タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[11807: 名無しさん]

>>11805通りがかりさん
そういう意味じゃなく、それで生活していければいいじゃんｗ

[11808: e戸建てファンさん]

>>11806通りがかりさん
それも極端な例ですね。盛っちゃうと逆に説得力が無くなります。コピペもね

[11809: 匿名さん]

>>11804匿名さん
それは気楽に生きて行くにしても節度を持ってコスパの良いタマで建てちゃったからですよ～ん

[11810: 通りがかりさん]

>>11808：e戸建てファンさん
日本とアメリカは違うとおっしゃるので貼ったまでです。
そして極端な例なのは百も承知です。
何が言いたいかというとこの国も世界の大国も資本主義なんですよってこと
中国も政府の権力が強いだけで実質資本主義です。

日本がいかに運用意識が低いかよくわかります。

[11811: 通りがかりさん]

>>11807：名無しさん
世の中の人がどれだけ身内からお金をジャブジャブ受け取れますか？
ご先祖様とご家族に感謝して下さいね。
恵まれていてもコスパの良いローコストで建てる事には私も激しく共感します。
土地は残りますが家は消耗品ですので

[11812: 匿名さん]

>>11809
どんどん金流れて来てるのにコスパの良いタマｗｗｗ

[11813: 通りがかりさん]

>>11810: 通りがかりさん
日本人はサラリーマン気質だから安定した暮らしが一番だという文化だから、それでいいと思うよ。
金なんて一部の人間のみ沢山持てないシステムだから価値があるんだから皆がやりだして成功するわけもない。

[11814: 匿名さん]

タマで購入してるひとが２５００万円を株で運用してる人いるの？
タマユーザーはほら吹きと言われてしまうがな。

[11815: 通りがかりさん]

たまより安いローコストで外国債と配当目当ての放置株とETF全て含めて2000万ちょっと運用してます。
まだ勉強不足で使えていない資金か半分程あります。
日常動かしているのはETFの2～300万で家のこともありバタバタしてたので満足いく操作はできませんがこのETFだけで住宅ローンの金利分は毎年稼げてます。

運用はするしないは別としてもあえてローコストの人は一定数いるとおもいます。特に田舎の小金持ちの徹底ぶりは凄まじいものがあります。

[11816: 評判気になるさん]

知り合いに家建てる前何年もの間国内外旅行しまくって、キャッシュでタマで家建ててその後直ぐキャッシュでベンツ購入、もう１台持ってる車も輸入車って人がいる。
どうかしてるｗ

[11817: 評判気になるさん]

>>11810通りがかりさん　
安直なコピペなんかしなくても資本主義だということぐらい分かってますよ。
引用で博識振りたい方と認定しました。
この評価は変更しません。

[11818: 通りがかりさん]

>>11753 匿名さん

結局消えたの？

[11819: 通りがかりさん]

>>11817：評判気になるさん
私の評価などはどうでも良いのですがあなたの書き込みに意見が見えません。

[11820: 名無しさん]

>>11819 通りがかりさん

本当に引用ばかりしてるんですか？

[11821: 通りがかりさん]

>>11817評判気になるさん
コピペやリンク貼り付け多用して自分の意見に信憑性持たせようとするのはパワポ世代のマニュアル通りで好きになれない。

[11822: 評判気になるさん]

>>11819通りがかりさん　
そりゃそうですよ、私はこんなところで自分の意見を披露できるほど立派な人間じゃありませんから。
他人の意見や著書、論文を引用してさも自分の考えのように書き込む厚顔でもありません。
よってあなたの私に対する評価は適正です。

[11823: e戸建てファンさん]

あぁ、最初は上品ぶって穏やかに博識ぶってそれっぽいこと言いたがるけど、だんだん追い詰められて乱暴な話し方になるいつもの人だね。

[11824: 匿名さん]

>たまより安いローコストで外国債と配当目当ての放置株とETF全て含めて2000万ちょっと運用してます。
すごい、タマ富裕層変身ですね！
証拠もみたいな～。

[11825: 通りがかりさん]

>>11822：評判気になるさん
自分の意見は披露しないのに人の意見に噛みつくのは何故ですか？そして私がコピペを貼ったのはあなたがアメリカと日本は違うと言うので参考として貼っただけです。
日本とアメリカはどう違うのですか？

というか初期にはあなた聞いてもないのに自分の意見を書いてましたよね。それはどこいったのかな？
一括払い勧めて(俺含め)とか2~3000万円の価値はじぶんにとって小さいことを示唆する書き込みまでして(笑)

[11826: e戸建てファンさん]

だんだん品がなくなってきてますよー

[11827: 通りがかりさん]

俺はいつもこうだけど
品のないやつには同程度で接する

[11828: 評判気になるさん]

>>11825通りがかりさん
>というか初期にはあなた聞いてもないのに自分の意見を書いてましたよね。それはどこいったのかな？
一括払い勧めて(俺含め)とか2~3000万円の価値はじぶんにとって小さいことを示唆する書き込みまでして(笑)

それは他の人ですよ。勘違いしないでください。

[11830: ただの★自己満DIY]

>>11773 通りがかりさん

35年ではなく25年で借りてて、後5,6年で一括返済出来るんですが、するべきかしないべきか。
他の方が言われてる株は大学生のときやってて結局150万くらい負けたのでもうこりごり。

[11832: 通りがかりさん]

＞＞11830: ただの★自己満DIY
残りがそれくらいなら、もう後は個人の見解次第かな？と思いますが、預金を全部はたいて返済するような無理な返済はしなくていいと思いますよ。
後、株とかそういうのに銀行員なり証券マンの言いなりで資産を運用するのは阿保ですからやめた方が良い。

[11833: 通りがかりさん]

>>11830：ただの★自己満DIY
株以外にも運用はありますけどね
でも現金は多少残しておいた方がよいと思います。
学生の頃と今とでは感覚もちがうと思いますよ。
大きく儲けようとすると足元すくわれるけども

>>11832：通りがかりさん
激しく同感です。言い方ひどいですが見方のふりして手数料で儲けるハイエナか寄生虫です。

[11834: 匿名さん]

タマ富裕層を装ってる人の返信が無いですね・・・。
口だけだから仕方ないのかもしれませんが。

虚栄心って自信の無さの裏返しなので、余程自分に自信が無いのでしょう。

[11835: 通りがかりさん]

>>11834匿名さん
煽りはいかんよ。
虚栄という根拠なきストーリーまで作る必要もない。

[11836: 名無しさん]

>>11834匿名さん
それ自分の事なのかな？何か返信ないといけないような内容ありましたか？
別に富裕層とは思ってないけどむやみやたらに色々書く必要もないでしょ。
どうせ書けば書くほどあなたみたいに妬みのコメ返ってくるだけですしね。
まあそれぞれのステージでそれなりに暮らしていきましょうよ。

[11837: 通りがかりさん]

おお、代弁してくれる人がいたw

掲示板という場所は色々な人が色々な目的で使ってるんですね
アンチコメントがストレス発散で生き甲斐という人もいるのでしょう
それこそ他の趣味見つけたらえーのに

[11838: 匿名さん]

>11836: 名無しさん　
いやー、私は５００万円ぽっちしか運用してないですよ。
脊髄反射で書き込みしてくる富裕層もどきは、ほら吹きだと思ってるので。
何か心当たりありましたか？

余裕資金として５００万円でも運用は結構気をつけながらやってますが、
ローンしてまで２０００万円を運用資金にする図太さが凄いなと、心の底から尊敬しますよ。

[11839: 通りがかりさん]

このスレってどうして他スレよりレベル低いの？理由はなんだろう？

[11840: 匿名さん]

嘘をつく人が多いからかな？

[11841: 通りがかりさん]

またコピペｗ

[11842: 名無しさん]

>>11838匿名さん　
そんな端数のデータよく出しますね。本心で偉いと思います。

[11843: 通りがかりさん]

どなたか張り付けたので一部

虚栄心ってなんだよw
もっとまともな煽りをどうぞ

[11844: 通りがかりさん]

>>11838：匿名さん
勝手に富裕層もどきって言い出したのはあんただよ
本当に富裕層ならローコストで建ててないし建築家に建ててもらうわ

[11845: 匿名さん]

2000万円を運用して1600万円になったってこと？

[11846: 通りがかりさん]

あとは米国債が良いときに440万円ドル建ての生命保険として預けました。

絶対他にもいると思います。ローン組んで運用する人。
だってこの低金利でこの先も多分上がらないですよ。人口減るんですから

もし金利が上がったなら上がったで景気が良いってことだからめでたいことです。

[11847: 評判気になるさん]

すいません。ローン組んで運用ってどういう意味ですか？投資の原資をローンで借りた金でってことですか？

[11848: 名無しさん]

>>11844通りがかりさん
それがそうじゃないんですよね。
金はあっても家はタマホームで充分という人がいるんですよ。
若い人はHMのブランド考慮するだろうから嫌がる人多いでしょうけど、ある程度の年齢に達していればHMで見栄張る必要ないですからね。
あなたもそういう立場になれば少しは分かるかもしれません。

[11849: 通りがかりさん]

>>11848：名無しさん
？？番号間違いかな？
私はあなたと同じ考えですよ。

ただ大手のブランドに惹かれるのは中年層の方々のイメージが私の中では強いですが

昨今の20代30代は不景気かつネットの中で育った世代なのでありきたりな既製品よりもお金はかけずに自分の理想を実現したい人が多いと思ってます。
DIYやリノベブームもその影響かと

[11850: 評判気になるさん]

嫌味でカッコ悪い年寄りにはなりたくないものですね。

[11851: 通りがかりさん]

>>11847：評判気になるさん
家を一括現金で買うお金があるけどもあえて低金利のローンを組んで、使わなかった手元の資金を運用に回すという意味です。

>>11775この方の書き込みから始まっています。

[11852: 匿名さん]

>>11851 通りがかりさん

つまり投資しながらキャッシュで払う力はないのでローンを組むしかなかったってことか。

[11853: 名無しさん]

>>11849通りがかりさん
私は若い頃どこのハウジングセンターにも必ずあるトップメーカーで一度建てていて、２度目の建築だったからかもしれません。
私は今若ければタマで建てることはなかったと思ってます。

[11854: e戸建てファンさん]

>>11852匿名さん
それは悪意を持って悪く言う場合。
良い言い方をすればいくらお金があっても手持ち資金は全て投資に回すためローンを組んだということ。

[11855: 通りがかりさん]

>>11852：匿名さん
根本の意味をわかってない
家は低金利のローンで月々賄う。言い換えれば分割の後払いにする。
手元の現金は一部を除いてあればあるだけ運用するということ。
運用資金は多ければ多いほど益も増える。

>>11853：名無しさん
一度目の家はどうなりましたか？
私も15年後住み替えの予定があるので知りたいです。
当時は大手も今ほど高単価ではなかったですか？
確かに老後の家に高性能はいらないと思います。それも同じ考えです。やはりブランド思考は好景気世代じゃないですかね。私も一度は好景気を体験してみたいものです。

[11856: 匿名さん]

あり金全て投資に回して借金するとか…いい言い方とな笑

[11858: 通りがかりさん]

>>11856：匿名さん
数字で考えてないから理解できないのよ…ここまで通じないとはお手上げです。

[11859: 名無しさん]

>>11855通りがかりさん
１度目の家は２５年以上前に建てたものですが、当時の価格で今のタマの家よりかなり高かったです。
しかしさすが今でも問題なく、これまで大掛かりな営繕は外壁周りの塗り替えだけでした。
あまり詳しくは書けませんが、その家は親族が少しリフォームして住んでいます。
その親族は色々な選択肢がある中で、もしかしたら家のブランドに惹かれてリフォームしてでも住みたいと思ったのかもしれません。
タマの家なら２５年以上経ってリフォームして住みたいとは思わないでしょう。（私の実感ですｗ）

[11860: 名無しさん]

>>11858 通りがかりさん

残念ながら揶揄われてるだけですよ。

[11865: 通りがかりさん]

投資なんかしても儲かるやつは、それなりに勉強と時間を労してる。
なんもわからんやつが投資なんかして増えるわけないんだから、資産運用なんかせずに地道に生きるのが正解。
そもそも、片手間にするようなもんじゃないんだから、生業としてやらないと無理だし、それでも普通の数百万の資産を運用するくらいのキャパの人間が、コロナやリーマンなんか予想できるはずもないんだから辞めとけ。

[11868: 通りがかりさん]

>>11859：名無しさん
綺麗に住んでたんですね。
私の実家も同じ状況ですが近くに親戚のいない我が家は無理そうです。懲りすぎて間取りも不便

一度中古住宅の購入も検討しましたが欲しいと思った唯一の物件はRCの昔のデザイン住宅でした。
大手の家も帯にメーカー名だして土地込み2000万程で売りにでてますがほとんどが残ってます。
売却価格にもよりますがとても羨ましいパターンです(^^;

[11883: 通りがかりさん]

アラシが好きなやつが何人かいるよ。タマには張り付いてるのがいる。

タマだけじゃなくて、ほかのスレに遠征して同じような事やって、何も言い返せなくなると1対複数を装って、参考になるを押しまくって、こちらの意見が多数だから正しい！感を演出しててマウントを取るんだが、基本的に知識がないから、たいした内容の事も言えなくて、最終的に複数を装って短文で誹謗中傷を繰り返すだけってのは、こいつらの習性として共通してる。

あからさますぎてわかりやすいのに、わかってないと思ってやってる滑稽さは、見てて可哀そうになるけどね。

[11885: 口コミ知りたいさん]

>>11883 通りがかりさん

つまりこの人でしょ。よく張り付いて荒らしてるの見るけど誰にも相手にされてないよ。スルーでいいんじゃないですか？だって相手する価値あります？

[11889: 通りがかりさん]

>>11885 口コミ知りたいさん

まぁそうですね。自分でも「タマには張り付いてるのがいる」、「ほかのスレに遠征して同じような事やって」って言っちゃってますからね。ご本人が張り付いていたり、他スレまで遠征してないと分からないことですから。語るに堕ちちゃってますね。

[11892: 口コミ知りたいさん]

>>11889 通りがかりさん

そんな人だからほっときゃいいんだって。
悔しくて必死でまとわりついてくるけどサクッと無視が1番ですよー。

[11896: 口コミ知りたいさん]

いいように遊ばれて逃げられちゃったみたいだね。

[11904: 匿名さん]

太陽光が全力買取だと言ってた時みたいに明らかに間違えてるって内容じゃなくて今回は個人の考え方の違いやとり方でこれだけ言い合ってるんだから責任はDIYじゃなく言い合ってるあなた方では？
DIYは最初に個人の意見言ってるんだからこれ以上この話に言う事もないでしょう。

[No.11883と本レスは、一部テキストを削除しました。]

[11920: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[11922: 戸建て検討中さん]

全てアンチが問題起こしてるやろ。揚げ足取りのやつマジうざい。反省しろやもう出てくるな。

[11923: 関西の人]

久しぶりにこの掲示板来たんですがずっと喧嘩してるんですねwww

[11924: 通りがかりさん]

運営さんは、あおりしてるIPなりわかるんですよね？
煽りばかりして有益な情報をしてないアクセス者に対して永久BANみたいなのできないのかな？
短文で誹謗中傷しかできなかったり、差別用語や、無駄な煽りなりしてるのは本当に邪魔だから何とかしてほしい。

[11925: 通りがかりさん]

確かに。他のスレ含め健全な書き込みが一切ないやつはBANして欲しいね

[11926: ただの★自己満DIY]

ほんと他人の意見情報をただ小バカにしたり煽ったり揚げ足取ったりだけの人はBANされるべき。昨日も私があたかも静観してて悪いかのような情報をばら撒いてた。
そういう人はただ悪口だけ言って何も情報も落とさない不要な人。悪口書いてきたらすぐ通報しよーーっと。

[11927: 通りがかりさん]

>>11926：ただの★自己満DIYさん
それは私が煽り野郎に対して嫌みで書きました(笑)
当然DIYさんの責任とは一切思ってません！
紛らわしくてすみません！！

[11928: 匿名さん]

このスレでタマホームで新築を検討する上でわからないことを聞いてもいいんですか？

[11929: 戸建て検討中さん]

>>11928 匿名さん
どうぞどうぞ

[11930: 匿名さん]

タマホームスレに全く関係ない投資やローンやDIYの話してる荒らし君の投稿って削除されたの？よかったよかった。

[11931: 匿名さん]

最近のような湿度の高い時期ってエアコンつけっぱなしですか？　就寝時などはある程度でエアコンの電源を切っても朝まで快適に過ごせますか？

[11932: 戸建て検討中さん]

>>11930 匿名さん
ローンの話してもいいはず。きみがアンチだろ。でてけ

ローンや投資の話は一般的な内容と思いますが・・・投資なんかはお金のない人には関係ない話かもしれませんね。DIYも金掛かるのでこれもお金のない人たちには無関係になるかもしれませんが、一部の人には関係あるのです。

嫌みのように書くのはおやめ下さい。このような内容は不愉快です。

[11933: ただの★自己満DIY]

>>11930 匿名さん
私はDIYについて話してませんし、誰もDIYの話なんてしてなかったですが。
見落としで私以外にDIY好きな方がいたのかな?
書き込む内容は間違いがないようにお願いします。
削除されたのは私へのアンチコメントが多数でした。

[11935: e戸建てファンさん]

>>11932 戸建て検討中さん

横からすいません。私も投資の話はしてましたが「投資なんかはお金のない人には関係ない話かもしれませんね。DIYも金掛かるのでこれもお金のない人たちには無関係になるかも」みたいな言い方がアンチの方々には不愉快だったんだと思います。私は投資をしているからと言って、投資をしていない人に対してあなたの言う「お金のない人」みたいなことは思っていません。実際私の兄は私よりもお金を持っていますが投資に興味がないと言っていました。あなたがこのスレを荒らさずに穏やかに情報交換する有意義な場にしたいのであれば「お金のない人」と決めつけるようなことは言わずに、そう言われた相手の気持ちに配慮することも大切なことだと思います。もっともあなたが他人を煽ってこのスレを荒らしたいと言うのなら別ですが…。私も普通の庶民ですから大した金額は運用していませんが。

[11936: 通りがかりさん]

＞＞11935: e戸建てファンさん
アラシや誹謗中傷、そういう行為をしてる者たちと一緒ではないでしょ。無理からこじつけて同じようにするのは間違い。

DIY、投資なんかの話はタマには関係ないかもしれないが、参考にする人もいるかもしれない。
だけど、タマの情報だけを純粋に欲しい人からしたら邪魔かもしれないけど、住宅関連の情報という点では発信してるのは確か。

ここのサイトの本質を純粋に期待して訪れてる人たちは、不毛で見るに堪えないような煽りを行うのを期待してる人間はいない。
間違えても、これを一緒にしてはいけない。

[11937: e戸建てファンさん]

投資はe戸建てとな関係ないかもですが、DIYに関しては専用のスレッドを作れば1番いいんでしょうね。

[11938: 匿名さん]

＞＞11937 e戸建てファンさん
DIYさんを追い出そうとしてるのでしょうが、最終的にはアンチ側が運営に注意され追い出される形になりましたね。公平に判断するとそんな感じかと。

[11939: e戸建てファンさん]

>>11938 匿名さん

DIYさん？それってお店か何かのことですか？

[11940: e戸建てファンさん]

なるほど、過去スレ読みました。DIYって言うハンネの方がいるんですね。しかもDIY専用のスレもあるんですね。アンチもDIYさんに対するもものが多いみたいですね。それなら簡単だと思います。DIYの話題はDIY専用のスレですればいいだけじゃないですか。タマホーム以外の方でもDIYに興味ある方も沢山いらっしゃるでしょうし、盛り上がるんじゃないですか？アンチも文句のつけようがないでしょう。
と言うか、DIYさんや擁護者はアンチのせいでスレが荒れると言うし、一方アンチはスレ違いのDIYの話題はスレが荒れるっていうことなら、DIYさんとその擁護者とアンチの不毛な言い争いこそ完全にスレ違いですよね。

[11941: 通りがかりさん]

＞＞11940: e戸建てファンさん
何を難しく言ってるんですか？
DIYさんがスレ違いでうざいからといってアンチが意見するのは構わないだろうけど、その行為と誹謗中傷や、低俗なアラシ行為を一緒にしてはいけない。
論点はそういう見るに堪えない無法な投稿ばかりしてるアラシ排除してほしいだけの事。

[11942: 通りがかりさん]

>>11940：e戸建てファンさん
ここは何の話題振ってもほぼ荒れます。
すぐ揚げ足とって煽る人が定着しているので

他にも見返してみて下さい。
歴代の話題ほぼ荒れてます。

[11943: e戸建てファンさん]

荒れやすいスレなんですね。不思議なのですが、そこまで荒れるスレでどうしてわざわざDIYの話題を振る必要があるのだしょう？タマホームを新築の候補にしている人でタマホームの情報が欲しいならわかるのですが。その他の会話がしたい方が、このスレに固執する理由は何なのでしょう？

[11944: e戸建てファンさん]

>>11941 通りがかりさん

それほど難しいこと言ってないです。単純な話ですよ。

[11945: 通りがかりさん]

>>11943：e戸建てファンさん
DIYさんもDIYそのものの話題はたいしてしてないです。
電気代や暑い寒いの快適性の話から住宅性能の一環としてDIYの投稿をしているくらいです。
なので私なんかは参考に見ています。

そしてどこのスレッドもそうだと思いますが、定着しているまとな投稿者はほぼそのメーカーのOBです。OBが解答するから住宅検討者は参考になるのだと思います。

[11946: 戸建て検討中さん]

>>11931 匿名さん
自分は2階エアコン24時間付けっぱなしで1Fに流すようにして再熱除湿してますね。気温はそんなに高くないですがとにかく湿度が不快なので。
それで大体室温25度で安定させて家中の湿度は50%前後。カラッとしてて快適ですよ?

[11947: ただの★自己満DIY]

タマホームと関係ない話やめませんか？？

＞＞11940　過去レス読むの早いですね。5分で読んで5分でコメントかい？？私が頻繁にDIYしてたのは1年前からここ半年前くらい。約1年分を5分で読めるとは、わけわからん始めてきましたみたいなキャラやめろよ。迷惑。

なんでもかんでも私＝DIYと結びつけるの迷惑です。

[11948: 戸建て検討中さん]

無理矢理こじつけようとしてる人いるけどそもそも最近DIYの話題を振ってないのに不思議な人たちがいるスレですなぁ

[11949: 通りがかりさん]

つまりアンチの自演ってことね。バンされて新アカで投稿してるから初心者マークか

>>11931 匿名さん
我が家も2階のエアコンを除湿でつけっぱなし+扇風機です。除湿で室温も下がったところで風を流してヒンヤリの節約コースです

[11951: 匿名さん]

>>11946 戸建て検討中さん

ありがとうございます。そうなんですね、各部屋のドアは開けっ放しでエアコンつけっぱなしということでしょうか？それだと電気代とかすごいことになりませんか？私は築30年以上の古い家に住んでるので感覚が古いのかもしれませんが、エアコンの大きさも何十畳も冷やせる特大ですか？

[11952: 戸建て検討中さん]

>>11951 匿名さん
2Fエアコンは8畳です。
寝室からサーキュレーターとか扇風機使ってうまく階段へ+吹き抜けを使ってリビングまで冷気を降ろして低湿度に保ってます。もちろんドアは開放。
電気代は太陽光で発電してるのもありますが
今の時期で1万切ってます。太陽光抜きの換算でも1万ちょいって感じですね。梅雨明けは流石に外気温が高くなってきて2F1台では厳しいので1Fエアコン（14畳）も稼働して全館空調の真似してます。もちろん部屋は全開放
自分も築年数30年超の実家からの建て替えですが、ちょっと断熱マシマシ仕様にするとタマホームでも驚くほど冷えるし暖かい家になりますねー

[11953: 匿名さん]

太陽光載せてるのであまり参考にならないかもですが18畳用つけっぱなしと6畳用夜間だけで冷房や除湿なら我が家は電気代9000円いかないですよ。

[11954: 通りがかりさん]

＞＞11945: 通りがかりさん
まともなOBなり、きちんと情報交換してる他のメーカーで建てた人達が情報交換をしてる中で、結局どこぞから湧いてくる短文で誹謗中傷や嘲り笑うような投稿者、それなりの事を言ってくるが最終的に何も言えなくなって悪質なアラシや煽りに変わる。
同じ様なのが、あちこちで同じようなことをしてるんだと思いますが、せっかく情報をだしても、こういうのに荒らされてたら、ちゃんと情報を提示してくれる人も嫌になりますよね。

[11955: 通りがかりさん]

>>11952：戸建て検討中さん
>>11953：匿名さん
みなさんそれは売電の売り上げは入れずに自家消費分だけは差し引かれた純粋な買電の料金ってことですか？

拙宅は
買電347kwh 売電280kwh 発電429kwh 消費496kwhです.
述べ床43坪2階エアコン23畳用と扇風機1台のみ
食洗機・洗濯乾燥１日一回、エアコンと換気扇3ヵ所とテレビ1台分つけっぱなしです。

[11956: 匿名さん]

ありがとうございます。色々聞いてすいません。皆さんのお宅の電気代でもし太陽光のせて無かったらいくらくらいなのでしょうか？

[11957: 11952です。]

>>11955 通りがかりさん

>>11955 通りがかりさん
そうですね。純粋な買電料金が先月は9000円でした。HEMS見てないんで電力量の差し引きしてませんがたぶん太陽光消費分が+2000円くらいかなと。いつもそうくらいの差額でしたので。ちなみに7月分ですね

[11958: 11952です。]

>>11956 匿名さん
月にもよりますが太陽光載せてるとおおよそ買電料金から+2000から3000円増えるくらいですね。
ちなみに去年の夏ですと純粋な請求金額の買電料金が11000円で太陽光消費分を差し引くと14000円程でした。

[11959: 匿名さん]

それなら電気代あまり今の家と変わらないです。我が家は電気代が10,000円弱、ガス代が3000円ほどです。エアコンは在宅時のみ居室で使っていますが台所で料理をしているとすぐに暑くなります。参考になりました。ありがとうございます。

[11960: 11952です。]

>>11959 匿名さん
ちなみにオール電化です。結局8月は1Fと2Fはエアコン付けっぱなしで過ごしてピークの買電料金が1.1万でした。
常に付けっぱなしにするとどの部屋に行っても室温一定のため快適でダニやカビも発生しづらくなるのでオススメです。

[11961: ただの★自己満DIY]

夏場エアコンで消費される電気代を下げる方法。参考になればいいのですが。
(例１、DIYの自宅の場合)
夕方5時に帰宅、リビング室温28℃。
冷房で快適な温度25度まで下げる。設定温度になったら除湿55％に切り替える。

(例２)
朝８時、リビング室温26度。湿度が高く不快の場合、除湿。例１と同じく室温が上がらなければ除湿のまま。

エネルギー消費効率COPは除湿より冷房の方が良いのだが電力使用量は、一般的な除湿　<　冷房　<　再熱除湿(一部の機種のみ搭載)　となっているようです。

冷房設定温度になったら除湿に切り替える、そもそも温度が高くなければ除湿が使用電力を下げれるみたいです。

とある建築系有名Youtuber情報より。

[11962: ただの★自己満DIY]

本日昼前から晴天最高31度。
1階28,6度、2階29,3度　部屋無人。
皆さんの家はどうですか?

[11963: 通りがかり]

本日最高気温32℃
除湿弱をつけっぱなして過ごしましたが送風機能もあり快適でした。
現在の外気温28℃湿度72%
現在の室内温27℃湿度65%ですが今日のエアコン電力消費がすでに13kwh。
述べ床43坪の2階リビングで続き間、2階階段近くに23畳用のエアコン1台のみだとこんなものでしょうか？

[11964: ただの★自己満DIY]

>>11963 通りがかりさん

2階リビングだと日当たりがいいので1階リビングより暑くなりますよね。逆に冬は得しますね。
我が家も23畳用でダイキンうるさら７使ってますが、1日の全ての家電総電力量１３kwhも使ってないです。

[11965: 通りがかり]

>>11964：ただの★自己満DIY
まだ大きい掃き出し窓に遮光になるものを付けてないので余計暑いかもしれないです。
ガゼポとか見映えの良いものがあればワンタッチテントとか検討中です。

あと吹き抜け階段なのですがロールスクリーンで上下を横から塞ぐ感じにDIYしてみようかと思います。
きっちり塞ぐことは難しいでしょうが多少は効果出ますよね？

[11966: 名無しさん]

DIYの話なら専用スレ行けよ。
まずは家族に認められてからだがな。
BANとか甘いんだよ。

[11967: ただの★自己満DIY]

>>11965 通りがかりさん

そうですね窓にシェード等なにか付ければかなりかわってきます!!
ロールスクリーン付けたほうがいいと思います。効果で言えばロールスクリーンよりハニカムシェード付けたほうがより効果あるかと思います。紐で上げ下げ出来るのもあります。

[11968: 匿名さん]

>現在の室内温27℃湿度65%ですが今日のエアコン電力消費がすでに13kwh。
19時の時点で13kwhだと685w/時も掛かってることになる。
再熱除湿だと思われるのでやめた方が良いですね。

冷房の方が除湿効果が高いそうなので、冷房を最弱風の方が良いと思います。
23畳用の大型だとしても、今の時期なら200ｗ/時程度で抑えれると思いますよ。

[11969: e戸建てファンさん]

我が家は外気温27度前後の曇りの日だと終日10kwぐらいですね。さすがに30°オーバーの日はもうちょい使用電力は上がりますが。（太陽光あり）
今のところ6畳エアコン1台稼働（24時間）のみでなんとかなってます。参考までに

[11970: ただの★自己満DIY]

>>11969 e戸建てファンさん
使ってるエアコンは6畳用のようですが、実際の部屋は何畳くらいですか？？
最近建築系動画見てても部屋より小さなサイズを取り付けるのが主流だなと感じてます。

我が家のエアコンは23畳用を使ってるので失敗したなと感じていますが、リビング23畳＋1階小部屋＋脱衣所＋吹き抜けと2階ホール＋吹き抜け階段で合計36畳位の空間を暖房したり冷房するのでエアコン23畳用くらいでよかったのかな？エアコン14畳くらいでもよかったのかなと思ったりすることがあります。

[11971: 匿名さん]

>>11962 ただの★自己満DIYさん

今日の最高気温33℃
2階の西側の締め切ったカーテンも無い空き部屋の今の室温29.1℃湿度は61%
タマ標準断熱材と樹脂サッシ

[11972: ただの★自己満DIY]

>>11971 匿名さん
夕方６時ころ温度見れたらおしえてください

[11973: 匿名さん]

>>11972 ただの★自己満DIYさん

今29.0℃ですね。

[11974: ただの★自己満DIY]

>>11973 匿名さん

我が家とあまり変わらないですね。無防御で29度ならすごいです。
本日１７時　2階28,9度　1階28,4度
朝から窓締め切りのまま。人は不在。昨日とほぼ同じ。

[11975: 匿名さん]

皆さんの11966に対するスルースキルに感服します。スカッとしました

[11976: e戸建てファンさん]

>>11970 ただの★自己満DIYさん
エアコンのある寝室は6畳です。その他の2Fの部屋は6畳二つとサンルーム。
そこから吹き抜けと階段に向けてサーキュレーターにて1Fまで。
1Fはリビングが24畳で後はトイレと浴室。坪数は37坪ほどです。30°以上気温が上がってしまうと1Fのエアコンも稼働しないと全部は流石に冷えなくなりますね。そちらのエアコンは14畳の富士通ハイスペックです。

[11977: 名無しさん]

いつまで持つかなｗ

[11978: 匿名さん]

>>11974 ただの★自己満DIYさん

ちなみに、日中の天井裏の最高気温は36.1℃でした。
この時刻は天井裏26.2℃　空き部屋が27.6℃と逆転してますね。
お天気アプリでの現在地の外気温は24℃になってます。
外気温の低下と比べて室温の低下が抑えられているのでタマ標準断熱材でも良くも悪くも室温一定に維持しようとはしてますね。

[11979: e戸建てファンさん]

本日最高気温32°。子供部屋締め切りでMAX27°でした。これからもっと暑くなりますがトリプルガラスでどれだけ抑えることができるか、、、

[11980: ただの★自己満DIY]

>>11978 匿名さん
屋根裏朝方にはだいぶ涼しくなってますよね。そして部屋と屋根裏比べると部屋のほうが若干温度が高い感じ、匿名さんと我が家同じ状況になってます。

屋根裏に取り付けたファン今日初めて日中から回してみましたが、全く無意味でした。太陽熱が強烈すぎなようです。日が暮れてファン回すと比較的早く屋根裏温度は下がってくれます。

[11981: ただの★自己満DIY]

>>11979 e戸建てファンさん

冷房無しで27度ってすごいですね。我が家は朝日が出る前にすでに27度や26度ありそうです。

[11982: 匿名さん]

今日の最高気温３５．７℃、エアコン稼働なし、２４時間換気強のみの状態で日中２階南側の日当たり良い寝室は窓締め切りで最高時２８，３℃、大安心ノーマル断熱のままで充分な住環境が保たれていて全く問題ありません。

[11983: e戸建てファンさん]

>>11977 名無しさん

ついに一人ぼっちで続けてますね

[11984: ただの★自己満DIY]

>>11982 匿名さん
盛りましたよね？

換気を回すと外気温に近い温度と湿気が室内に入ってきます。強だとかなり室温上がるはずですけど。さらに2階の温度。
本当だと電気代年間7万8万余裕で出そうですが

[11985: 検討者さん]

ノーマル大安心で外気温35°以上だと2F室温30°切りはなかなか無理な気が。
当方静岡住んでます。エルスターx 、吹き付け断熱、屋根200mm以上吹いてもらいましたが無冷房だと南側寝室30°到達しちゃいますねー

[11986: ただの★自己満DIY]

>>11982 匿名さん
参考になるかどうかわかりませんが。タマ標準ではこうなります。

天井裏に設置してある24時間換気本体は断熱材が掛かっていません。そうなると24時間換気の機械は温められ室内まで温度が伝わります。
ダクトも断熱材の上に設置してあります。
そうなると屋根裏の温度でダクトと24時間換気本体が常に温められています。

結果、外気が現在27度、2階室内27度でも室内の24時間換気出口からの温度は27度ではなく33度の暖かい空気が出てきています。屋根裏が現在35度あり屋根裏の温度が換気に影響しているということになります。
説明書による正しい施工方法は、24時間換気本体もダクトも断熱材で挟むような図になっていたはずです。
私の家はダクトが断熱材より上に設置してあるのでそこでダクト内の空気が温められているのだと思われます。

匿名さんの地域が35.7度ということは屋根裏は45度まで上がっていると思われます。換気口から42,3度の空気が強の風で出ている状況で、締め切った部屋が28度になるとは到底思えません。

[11987: ただの★自己満DIY]

この解決方法は
①2階24時間換気をオフにする。
②2階24時間換気本体に断熱材を乗せる、さらにダクトに断熱材を巻き付ける。
説明書通りダクトを断熱材で挟むと天井面が断熱欠損だらけになると思われます。

[11988: 検討者さん]

屋根断熱も有効では？

[11989: 匿名さん]

8月2日の最高気温35℃位
2階南西側空き部屋、南側窓レースカーテンに西側カーテン全開エアコン無しドア締め切り天井裏39℃で夕方室温31.5℃。大安心標準断熱に樹脂サッシ（エルスターS）。冷房無しじゃ30℃超えてきた。

[11990: 通りがかりさん]

天井断熱は、かなり不備がある断熱方法だとわかる。
やっぱり、屋根断熱だね～！だけど、ローコストだと屋根断熱は吹付になる。

そうなると、通気層はスペーサーだけで取ることになるんだけど、それだと全くダメだから、二重通気にしないといけないが、ローコストだと無理だし、結局ローコストはこの辺が限界ってことで諦めるしかない。

[11991: 匿名さん]

>>11989 匿名さん

現在時刻では外気26℃に対して温室温30.3℃　天井裏31.9℃
外気温下がっても室温はそれ程下がらないですね。

[11992: 匿名さん]

11991は11989の追記です。

[11993: 匿名さん]

今日の最高気温３６．１℃、２４H換気強のみの状態で日中２階南側の日当たり良い寝室は窓締め切りで最高時２９，５℃、大安心ノーマル断熱のままで充分な住環境が保たれていて全く問題ありません。
ちなみに我が家のパナ２４H換気本体は天井GWで覆われています。
手抜き施工されたボロ家と同じにしてほしくないのが本音。

[11994: 匿名さん]

>>11993 匿名さん
この温度がどうってパターンよく見るけど、朝が何度かによって大きく変わるんだよね。
山間部(標高５０ｍ以上等)なんかではこの時期でも朝20度きってるとこもあれば、朝でも30度のところもあるんだよね。全くフェアじゃないんだよね。
更に言うと最高気温36.1度ってどこの温度って感じだよね。家に百葉箱設置してんのって感じ、ベランダとかコンクリートの上とか全く参考にならないんだよね。

[11995: 口コミ知りたいさん]

>>11994 匿名さん


この時期に朝20℃切るような山間部は朝から30℃超えるような所程最高気温上がらないだろうに。

[11996: 匿名さん]

>>11994匿名さん
このパターンの諸悪の根源は自己満DIY。
自己満足のためだけにここでこれも自己満足の数値を披露して悦に浸るパターン。
参考にならないのは分かり切った話。

[11997: 匿名さん]

>>11995 口コミ知りたいさん

天気予報見てるかい？？自分の地域しか見てないでしょうけどね。
例えばなぜかスキー場(標高が高い山が多い)が大量にある広島県でいえば本日の三次市最低20度最高32度。

[11998: 検討者さん]

山間部は気温差があるからね。
平地尚且つ内陸に住んでますが近所の市役所の気温計で昨日は34°ってなってた。
締め切りの2F南向き子供部屋で室温は最大で30°ピッタリでした。
みなさん2Fの熱対策なにかしてますか？

[11999: ただの★自己満DIY]

>>11994 匿名さん

朝方の温度は重要ですね!!先日朝起きてリビングが25,8度とエアコン切り忘れたかと思うほど凉しく、その日朝から窓締め切りで夕方5時室温が27,7度でした。朝の温度でかなり違ってきますね。

[12000: ただの★自己満DIY]

>>11998 検討者さん

対策ですが、窓が一番温度を上げる原因なので窓の外に何か遮蔽物を吊るすのが効果があります。室内に日を入れない工夫ですね。
夏場エアコンつけても大した電気代にならないので対策しても費用対効果は薄いと思います。

[12005: 口コミ知りたいさん]

>>11997 匿名さん

ん？だから朝の気温が20℃位なら余程の事が無いと日中最高気温36℃行かないで合ってるやん

[12009: e戸建てファンさん]

お前ら愉快犯のカモだなｗ

[12012: 匿名さん]

>>12011 評判気になるさん

ＤＩＹ専用のスレに行かないのは誰もついてきてくれないとわかってるんでしょう。つまり専用スレでもここでも必要とされてない、求められていないとあう自覚があるということ。迷惑がられてるのもわかってやっているんでしょうね。

[12014: 評判気になるさん]

>>12012 匿名さん

きっとタマホームに直接関係ない内容だってことも自覚してるでしょうね。

[12016: 検討者さん]

傍観者だか室温興味あるので情報はありがたい。

[12017: 通りがかり]

俺も興味ある。
というかこの時期興味あるのはそれがメイン

[12018: 匿名さん]

>>12008 匿名さん

オレはそうだよ。

[12019: 匿名さん]

>>12012 匿名さん

ＤＩＹ専用スレ、全く伸びてないね。関心ある人いないんだな。

[12020: 戸建て検討中さん]

新築するメーカーを選ぶ上でタマホーム断熱性能は非常に興味がある。しかし素人がＤＩＹしていじった個別の家を、単に温度計で測っただけのような数値は全く必要ないですね。

[12022: 口コミ知りたいさん]

>>11997 匿名さん

最低気温とは3時4時の頃ですか？

[12023: 口コミ知りたいさん]

>>12020 戸建て検討中さん

その辺見てるならタマ標準断熱のスレも見てるでしょ？そちらを参考にしたらいいじゃん。

[12025: 検討中さん]

>>12012 匿名さん

これだな。

[12026: 検討中さん]

タマホームさんのアフターサービス、メンテナンスは、どうでしようか?

[12027: 通りがかりさん]

ここで結局建物代でいくらくらいになった？

[12028: 通りがかりさん]

クオカード5000円は太っ腹だなここ

[12029: 口コミ知りたいさん]

>>12026検討中さん　
どうって？
規定通り連絡があって点検に来て特に問題ないけど。

[12030: 検討者さん]

荒らす人ってちょっとでも相手が反応するとバカみたいに書き込むのな。
DIYさんもやっかいなのに絡まれましたねー

[12037: e戸建てファンさん]

今年からLDKにコンバイザーとスタイルシェード装備したので日射遮蔽できて室温も上がりにくいぜ。
みなさんもオススメ。あ、ちなタマにリフォーム頼みました

[12038: 匿名さん]

＞＞12037 e戸建てファンさん

いいないいなー！！総額どれくらいかかりましたか？？私も妻には相談してますが話進まないので参考にしたいです。

[12039: e戸建てファンさん]

>>12038 匿名さん
全部で15万でお釣りきました！
LDKの掃き出し窓に同時施工です。
やっぱり軒の出がないと雨降ったりしてサッシも汚れやすいしずっと気になってたんですよねーまあ最初からそういう設計にした自分が悪いんですが（笑

[12040: 検討中さん]

>>12029 口コミ知りたいさん

スミマセン。点検で、不具合が、あった場合のことです。迅速に対応してくれるとか、お客様が、なっとくしたかとかですね。

[12041: 口コミ知りたいさん]

>>12040検討中さん
うちの場合は不具合というほどの事はなくクロスの端処理の手直しや引き渡し後に自分たちで付けてしまった建具のキズ直し程度だったので直ぐに対応してくれました。
仮にもっと大きな問題があったとしても今の様子なら迅速に対応してくれると思ってます。

[12042: 口コミ知りたいさん]

>>12040 検討中さん

初期対応は早いですよ。でもいざ手直し施工となるとその時によりますね。タマは常に職人にあまり余裕が無いようなので手直し依頼した時が職人の手に余裕がある時なら早いですけどそうでない時なら手直しの内容によっては後回しですね。
私の場合は今年春の2年目点検に指摘した断熱材の施工不良是正がまだ未定でが、コロナ禍のこの時期は仕方ないと思っていますし手直しに来られても私自身も遠慮してるでしょうね。
迅速なのかとか納得したかとかは支店の対応と施主との相性もあるでしょう。
私は期間長引いても結果的に完了して貰えれば（その間の報告は必要）不満は有りませんが、手直しなんだから最優先でしょ！という方には不満は有るでしょうね。

[12043: 検討中さん]

12041、12042、ありがとうございます。

[12044: 口コミ知りたいさん]

>>12024 書いた者です。
>>12042 も書いたんだけどまだ初心者マークついてる。どういう基準なんだろ。
3年前からここ閲覧しだして書き込みもしてるけど初めて初心者マーク付いてちょっと不思議がってる。

[12055: 通りがかりさん]

ここ、実際建てた人もいそうだけど、
タマホームで建ててよかった？気密断熱その他家の性能はどう？
先週話を聞いてきたけど、想像してたよりずっと良さそうでコスパも悪くなさそう。ただ、割引きは一切ないのかな？？リアルな声を聞きたい。

[12056: e戸建てファンさん]

建売(タマタウン)は安いけど注文はそうでもないよな

[12057: e戸建てファンさん]

>>12055 通りがかりさん

正直標準の断熱性能は微妙だがトリプルや断熱モリモリ仕様にすればまぁまぁ快適な家になる。気密はあまり期待できないが吹き付けにすることで多少はマシになると思われます。それか北海道仕様にしてしまうか。
住設もグレード低いわけではないし、ハードの面では耐久性のあるものも使われてる。（板金防水だったり高耐久シーラー）
強いて言うなら営業マンの差が激しく、個人差が大きい。それにここは一人で大方の打ち合わせを済ますので設計士も同席しない。
それもあってかインテリア関係や間取り等、普遍的な感じになりがち。つまり普通。
自分が感じたのはこんなとこですかね。
オプションかけたとこで一条には遠く及ばないのでコスパはいいと思います。悪いメーカーではないですよ

[12058: 通りがかり]

タマを軽い検討候補に入れて話を聞きに行きましたが
まさに↑の方のおっしゃる通りでした。

敷地に難があるような方や間取りに拘りのある方はアタリ営業マンじゃないと難しいと思います。
そうじゃないといざ頑張って作った間取りを設計に渡したらこの土地にこの家はたちませんとか、逆にそういった制限から無難に逃げるために(斜線制限やもろもろの緩和からくる住宅の幅や高さ)ろくな計算もせず建築可能なラインより更に低く作ったりしてかなり貧相な間取りになったりします。

[12059: 匿名さん]

>>12055 通りがかりさん

大安心の家です。西日本の雪のほぼ降らない地方からかもわかりませんが冬は不満がないです。さすがに夏は暑いですがエアコン入れれば問題ありません。住宅設備の選択肢の多さと国産の木を多く使っていることに魅力を感じました。いくつか気になったのは土台がヒノキだからとシロアリの消毒をしないことです。（今はしているのでしょうか？）後は地盤改良が他社の見積もりに比べて高額だったことです。（確か200万くらいかかったかと）

[12060: e戸建てファンさん]

>>12058 通りがかりさん
タマは良くも悪くもそういった面で不満を感じる人が多いですね。自分なんかインテリア関係は逆にあまり興味がなかったのでホントに普通の家になりました（笑
住み心地は不満はないです。夏も冬も1台?2台のエアコンで全館空調っぽくできますし。
あとは耐震の関係で間取りも攻めた感じにはできませんね。逆に等級3が絶対！って方はいいかもしれませんねー。

[12061: 匿名さん]

自分も耐震等級3だったのと安さに惹かれてタマホームにしました。間取りは自分たちで作ったのを持参してそれを参考に作ったので問題なし、インテリアなども普通でよかったので問題なし。窓をトリプルの北海道仕様にしたりして、それでも約40坪4LDKが1900万だったから申し分なしです。

[12062: 通りがかり]

凝った間取りが良くて耐震等級も欲しいならきっと建築事務所なんでしょうね

つまりローコストに自由設計と耐震等級は相容れないということで

[12063: e戸建てファンさん]

>>12062 通りがかりさん

まぁローコストだと注文とは言いつつ企画住宅っぽい間取り？が大半なイメージですからね。それこそもっと吹き抜けをでかく、柱も飛ばしたい！とかなら住林か工務店のイメージ。
しかしこの値段で耐震や装備面含めてまぁまぁな家が建つのはタマだけかと思われる。
下手なメーカーより使ってるモノが良かったりするので。

[12064: 匿名さん]

うちは間取りに関してはなんの不満もなかったな。あえて言うなら白蟻対策かな。

[12065: 通りがかりさん]

>>12055です。みなさんありがとう。
やはりコスパは◎、営業の質に左右される感じですかね。
担当についた？のは役職付きで経験もありそう、説明聞いた感じも良かったように感じたから今のところはあたりかな？
あとは断熱も仕様は選べるんだね。トリプルにしないといけないような感じかな。西日本だから通常仕様でもいいのかと思ってたけど…
シロアリは確かに自分も気になった。他社は対策してるところも多いのに、ヒノキだからといいのかなと。

[12066: 匿名さん]

>>12065 通りがかりさん

自分は20歳近くも年上の担当さんで、自分が若造で新築の知識としても所詮素人だったこともあるのか、とても親切にしてもらいました。引き渡し後も何かあればすぐに対応してくれます。（本来ならアフター専門の部署があるんでしょうが、そこを手配してくれて本人も仕事終わりに顔出してくれることもありました）自然に「営業に見積もりさせる」って考え方より「営業さんに見積もりしてもらう」ってスタンスになっていました。やっぱり担当さん次第だと思います。

[12067: ただの★自己満DIYさん]

>>12065 通りがかりさん
梅雨時期に床下潜りましたが、土台のヒノキや大引きがめちゃくちゃ湿気てました。
シロアリはいませんでしたが湿気でカビの方が心配になりました。
木材を触っただけですごい水分含んでるなって感じでした。どの家も梅雨時期は同じなんでしょうがシロアリに目をつけられたらと考えると怖いですね。
壁内の木もどうなってるか確認のしようがありません。
天井裏は梅雨時期でも木材は乾燥してました。

[12068: e戸建てファンさん]

>>12065 通りがかりさん

あくまで断熱関連の仕様変更はオプションになります。それと地域限定と称した特別仕様等があったりするとトリプルが選べたり、内装も差額なしで変更できたりしますがその年によって変わってしまうので要確認ですね。それと個人的には西日本等の温暖な地域でも樹脂サッシをオススメします。トリプルは予算があれば。
シロアリ保証はたしかに自分もどうかなという印象ですね。ヒノキを使ってるとはいえシロアリは完全に寄せ付けないわけではないですからね。一応10年保証があるので、自分はそれを境に業者に当たってみよう思ってますが。

[12091: 匿名さん]

タマホームの大安心の家。昨日や今日みたいな暑い日はいかがですか？　やはり一晩中エアコンつけっぱなしでないと暑いでしょうか？

[12092: 匿名さん]

>>12091 匿名さん

うちは寝室で3時間タイマーでしのいでますよ。

[12093: ただの★自己満DIY]

＞＞12091 匿名さん
冷房は夜9時に子供が寝るのでそこから朝まで25度設定で付いてます。
朝4時5時頃寒くて目が覚めることがあるのでその時はきってます。夜もエアコン付けて10分もすればかなり涼しくなります。昔のように屋根が焼けてなかなかエアコンが効かないということもありません。

[12094: 匿名さん]

>>12091 匿名さん

設定温度は個人の好みもあるでしょうが、うちは寝る前にエアコン付けてタイマーで切れるようにしています。キャンペーンで多少は断熱上がってるみたいですが基本的には標準仕様の大安心です。

[12095: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。アパートでエアコンつけっぱなしで寝ると体がだるくて。できれば一晩中つけずにすむ住宅性能があればありがたいと思いまして。

[12096: e戸建てファンさん]

関東の南方面住みですが基本的に7月?9月までエアコンは24時間付けっぱなし。上下1台ずつを26°前後で弱風もしくは自動にて設定。これでほぼどの部屋でも温度差が少なくて快適ですよ。もちろんトイレも。自分も実家住まいの時はつけっぱなしで寝るとダルいって感じで夜に消してましたが、今の住宅は微風で全体的に涼しくなるのでめちゃくちゃ快適です。身体も楽ですよー

[12097: 匿名さん]

>>12095 匿名さん

私も1階リビングと2階寝室27℃設定で2台つけっぱなしです。我が家もこれで玄関や洗面脱衣所まで涼しく快適ですね。
朝に体がダルくなる主な原因はエアコンの風当たりだと思うので新居は就寝場所に直接風が当たらない様にエアコン設置場所を工夫すれば快適に睡眠できると思いますよ。

[12099: 匿名さん]

>やはり一晩中エアコンつけっぱなしでないと暑いでしょうか？
人の体からは100whの発熱があるので、無冷房だと暑くなってしまいます。
夫婦二人で部屋を締め切ったとして、6時間で1.2kwhです。
締め切った部屋でドライヤーを1時間付けっぱなしだとどうなるか分かりますよね。

適切に冷房を使っていくのが良いと思います。
冷房は適正温度以下になると自動制御で停止や送風に切り替わりますので、普段より高めの設定にして寝ると良いと思います。

[12100: 匿名さん]

>>12099 匿名さん

夫婦2人でドライヤーを1時間つけっぱなしと同じ発熱量なんですか？

[12101: 匿名さん]

そうですね。

[12102: 名無しさん]

>> 締め切った部屋でドライヤーを1時間付けっぱなしだとどうなるか分かりますよね。

なんか嫌味っぽい言い方だなぁ人柄なのかな。

[12103: 通りがかりさん]

>>12101 匿名さん

ドライヤーを一時間つけっぱなしと2人分の6時間の熱量がなぜ同じなんです？

[12104: 匿名さん]

エアコンについて質問した者です。皆さんありがとうございます。設定温度を高めにしてつけっぱなしでお休みになる方も多いんですね。最近は昔とは違って夜になってもなかなか涼しくならないですもんね。理想はタイマーで2.3時間エアコンつけてその後は外気温も下がってくるだろうし第一種換気もあるし朝まで凌げたらいいのですが…連日熱中症のニュースなんか見てますとつけっぱなしもありなのかなと思います。参考になりました。皆さんありがとうございました。

[12105: 匿名さん]

>>12077 名前無しさん

>>12077 名前無しさん

コピペすると？になるよね。
例えばここのレス番と名前をコピペすると
12077：名前無しさん
:　が？になったはず

[12106: 匿名さん]

>>12105 匿名さん

あれ？ならないごめんなさい

[12107: e戸建てファンさん]

>>12104 匿名さん
最近の住宅は26°前後で微弱な冷風を出し続けると全体的にサラッと冷えるので快適ですよ。昔みたいに冷風が当たって不快、寒すぎるってのはあまりありません。それとエアコンによっては内部結露によるカビ防止のためエアコン切ると送風運転を何時間もするため逆に不快になっちゃいますね。湿度も上がりますし。ですので我が家の場合は付けたら9月までそのままです。

[12108: 匿名さん]

我が家は西日本住みの夫婦でエアコンの風が嫌いなので27度設定で二時間程度タイマーでつけて後は朝までそのままですね。リビングのエアコンなんかも外出時や就寝時はマメに消してます。今のエアコンは電気代もそれほどかからないですが、どうしてももったいないことしてる気がして。今日みたいな暑い日も帰宅してエアコン入れたらすぐに冷えますよ。

[12109: ロコミ知りたいさん]

タマホームさんの断熱材とかは、どうでしようか?教えて下さい。

[12110: 通りがかりさん]

標準はガラスウールだよね
ここのはどのくらいの性能なのかな
建売で使うようなしょのいやつなのか

[12111: e戸建てファンさん]

>>12110 通りがかりさん
建売よりは若干マシ程度。だからといって大手のメーカー全部がタマよりすごい断熱性能かって言われればタマと大して変わらない。
一条は段違いだけど。ってことでオススメは東北又は北海道仕様

[12112: 通りがかりさん]

>>12109
ウール系は湿気でカビますよ。
ハウジングセンターなどで、ハウスメーカーのモデルルームを解体する(定期的に建て替えます)とウール系は黒カビ(湿気と考えられます)でいっぱいです。
個人的には、断熱材は固形が良いと思います。今どき、マンションでも固形が多用され、防音材としての役目もする様ですし、木造家屋なら耐震補強にも多少なりとも一役買う部材、そう考えるとウール系は古いかと

[12115: 匿名さん]

＞＞12112 通りがかりさん
1階部分の壁がカビますか？

[12116: 匿名さん]

筋肉少なく太めの妻と脂肪も筋肉も多い太め俺とで体感温度差が有りすぎて辛い。

[12117: 通りがかり]

↑脂肪は断熱材代わりにならないですか？

[12119: 匿名さん]

>>12117 通りがかりさん

なりません。さらに人間は外皮性能が低いので簡単に内臓や筋肉の熱を外部に放出したり取り入れたりします。暑がりの人の近くに行くと熱気が伝わるのはこの為です。

[12120: 通りがかり]

>>12119：匿名さん
妻が出産してから暑がりになったので脂肪のせいだとばかり思っていました。
たしかに私の体温は高く、この時期そばにいるだけで暑い暑いと言われます。

[12122: e戸建てファンさん]

まだまだ暑い日が続くけどこれからもこれが当たり前でもっと暑い日も出てくるんだよなぁ。
タマももっと高気密高断熱に力入れていいと思うけどなかなか進まないだろうなぁ

[12123: ただの★自己満DIY]

＞＞12122 e戸建てファンさん
国の省エネ基準が上がらないとタマの断熱材も厚くならない。
なぜかというと在来工法4567地域、国の熱抵抗値基準は天井4.0壁2.2床2.2、タマ標準仕様で天井4.1壁2.8床2.2。
タマの断熱材は国の基準クリアしとけば良いという考えが見て取れます。
誰かが断熱材を北海道使用をお勧めしてましたが国の北海道基準は天井5.7壁3.3床3.3です。我が家は、天井12.3壁2.8床3.3(床冬までに作業終了予定)
気密性は決まりがないので何もしない。

[12124: 通りがかり]

この基準の低さは大手鉄骨メーカーへの忖度だという話がありますよね

鉄骨だと現実的な手間やコストでこれ以上は上げにくいということなんでしょうか

[12125: 匿名さん]

今日なんかだとエアコンつけてない家に帰宅したら室内は35度近くですか！

[12126: ただの★自己満DIY]

>>12125 匿名さん
質問ですか?　それとも35度だった?
我が家は夕方5時すぎ帰宅でリビング29,6度でした。2階30,3度。
正確な外気温は不明ですが本日も連日の35度以上の猛暑日。
妻1日不在の日が少ないので久しぶりに温度確認できました。

[12127: e戸建てファンさん]

>>12123 ただの★自己満DIYさん
床暖熱ってどうやって増やすんですか？
ちなみに自分は東北仕様95mmです

[12128: ただの★自己満DIY]

>>12127 e戸建てファンさん
３種ｂの性能で９５ｍｍもあるんですか羨ましいです。
１８２０ｘ９１０サイズのカネライトフォームをリビングでカットして床下にはめ込んでます。柱の間隔はほぼ同じなので同じ物を何個もカットしていく感じです。
取り付けはシーリング材で張り合わせて接着面が乾くまで支えで固定させてます。断熱材の隙間にカビがわかないか今実験的に数個接着せずに固定させてるのがあるので夏が終わった頃確認します。梅雨が始まった頃に固定させてるのでどうなってるか楽しみです。
梅雨時期は床断熱と床板の隙間もかなり湿気てるはずなのでカビが生えててもおかしくなさそう。

[12129: e戸建てファンさん]

>>12128 ただの★自己満DIYさん

とあるサイトにて東北の大安心「暖」は95mm仕様があると書いてあり自分も採用してみました。なるほど。床下から同じサイズのものをはめ込む感じですね。床下の作業スペースはやはり狭いですか？

[12130: e戸建てファンさん]

>>12124 通りがかりさん
いろんな高気密高断熱向けのサイトにはそのように書いてありますね。
それもそうかもしれませんし、全国的にみて数ある小さい工務店のなかでも最低基準レベルの小屋しか造れないところもあるみたいなので国が躊躇してるというか、、、
正直そんなレベルでしか無いなら廃業してしまえばいいのにと思いますね

[12131: ただの★自己満DIYさん]

>>12129 e戸建てファンさん
スペースは狭いです。
４輪の台車というか寝そべって作業できるように台車を作ったので服も汚れず楽にできますよ。
e戸建てファンさんが床断熱を増やすことはないと思いますが、
95ｍｍがはまってたらそれ以上断熱材を増やせないはずです。大引きが90ｍｍなので、大引きの間にはめ込めないです。

[12132: 匿名さん]

>>12126 ただの★自己満DIYさん

うちはお天気サイトでは最高気温37で2階の南西部屋が最高31.8℃まで上がってたわ。

[12133: ただの★自己満DIY]

8月(33日分)電気代　6900円
妻週３パートで日中不在
コロナ流行のため盆休み帰省せず

エアコン　1日で２４時間以上使用　リビングエアコンは朝から夜まで　寝室エアコンは夜から朝まで
設定温度25度　設定温度になったら除湿55パーセントに切り替えて節電

YouTube情報。エアコン設定温度になっても冷房のままで運転するより除湿に切り替えたほうが電気代半分または3分の1くらいになるらしい、冷房弱よりも除湿の方が遥かに電気代が安いらしい。

[12134: 通りがかり]

ネットの町内気温では昨日の最高気温35度　最低気温25度ですがエアコンの外気温度は40度になってたり…
室外機の環境がよくないのかな？

狭い空間で室外機の排気口と外構のブロックが重なり気味だったので先日かさ上げしましたがそれでも40度とは…

[12135: 通りがかり]

↑の者ですが
日中冷房26.5度で22時から朝まで除湿強。朝の室内温度は28度とやや暑かったので今また冷房26.5度に再設定。
ここ最近のエアコンのみの使用電力は１日15kwh
(１階2階合わせて55帖の続き間に2F吹き抜け階段付近に23畳エアコン１台のみ)

[12137: 匿名さん]

現場監督ってどれくらいの頻度で見に来てましたか？
受け渡し前のチェックは何箇所くらい直すところありましたか？

[12138: 通りがかりさん]

＞＞12137: 匿名さん　
現場監督はまめに来てたとしても信じないほうが良い。
よっぽど大きなところは指摘するかもしれないけど、施工不良を改善させるようなことは、まずしないですよ。
基本的に施主側じゃなくて、しょせんは工程通り進めれてるだけかのチェックです。

[12139: 匿名さん]

>>12138 通りがかりさん

確かにそうですね、上棟が1週間以上伸びたわりに引き渡し日予定は変更なしで、どれだけ詰め込んだ作業してるんだ？と不安になるくらいです。

[12143: 匿名さん]

安いのには理由があるのは当然ですよね、値段相当の家だと思います。
ここを選ばれる方はそこを理解できる方ならお勧めです。
お金の余裕がある方なら他にいくべきです。

[12144: 通りがかりさん]

お金に余裕あるけどタマホームで建てた者なんだがw
例え価格相応だとしても、それで十分だと思えば建てて問題ないだろ。
金あるなら高単価の家建てろと勝手に断定するな。

[12145: 評判気になるさん]

断熱材の標準仕様はUA値どのくらいですか？
断熱等級4レベルは欲しい。
三重県です。

[12146: 匿名さん]

自分で「お金に余裕がある」って言ってしまう人ってどの程度お金があるんだろう。

[12149: 匿名さん]

別人

[12150: e戸建てファンさん]

>>12145 評判気になるさん
三重県だと地域5から7かな？それだと仕様が緩い地域だからタマの標準断熱だといいとこ0.6半ば、もしくは切れない。オススメは窓を最低限樹脂ペアサッシにするか、余裕があれば大安心「暖」とかの寒い地域の仕様にすることをオススメします。そうするとゼッチ基準の0.6はクリアできます
今普通に建てればどんなメーカーでも最低限Ua値0.7は切ると思いますよ

[12151: 匿名さん]

>>12145 評判気になるさん

UA値は断熱材だけでは無いですよ。
12150さんが仰るように断熱材だけで無く窓の断熱性能や大きさ数、外皮面積の総合評価だったはず。
なので同じ床面積でも建物の形状によって変わってきますよ。
タマの5.6地域の標準断熱材だともしUA値0.5台とか出そうと思ったら南や西面には余り大きな窓は付けれないですね。

[12152: e戸建てファンさん]

>>12151 匿名さん
補足ありがとうございます。
東西北面に関してはすべり出しかFIX窓を使って小さく少なく。南面のみ掃き出し窓か引き違いを使えばなおよしですかねぇ。
Ua値が全てじゃないですが0.6以下にしないとこの先の日本の気候についていけない気がする、、、

[12153: 匿名さん]

>>12152 e戸建てファンさん

それもそうですが、他に重要な懸念はUA値はC値と違って計算上の数値を信じるしか無いのでちゃんと数値通りの性能が出せる施工がされているかわからないって所。
断熱材の施工、機密工法がきちんとされているかこまめにチェックして下さいね。
断熱欠損や機密不良が有るとUA値も悪くなりますので。

[12154: e戸建てファンさん]

>>12153 匿名さん
まさに仰る通りですね。施工不良だとどんな素晴らしいUA値になろうが暑い寒い家になりますからね。それにC値も。
できれば日射や日射遮蔽計画までできれば完璧なんでしょうが、タマにそこまで求めるのは酷でしょうか

[12155: 匿名さん]

>>12154 e戸建てファンさん

そこは担当営業さん次第でしょうね。
そこをカバーする為にご自身でも知識を身につけられるとより良い家になると思います。
是非、営業任せにせず色々提案し疑問や不安に思った事も遠慮せずガンガンと質問、訂正し良いお家を建ててくださいね。

[12158: ただの★自己満DIYさん]

ユニットバスの基礎断熱ですが側面だけ断熱材が施工されて、地面部分には何もされていません。
これは大安心の標準施工なのでしょうか？？

手抜きですか？？皆さんの家はどうですか？

[12159: 戸建て検討中さん]

＞＞12158: ただの★自己満DIYさん
ローコストの場合、ユニットバスは基礎断熱なんかしませんよ。
そこは水が漏れたら問題あるとか、点検できなくなるとかの理由で断熱なんかしないのがセオリーです。

[12160: e戸建てファンさん]

自己満DIYは建ててかなり経ってのその言い方は悪意見え見えで性根表してるな。

[12161: e戸建てファンさん]

けっこう他のハウスメーカーでも床面は断熱材施工されてないよね。なにか理由があるはずですが、、詳しくはわかりません

[12162: 通りがかりさん]

>>12161e戸建てファンさん
そこまで必要でないから

[12163: ただの★自己満DIY]

地面部分の断熱は必要ないということですね、ありがとうございます。

[12164: 匿名さん]

同じタマでも何年も前だと今の最新仕様と結構違いがありそうですね

[12165: ただの★自己満DIYさん]

>>12164 匿名さん
違いはあるでしょうね。2020年の省エネ基準が流れたそうで、流れなければ20年式大安心は断熱仕様も違ってきてたと思います。
我が家は一八式大安心なのでまだまだ最新です。住みだして2年1ケ月目なのでまだまだキレイです。

[12166: 通りがかりさん]

>>12164 匿名さん

何年くらいで変わっていくんでしょうね？建材や住設なんかは各社競って新製品出してきそうですけど。言ってたらきりないですね。でも、これから建てる人に古い仕様の家の知識でアドバイスするとかえって迷惑かもですね。

[12167: e戸建てファンさん]

しばらくは低レベルな省エネ基準が続くだろうから大手含めてたいした変更はないだろうね。
一条、ヤマト住建、アエラとか多少断熱に拘ったメーカーは突き抜けてやってく気はするけど、、
基準的にZEHが最低限くらいにならないと底上げは無理でしょう。
大手はUA値がHEAT20G1クラスが最低限ってなれば変わるんですけどね

[12168: 匿名さん]

>>12166 通りがかりさん

外壁のサイディングや浴室トイレなんかの住宅設備はデザイン含めてどんどん変わっていきそうな気がしますね。

[12169: e戸建てファンさん]

断熱レベルが低いってことは、気候の温暖な日本ではお客の側がそれほど求めてないんでしょうね。気候の厳しい国なら兎も角。

[12170: 通りがかりさん]

何を基準に「低い」と言うのか。
何事も言い方で印象は変わる。
所謂印象操作。
今が「適正」かもしれない。
あくまでも「かも」だが。

[12171: e戸建てファンさん]

>>12169 e戸建てファンさん
温暖化が進むのは間違い無いだろうから高断熱化は必須だと思う。
というか日本の基準は低すぎるでしょう。
海外はアルミサッシ使用禁止だったりと当たり前に言われてるのにね。
さすが日本

[12172: 通りがかりさん]

日本の気候は地域によって様々で費用対効果の問題もある。
国内でも妥当と思われる基準は地域差があるのに外国と比べても意味ないわ。

[12173: 匿名さん]

>>12172 通りがかりさん

年中25℃前後の気温に50℃位の湿度の気候の地域が有れば貴方の言ってる事もわかるけど暑くても寒くてもアルミサッシが良くないのは変わらないぞ。

[12174: 通りがかりさん]

物作りの歴史や費用対効果を考慮しない議論も意味はない

[12175: 匿名さん]

>>12169 e戸建てファンさん

確かにマイナス20度を超える国なんかと比較すると恵まれた気候だからな。売る側が懸命にアピールして仕掛けて客側を煽ってるのかもね。

[12176: 名無しさん]

>>12172 通りがかりさん

求められてもたないものを作っても売れない。ニーズがないものは売れないから作らない。外国の住宅に比べて日本の住宅のレベルが落ちるという話は意味ない。

[12177: 匿名さん]

>>12174 通りがかりさん

戦後に断熱性能は度外視でアルミの加工性や費用が安いからってので住宅に使われだしたという説が一般的。
元から使われだした歴史や費用対効果から間違えてる。

[12178: 匿名さん]

それで‥だからなに？

[12179: e戸建てファンさん]

>>12178 匿名さん

単に何となくそれっぽい感じのこと言いたかっただけでしょ。無理しなくていいのにね。

[12180: e戸建てファンさん]

日本人は良くも悪くも今の暮らしてる家しか知らないから国も住宅業界も断熱等級4（UA値0.8）なんてアホな数字で誤魔化してる。結露して当たり前、暑くて寒くて当たり前、光熱費も高いまま。そのくせやたらエアコンや暖房器具などの補助的なモノに省エネを求めすぎ。もうエアコンなんて伸び代的に限界でしょ。住まいを高断熱化すればそのような部分に負担を押し付けないで済むのにね。いつまでこの業界はこんなことを続ける気なのか

[12181: 匿名さん]

>>12175 匿名さん

ニーズがないんだろうね。

[12182: 匿名さん]

なんか自分家のアルミサッシに劣等感抱いてるやつが居るな

[12183: 匿名さん]

日本に限らずだけど国内で気温の地域差が有る所程、気温に左右されにくい樹脂サッシや木製サッシがデフォで良いと思うんだけどな。

[12184: 戸建て検討中さん]

高断熱化しても、結局は冷暖房ありきだから省エネにはならん。
夏なんか外気温もろに受けて家の中が熱されたら、夜なんか外の方が涼しいからな。
結果的に、冷暖房をずっと回転してないとダメだから光熱費が逆に高くなる。

[12185: 匿名さん]

普及しないのは客が求めてないから。

[12186: 通りがかりさん]

この程度でいいんだよ
ど素人が理屈捏ねるな
どうせここだけの話だろ

[12187: 関西の人]

ここはタメ口ばっかでそれなりの方々なんですね笑
笑っちゃいました

[12188: 匿名さん]

>>12185 匿名さん

市場規模は小さいかも知れないけど高高住宅を選択する人も一定数はいることだし個人の好みってことでいいんじゃないの？

[12189: 通りがかりさん]

>>12188匿名さん　
現行完全否定するど素人が生意気な発言するからおかしくなっただけ

[12190: 検討者さん]

冷暖房ありきなのはそりゃ当然だがその光熱費が既存の住宅と比べれば高高住宅はかなり下がるから省エネになるだろ。パッシブハウスみたいなのが増えれば無駄に電力会社から買電することはなくなる。

[12191: 匿名さん]

>>12188 匿名さん

だよね。単にわかったつもりの人が何となくそれっぽいこと言いたいだけだと思うよ。

[12192: 名無しさん]

>>12191匿名さん
偉そうに判断するなら、なぜ分かったつもりと断言できるのか、明確な説明をしてください。
言うだけなら誰でも出来るというのはあなたにも当てはまります。

[12193: 匿名さん]

運営さんに要望
「削除依頼」「参考になる」だけではなく「参考にならない」等のマイナス評価も出来る様にもして欲しい。

[12194: 通りがかりさん]

>>12192 名無しさん

横からすいません。

「偉そうに判断するなら、なぜ分かったつもりと断言できるのか」

とお書きになられてますが、その人は「…だと思うよ」という書き方で断言してないと思いますが。なぜ断言していると断言しているのですか？明確な理由を説明していただければありがたいのですが。

[12195: 匿名さん]

我が家建てるときに俺は最低でも樹脂ペアサッシ、出来るなら樹脂トリプルを押してたんだけど今までアルミサッシしか知らない妻はサッシは全く重要視してなく窓枠如きにお金かけるより他にかけたいとか言ってた。
なんとか押し通して樹脂ペアにしたけど、樹脂ペアを経験した妻は
「この時期に西日がまともに当たってるのに窓枠触っても全然熱くないんだよー！」
って凄く喜んでる。
断熱や気密性に関しては需要が無いってより知らないんだろうね。知らないから必要ないって感じなのかな。

[12196: ただの★自己満DIY]

>>12195 匿名さん

窓枠温度ですが樹脂だと熱く感じないかもしれませんが実は熱いです。
同じ温度のアルミと樹脂を触るとアルミの方が熱くまたは冷たく感じます。
サーモグラフィーカメラで見ると夏場は窓枠上部分が熱くなり、冬は下部分が他より冷たくなっています。
日光が直接あたっていれば40度から50度の間に窓枠は温められていると思います。

[12197: 検討者さん]

このスレッドで高高住宅や樹脂サッシにニーズがないとか求められてないとか言ってる人はホントの快適さを知らないのだろう。無知って怖い

[12198: 口コミ知りたいさん]

知らんな。知る必要もない。
無知なのはここで言ってる人ではなく高高住宅や樹脂サッシ必要と思っていない人達だろ。
理論が脆弱な人って怖い。

[12199: 検討者さん]

そういうのも含むてわかってないから無知って言ってるんだろ。
理論が脆弱な人ってホント怖い

[12200: 匿名さん]

費用対効果、需要と供給のバランス。それほど難しいことではないと思うけど。

[12201: 通りがかりさん]

樹脂窓はメンテナンス有りで30年位の耐久て書かれてるものが多いね。
年老いてから金かけてまでリフォームしたくない人には微妙かな。逆に20代で建てる人には折り込み済みでいいかも

[12202: 口コミ知りたいさん]

>>12199検討者さん
お前が一番分かってないんだよ。
人の言葉使うのは同じでもオウムのほうが賢いわ。

[12203: 検討者さん]

>>12202 口コミ知りたいさん

賢くないのはお前なんだよなぁ

[12204: 口コミ知りたいさん]

>>12203検討者さん
分かってないのはお前なんだよなぁ

[12205: e戸建てファンさん]

実際に樹脂サッシが劣化して使えなくなった例なんてあるの？

[12206: 名無しさん]

>>12205e戸建てファンさん
こんな掃溜めで聞いて分かるはずないだろ

[12207: 匿名さん]

>>12201 通りがかりさん

嘘が真かアルミサッシの寿命も20年から30年って言われてるみたいだね。
ホームセンターのリフォームコーナーに書いてあったりもしてる。


https://www.dreamotasuke.co.jp/c/696/useful01/useful04

[12208: 通りがかりさん]

嘘

[12209: 口コミ知りたいさん]

物に寿命があるのは当然だが自前の商売サイトじゃんｗ

[12210: 通りがかりさん]

実家のアルミサッシがもうすぐ30年で全くのノーメンテだが特にはなにもないけど。

樹脂サッシは普及し始めてまだ浅いからな

[12211: e戸建てファンさん]

北海道は樹脂サッシ使って30年経ちはじめてるよ

[12226: 名無しさん]

樹脂サッシか半樹脂サッシか迷ってます。
みなさんどちらにしました？

[12227: 匿名さん]

>>12226 名無しさん

樹脂の耐久性の懸念から全樹脂より価格の高いハイブリッドにするか懸念されてる以上の耐久性があるとかけて性能の割に価格の安い全樹脂にするか悩みどころですね。
3年前に建てた私の家はゼッチ仕様で全樹脂が標準だったので何も考えずそのままにしました。
耐久性はまだまだ未知数なので考えても仕方ないかなと思ってます。
今ですと価格は張りますが全樹脂よりハイブリッドの方が高性能なサッシが出てますので予算が許すならハイブリッドにするかなぁ。

[12228: 名無しさん]

>>12227 匿名さん
ちょっと待ってください。オール樹脂サッシより高性能なハイブリッドサッシは日本にはまだないですよ。熱還流率を見る限り全樹脂サッシの方が性能は上です。
いいとこサーモスXが某有名実務者との共同開発により全樹脂サッシの性能に迫る半樹脂サッシってところです。

[12229: 匿名さん]

>>12228 名無しさん

そうなんですね、ごめんなさい。
当方サッシはLIXILのエルスターSでして、ネットでLIXILの半樹脂エルスターX
との比較でカタログ上では全樹脂のエルスターSより価格も性能も上だったもので他を調べずに書いてしまいました。
訂正有難うございます。

[12230: 匿名さん]

>>12229 匿名さん

訂正、サーモスXでした。
エルスターSが熱貫流率1.27でサーモスXが1.03になっていたもので、HP上の特長を見ただけで深く調べてませんでした。

[12231: 名無しさん]

>>12230 匿名さん

恐らくそれはガラス部分だけの熱還流率だったと思います。サーモスXはトリプル仕様ですがやはりアルミ部分が熱橋になってしまい、結露の可能性は樹脂サッシより高くなってしまうそうですよ。某有名実務者さんのアドバイスもあり半樹脂サッシの中ではトップの高性能みたいですが。ということでエルスターに軍配が上がりますね。
10227さん邸はエルスターが標準なので間違いない性能ですよ。

[12232: 匿名さん]

>>12231 名無しさん

ありがとうございます

[12233: 匿名さん]

現在売上2000億円達成フェアが開催されているそうで、コロナ禍でも住宅の売り上げは好調だったみたいですね。
こちらのイベントはまだ具体的には検討していないけれど、勉強の為に何社か見て回りたい人でも大丈夫でしょうか？

[12234: 匿名さん]

>>12233 匿名さん
クオカード沢山配る日狙って予約していけばいい。

[12237: e戸建てファンさん]

大安心の断熱材の種類と厚み教えてください！

[12238: 名無しさん]

>>12237e戸建てファンさん　
標準だけでも地域によって違うからここで聞くより最寄りのタマで聞けば更に標準以上の地域限定仕様も分かるし、それが出来なければHPから資料請求すれば地域別の標準仕様はテクノロジーガイドに載ってるから分かるよ。

[12239: 匿名さん]

>>12237 e戸建てファンさん

地域によるんじゃないの

[12245: 通りがかりさん]

タマのグラスウールの施工はどうですか？
ニチハとケイミューどちら選ぶ方が多いですか？

[12246: 匿名さん]

>>12243 匿名さん

相手しないのが正解ですよ。

[12247: 名無しさん]

>>12245 通りがかりさん
タマは自社大工じゃないし、教育されてればそこそこやれると思うが全国的にみてもグラスウールしっかりやれる業者が少ない。施行ミスを防ぎたいなら必ず気密測定実施のこと。ニチハとケイミューに関しては人それぞれって感じですね。シーリングレスのフージェが選べるなら将来的なメンテを考えるならそっち推奨で、高耐久シーリングも選べるのであれば光セラでも問題はないと思います。お好みでどうぞ。

[12248: 通りがかりさん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12249: 匿名さん]

>>12245 通りがかりさん

グラスウールの施工は大工の当たり外れの差が大きいようです。

窯業系サイディングメーカーランキングでは1位ニチハ　2位ケイミューらしいですよ。
色は白系が人気だそうです。

[12250: 匿名さん]

>>12246 匿名さん

だね。

[12251: 通りがかりさん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12252: 匿名さん]

>>12246 匿名さん

だね。それが正解。相手にされてないと悟ったらそのうちいなくなるよ。

[12253: 匿名さん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12254: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

そう願うよ

[12255: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

そう思ってスルーしてたんだけど誰かが我慢し切れず反応しちゃったからねー
相手もまたそれ狙って居座るっしょ

[12256: 名無しさん]

人間万事塞翁が馬というように、何を願って思う通り進んだとしても、
それが必ずしも良い結果に繋がるとは限りませんからね。

[12257: 匿名さん]

>>12254 匿名さん

無視されては消えて、しばらくすると寂しくなってまたやって来る。それでまた無視されては消えていく。この無限ループ。ごく稀に何かしらの反応があると狂喜乱舞、しつこく纏わりついてくる。きっと本人も嫌悪されてる自覚はあるんだろうけどね。

[12258: 匿名さん]

>>12245 通りがかりさん

俺はニチハのフュージェにしたよ

[12259: 匿名さん]

>>12258 匿名さん

追記
フュージェのセルクレールのクリアホワイト
近くで見たらゴマ塩でホワイト感か抑えられてる感じで遠目から見たら光の当たり方でホワイト系1色だったり斑模様に見えたりと角度や天候とかで見え方が変わるのがいい感じです。
その辺は見本では気が付かなかったけど施工終わってからの良い誤算でした。

[12260: 名無しさん]

ウチは高耐久シーラーに光セラの組み合わせにした。でも今思えばシーリングレスサイディングでもよかったなー。

[12261: 匿名さん]

尺モジュールかよ

[12262: 匿名さん]

>>12261 匿名さん

その辺は土地の形状とか間取りとかの兼ね合いですね。
後、フュージェもそうですがまだ日本の規格は尺基準が多いので尺モジュールの方が自由度が高いのかな？調べたことないのでわかりませんけど。
尺モジュールなら土地に余裕が有れば廊下幅やトイレなんかも90や100cmじゃなくて135cmなんかにしても良さそうですね。
出来るかどうかは知らないですけど。

[12264: 名無しさん]

お金や土地に余裕あるならメーターモジュールいいよね。住んでみると展示場のような尺の広さがすれ違いとか人の移動で邪魔にならないからいいなと思った。広くなる分掃除が面倒だと思うけど

[12265: 検討者さん]

フュージェ評判悪いのですが大丈夫ですか？

[12266: 匿名さん]

>>12265 検討者さん

どの様な悪評ですか？

[12267: 匿名さん]

>>12265 検討者さん

悪評あるんですか？

[12268: 匿名さん]

木造でフュージェを採用したら、木が動くって言うし、シーリングのサイディングより、この先、なにかしらあると思うけどな。
それに、隙間が大きかったりするみたいだし、外壁屋の施工技術がそれほど高くないみたいだぞ。

[12269: 検討板ユーザーさん]

>>12237 e戸建てファンさん

タマホームはもう吹き付けウレタンはしないそうなのでグラスウール一択ですよ。
あとは厚みを厚くするならプラスで厚くするか、いっそのことお得な大安心の家・暖にするといいです。

[12270: 匿名さん]

＞＞12269: 検討板ユーザーさん
そうなんですか？
それならタマホームの売り上げ下がるでしょうね。

[12271: e戸建てファンさん]

>>12270匿名さん
一時的に売り上げが下がっても吹付ウレタンの弊害で家がダメになるよりはマシという考えなんだから仕方ないですね。

[12272: 名無しさん]

吹き付けウレタンも色々言われてますがどうなんでしょうね。壁内結露のリスクなどありますが施工がしっかりしてれば問題ないと思いますけどねー

[12273: e戸建てファンさん]

家とは長い付き合いになるから、思う、思いたいだけじゃね。

[12274: 匿名さん]

＞＞12271: e戸建てファンさん
ローコストのグラスウール施工のほうが家がダメになるでしょ。
弊害で言うならグラスウールのほうがあるというのは、ちょっとわかってる人ならすぐわかる事。

この情報が本当なら、今までアクア使ってたけど、桧家をヤマダが買収したから、今後ライバル関係になるヤマダの売り上げに貢献することになるから辞めたって事だろう。

今の施工のまま、グラスウールしか選択肢がないなら確実に客は減る。

＞＞12272: 名無しさん
壁内結露って、どんな断熱材でもするから断熱材の問題じゃない。
計算と、施工の問題。

[12275: 通りがかりさん]

吹き付け発泡ウレタン断熱は施工が簡単だから近年ローコストでも採用多いけど住んでる人はずっとヒヤヒヤですね。
見えないからいいけどｗ
溶けちゃうよｗ

[12276: 検討者さん]

吹付け発泡ウレタンのHMか迷ったけど市内側の防湿が不安で止めた。
アクアフォームの原料不具合や経年収縮も心配だった。
まだ信頼できるだけの歴史がない。

[12277: 検討者さん]

>>12276
「市内側」×→「室内側」〇

[12278: 匿名さん]

ローコストの吹付だと室内側の防湿なんかしないが、袋グラスウールの施工も適当だから、どっちにしろこの問題は解決しない。

どちらも一長一短あるけど、湿気に関してはグラスウールのほうがやばいよ。

[12279: 通りがかりさん]

アクア以外の吹き付けはどうなの？

[12280: 通りがかりさん]

基本タマはアクリアネクスト？
仕様や地域によってはアクアフォームもあるの？

[12281: 検討者さん]

保険の意味を込めてダブル断熱がいいかな

[12282: 評判気になるさん]

施工不良と化学変化の恐れは根本的な脅威度が違うから

[12283: ただの★自己満DIY]

吹き付けでも袋グラスでも冬結露してるかどうか目で見えないのが問題。床や天井は確認できるが壁はできない。

だけど、サーモグラフィーカメラ買えば断熱材がずり落ちたり、水吸って性能が発揮できなければ温度として変化するので、カメラがあればひとまず安心できる。

[12284: 名無しさん]

どっちの断熱材にしようが壁内結露の計算をすること。そしてアクアフォームだろうがGWだろうがそれに合わせてしっかり施工して気密測定実施をし、施行ミスを防ぐ。それでリスクを減らす。まぁアクアであれば気密シートはしたほうがいいだろうね。
どちらにせよ吹き付けだからーなんてバカにしてる人が一番なにもわかってないおバカさんってことや。

[12285: 匿名さん]

どう考えても現状のローコストだと吹付が無難。

グラスウールは気流止めがかなり重要だけど、そういうことは知らないのか、コストカットでしないのかわからんが、してないと思うから、その時点で結露の恐れも高くなるし辞めたほうが良いよ。

[12286: 検討者さん]

タマのグラスウール施工は微妙ですか？

[12287: 通りがかりさん]

ただの★自己満DIYの出る幕じゃねえ

[12288: e戸建てファンさん]

>>12285匿名さん
たいして考えてもいないだろ

[12289: 名無しさん]

>>12288e戸建てファンさん
いや、散々考えても所詮ど素人、たかが知れてる

[12290: e戸建てファンさん]

>>12289名無しさん
皆評論家気取りのここでそれを言っちゃおしまいじゃんｗ

[12291: 匿名さん]

＞＞12288
＞＞12289
＞＞12290
自分たちの自己紹介は良いから。
ど素人で何も知らんなら邪魔でしかないので投稿しなくていいよ。

[12292: 名無しさん]

いつもこうやって揚げ足とりだけに暇人が出てくるんだな。

[12293: 通りがかりさん]

こんなスレで正解求める方が間違いだよな。
言いたいこと言って自己満足して終わり。

[12294: 匿名さん]

他の大手ハウスメーカーもほとんどグラスウールやしグラスウールでええんちゃう

[12295: 匿名さん]

タマだと安定施工の発泡ウレタンがいいでしょう。
フォームライトだともっと良い、でも30、40万位のオプションだったのでは？

[12296: 通りがかりさん]

少し練習すれば誰にでも施工出来る発泡ウレタンなら超簡単だからグラスウールより安くなって当然だよな。
長期間のうちに化学変化で溶ける可能性大だし。

[12297: 匿名さん]

グラスウールは施工のばらつきを問題視されるが、悪い施工例の写真は大抵は建売。
建売は上側一辺を適当にテープで止めてるだけとか普通にある。
気流止めがどうのとか言うレベルでもない。

タマも含めて注文住宅はマシな方。
少なくとも四辺固定されてるからね。
多くの注文住宅は石こうボード貼る前にコンセントの位置確認などで施主が見て回る機会がある訳で、おかしければそのとき指摘すれば良い。

[12299: 匿名さん]

注文ならだいぶマシなんですね。
アクリア14Kから20k(ネクストアルファ)にグレードアップする価値はありますか？

[12301: 匿名さん]

荒らしはサクッと無視で・・

[12302: 匿名さん]

グラスウールで十分です。
メーカーの施工方法を遵守すれば問題ないかと。
増改築もグラスウールが取り扱いがいい

[12303: 名無しさん]

実際のところGWだろうが吹き付けだろうが施行精度が大切なだけであってそれさえしっかりしてれば問題ないからね。しかし、GWを90点以上で施工できるようなメーカーというか大工さんはほぼ皆無、、、
やってもらうならホントに気密測定してもらったほうが吉。
心配なら初めからPHJや新住協など拘ったメーカーに行くと幸せになれる。

[12306: ただの★自己満DIY]

＞＞12299 匿名さん

熱抵抗値を比べたら何となく差が理解できると思います。
例えば壁に105ｍｍ入れる場合、14Kなら熱抵抗値2.7。20Kなら3.1。
0.4のために追加で何円出せるか、あなた次第だと思います。

我が家は壁標準の14K105mmですが、夕方日が直接あたる西面の室内壁はサーモグラフィーカメラで見ても温度上昇はしてないので20Kにしても効果は感じられないかと思います。

天井を20Kにするくらいなら標準の14K155mmを2重で頼んだほうがコスト的にも効果もあると思いますよ。タマは14k155mmを大量に仕入れてるはずなので安く追加してくれると思います。