タマホームご存知ですか？ その２６

[購入検討中さん]

その26です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その25


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[86: 匿名さん]

>>85
施主を見下すというより、最初から工程短縮する代わりに価格を安く提供するというスタンスでタマはやってるんだから。
成功してる会社のビジネスモデルに文句つけたってしょうがない。

[87: 匿名さん]

マニュアルが全てですから。
施工する下請け（大工）の腕、チェックする工務も必要ないでしょう。

[88: 興来人]

そのくせ、仕上げがわるいとか？
安いんだから文句言うなと．．．なんだかね。

[89: 匿名さん]

早い安いまずいで良いんじゃない？
早い高いまずいっていうのが他のプレファブなんだから
間違ってもうまいを期待しては駄目と言うこと

[90: 近所をよく知る人]

安いといっても一千万以上出してまずいっていうのは悲しいね。

こんなビジネスモデルが成立しているんだから、情けない話ですね。

[91: 匿名さん]

>87さん
マニュアルをまもらないからだめなんでしょ。それともマニュアルに手を抜けって書いてあるの？

[92: 匿名はん]

「長期優良住宅」とチラシに謳ってあるが。これも期待したら怒られるのかのう。

何を信じればよいのやらじゃ。

[93: 匿名さん]

タマホームの施工をどうしても手抜きにしたい人がいるんですね。
先に書いとくけど、現場見てもわかんないです。
家造りは一生に何度もできることじゃないです。
他のHMに比べてトラブルが著しく多かったり、見るからに駄目施工だったら、こんなに支持されることないと思うんですけどね。

[94: 匿名さん]

>93さん
見てもわからないと、いっているのに見るからに駄目施工って矛盾してませんか？
まあ、タマが支持されているのは、値段でしょ。別に、施工がいいから支持されているわけではないですよ。

[95: 購入検討中さん]

>>93さん
タマで何度も家を建てたひとっているの？毎年タマで家を建てるひとばかりだったら家のデキがすぐに商売に影響すると思うけど（リピーターがいなくなる）、家って大体1回しか建てないでしょ？建てた後で自分の家をクソミソに言う人はいないよ、寂しくなるだけだしね。

[96: 入居済み住民さん]

一生に一度の買い物だから、完全に比較されないまま売れてる状態だってこと。つまり支持してるのではないってこと。
建てた家がダメダメでも、家電みたいに返品修理できないだろ？リコールもできないし、クーリングオフもない。

だって「全ては建て主であるお施主さま」の責任ですから。それが請負契約のおいしいところ。

[97: 匿名さん]

家電みたいに、同じメーカーの製品ならみんな同じならいいけどさ、このタマの家の施工はオッケーだけど
こっちのタマの家の施工は残念みたいなあたりはずれが大きいんじゃない？知り合いがタマで建てたけど
建築施工の勉強必死でやってた。彼にすごいねって言ったら、”タマの工務なんてあてにならないから
俺が管理する”って言ってたよ。かなりひどい施工ミスもあったみたいで、自分でクレームつけなかったら
そのまま家ができてたって言ってたよ。

[98: 匿名さん]

基礎の話に戻してスミマセン。
養生期間が短いと何故強度が出ないのですか？
柱や屋根の荷重が掛かっても、ほっときゃ固まる気がします。
型枠の幅以上に立ち上がりの幅が広がるのであれば納得ですが。

[99: 匿名さん]

そんなの知ってどーする？
これからの人なら意味があるが。終わった人は聞かない方がよい。

[100: 匿名さん]

>>そんなの知ってどーする？
と言われましても。
明らかな差があれば養生期間を長く取ってもらいます。

[101: 足長坊主]

わしはタマの社員でもないが、仕事柄タマの現場もよく見てまわる。基礎の鉄筋の太さもピッチもコンクリートの厚みも、木造の構造体の太さや造りも全て大手HMの中で最高ランクじゃ。住宅設備もそうじゃ。それなのに低価格。これが圧倒的な販売数、着工数の理由じゃよ。今のお客様は安いだけで買うほど甘くない。織田信長は上洛しただけでなく、近畿地方を平定し、天下に武を布し始めておる。

[102: 匿名さん]

ここばかりは糞坊主に賛成せざるを得ん。
一生に一度の買い物だから他との比較がされない、ってのはちょっと考えにくい。
ここで批判的意見を書き込んでる人はそれこそ他所と比べてタマをやめたんだろうし、逆にタマに決めた人もよく比較して絞ったんだろうし。

他スレ読めばわかるが、当たり外れはどこだってある。
施行監理だってインターネットによって情報が行き渡り、初めて問題化してきた側面があるから、これまたタマに限ったことじゃない。
住宅業界全体のひずみをタマに押し付けてるような気がするんだが。

[103: 匿名さん]

皆さん、うなるほどお金があれば別だけど建てたい家の大きさと予算の中で、大手、ローコスト、地元工務店のどこかを選ぶことになる。他の工業製品のように、スペックを見ればだいたい目安がつけれて、後は自分の好みで選べる買い物ならいいんだけどね。
住宅業界って、基礎の鉄筋の太さやコンクリートの厚さ、柱の太さ断熱材の厚さをみれば大丈夫じゃな
いところが悩ましいところですかね。それらがちゃんと施工できているかが問題です。タマでもいい家は建つかもしれないし、○林でもクレームは出るかもしれない。

[104: 匿名さん]

>>101
足長坊主さんこんにちは。
＞基礎の鉄筋の太さもピッチもコンクリートの厚みも、木造の構造体の太さや造りも全て大手HMの中で最高ランクじゃ。住宅設備もそうじゃ。それなのに低価格。

ちょっと褒めすぎじゃないですか？
私はタマホームで建築一歩手前まで行きましたが、住宅設備に関しては大手ＭＨの中で最高ランクなんて
ちっとも思いませんでした。
腰板・扉・カップボードなどは特に安っぽく感じました。

[105: 足長坊主]

住宅設備と言ったら、キッチン、ユニットバスなどを指すの。建具や腰板はさすがに標準的じゃが、グレードアップしても、その他の大手ほどの金額にはならぬ。既に地方工務店がタマホームの仕様と価格に取り組み始めておるが、この動きは業界全体にも拡がってゆくじゃろう。戦国時代に鉄砲が急速に拡がったようにの。乗り遅れた会社には滅亡が待っておる。

[106: 匿名]

確かに最高ランクとは褒めすぎの気がする、住設についてどこの何と比較しタマはどのランクを使用しているから最高と説明があるとわかるんだけど。
では何故、大手はタマより安い部材を使用しているのに高いのか。利益率だけの問題なのだろうか。

[107: 足長坊主]

利益率だけの問題じゃ。25％と45％。40坪で売価は1000万円も違うからの。

[108: 匿名さん]

>>木造の構造体の太さや造りも全て大手HMの中で最高ランクじゃ

さすがに無理だろ、一般人が見られる状態（躯体状態）で何の資料もなく複雑な木造の構造計算が出来るのか
柱や梁の太さが判るだけでは正しい評価は出来ないよ

[109: 匿名さん]

>>98　適切な硬化時間で施工しないと目的の強度が出ない
硬化途中の強度が出てない時点で負荷を掛けダメージが出てもその状態で反応は進むから

既存でも支障がない部分のコンクリをコア抜き（円柱に切り取る）して検査に出すことも考えられるよ
怪しいと思うなら第3者に相談

[110: 足長坊主]

その第三者があてにならぬ。営利目的の団体が暗躍しておる。○○○の貴重な収入源じゃ。

[111: 匿名さん]

>>110
おー110番、通報、通報。

＞その第三者があてにならぬ。営利目的の団体が暗躍しておる。○○○の貴重な収入源じゃ。
何を根拠に？

[112: 足長坊主]

それは書きたくないの。黙秘権を行使させて頂くわい。

[113: 匿名さん]

コア抜きの場所の選定と補強相談、設計事務所（木が出来る構造）何件かあたればいいだろ
抜いたコンクリは検査機関まで

家って良くも悪くも出来た物が長期間存在するからねえ～

[114: 足長坊主]

松井、松井、松井。ヤンキースワールドチャンピオン。MVP松井。来年はヤンキーススタジアムのバックネットにタマホームの赤い看板がかかるのかの。

[115: 匿名さん]

>>77
同じ品質ならね。

かたや３ヶ月、かたや２ヶ月で同じ品質になる？

[116: 足長坊主]

同じ品質になるわい。大工の数増やすからの。松井、松井。

[117: 匿名さん]

↑大工の数増やせば同じ品質になる？？？。デタラやめようね。

[118: 匿名さん]

>116
それだけいい大工や職人さんをたくさん集めることは事実上不可能でしょう。
数をかければ当然はずれの大工も入るでしょ。
前のスレでだれかがタマは雪隠大工ばっかりとか言ってたでしょ。

[119: 足長坊主]

人工じゃからの。大手は社員ばかりか職人も高コスト体質じゃからの。アメリカのGM、フォード、クライスラーのビッグ3や日本のJALと同じじゃ。自浄努力には限界があるでの。積水、大和、三井、住友、パナ、トヨタ、トヨタ、ハイムは落ちるところまで落ちないと改善はできるぞよ。その間、わしは一人勝ち。松井、松井。

[120: 匿名さん]

↑
あなた、最悪なこといってるね。人件費削って利益を出すのは最悪なことだよ。”人は石垣”じゃないの足長坊主さん？
職人さんを大事にできない会社は、終わりだよ。

[121: 匿名はん]

それを言うなら”玉は人垣”じゃのぅ

すまん。つい、でしゃばってしまったわい。

[122: 足長坊主]

誰も人件費削っとるとは書いとらんがな。
一番こたえるのは仕事がない事じゃ。あるいは仕事が減る事じゃ。いわく「人は堀、人は石垣、人は城。情けは味方、あだ名は足長」じゃ。

[123: 匿名さん]

施工速度が上がれば労務費がかさみ品質は低下する、施工管理の常識

>>人工じゃからの。大手は社員ばかりか職人も高コスト体質じゃからの。
それはない、HM下請けは名前だけ工務店だが内容は手間請け大工の手配
建設業のうまみ（利益）も誇りも無いよ
自ら進んで受ける業者は総合面で何かしら問題点がある場合が多い

[124: 匿名さん]

>>109 硬化途中の強度が出てない時点で負荷を掛けダメージが出てもその状態で反応は進むから

回答ありがとうございます。負荷を掛けずにじっくり養生ですね！

[125: 匿名さん]

>施工速度が上がれば労務費がかさみ品質は低下する、施工管理の常識
もっともなお話ですね。

いままでは、建てる一方だから良かったけど、これからはアフターが増えてきて
メンテナンスの費用がかさんでくるんじゃないかねぇ。
これは、瑕疵とは言わないまでもこまごまとした不良施工があるとかさんできますね。
経営サイドからするとボディブローのように効いてくるよ。

[126: 匿名さん]

坊主は、タマの社員でないといいながら、なぜにそんなにタマをかばう？

まあ、みんな坊主はタマ関係者と思っているから実害はないが。

[127: 足長坊主]

関係はあるぞよ。じゃが社員ではない。
今朝のチラシ見られたかの？わしが総額表示を提唱しておったが、して頂けたの。やはりタマホームの価格はアラフォーじゃ。今回は新米が頂けるゆえ、またゲットンしに行こうかの。

[128: 匿名さん]

卑しいしさもしい

[129: 匿名さん]

生活苦しい？

[130: 匿名さん]

今日のタマの広告見ました。
タマで建てた人の声で「建築の仕事をしている父に勧められて・・・」ってありましたが
自分の子供にタマホームを勧める父って・・・どうなんでしょうか？

[131: 匿名さん]

＞施工速度が上がれば労務費がかさみ品質は低下する、施工管理の常識
じゃあ施行速度が遅ければ遅いほど品質が上がるのか？
不器用な職人が施工するほどいいものができることになるな。
そんな常識はないw

[132:]

>>130
家は金を生まない、住むところでありさえすればいい。
見栄張って高額な家を建てることは、人生になんら寄与しない、ってことがよくわかってるお父さん。

[133: 匿名さん]

じゃあ、こんな掲示板も覗いてないで、プレハブでも橋の下でもよいじゃん。
みんな予算のゆるす範囲で少しでも快適な住まいを求めているんだろうに。みもふたもないコメント。

[134: 教来石景政]

>>130
同業者でさえも建てたくなる家という事ではないかの。
キムタクからのメールが表面の一番上にあったじゃろ。
低価格住宅の時代に突入したんじゃ。
そろそろ、新米と高級屋八女茶をゲットンして来ようかの。
・・・いかん、口調を間違えました。

[135: 匿名さん]

＞プレハブでも橋の下でもよいじゃん。
スゲェ、大手プレハブHMをこれでもかと小馬鹿にしたコメント。