できない。


「土地の問題で長期優良住宅が取れない」という話がよく分かりません。
口頭ではなく今のうちに書面でどのような意味であるのか発行して貰うか、そのような内容を口走っている録音が必要になるかも。

あくまで参考にですが、ググッたらこんなのか出てきました。
http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=2718

[22836: e戸建てファンさん]

>>22835
文末まで読んだら、大抵は怪しい話だけど、稀に土地で長期優良が取れない場合もあるらしい。
【注記】
区画整理など施行中で、稀に、都市計画法等の定め等により、長期優良住宅の認定が受けられない地域が存在しています。
詳細は、事前に地域の市町村都市計画担当部署にお問い合わせください

[22837: 戸建て検討中さん]

>>22835 e戸建てファンさん
ありがとうございます
耐震等級1はあり得ないですね、、
ちなみに土地の問題は把握しております(土地が都市計画道路予定地です)
今朝営業に、長期優良住宅取得しない為、耐震等級が下がったのかと連絡したところ、耐震等級1の長期優良住宅も多々あるから耐震等級と長期優良住宅はあまり関係ない、耐震等級が下がっても弱くなると言う事ではなく、あくまでも基準で算出するから気にしなくても大丈夫との事でした
設計にも確認すると言われしてもらった返事が以下です。

長期を取らない場合は当社基準で壁計算して算出した耐震等級を表記する為、図面にはそう記載している。耐震に関しては基準値で出すが長期申請しない場合は基本は記載がないが保証もあるから心配ない、あくまでも間取り上壁量で算出している。いう内容でした

大丈夫なのでしょうか？

[22838: TJDさん]

>>22837 戸建て検討中さん

言いくるめられてるように見えますねー。タマホームとしては長期優良申請費用を貰えないのなら簡易計算で済ませますということなのかな？

＞＞大丈夫なのでしょうか？
家が倒壊するような大地震が近くで起きれば大丈夫じゃないし、大地震が起きなければ大丈夫。耐震等級３だから絶対大丈夫というわけでもない。
大安心で３じゃないってかなり残念ですね、大安心で２とか初耳です。不満があるのならタマホームで建てない方がいいような気もします。

あなたが金払ってでも３にしてもらいたいのなら希望をはっきり伝えないと言いくるめられるだけ。あなたがどうしたいかだけだと思う。

[22839: TJDさん]

柱直下率、壁直下率、耐力壁直下率　のいい建物にすれば安心できるのではないでしょうか？
我が家は熊本地震の数年後に建てましたが、営業に間仕切り壁は1、2階なるべく合わせてくださいと言われましたね。間取り変更したら毎回営業が簡易的に計算してくれてました。

[22840: 匿名さん]

>>22838 TJDさん
ＤＩＹは、地震対策になるんですか？

[22841: e戸建てファンさん]

>>22837 戸建て検討中さん

>>あくまでも間取り上壁量で算出している。
これ、壁量は耐震等級2と同じにした(壁を数枚増やした)という意味なので
耐震等級2相当＝耐震等級1ですね。

[22842: e戸建てファンさん]

>>22837 戸建て検討中さん

>>耐震等級1の長期優良住宅も多々あるから

存在してはダメです。
存在する＝耐震偽装したという事になります。
過去に長期優良住宅認定で耐震偽装が発覚した事例ありますけど、これと同じパターン。

[22843: 戸建て検討中さん]

>>22838 TJDさん
長期優良は取得出来ませんが国の補助金申請の為に代わりにBELS評価書は取得します。こちらは耐震は関係なく省エネ性の評価書の様なので、耐震については簡易計算で適当に済ますという感じなのかもしれません、、、ちなみに大安心ではなく大安心仕様のザタマホームです。

>>22841さん
建売でもないのに耐震等級1は笑えないですよね
契約時は耐震等級3でしたし長期優良が取れない話もなく、当たり前に耐震等級3の家を前提で間取りなど打ち合わせしているつもりでした。もし間取り等でそうならない場合はタマホームから言ってもらえるものだと思っていましたが一部変更合意の際にも何も説明はなく合意後にこちらが指摘して先程の説明をする、これは普通の事でしょうか？

[22844: 評判気になるさん]

>>22843：戸建て検討中さん
営業がサクサク進めたくてそうなったんでしょうね
間取りごちょごちょいじって客の気にいる気に入らないで契約取りこぼすなんて嫌ですから客から指摘入るまでは耐震等級にも触れないでおこう、もしくは気付きすらしなかったということなんでしょう

逆にちょこちょっと間取りいじって壁量さえクリアすれば性能評価耐震等級3はすぐとれるでしょう

[22845: e戸建てファンさん]

仕様分からないけど、連動して基礎の仕様、床の強度、梁せいの基準を下げたのなら耐震等級3まで持っていくにはかなりの金額上がりますよ。
自社基準＝壁量基準の耐震等級X相当が流行っている理由でもある。

[22846: ロコミ知りたいさん]

>>22839 TJDさん
たしか過去スレッドで、担当の営業は、ダメな奴て書き込み投稿してたよね。

[22847: 通りすがり]

>>22843 戸建て検討中さん
耐震に相当不利な間取り要望をしたんでしょうね。無理もないですわ。

[22848: 評判気になるさん]

>>22845：e戸建てファンさん
ええーさすがにそれはない気もしますが、あるとしたなら相当切羽詰まった感じですね

基本仕様は性能評価の耐震等級3をベースにしていると思いますよ

[22849: e戸建てファンさん]

>>22848 評判気になるさん
一度建てたらどうしようもないし
最悪な場合を想定した方がいいかなと。
やけくそでわざと耐震等級1にしたんだと主張していた方みたいになったら目も当てられない。

[22850: 匿名さん]

>>22847 通りすがりさん
耐震等級3をウリにしているのであればそういう間取りを提案するのが営業や設計の仕事ではないのですか？万一客が耐震性のない間取りを要望してきた場合でも希望も汲み取りつつ耐震性のある間取りを考えて提案するのが普通では？
何のために設計士がいるんでしょうか

[22851: 名無しさん]

客にも色々あるんだよ
タマで設計士が簡単に出てくると思ってるのか
タマ施主が設計士まで巻き込んだ間取りを作りたければ、逆に相当な知識とやる気持ってないと無理だろう

[22852: 匿名さん]

>>22850 匿名さん
大手ハウスメーカーに就職するのは結構良い大学出てないと無理だからね
ローコストメーカーはそれなりの人しかいないよ

[22853: 戸建て検討中さん]

契約時に耐震等級3だとしても契約後に長期優良を取らないとなると耐震等級がいくら下がろうが打ち合わせ時も一部変更合意時も、営業・設計士共に何も言わないのがタマホームでは普通なんですね
提案が無理にしても、耐震性が下がりますよと一言指摘すらされない事にとてもショックを受けています、、、(;_;)
色々な噂があるのも承知の上でコスパの良さに惹かれタマホームに決めましたが思っていた以上に適当で、こちらの勉強不足を思い知りました
とりあえず長期優良取らない事によって基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます

[22854: e戸建てファンさん]

>>22853 戸建て検討中さん

>>基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます

基本仕様の解釈の違いによりダメ回答が来るかもしれない

耐震等級3にするにはいくら？
どのような断熱性能？
断熱材
屋根
外壁
窓
キッチン
トイレ
システムバス
etc…のように1つずつ細かく確認した方がいい

ローコストで建てるという事はこういうこと。

[22855: 名無しさん]

耐震もそうだが、その他の事も一部変更合意後に確認するようなことじゃないｗ
まだ施主になるには早過ぎましたね。

[22856: 戸建て検討中さん]

>>22855 名無しさん
その他の事って何ですか？
長期優良住宅が土地の問題で取れない事は一部変更合意後に伝えられたのでこちらは間取りの細かい部分以外は変わっていないと思うのが普通ではないですか？
それとも契約した途端に耐震性やその他契約時の仕様など何の一言もなく勝手に下げられる事を想定してタマホームでは打ち合わせしないといけないのでしょうか？

[22857: 戸建て検討中さん]

>>22854 e戸建てファンさん
すみません、私が聞こうと思っていたのは >>22845 さんご指摘の内容です
建物の本体価格は変わっていないのでさすがに無いとは思いますが、あり得ない事でも無さそうなので、、、
外壁やキッチンなどの記述の仕様は確認済みです

[22858: 評判気になるさん]

>>22856：戸建て検討中さん
このスレには具体的な事言えないくせにいちいち上から発言するタマ施主ですらない検討者でもない消費者ですらないやつが居付いてるだけですので気にしなくていいですよ
間取りの問題だけで解決するか確認を取る、で大丈夫だと思います。
あまり広い空間に拘ると間隔が大きくなって基礎や梁に必要な仕様が追いつかなくなることもあります。

[22859: TJDさん]

偏屈おやじが煽りに来てるだけ。

[22860: 匿名さん]

>>22859 TJDさん
スレ嵐が出てきたな

[22861: 匿名さん]

>>22859 TJDさん
いつ冷房入れるのかな

[22862: TJDさん]

>>22861 匿名さん

エアコンを業者に外されてます。6月中旬頃に付け直すのでそれまでは使用不可能です。取り付けたとき試運転するでしょうからそこが使用日ではないかな

[22863: 名無しさん]

>>22856戸建て検討中さん

>その他の事って何ですか？
自分で「基本仕様までランク下げられていないかだけ聞いてみます」と言ってるじゃん
その内容には様々な要素が含まれてる。
タマの場合仮に途中で仕様変更があれば分かるようになってる。
はっきり言ってそんなこと今頃聞くような話じゃないということ。
甘ちゃんにはタマのようなローコストで建てるのはまだ早かったんじゃないかな。

それから最後に良いことを教えてあげる。
タマは耐震等級３，長期優良取得条件での契約であれば、設計で梁等を補強すれば可能な場合
それによって費用が上がることはない。（簡単に言えば材木での対応内で済む場合）

[22864: 匿名さん]

スレ嵐のなりすましにご注意下さい。

[22865: TJDさん]

そもそもこの話は本当なのか？？半信半疑ですので、その耐震等級２とやらの写真を載せてほしいです。

耐震等級３で話が進んでいたのに勝手に2相当になるの？勝手に構造用合板や筋交いの数減らされるとか普通に考えてあり得ない。嘘のような気もするけど、話がリアルな気もする。

しゃしんを見せてほしい。

[22866: ロコミ知りたいさん]

>>22865 TJDさん
すごいキャラクター

[22867: 匿名さん]

>>22862 TJDさん
その時点で無冷房大会離脱ですね

[22868: 山奥の戸建てさん]

>>22862 TJDさん
あの～すみません。私は、大会に参加できますか？

[22869: 匿名さん]

>>22868 山奥の戸建てさん
地域関係ないはずですよ、1地域も7地域も
関係ないと言ってましたよ

[22870: 匿名さん]

>>22868 山奥の戸建てさん

TJDは勝つために冷房使ってるよ

[22871: 山奥の戸建てさん]

>>22862 TJDさん
夏場、無冷房なら景品もらえますか？

[22872: TJDさん]

>>22867 匿名さん
そうなります、今年は仕方がないですね。まさか家族でもない業者にエアコン入れられるという終わり方悲しいです・・・。

[22873: TJDさん]

>>22868 山奥の戸建てさん

同じ質問繰り返し過ぎです。勝手に参加してください。上限26,9度まで大丈夫です。室温データの残せる温度計が必要です。
景品はありません。

[22874: 匿名さん]

>>22873 TJDさん
玄関も26.9度までですか？

[22875: 匿名さん]

>>22874 匿名さん
玄関は冷房範囲外だから除外です

[22876: TJDさん]

>>22874 匿名さん
リビングのみです。例えば2階で誰かエアコン入れたら失格。完全無冷房です。

自称高気密高断熱住宅にお住まいの方に質問ですが、冬玄関まで暖房する人は夏も玄関冷房入れるのでしょうか?
冷房はほとんど電力使用しないので大した差ではないと思いますが。

[22877: 通りがかりさん]

>>22873 TJDさん
同じ質問繰り返し過ぎです。人には厳しく自分には、優しいTJDです。

[22878: 匿名さん]

>>22876 TJDさん
普通暖房も冷房も入れるよね

玄関入ってすぐリビングで、風呂もトイレも洗面所もリビングの向こうって間取りじゃないと玄関だけ除外って無理だよね？

[22879: TJDさん]

>>22878 匿名さん

それで暖房入れてたんだね、間取りミスったってことですね。納得しました

[22880: TJDさん]

一番避けたいヒートショックで言えば、多くの家?一部の家?はわざわざ玄関付近を通過して風呂に行くという感じなのかな?間取りは人それぞれですからなんとも言えませんが、そりゃ玄関も暖かくないと危険ですよね。
たびたび我が家の脱衣所が寒いとか寝言抜かすアホがいましたが、玄関通過しないと風呂にたどり着けない間取りだと勘違いしてたんですね。自分の家がそうだからってみんなそうとは限らないのに。
なんかここに来て点と点が線でつながった感じで納得できました。

[22881: 匿名さん]

>>22880 TJDさん
玄関から必ずリビング通らないと間取りミスって考えは凄いですね
客間に通すのにわざわざリビング通るとかその方が間取りミスじゃない？

[22882: 匿名さん]

>>22880 TJDさん
ウェルネストホームのモデルハウスを見てみな。玄関がどうなってるのかもな。

[22883: TJDさん]

>>22882 匿名さん
???ウェルネストホームと玄関何が関係あるのでしょうか???
今は自称高気密高断熱住宅さんの間取りミスについてですけど

[22884: 匿名さん]

>>22883 TJDさん
高気密高断熱の家は玄関だけ除外したりしないしそんなことしなくても家中暖かいんだよ

[22885: 匿名さん]

>>22883 TJDさん
ウェルネスのモデルハウスにはリビングドア無いです、玄関も勝手に冷暖房出来てしまいます

[22886: 匿名さん]

玄関入ったらすぐリビングとか建売っぽくて草

[22887: TJDさん]

>>22884 匿名さん

我が家もリビングドア開けたら玄関も暖かくなりますよｗ
あえてしてませんが。

[22888: 匿名さん]

>>22887 TJDさん
リビングドア開けてら玄関から丸見えで開けられないとか？それこそ間取りミスでは？
客間はリビングの奥にあるんですか？

[22889: 匿名さん]

>>22887 TJDさん
玄関が暑くなったり寒くなったりするからですね
設計ミスと玄関ドアの性能値が低すぎるからですね

[22890: 匿名さん]

>>22881 匿名さん
笑ってしまいました（笑）確かにその間取りミスですね。

[22891: 匿名さん]

>>22875 匿名さん
貴方はTJDですか？

[22892: TJDさん]

>>22888 匿名さん

そんなバナナ

[22893: TJDさん]

>>22886 匿名さん

ウェルネストホームはそんな感じなんですか?１Kアパートみたいですね

[22894: 匿名さん]

>>22893 TJDさん
外から帰ってきて手を洗う時もリビング経由？

子供が汚れて帰ってきて風呂に行くのもリビング経由？

客が洗面所やトイレを使うのもリビング経由？

[22895: 匿名さん]

>>22893 TJDさん
ウェルネストホームは動線が分かれてるよ。
全てリビングからしかいけない方が1Kアパートみたいだけどな。

[22896: 匿名さん]

墓穴掘ってまともに解答出来てないなww

[22897: 匿名さん]

>>22892 TJDさん
貴方が憧れてるウェルネスを馬鹿にするとはどんだけ負けず嫌いなの？

[22898: TJDさん]

>>22897 匿名さん

憧れ?私の憧れまで捏造するんですねｗ

[22899: 匿名さん]

>>22898 TJDさん
いつだかウェルネスには敵わないとか言ってたよな忘れたんか

[22900: 匿名さん]

>>22898 TJDさん
結局無冷房も業者のせいにするのかよ

[22901: TJDさん]

なるほどなるほど、脱衣所を玄関経由にしてしまい脱衣所が寒いという発想になっていたんだね。可愛そうだかわいそうすぎる。リビングと繋げてれば何も考えなくても同じ温度なのに。たしかに外から帰ってきて手を洗うのはリビング経由になる、とはいえリビングドアの隣が洗面所脱衣所。トイレは違うけど。

実家が玄関から廊下があり洗面脱衣所がリビング続きじゃなかったので冬はかなり寒かった。絶対嫌な間取りだったので選ばず大正解でした。

[22902: TJDさん]

>>22899 匿名さん

それが憧れなの?

[22903: 匿名さん]

>>22901 TJDさん
無冷房諦めたの？

[22904: 匿名さん]

>>22901 TJDさん
我が家は回遊出来るから風呂、脱衣所、洗面所、トイレはどちらでも行けますよ。客間からもリビング通らず行けます。
２階も回遊出来ます。玄関も洗面所も冷暖房エリアです。
なぜ間取りがミスなんですか？答えれます？

[22905: TJDさん]

>>22904 匿名さん
見栄張ってｗ

[22906: 匿名さん]

>>22905 TJDさん
え？そんな答えですか。もう少しまともかと思ってました。

[22907: TJDさん]

>>22904 匿名さん

本当は30坪もないんでしょ?無暖房無冷房でもかなわないんでしょ?

[22908: 匿名さん]

>>22905 TJDさん
ウェルネストホームも小さいながらグルっと回れる間取り多いな
玄関入ったリビングしかないとか建売かよww

[22909: 匿名さん]

>>22907 TJDさん
窓は開けないのでエアコンは一年中自動運転です。
子供が汚れて帰ってきてリビング通るなんて嫌じゃないですか？
お客さんがトイレ行くのにリビング通るのも嫌じゃないですか？

[22910: 匿名さん]

>>22909 匿名さん
それはかなり嫌です

[22911: 匿名さん]

>>22909 匿名さん
TJDハウスは燃費だけの為の特別仕様だから
耐震実験の為だけの間取りみたいなもん
住みやすさは二の次なんだよ
間取りも狭小住宅にあるような玄関の前がリビングしかない間取りだね

[22912: 匿名さん]

>>22911 匿名さん
燃費だけと言いますけど燃費が良いかもわかりませんよ？ただ6地域で太陽光つけて我慢してるだけですから、6地域で太陽光つけてる家庭なら普通かもしれないですね。

[22913: 匿名さん]

>>22901 TJDさん
なぜ建売のような間取りを自慢してるの？

[22914: 匿名さん]

無冷房大会　×

我慢大会　　○

[22915: 匿名さん]

>>22880 TJDさん

ほら、この人が出てきたらこうなる。誰とは言わんが話振って呼び出すなよな。

[22916: 匿名さん]

>>22887 TJDさん

開けてたら外からリビング見えるからだろw
玄関ドア開けてても生活空間が見えないように間仕切壁等を工夫して玄関ホールからリビングへのドアを無くし１つの空間として全体を空調管理するのがマスト。

[22917: ロコミ知りたいさん]

>>22880 TJDさん
今の時期は、無冷房　冷房等の話しにしてくれ冷房だの暖房だの話しがややこしい

[22918: 名無しさん]

>>22915 匿名さん

ウェル推しもウザいけどな。

[22919: 通りがかりさん]

>>22901 TJDさん
又、自慢自己満足

[22920: 匿名さん]

何で性能悪いの気づかないんだろ‥‥‥‥‥
我慢しないで低燃費なら理解出来るけど我慢して、
電気代安いって自慢するのオカシイって

[22921: 匿名さん]

TJDは自分より高性能だったり立派な家が出てくるといつも受け入れ難いようだ
だが実は自分の家が高性能ではなく大した家ではないという真実には気づけない

[22922: 匿名さん]

>>22920 匿名さん

性能悪いのわかってるから、DIY頑張ってその成果で高性能になった！他の高性能を売りにしている所よりも上を行ってると自分を納得させたくて、色々書き込んでるんでしょ。

[22923: 匿名さん]

>>22922 匿名さん
勝手に思い込むのは本当に勝手だけど、他社の高高を馬鹿にするのは辞めて欲しい、玄関に関してこれだけ色々な人に言われてるのにそれでも高性能を主張するって他の人の意見を全く持って聞けない人なんだなと思う、玄関の事を言ったら他の家がオカシイみたいに普通発想しないよね。DIYして頑張るなら玄関も頑張るべき。

[22924: 匿名さん]

>>22923 匿名さん
TJDは自分の家はアパートみたいに玄関入ってすぐリビングなのに他人の家は間取りミスとか言っちゃってるからね。
自分の家の玄関が寒いからって他の家もそうだと思ってるからこういう発想になるんだよ

[22925: TJDさん]

昨日でハッキリしたんだけどな。玄関温める＝玄関温めないと支障がきたす間取り。玄関温めないと脱衣所が寒すぎる昭和の間取り。完全にミスｗ
我が家玄関温めるメリットは靴が温かくなるｗリビングドア開けてりゃ我が家も玄関暖かくなるけどそんなあほなことするやつおらんだろ。暖めるのは自称高気密高断熱住宅で間取りミスって玄関も温めないといけなくなったやつだけ。
普通の人ならリビング寝室子供部屋にいる時間がほとんど。そこが温かければ十分。一部間取りミスった人は玄関も温めないといけないみたいｗ

[22926: 匿名さん]

>>22925 TJDさん

もしかしてお宅１階にリビングしか部屋がないとか？

[22927: 匿名さん]

>>22925 TJDさん
で？
室温と玄関との温度差と、外気温とリビングの温度差言える？言えないでしょ？それが答え。

[22928: 匿名さん]

玄関暖めようとなんてしてない勝手に暖まる。

[22929: 匿名さん]

>>22927 匿名さん
１階にLDKしかないのかよw
そんな小さなエリアで一定の室温とか言われてもなぁww
ウチはもっと広いが玄関含めて一定だぞ

[22930: 匿名さん]

>>22928 匿名さん
それな！勝手に暖まってる

[22931: TJDさん]

>>22926 匿名さん
我が家この程５LDKになりました。1階は2部屋2階に3部屋、吹き抜けはホール込みで8畳くらい
40数坪正確には覚えてなお４２か４３かくらい

[22932: 匿名さん]

>>22931 TJDさん
たったそのくらいで玄関含めて暖められないのか？

[22933: TJDさん]

まあどうこういって坪49万の我が家に性能でかなわないんだから何言っても響かないｗ
無暖房で勝ってから発言したらいいと思う。

[22934: 匿名さん]

>> 22933 TJDさん
>たしかに外から帰ってきて手を洗うのはリビング経由になる、とはいえリビングドアの隣が洗面所脱衣所。トイレは違うけど。

トイレと洗面所が離れてるって事はちゃんとトイレに洗面台付けてる？付けてないとトイレ出てすぐ手を洗えないけど。

[22935: 匿名さん]

>>22933 TJDさん
あんだけ1日の室温差があって性能が良いとかないでしょ
ウチは１日の温度差ないぞ

[22936: TJDさん]

>>22934 匿名さん

ｗｗｗｗ
トイレに手洗いないとか聞いたことないｗｗｗｗタンクレスならセットで独立洗面台付くだろｗｗｗ

[22937: 匿名さん]

>>22936 TJDさん
ちゃんとハンドソープなどを置ける広さの洗面台付けてるなら良いけど
それならトイレと洗面所離れてても大丈夫だね

[22938: TJDさん]

>>22935 匿名さん

そりゃ24時間無駄にエアコン稼働させてるからでしょｗ
よるエアコン停止してみたら?どのみち3種換気使ってるからあっという間にサッムサムｗ暖房止めれないだけでしょ。エアコン使用電力も言えない自称高気密高断熱住宅ばかり

[22939: 匿名さん]

>>22931 TJDさん
リビングとダイニングを別々に数えてそう

[22940: 匿名さん]

>>22933 TJDさん
無暖房が性能良い家って誰が言ったの？
誰も建築家言ってないけど？貴方は建築家なの？
たんなる勘違い。

[22941: 匿名さん]

>>22938 TJDさん
１種換気だけど？
高高では普通窓開けないんだけどなww

[22942: 匿名さん]

>>22938 TJDさん
自称って（笑）こっちはきちんと工務店に数値貰ってるし、あなたが自称でしょ？きちんと工務店に
数値出してと依頼したら？それが出来ないなら
それが答え

[22943: 匿名さん]

>>22939 匿名さん
多分別々に数えてる。そうでないならリビングの中の小さな和室を１部屋と数えてる。

[22944: 匿名さん]

>>22938 TJDさん
我慢してエアコン使ってないだけでしょ笑
エアコンの大きさも違うし電力で比較できると思ってる頭

[22945: 匿名さん]

>>22933 TJDさん
貴方が勝手に無暖房してそれに対して貴方が勝手に
勝ち負けを決めて数値はかなり高性能でも、貴方の視点から見て無暖房出来なかったら自称高性能って事になるんですよね？一条工務店や他の高性能を施工してる工務店に対して営業妨害ですよ？色々な
ハウスメーカーや工務店に行って見学してきたけどどこの営業マンも無暖房だから高性能ですなんて言った工務店無いけど何で？その理由を教えて下さい。

[22946: 匿名さん]

>>22944 匿名さん
そうですただ寒いの我慢してエアコンとエコキュート使わないで電気代安くて高性能だと思ってるだけ。

[22947: 匿名さん]

UA値、C値を測定して高性能を証明してる家

　　　　　　　　VS

我慢して節電して電気代で証明しようとする自称高性能の家

[22948: 匿名さん]

>>22931 TJDさん
>我が家この程５LDKになりました。1階は2部屋2階に3部屋、吹き抜けはホール込みで8畳

部屋の数え方間違えてない？？

[22949: 匿名さん]

別にタマホームを批判してる訳じゃない最近タマホームだってUA値どうの言ってるし、タマホームできちんとUA値の数値出して貰ってるなら高性能だとは思うけど、数値だけが高性能か？と言われればそれは違うけど、でも我慢して電気代安い無暖房だから高性能だと言ってる営業マンはどこにも居ない。

[22950: TJDさん]

あれ？５LDKが悔しい?部屋の数でも負けたら悔しいのかｗ和室なんてないけどな

無冷房無暖房で勝てない＝日々の熱エネルギーがより逃げている＝電気代が我が家より掛かる＝我が家より性能が低い
この公式を変更したいなら無暖房で勝つしかないよね。勝ったら認めてあげるよ

[22951: 匿名さん]

>>22950 TJDさん
5LDKって１階がLDK +２部屋、２階が３部屋で合ってる？

[22952: TJDさん]

>>22951 匿名さん
５は全部洋室。あってる

[22953: 匿名さん]

>>22952 TJDさん
１階の２部屋はリビング通らないと行けないの？

[22954: 匿名さん]

>>22952 TJDさん
玄関入ってリビングダイニングの向こうに洋室２部屋って間取りミスじゃない？

[22955: 評判気になるさん]

数値だけが温熱環境に影響するように言ってる人いるけど実際はかなり陽当りに左右される。
土地(広さや接面道路の方角に周辺建物)環境に開口のとり方や家屋の外形もそう

冬場、陽当りの良い家とそうでない家では日射時間が5時間以上変わる。窓から入る以外にも躯体に蓄熱される温度も変わってくる
ましてや居住地域も違うし外気温も違う冷暖房費負荷も違う
全て違うのに数値だけを取り沙汰してもねぇ

[22956: TJDさん]

>>22955 評判気になるさん

正解

[22957: 匿名さん]

>>22954 匿名さん
多分5LDKの5部屋にリビングとダイニングが入ってる

[22958: TJDさん]

>>22955 評判気になるさん

それが自称高気密高断熱住宅ですね。高気密高断熱住宅にすれば全てOKだと思ってるからローコストタマホームに無暖房で勝てない

そもそも性能が悪いことも影響してそう

[22959: TJDさん]

>>22957 匿名さん
入ってるわけねーだろｗ５の全て扉ある

[22960: 匿名さん]

>>22959 TJDさん
じゃあ１階の２部屋はリビングダイニング通らないと行けないのか。間取りミスだな。

[22961: 評判気になるさん]

>>22958：TJDさん
売ってる側の文句をそのまま受け止め過ぎなんですよね
本当に皆さん断熱性能が全てだと思い込み過ぎなんです
断熱性能と同等以上にに日射というのは大きいです。
極端にわかりやすく言うと日射だけで50％、あなたの予測に狂いが出るんです。
他にもエアコンの選び方・設置の仕方・稼働の仕方、これらでも20％変わるでしょう。

この事実がちゃんと認知されてないからこのスレはこんなにモメてる

[22962: 通りがかりさん]

>>22950 TJDさん
自慢はもう良いから仕事しろ仕事！

[22963: ロコミ知りたいさん]

TJD 無冷房が高性能住宅だと言うなら山奥のポッンとボロボロの戸建てが夏場無冷房ならどう説明すんだよ。都合が悪くなってスルーして逃げんなよ。逃げたら出てくんなよ。

[22964: 匿名さん]

>>22950 TJDさん
TJDの方式をタマホームや一条、その他の高性能住宅を扱ってる工務店が、認めたら認めるよ？
現状は貴方の家が高性能だとは思えない思わない

[22965: 匿名さん]

>>22963 ロコミ知りたいさん
まさにその通りです
日陰にあるハウスなら暑い日でも27℃になんて
ならないはず。冬は逆です。
これが高性能ならば笑える。

[22966: 匿名さん]

>>22961 評判気になるさん
断熱性能が思い込みならばTJDさん天井はなぜ
600mmにしたんですか？

[22967: 匿名さん]

>>22950 TJDさん
あのさあ？
熱エネルギーが逃げる数値がUA値なんですけど？
電気代なんて使わなければいくらでも安くなるし

[22968: 匿名さん]

熱が外に逃げ難い家は高性能、電気代安いのは我慢とテクニック、高性能ではない。

[22969: 匿名さん]

1、外気温10℃室温20℃だと温度差10℃
2、外気温0℃ 室温20℃だと温度差20℃
TJDさんどちらが暖房費掛かると思いますか？

[22970: 評判気になるさん]

>>22966：匿名さん
断熱性能は思い込みではありません。約半分です
600mmはやりすぎているなとは思いますが彼は目一杯日射取得と遮蔽をやってるようなので断熱性能を追加する分には無駄ではないでしょう

これが日射取得と遮蔽を意識していない間取り・住まい方なのに断熱断熱気密ばっかり言ってるとあれれ？と思います。もともと土地の日照が悪い方はしょうがないです。
その分安く土地を取得しているでしょうから

[22971: 匿名さん]

TJDさんは付加断熱がどれだけ大切なのか
分かってないんです。

[22972: 匿名さん]

TJDさんは玄関周辺のUA値が悪すぎるからリビングとの温度差が発生するんです。

[22973: TJDさん]

>>22970 評判気になるさん

正論です。
正直ほとんどの方がこの理解をしているのですが、ほんの一部の自称高気密高断熱信者が断熱気密だけ拘って建ててしまい他の大切なところをないがしろにしてしまったために、ローコスト坪49万にも勝てないという無様なことになっています。
自称高気密高断熱の坪単価はいったいいくらなのでしょうか？坪80万は軽く超していると思われます、坪単価が高いので家は30坪あるなし、それでも我が家の倍近い値段を家に払って、総合的に見て我が家より性能の低い家に仕上がっています。
私はこういう哀れで可哀そうな人たちを増やさないために発言していくつもりです。

[22974: TJDさん]

この哀れで可哀そうな人たちは家を建てる過程でどのように失敗したのか一人ずつ書いてもらえれば今後の参考にもなります。

坪単価　電気代　も含めどう失敗したのか書いてほしいです。

[22975: TJDさん]

家は3回建てないと納得したものにならないとよく聞きます。正直自分もそうです。3回建てるお金はないのでちょこちょこ改修して理想に近づけることは可能でした。
自称高気密高断熱施主さんは坪単価〇〇〇万で建てたのになぜそんな性能なのか教えていただけませんか？

[22976: 匿名さん]

>>22974 TJDさん

そういう君こそ失敗したからDIYしてるんだろw
まずは君から書けば？

[22977: 評判気になるさん]

TJDさんは高い坪単価を払っていないので失敗ではありませんよ

失敗した人の言い分はこうです
『でもTDJ宅は玄関が寒いだろ』と
玄関暖かくするためにいくら払ったんですか？
仮にTDJさんが玄関も暖房したとしていくら電気代が上がるのでしょうか？それだけで坪単価30万円×40坪=1200万円が埋まると思っているなら算数のお勉強からやり直した方がいいですよ
もちろん『一条とは質感が違う！』という方もいましたのでタイルのオプション費用等も考慮していいでしょう

[22978: e戸建てファンさん]

玄関暖めたら結露するから暖められないじゃん

[22979: ロコミ知りたいさん]

>>22973 TJDさん
おいおい哀れな可哀そうな人たちを増やさないために？無冷房→高性能の説明してくれ

[22980: 匿名さん]

TJDって名前変えて投稿してても性格が文面に現れるからすぐわかるね。

[22981: 大将の一番弟子さん]

@TJD(ただの自己満ＤＩＹ)このあだ名は元々何年か前に誰かに貴方の書き込みして自己満足してますねと言われて趣味のＤＩＹと性格の悪さをあわせてただの自己満ＤＩＹと名のりタマホーム標準スレッドに貼り付いて自慢、リピートを繰り返し自己満足してるだけです。世界で自分が一番と思いこんでます。

[22982: 匿名さん]

>>22970 評判気になるさん

無冷房大会は戦術だってTJD本人が言ってる

無冷房大会中の１日の温度差がありすぎて冷房使った疑惑まである

[22983: 通りがかりさん]

>>22980 匿名さん
しかしネットの書き込みでここまでするか、あやしすぎる。

[22984: 匿名さん]

>>22973 TJDさん

1、外気温10℃室温20℃だと温度差10℃
2、外気温0℃ 室温20℃だと温度差20℃
TJDさんどちらが暖房費掛かると思いますか？

[22985: 匿名さん]

みんな失敗してないからDIYしてないんだよ？
同じ値段のタマホームの方が性能値いいよね？
何故だろう？

[22986: TJDさん]

>>22984 匿名さん

寒い地域は付加断熱したり断熱厚くしたりします。
暖かい地域は無断熱の家もあるので同じですねｗ
1地域から6地域までの光熱費もネットで調べると大して変わらないですし

[22987: 匿名さん]

>>22986 TJDさん
んなわけなかろう（笑）
この事が普通に考えてわからなけれ
かなりやばいぜ

[22988: 匿名さん]

>>22986 TJDさん
しかも話ズレてる
素直に読んで回答してみよう

[22989: TJDさん]

地域別平均電気代
ほぼ同じ。

[22990: 匿名さん]

>>22989 TJDさん
そんな事聞いてない、質問に答えなさい

[22991: 匿名さん]

>>22983 通りがかりさん
1、外気温10℃室温20℃だと温度差10℃
2、外気温0℃ 室温20℃だと温度差20℃
TJDさんどちらが暖房費掛かると思いますか？

[22992: 匿名さん]

>>22989 TJDさん

1、外気温10℃室温20℃だと温度差10℃
2、外気温0℃ 室温20℃だと温度差20℃
TJDさんどちらが暖房費掛かると思いますか？

[22993: 通りすがり]

おいおい、出禁の人また来てるやん、、、
書き込み制限されたんじゃなかったのかよ、、、

[22994: 名無しさん]

>>22989 TJDさん

ちゃんとオール電化で調べてますか？

[22995: 名無しさん]

>>22989 TJDさん

それガス併用だろ?

[22996: 通りがかりさん]

>>22993 通りすがりさん
何があってもここのスレに貼り付いて自己中心的、自慢投稿するのが生きがいなんですよ。

[22997: 評判気になるさん]

寒い地域はエアコン以外も使ってるんじゃないですかね
セントラルヒーティングだとか暖炉とか併用で

しかしあれですね、追い詰められる内容には一切スルーで自演だなんだとお決まりのパタァーンですね

せいぜい玄関暖めるのに高いローン払い続けて下さい。
高気密高断熱ブームのうちに売ってしまうのも手ですよ
次世代太陽光や蓄電池が本格普及したら買い叩かれるかもね

[22998: 匿名さん]

>>22997 評判気になるさん

これを、書いた人は低性能な事を認めたのかな

[22999: 名無しさん]

>>22997 評判気になるさん

都合悪い所つかれて話そらすなよー

[23000: 匿名さん]

話をそらすとはやはり名前を変えたTJDか