レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
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レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3401: 戸建て検討中さん]

＞＞3400: 名無しさん

他のメーカーよりしっかりしてるという点はなんですか？

工務なりの指示や、会社の体制とかですか？

[3402: 通りがかり]

>>3400 名無しさん

うちの家を建ててくれた棟梁も「レオハウスは値段の割に（使ってるモノの質が）良いと思うよ。他社は『本気でそれ使うの？』って思うようなところ、いっぱいある。」と言っていました。
他社を複数経験してたのは随分前になるだろうし、施主へのゴマすりかと思っていましたが、本当だったら嬉しいな。

[3403: 匿名さん]

他社に比べて棟数が少ないのは、1棟にかける時間が長いという事で
丁寧に建築されているという意味ですか？
使っているモノは建材ですか？
構造材などは表に見えない部分ですが、使われる建材にも
グレードがあるんでしょうね。

[3404: 匿名さん]

売れてないからに決まってるじゃん

[3405: 匿名さん]

レオハウスは、クレームばっかりだよね。
大丈夫なんですかね？

[3406: 匿名さん]

近くにレオハウス建築中だけどゴミの山だぞ

[3407: 戸建て検討中さん]

他社に比べて少ない？年間毎年2000棟くらい施工してるのに？
アキュラやヤマダと同じくらいだし、全国展開してる時点で少なくないだろう。

[3408: 通りがかりさん]

レオハウス検討中の方、他のメーカーを選ぶことを勧めます
建てた後の放置状況
トラブルの対応
お話にならないレベルです
建てることより
建てた後のことが大事です

レオハウスには期待できません

[3409: 匿名さん]

他社からの嫌がらせが多いのが難点ですが、満足度は良い様ですね。

[3410: 匿名さん]

人柄の良さそうな人は多いけど素人の集まりって感じやなぁ?

[3411: 匿名さん]

>>3408 通りがかりさん

築５年だけど、建築中からレオハウスの対応良かったよ。

アフター担当も対応早くて、今のところ全部無償だし、不満っていう不満が挙げられないくらい。
３年目以降は気になるところもなくて、アフターに連絡することも減ったけど…、唯一リビングの４枚掃き出し窓の網戸は毎年調整して貰ってるかな。

通りががりさんの印象とまるで違うので、びっくり。
トラブルがきちんとおさまりますように。

[3412: 戸建て検討中さん]

肯定コメントが出だすと湧いてくる句読点知らず短文アンチ。
よっぽど恨みがあるのか、羨ましいのか、何なんだろうか。

[3413: 匿名さん]

満足度が高いといっても所詮「金額の納得感」だよ。
言い換えれば価格相応、良いという評価ではありません。

[3414: 戸建て検討中さん]

そのランクにも入らない他のローコストメーカー。
ということは、ランクに入らないメーカーは金額より高いと思われてるって事か。
納得できていないメーカーより、納得できるってのは買う側にとってかなり大きい選考基準だな。

[3415: 匿名さん]

>>3414 戸建て検討中さん

家は『高い買い物』だからこそ、
「金額の納得感」って大切じゃない？

ニ○リじゃないけど「お値段以上」なら更に良いわけで。

[3416: 通りがかりさん]

実際どれくらい料金を払ったのかしりたいです。
大体の場所
延べ面積
外構工事、解体工事、地盤改良工事を含まずで。

[3417: 戸建て検討中さん]

＞＞3416: 通りがかりさん

延床40坪でＯＰ入れなかったら2000万くらいで建つと思います。

自分は、延床40坪、施工総面積43坪、サッシも多めで、サイズもアップ、吹付とか水回りもかなりグレード上げてＯＰもりもりの値引きありで、本体、工事、2200万でした。

[3418: 匿名さん]

別に悪いとは言っていない。価格相応

[3419: 匿名さん]

他が価格相応と感じられないだけじゃね？

[3420: 名無しさん]

>>3419 匿名さん
それは思うわ

[3421: 検討者さん]

ということは、レオハウスかなり優秀って事だな。

ハッキリ言って、住林とか、積水とか工法を独自で開発して、がっつり骨組みで地震に強くて良い物作ってます！ってアピールしてるけど、骨組み以外は面材貼ったり、サイディングや水回りなんかローコストでもそれほどかわらんのに金額は倍くらいするしな。

それに、ハイムは工場でミリ単位でどうこう言ってるけども、結局は内装を施工するのは大工だし、腕がたいしたことなかったらミリ単位で家を構築しても意味がないという・・・そして、実際あまりよくないという書き込みも多いんだから、そら、金額に満足感得られるわけがない。

ローコストで金額の満足感を得れるってのは、安いけど、良い物を選べたり、金額の割に基礎や土台も重厚で良い物を使ってるということだろう。
高いメーカーだって、照明やコンセントとか増やしたら普通に金額上がるから、そこも同じことだしな・・・

だから、金額に満足できるってのは、かなりハードルが高いことだと思うがね。

[3422: 匿名さん]

自画自賛する気にはならない

[3423: 匿名さん]

他で建てたことないから、他所はわからない。

ただ、レオハウスは価格相応だと思えるし、
最終的に希望どおりの家が建てられたと思う。

[3424: 匿名さん]

価格レベル４０のレオハウスで建てた家が偏差値５０レベルの出来上がりでした。
価格レベル６０のA社で建てた家は偏差値６０レベルの出来上がりでした。
レオハウスで建てた人の価格満足度は高いでしょうが実際の家の出来はどちらが良いでしょうか？

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

そんなの人それぞれ。
ローコストで建てる人はコスパ重視だから。
コスパいいのはレオハウスってことだし。

どちらがいいか、20年～30年経たないとわからない。

20年後、またレオハウスで建てるかも知れないし。

[3426: 検討者さん]

いや、金額に見合ってるかって話だから、性能なりはそりゃ倍以上するメーカーの方が普通に考えて良いんだろう。

だけど、レオより倍くらいの金額に見合ってるだけの物じゃないと内心思ってる施主が沢山いるんだろうな。

高いメーカーで建てる価値は、ただのブランド力と優越感だけだろう。

高いから、施工が絶対いとは限らん。

[3427: 匿名さん]

性能の話だけじゃないよ。
高いメーカーで35坪の家だとしたら、
レオハウスで60坪の家が建てられる。

完全分離の二世帯住宅を建てて、賃貸してるよ。
将来、両親が住むこともできる。

[3428: 匿名さん]

しかし、しょぼい議論だな
レオハウスあたりの家で将来論じるなよ

[3429: 匿名さん]

>>3428 匿名さん

それを言ったら、このサイトの意味がない。
ライフプランたてずに家を建てる方がアレだよ。

例えキャッシュで買える人でも、
今なら住宅ローン組んで別に投資すべきなのと同じ。

[3430: 戸建て検討中さん]

3429さん

あちこちで、あらしてるしょっぼいやつは放置した方が良いですよ。

たいしたことないんだろうが、他人を卑下して楽しでるようなやつの相手は労力の無駄・・・

[3431: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

たまにタチの悪い施主がいるみたいだけど、
正当なクレームには、プラスαくらいで対応してる。

だから、儲けが少ないだろうなと心配にはなる。

[3432: 名無しさん]

大手は職人等に払うお金がローコストより高い。利益率ももちろん高い。ハウスメーカーの人件費もやっぱり高い。設備がローコストと同じなら高い金取れないから良いものを入れる。もちろんその分の代金はもらいますよ。高い利益率で。客に値段に見合う良い家だと思わせる為にCM等の販促活動にお金がかかるのでそら家も高いわな。

[3433: 匿名さん]

>>3432名無しさん
タマホームもCMに力入れてるようですからレオハウスより上ですね

[3434: 名無しさん]

>>3433 匿名さん

なんでCMのことだけで判断するねん
極端やな
何が言いたいん？

[3435: 名無しさん]

>>3434 名無しさん

>>3434 名無しさん
相手しないほうがいいですよ

[3436: 名無し]

>>3433
確かにうえですね

[3437: 名無しさん]

結局は自分が納得してればそれが１番。他人と比べる必要はないよな

[3438: 匿名さん]

>>3437 名無しさん

そうそう、家づくりで納得できれば大成功でしょ。

でも、ここが口コミサイトだから、他人の意見に噛み付いてくる人がいるんだよね。「レオハウスなんかで、いい家が出来るはずがない」って。

「違うよ、満足できる家だよ」って言ってるのに。

[3439: 戸建て検討中さん]

さすがに、ローコストだからというのか、基礎配筋とか雑だと思った。

職人も挨拶くらいはちゃんとするけど、仕事自体きっちりしそうな雰囲気もないし、かぶり圧とれてなかったり、鉄筋の太いところが16だから、アンカーはかなり斜めで中心に持ってくる始末・・・・
なので、アンカーの頭がきれいに一列にはならんでない・・・
が、指摘したら対応はしてくれるけど、斜めになってるアンカーが多すぎるから治してもらいようもなく、全体的には丁寧な施工とは言えない。

まぁ、そこまで望んでも仕方ないんだろうけど、16ミリを採用してるなら、かぶり圧とれるように壁厚を増やすとかしないのか？
斜めでも問題はないんだろうけど、まっ過ぐ真ん中に入れてるアンカーと、入れてないアンカーなら、やっぱり耐久度に差が出るだろうし、その辺は改善していかないとダメなんだろうと思った。

工務も絶対じゃないのはわかるが、見落とし多いし、ちゃんと施主が見に行って、指摘しないとダメだと思う。

[3440: 匿名さん]

まぁ、ローコストだからと知らないのに文句を言ってくる人たちも何なのかね。
おれ、物知りですって言いたいのかな。

[3441: 匿名さん]

>>3439 戸建て検討中さん

施主が頻繁に顔見せて挨拶交わしてたら、施工してる人達も丁寧にしてくれる気がするんだよね。

会ったことないのに「顔が見える生産者さんの農産物が売れる」みたいに、顔も知らない施主より、顔合わせて挨拶交わしてる施主の家づくりの方が気持ちが入ったっておかしくないと思うから。

[3442: 戸建て検討中さん]

＞＞3441: 匿名さん

引き渡されて今思う事は、内装の大工は、ずっと最後までやってくれてるから、施主が通えばそういったようになるのかもしれないけど、基礎屋は数日やって終わりだから適当な施工してるよね。

だけど、やっぱり高いメーカーの施工を見たら、全部ではないかもしれないが、アンカーもまっすぐだし丁寧にしてる現場が多いのは感じる。

構造上問題なくても、斜めになってるのは気持ちよくないだろう。


あと、ローコストに詳しい
＞＞3440は、言いたいことあるなら具体的に言えば？全く意味不明・・・

[3443: 匿名さん]

>>3442 戸建て検討中さん

うちは地盤改良とか全くなしで、基礎工事に25日掛かったので、基礎屋さんとも顔を覚えるくらいにはお話しさせて貰いました。近くだったから、通えたんですけどね。

外構工事はレオハウスを通さずに、その業者さんに
直接お願いしました。

[3444: 戸建て検討中さん]

＞＞3443: 匿名さん

3442です。

改良無で基礎工事に25日ですか！

うちは20日くらいで終わりましたが、地域によって違うんでしょうかね？

基礎時の現場にはなかなか通えず配筋と打診の時しかみれなかったので二度だけしか顔は見てないですね。

アンカーは斜めになってなかったですか？かぶり圧を考えると斜めになるみたいですね。

[3445: 匿名さん]

>>3444 戸建て検討中さん

「新人さんを勉強させて欲しい」と依頼があったので、新人研修を兼ねてたみたいです。いつも４人で作業に来られていたのですが、研修＋11月ということもあり長かったのかも。

最初は新人さんが作業するのは心配だったんですが、親方が厳しくチェックして、すごく丁寧に（新人さんは叱られたり、何度もやり直しをさせられながら）作業して貰ったと思います。
アンカーも私が気になるようなものはなかったです。手直しはしていたみたいですから、ゼロじゃなかったかも知れませんが。

最終日には基礎屋さんと工務長さんが立ち会いで点検があり、基礎屋さんが帰った後、「ここ（業者）は仕事が良いんです」と言って基礎屋さんを褒めていたので、業者による差はあるのかも知れないです。

[3446: 匿名さん]

＞＞3445: 匿名さん

新人教育も兼ねてということでしたか。

ある意味、そっちの方が丁寧にしてもらえるというのはありがたいですね。

私の場合の職人は、工務から手直しの指示があれば、指示されたところをちゃちゃっとやってましたが、工務の終盤の点検も待たずに、職人の方から、「もういいですか？」みたいな感じで、やった仕事のチェックもせずに帰っていきました。

その後に、工務がチェックしてたのですが、直すようなそぶりもないので、斜めになってるアンカーだらけだけだし、かぶり圧が足りてない所もあったり、アンカーは見た目が良くないので、施主である私が指示しながら手直ししてもらいましたが、何故に素人の自分が、この人たちの給料を支払ってるのに、被り圧の指示や、アンカーの斜めを直す指示をしなくちゃいけないのかと悲しくなりましたね・・・こっちの仕事か？状態です。

アンカーの列が、一直線になってないし、斜めになってる数も多いので、というか、ほぼ斜めでしたので、ある程度だけやってもらって、もうこれ以上言っても限界なんだろうと諦めました・・・

きっちりしようと思う気持ちがある職人さんなら自分の仕事に責任感あるんだろうと思うが、斜めになってて気持ち悪くないのかな？金さえもらえれば見た目なんか関係ないのかなと思ってしまいますが、やっぱりローコストはこうなるのかと、あきらめの境地です。

かぶり圧と、アンカーの数と位置があってたら良いと思うしかないですね。

それと、名前の方検討中になってましたが、もう施工終わってるので匿名に変えさせてもらいます。

[3447: 検討板ユーザーさん]

はっきりいって、建築士や公務、営業なんかは、現場がそんな施工してても、手直しするという認識がないから、あくまで施主がチェックしないと適当に施工されていく。
自分たちの仕事に誇りがないんだろうな、、、安いからと開き直ってるんだろう情けない。

ちゃんとやってたら、こんな具体的な書き込みもないだろうにね、、、

[3448: 名無しさん]

>>3447 検討板ユーザーさん

給料が激安やからそらやる気も起こらんわな(^o^)

[3449: 匿名さん]

>給料が激安やからそらやる気も起こらん
じゃあどれくらい上がるとやる気が起こるんだい？
ダメな人は給料の高低でキッチリ働くなんて無いでしょ。
淘汰されていくだけ。

[3450: 匿名さん]

施工を見てきて、会社全体が施主の気持ちになって、きちんと綺麗に施工するって感覚がそもそもないんだろうと思う。

あくまで、建築基準法をクリアしてれば良くて、それが最低であって、最高の基準だから、見た目なんかはどうでも良いという感覚なんだから、その下の大工たちも、そりゃ丁寧に時間かけないで、ちゃっと早く仕事やっちゃって、次の仕事にさっさと行こうとするだろう。

高いメーカーの大工は、やっぱり給料も良いんだろうから、そこから外されないように、ちゃんと色々意識して施工してるとは思う。

実際、住林なんかは棟上げ終わってからも、台風や大雨の時の雨じまいを見たけど、本当に丁寧に防水カバーしてたし、そういう丁寧な仕事はローコストじゃ無理なんだろう。

そもそも、そういう意識が無いから、施主がうるさく言ってくる場合はそれなりに対応して、言ってこない客はさっさと終わらす体制なんだと思う。

[3451: 匿名さん]

ファミレスで星付きの対応求めても仕方ないだろう

[3452: 匿名さん]

1500万円?の家造り、ということでローコストをある意味売りにしているように感じます。
ですので、ある程度価格を抑えてやっていきたいという人には
とてもいいのではないかと思います。
自由設計でそれでやっていけるのだったら特にそうじゃないでしょうか。

[3453: 匿名さん]

何坪で1500万？って話だけどね。

それに、標準仕様で全部ってわけいかないし、それでもいいから1500万で良いって人なら、建売買った方がましだと思う。

[3454: 匿名さん]

>>3453匿名さん
いくらなんでも建売のほうがましってことはないわ。
建売なんか人が住む家じゃない。

[3455: 匿名さん]

3454: 匿名さん

レオの現場、結構ずさんですよ。。。見たことありますか？

現場は噂のローコストそのまんまです・・・

[3456: 口コミ知りたいさん]

>>3455 匿名さん

確かに下請けへの指導、指示はできてないとは思うな。しょうじきレオハウスのスタッフのレベルも低い。教育にお金掛けてないんやろな。なので第三者機関のチェックを入れることをすすめます

[3457: 匿名さん]

第三者機関のチェックはホームインスペクションというものですか？
ホームインスペクションを依頼する場合は契約前にメーカーさんにその旨を伝え
建築中と完成後に検査してもらうようにすればベストですか？

[3458: 匿名さん]

>>3457匿名さん
ベストと言われれば、本契約締結前の設計段階から依頼したほうが良い

[3459: 匿名さん]

費用を考えると、1から100まで全部書類に目を通して、現場もほぼすべての工程で見てもらうってなったら100万くらいする。

現実的に、そこまで費用だしても、人間がやることだから、チェックする側もミスしたりして、実際見落としてたりするから、一番良いのは、施主が勉強して、マメに現に通う事かな。


だけど、せんもんかじゃないとわからないこともあるので、心配なら5～7回の施工中検査してもらったらOKだと思います。

[3460: ゆうゆう]

レオハウスで新築建てたけど対応も良かったし、施工も丁寧で快適に家族で住んでいます。しっかりした対応なので全体的に良かったです！クチコミも人それぞれだから気になったら一度お店に足運ぶべきだと思います。

[3461: 匿名さん]

＞＞3460: ゆうゆう

実際建築中に見に行かれて、施工も丁寧でよかったんですか？

多分、案内された建設中の物件と、実際自分の物件を見てきた感想だと、それはないのかな？と思いますが・・・

[3462: 通りがかりさん]

ゆうゆう

社員ですか？

[3463: 通りがかりさん]

レオハウスより、県民共済で建てた方がいいと思うよ。HPで比べてもわかるし、実際、レオハウスで作った見積もりと同じ仕様で県民共済で見積もりしたら、数百万安くなりますよ。

[3464: 匿名さん]

＞＞3462: 通りがかりさん

レオの施主です。

施工に関しては、本当に汚いです。

管理体制も全く出来てない。

こんなところで建てたの後悔しかありません。

[3465: 匿名さん]

後悔しかないのに写真の一枚すら出てこないとは・・・。
アンチの質も低くなりましたねぇ。

[3466: 戸建て検討中さん]

新規分譲地現況更地でレオハウス隣で建ててるけど勝手に人の土地にネットの柵立ててるわでしかも此方が言うまで一月以上、施工中のゴミも人の土地に捨ててるわでただただ迷惑。施主の方が可哀想。

[3467: 匿名さん]

作り話で無いのであれば、売主に確認して置いてる可能性もあるのでは？
完成までは３か月位掛かるし、建築資材入れたごみ箱の移動なんて人だけじゃ無理だよ。

[3468: 匿名さん]

今時工事現場のごみを隣近所に捨てるってありえないわ
どうせならもう少し在りそうな作り話頼む

[3469: 戸建て検討中さん]

>>3467 匿名さん
土地決済も終わって我が家の名義になってるので売り主にその様な権限はないのと作業するのに避けて欲しいので売り主側に一応相談したらレオハウスさんに直接言ってといわれました。
>>3468 匿名さん
それが実際にあるから書いてるのですが…ゴミと言っても全部ではないです落ちてたのはスナック菓子半分程の大きさの袋が数点です。

[3470: 匿名さん]

そんな程度なら風で飛んだんだろ
大げさな

[3471: 戸建て検討中さん]

>>3470 匿名さん
そう思われたくないなら飛ぶ前に飛ばないようにしろよって話。
風で飛んだから悪くない？すごいプラス思考で勝手な発想ですね。
電話対応して頂いたスタッフの方はとても丁寧で申し訳なさそうにして頂いてたのに現場の方がその様な考え方では残念です。

[3472: 通りがかりさん]

＞＞3470 匿名さん

この句読点つけないやつは、前から、ここでも他でもあらしばっかりしてるんで相手にしなくていいですよ。


客対応は良くても、現場も施工も汚い、あるあるだから、施工始まったらきちんとチェックした方が良いですよ。

メインの棟梁の腕が良くても、ボードやシートとかの業者が悪いの多いので気を付けてください。

[3473: 匿名さん]

それにしてもモンスタークレーマーは怖いですね。
あなたが満足できるHMがあることを祈ってます。

[3474: 匿名さん]

>>3473 匿名さん

それ言うならモンスターHMだろ
いまだに図面偽造の件、公式で説明してないからな

https://nanashi0825.muragon.com/entry/12.html

[3475: 匿名さん]

＞3474: 匿名さん　
モンスター粘着er。
１年半前からずっと張り付いてご苦労様です。

[3476: 通りがかりさん]

＞＞3473: 匿名さん　


レオの営業だろうな。

クレーマーの意味わかってないんだろう。

クレーム言われるような仕事してるから言われんだろう？

住宅なんか、ちゃんとやってたら感謝しかされんだろうに。

金額が、他より安かったらどんな仕事しててもクレーム入れるなって？笑


それがわからんなら、人の命や一生もんの財産扱うような、商売なんかやめとけよって話だわ（笑）

自分たちがまいてる種で、クレーム言われて、モンスターとか言ってる時点で、仕事に誇りないんだろうけど。

[3477: 通りがかりさん]

＞＞3474: 匿名さん

秀光、ダイワとニュースになったり、文春砲食らったりしてるのに何故にこの件は出てこないんだろうか？
取材なりの要請あるけど、みかんさんとレオハウスとの間で、レオハウスの瑕疵での契約破棄の条件の中に「これ以上は何も言わない」とかの条件付けたのかもしれないな。
それか、マスコミ的にはレオハウスの知名度がないから記事なりにする旨味がなくて興味がないちかのか？


言葉の領収書って領収書なんだろ？
飲食でも750円の領収書出しといて契約してるのに、後で支払いの時に1000円でした！なんか通らんだろうに。
レオハウスでは、太陽光サービスしますって言ってて、やっぱり違いました！で、通るのが凄いな。

俺なら絶対、相手が書いた通りにしてもらうがね。

[3478: 匿名さん]

ブログ見たけど、土台の下に基礎が無いなんて事あるんですね・・・

[3479: 匿名さん]

>>3471戸建て検討中さん
その「スナック菓子半分程の大きさの袋が数点」というのは建築部材の袋なのかな？
スナック菓子という言葉をそのまま捉えれば、そのスナック菓子はレオの職人が捨てた
あるいは食べたものだという確証はあるのかな？
そりゃクレームが来れば事実はどうであれ担当は一応丁寧に謝る。そこと比較されてもな。
現場の方って、勘違いも甚だしいｗ

[3480: 名無しさん]

絶対にやめた方が良いです！私は昨年2月に本契約し未だに更地のままです。嘘に騙されて事が大きくなったら図面もまともに書けない会社でした。今は弁護士に相談しながら保証の問題で話し合っています。

[3481: 匿名さん]

＞＞3480: 名無しさん

着工もしてないのに、保証の話って何なんでしょうか？
本契約したのに何故そこまでのことになってるのか、もう少し具体的に聞かせてもらえませんか？

[3482: 匿名さん]

アンチの人は家を建てたことが無いからわからないのでしょう。

[3483: 匿名さん]

>>3482匿名さん
アンチであろうがファンであろうが決めつけはいかんよ

[3484: 戸建て検討中さん]

私はA展示場にあるレオハウスに行って、見積もりをお願いしました。
建て替えの相談で希望や予算の話もしたのですが　最初に送られてきた設計図は「ちゃんと話聞いてたのかな」と思うほど無茶苦茶な物で、もう一度希望を伝えて作り直してもらいました。
次の打ち合わせのとき展示場に行くと、担当者は不在でまだ出来ていないので出来たら連絡します…との話。
その後、その担当者から連絡が来る事はありませんでした。
それが昨年の11月の話です。
12月になるとB展示場から電話があり、A展示場での話をしました。
するとその方は「失礼しました。大至急調べて、また折り返します」と言ってくださいました。
その日は「その担当者と連絡が取れません」でしたが、その後B展示場からも連絡がありません。
何千万円もかけて建て替えを検討しているのに、まともに謝罪も連絡もできない、約束も守れない人たちが営業している会社を信用して任せる事なんて出来ません！
私の場合は契約する前にそれが分かって、逆に良かったと思っています。

[3485: 匿名さん]

>最初に送られてきた設計図
まずはそれを見せてもらえますか？
妄想なので出ないですよねー。

[3486: 匿名さん]

>>3485匿名さん
お前みたいな証拠、証明厨に見せる義務も責任もねーよ
何様だ

[3487: e戸建てファンさん]

>>3486 匿名さん

ここはまずい話しになると幼稚で馬鹿な火消しがすぐ飛んでくるんだわ

[3488: 匿名さん]

>>3487e戸建てファンさん
どんな内容にせよ、こんな匿名掲示板で見ず知らずのどこの誰かも
分からない相手に証拠見せるとかあり得ない。
画像で見せたとしても画像なんかいくらでも加工できるやら、
言おうと思えば何とでもいちゃもん付けられる。
それ以前にそんな面倒なことまでして「証明してやる」必要もない。
そもそもこんなサイトで炎上しようが何の影響もない。
いちいちメーカーサイドの人間がこんなところの火消しなんかするかって。

[3489: 匿名さん]

必死だな。

[3490: 匿名さん]

虚言癖がある人の特徴だそうです。
暖かく見守りましょう。

[3491: 匿名さん]

>>3489匿名さん　
どこが？
論理的な説明に真っ当な返しが出来ない時のワンパターンフレーズだな。
みっともない。

[3492: 匿名さん]

今、レオハウスで基礎工事が始まったばかりの者です。いろいろなスレッドを読んでいると、施工主の私が指摘をしなければレオハウス はヤバイというのが多いですが、知識がほとんどないので１週間放置しております。これから知識として必ず入れておかなければならないのはどのような事ですか？

[3493: 匿名さん]

>>3492匿名さん
もう遅いｗ
時の流れに身を任せてください。

[3494: 検討者さん]

>>3492 匿名さん
アメブロで、レオハウスのタグで一位の方のblog見て参考にしてみては？


https://ameblo.jp/kyonkyon010101

このかたのblogを見たら、レオハウスのずさんさがわかります。

[3495: 匿名さん]

>レオハウスのずさんさがわかります
どこかありましたか？

[3496: 通りがかりさん]

レオは最初の金額より必ず数百万高くなる。
必ず後悔すると思います。

[3497: 匿名さん]

なにも変えないのに金額は膨らまないでしょ。
追加・変更などあれば金額が変わるのは当たり前。

[3498: 名無し]

>>3496 通りがかりさん

注文住宅の罠と言いますか、常識です。
オプション入れないで家を建てる人はいません。一番初めの打ち合わせで２８坪の図面で１７００万円台、打ち合わせの回を重ねて36坪2000万円超えオプション増やして2200万なんて普通だとおもいます。オプションなしの始めの図面で建てる人なんてまずいない

[3499: 検討者さん]

>>3495 匿名さん
このかたの記事を読んだら分かるんでは？
実際にあった施工が、良くないみたいですよ。

[3500: 匿名さん]

それって坪数を増やしてオプションも増やしてるんだから当たり前なのでは・・・。

[3501: 検討者さん]

ローコストなら、契約後にも、照明、コンセント、配線で二十万はかかってくるし、オプション選ばなくてすむような、メーカーなら、はなから300万以上は高くなるでしょうね。

[3502: 匿名さん]

レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？

Ｗ断熱の施工とか、ちゃんとできるのか心配。

[3503: 匿名さん]

そもそもハウスメーカー云々より、建てるのは大工だから大工の腕次第だと思う。
後は工務と大工がちゃんとしてれば良い家が建つ。

[3504: 通りがかりさん]

>レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？
W断熱じゃなくても寒冷地仕様だとHEAT20 G1 レベルは行くみたいですね。
どのグレードかわからないですが。

[3505: 匿名さん]

オプション追加なしで予算内に収めたいなら、設備コミコミのローコスト住宅を探さないといけないと思いますが、低コストなのにカーテン、エアコン、ライト、電気設備、エクステリアまでひっくるめて販売価格に含まれるメーカーさんがあるようですが、オプションで加算されるメーカーに比べると建材が安くなっているんでしょうかね？

[3506: 通りがかりさん]

タマやレオと同じ価格で、基本仕様がそれ以上ってのは無理だと思いますよ。

秀光なんかは、基本料金安いですが、サービスもないし、標準は劣る。

富士や泉北なんかは、ＯＰがほとんどないですが、やっぱりこの辺のクラスより坪単価は10万～20万くらい高いですよ。

[3507: 匿名さん]

レオハウスはダブル断熱も可能ですか？
希望すればオプションで追加できるんですか？
公式HPには「吹き付け断熱」「グラスウール断熱」から選ぶことができるとしか
書かれていないので、内断熱のみかと思っておりました。

[3508: 通りがかりさん]

https://www.leohouse.jp/lp_cocow/

100万位ｕｐで選べますけど、寒冷地区でしか出てないみたいですね。

そもそもダブル断熱では吹付が選べないみたいですし、グラウウールの施工とかちゃんとできるのか疑問で、基礎は断熱無いですから、ダブル断熱の良さがあまりないような気がします。

[3509: 匿名さん]

グラスウールはビフォーアフターのリフォームを見てると悲惨な状況になってますよね。
吹付だと吹きつけた所に接着してくれるから少なくとも落下することは無いのかなと思いますね。
気密もうまく施工するとC値0.5位行くみたいなので良いのかなと。

[3510: 通りがかりさん]

＞＞3509: 匿名さん

吹付は施工してから2日もしたら、角の部分とか痩せて空間あいたりしますから、劣化して縮む吹付では結局のところ気密は取れないですね。

[3511: 匿名さん]

吹付はどれくらい痩せるんですか？
吹いて２日で痩せるなら、実際にC値1未満の数値でないですよね。

[3512: 通りがかりさん]

現場みたことあるなら、柱と間柱なりの隅の部分がどれくらい痩せるかわかりますよ。

最初は出たとしても、吹付だけで取った気密なんか早くに崩壊しますよ？気密施工なんか全然やってない家で、吹付だけで1以下って、何の根拠があっていってるんですか？

簡単に吹付だけで気密取れるなら、どこのメーカーでも吹付を標準にしてＣ値測定してそれを売りにするでしょうね。

木軸だと、サッシの周りなんか構造的に隙間だらけだし、ダクトや、タイプや、外に突き出してるもののしょりもちゃんとして、その辺の気密をきっちり取らないと、吹付が入らない所もあるのに、きちんとＣ値が取れるわけがない。

[3513: 名無しさん]

床下潜ったら一番わかりやすいかも。
水回りの(トイレ風呂キッチン等)配管みたら、配管回りの断熱材指はいるくらいの穴空いてますよｗｗｗ
自分は埋めましたがひどいもんです。

[3514: 匿名さん]

>3184: 匿名さん　
過去画像みてたら吹付ありますね。
痩せてる？

[3515: 通りがかりさん]

＞＞3514: 匿名さん　

こんな一部分だけの一枚の写真で家一軒全部の吹付部分に当てはまる？

まぁ施工された実際の家を隅々まで見たらわかると思いますよ。

しかも、吹付はこんなきれいに施工してくれない。

[3516: 戸建て検討中さん]

レオハウスは適正価格で良い家建てるな～

[3517: 通りがかりさん]

>>3516戸建て検討中さん　
否定ですか？

[3518: 通りがかりさん]

嫌味でしょうね。

レオの家はローコストそのままの家ですよ。

管理体制が破綻してる。

[3519: 匿名さん]

その割にオリコンでは１位みたいですね

[3520: 通りがかりさん]

残念ながら過去の栄光・・・2019年は4位だから。

可愛そうなので、もう載せない方が良いですよ。

そもそも、スウェーデンハウスが一位を独占しまくってるオリコンの順位なんか、あてにならんけどね。

[3521: 匿名さん]

レオハウスがそんなに上位ってマジかよ！

[3522: 匿名さん]

>>3519匿名さん　
過去ではあるが、それにしても所詮「金額の納得感」のみ

[3523: 匿名さん]

>レオハウスは適正価格で良い家建てるな
オリコンが証明してるって事ですね。
つまりはお値段以上に納得してるという事でしょう。

[3524: 名無しさん]

レオハウスになる前のタマホームの時に建てました。5年点検の時にアフターの方にクローゼットドアの周りや下駄箱ドア等の浮きを指摘しましたが会社に相談しますと言って帰り何の連絡もなく10年点検が来たので5年点検の時と同じように指摘したら初めて聞いたみたいに言われました。それから建具メーカーに圧力掛けて直すように言うてますので返事待って下さいと言って帰りました。その後全く連絡ありません。レオは最悪です。

[3525: 匿名さん]

タマホームの対応が最悪という事ですね。
レオハウスで建ててたら違ったかもしれないので、残念です・・・。

[3526: 匿名さん]

＞＞3524: 名無しさん　
タマホームとレオハウスは別会社だぞ？大丈夫か？？

[3527: 匿名さん]

>>3523匿名さん　
オリコンは証明していない。
このセグメントは建てた人の自己満足以外何物でもない。

[3528: 通りがかりさん]

>>3524名無しさん
施主がよく５年間も我慢して放置してたね
偉い！

[3529: 通りがかりさん]

まぁ、もともと同じ会社で、同じような仕様で、同じような金額で、同じような施工になるんだろうね。

レオはタマに対抗意識だしてやってるんなら、もう少し施工をちゃんとした方が良いよ。

じゃないと、タマの方が安いし、サービスも大きいし、そりゃタマの方が売り上げと施工数上げるわな。


差別化できてないんだろうけど、タマからしたら、はじめから相手にもならんのだろうけど。

[3530: 戸建て検討中]

レオで契約間際まできていますが
価格が適正か知りたいです。
延床４０坪でセレクト工事費２３５０万ってどうでしょうか？
オプション（太陽光等）で１５０万ほどかかっています。
ネットを見回ると値段差があるような気がしまして…

[3531: 通りがかりさん]

＞＞3530: 戸建て検討中　

太陽光入ってたら、そんなもんだと思いますが、照明の追加や、コンセント追加、ネット配線追加、アクセントクロスのオプション追加なんかは、契約後に打ち合わせあるので、標準内で納めないと、そこからまだ50万位～はあがりますね。

キッチンなんかの水回りの設備のオプションは決まったんですか？その辺が決まってなくて、オプションにするなら、オプション100万は越えてきますよ。

そして、金額よりも、ブログなんかで、もっと大事な施工なんかの情報を調べた方が良いと思いますがね。

[3532: レオレオ]

建坪38坪で2000万円、付帯工事やローン関係で総額2680万円、土地費用はなし。また、カーテン、エアコン、引っ越し仮住まい費用は入ってません。
これって妥当でしょうか？

[3533: 匿名さん]

>3532: レオレオ　
何か金額の大きいオプション代が入ってると思いますが、
それが無いならやめた方が良いと思います。

[3534: レオレオ]

>>3533 匿名さん
お返事ありがとうございます。
オプションは入っていないと思います。
38坪というのも、営業さんの話し主導ではじまり、、。
色々と愚痴になってしまうのですが、その見積もりにも何が入っているのかが不透明過ぎて心配しております。
瓦や換気、断熱材の施工は吹き付けかグラスウールか、など。
以前レオさんで建てた方の見積もりを見ると、そのような記載もあったのですが、営業さんに聞いたところ、レオは最後までそういう細かい記載はありません、レオに決めてもらえればこの先の細かい調整はします、とのこと。
営業さんに不信感をもったら、違うハウスメーカーにした方が良いとは思いますが、レオさん自体は私の中で悪い印象がないので、営業さんを代えて頂くことも検討しております。

[3535: 匿名さん]

>レオは最後までそういう細かい記載はありません
書式変えて不明瞭にする？
無いな。

[3536: レオレオ]

>>3535 匿名さん
お返事ありがとうございます。
ないですよね…。
他の方の見積もりには
書いているのに書いていない部部が多いので、不安になりました。

[3537: 通りがかりさん]

＞＞3536: レオレオ　

レオの見積もりの本体価格は不透明だったので、詳細な内訳を出してほしい！と言いましたが、それは無理とのことで自分も見積もり内容には、自分もかなり不信感抱きました。


たぶん、本体価格は、各顧客ごとに違って、ないかしら色々調整してるんだと思います。

タマだと、坪を増やしたら、ＰＣのモニターにそのまま、1坪分の金額が上がるだけなので、客によって差は無いですね。

そして、建材も施主によって差があるようです。


だけど、ＯＰはＯＰとして詳細の見積もりはくれますし、標準の仕様は、標準の仕様だと教えてはくれます。


なので、担当の営業を変えてもらったところで、レオの体制がこうなってるんで、そこは何も変わらないと思いますよ。

[3538: 匿名さん]

結局他社にした自分もレオの見積もり内容は分かり辛かった

[3539: レオレオ]

>>3537 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、確かにそういう体制ならば変わらないですよね。

[3540: レオレオ]

>>3538 匿名さん
お返事ありがとうございます。
他社にされたのですね。
まだこれから他社の見積もりが出てくるので何とも言えませんが、これでは比較もままならないかなと思っております。

[3541: 匿名さん]

>3540: レオレオさん
どんな見積でしたか？

[3542: 通りがかりさん]

>>3541匿名さん
>>3532に書いてある。少しは探せよ

[3543: 名無しさん]

ネガキャンしてる奴ばかりだけど、
ローコスト注文住宅なんて営業の当たり外れだろ。タマ上げしてる奴の、たぶん?とか、あるようです?とか想像でしかねー
調整ってなんやねん？建材の違いってどんな違いよ？参考にしたいんで教えたもらっていいですか？

[3544: 匿名さん]

>>3543名無しさん
いやだ。
お前みたいな奴に教えてやる事はねーよ！　

[3545: 通りがかりさん]

＞＞3543: 名無しさん

ネガキャンされる事ばっかやってるからされんだろう（笑）

ちゃんと施主が喜んでくれるようにやってたら、その施主は良い事しか書かないだろう。

それにタマを上げてるように聞こえるなら、あんたがタマの方のシステムが上だと認めてるんじゃないのか？？

本体価格の詳細出さないんだから、いくらでも調整できるだろうって事。

そう思われたくないなら、タマのように詳細出せよ？
詳細を言い訳して出せないなら、色々勘繰られて当然だろうに。



その辺の金のシステムが営業次第という会社は、頼む方からしたら不安だけどな。
だから、きちんとシステムで反映されるタマの方が上だと感じるんじゃないの？


てか、参考にしようとしてるやつが、何をいきりたってんだ？

事実をつきつけられて、いきり立つ奴は、言われてる側の身内なんだろうけどな。

[3546: 名無しさん]

>>3544 匿名さん
教えられないって　笑
中身知らねーから適当並べてるだけだもんな！
想像だけだからしょうがないよね！

別にレオを肯定するわけじゃないけど、
タマ上げする理由が謎！

[3547: 名無しさん]

>>3545 通りがかりさん
本体価格出さないで契約する人なんているの？
詳細聞いて、教えられませんて言うんならレオがどうこうじゃなく契約しなけりゃいいだけじゃない？

少なくともタマを上と思ったことはないね
レオが上とも思わんが

参考っていうかさ、
想像だけで話してるのはどうなの？
そこは気にならないんですかね？

じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの？笑

[3548: 通りがかりさん]

＞＞3547: 名無しさん

本体価格の詳細を出さないって言ってんだけどね。

別に契約なんか、する人が好きにしたらいいんじゃないの？
タマだったら、一坪増やしたら、それだけ〇〇万円が上乗せされるシステムだからわかりやすいと言ってるだけで、だれも契約しろだの、するなだの言ってないです。。。


それに、想像だけでと言うが、別にレオハウスの商品を売ってるわけじゃないし、他のメーカーの営業でもないけど、こういう見積もりの詳細を見せれないシステムならば、契約者の状況によって、サービスとかもかわるだろうし、契約者によって、中身が違うようになっててもおかしくないな？と思って何が悪い？そう言うシステムにしてるんだから、そういう風に感じるのは個人の勝手だろう。


例えば、「的屋に高額商品の当たりくじなんか、本当はないと思いますよ」って話をしたら駄目な場なのかな？


詳細をだしてる見積もりだと契約者によって金額が変わらないんだろうなって予想できるよね？それも駄目なの？



実際は、契約者ごとに何も変わらない内容で、購入者にそう思われたくないなら、タマのように本体価格の詳細を出すほうが、購入者がわからしたらわかりやすくていいでしょ？
なのにそういう風に透明化しない体制ならそう思うし、もし契約者によって差が無いなら、なぜタマのように詳細出さない？普通に考えたら、その方が買う側からしたらありがたいと思うし、こんな質問する人もいないんじゃないか？


そう言う事実に対して、レオハウスの見積もりが不鮮明で疑問を持ってる方がいたから、既成事実を加味して、そうなってるんではないですか？と回答した。

それには、確実な証拠はないが、その話を信じるか信じないかは聞いた人がどう思うかだけの話。

事実無根な話をでっちあげて、レオハウスで契約するのは辞めろ！なんて言ってるるわけではないし、ある程度の事実があって、それで予想しうる事をアドバイスしてるだけだが？

何か問題あるんか？


＞じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの？笑

何を参考にしてるのかわからんが、参考にしたいだけの人間だったろしたら、身内じゃないと、こんなことでいきり立つ意味が分からないという事ですが？


なぜに、タマをあげてるとか身内になる？ってことになるのか・・・

ただタマは詳細出すようなシステムだという、事実を伝えてるだけだが？

どっちも意識してないといいながら、なぜにそんな対抗意識あるんかね？

既出から、何故にタマを上げてるとなるのかがよくわからん。笑

[3549: 名無しさん]

>>3548 通りがかりさん

あんたの言ってる事は半分はわかるけどさ
ただ憶測でしかない表現に対して参考にさせてって言ってるのに、それをいきり立ってると捉え、身内認定しちゃうあたりがよくわからん。
別にレオ上げしてる訳じゃないし

建材を施主によって変えるなんてそんな事実あんの？
それって事実じゃなきゃネガキャンじゃないの？

それにあんたが3544か？
やけに突っかかってくるけど。

[3550: 通りがかりさん]

＞＞3549: 名無しさん

いやいや、つっかってきたのはあんただろう？

こっちは別にタマを上げてるわけでもレオをけなしてるわけでもない。


人に意見を求めて参考にしたいなら、もうすこし丁寧な文章書けないか？


それと、建材の件はアメブロで、レオハウスで検索したら出てくるから調べてみ。

それを本社なりで聞いたら事実かどうかわかるんじゃないか？

[3551: 匿名さん]

しょせんしょぼいんだよ3549: 名無しさんは

[3552: 匿名さん]

>タマを上げてるわけでも
実際タマの人が他社をネガキャンしてる書き込み多いよね。

[3553: 匿名さん]

>>3552匿名さん
それ、何の証明？

[3554: 名無しさん]

>>3550
だーかーらー憶測てネガキャン?って言ってるのをなんで突っかかってると感じちゃうわけ？
そこが違くない？
ここレオのスレで少なからず興味があるからいるんだよね？それを質問してんのにレオの身内だーとかタマがーとか。

タマだって変わらんぞ？　タマホーム　欠陥住宅　どうぞお調べ下さい

こんな所で丁寧な文章求められても　笑
参考にさせてって言ったけど、上記の内容含め皮肉を込めて言ったんだけどな　笑

[3555: 名無しさん]

>>3551 匿名さん
はいはいわざわざご苦労さん
3544とかお前とか中学生か？笑

[3556: 匿名さん]

今時「笑」使うって恥ずかしいジェネレーション

[3557: 名無しさん]

>>3556 匿名さん
勝手に感じてろ！笑
昔のネットスラング使うの恥ずかしい！
とか、はいはいあなた時代に乗っててかっこいいね?

「ジェネレーション」も大概だろが

[3558: 匿名さん]

>>3557名無しさん
はい、言うまでもなく私個人の感覚です。
ジェネレーションは普通に英語表記ですから論点にはなりません。
熱しやすい方ですね。
リアルで縁があれば扱いやすく都合がいいので好感が持てそうです。

[3559: 通りがかりさん]

＞＞3554: 名無しさん

自分は憶測だけど、他の憶測は許さんのか？めちゃくちゃだな。


そして、事実じゃないって言うから、ググれってヒントだして教えてやってんのに、タマを検索しろとか意味不明な事言い出すし疲れるわ。

タマを上げてないと何度言ったらわかる？
見積もりに関してはタマの方が分かりやすいシステムだって言ってるだけだろ。

これだけで、タマ全体がレオより優れてると言ってる空想を勝手にするな。


そして、興味があり質問してるのに参考は皮肉とか、丁寧に書けないとかなら、同じ様な対応しかしてもらえないことに気づこうね。


ガキじゃないなら社会勉強をし直してきた方が良いだろうな。

[3560: 匿名さん]

>>3559通りがかりさん
客観的にみてその通り。
それぞれの文章比較すれば一目瞭然。
自分では分からないのかな。

[3561: 戸建て検討中さん]

ネットでもそれぞれ人となりが出ますね

[3562: 通りがかりさん]

なんか色々騒がしいですけど、
私はレオハウスに決めて契約しましたが、
金額の詳細も出してもらいましたし、
特別価格に対して不信感は無かったですね。
オプションの部分も結構付けてもらいました！
値引きもしてもらいましたし、営業さんによるんですかね？
他にタマホームとヤマダを検討しましたが、
こちらは営業さんが微妙でした。
高圧的でとりあえず今月中に契約してくれれば何々しますよ？だから早くしろみたいな感じが嫌でした。まぁこれも私の感想ですが

[3563: 検討者さん]

>>3562 通りがかりさん
本体価格の内訳出してくれたんですか？

[3564: 通りがかりさん]

>>3563 検討者さん
本体価格の内訳というか、私の場合はタマホーム、レオハウス、ヤマダに同時期、同条件で見積もりをしてもらいました。その段階でヤマダは差が開き過ぎていたのでやめにしました。

それで金額に含まれている仕様、設備のシートを貰いそれを本体価格と判断しました。

確かにタマホームはわかりやすかったです。
レオハウスとの価格が余りにも開いていたらヤマダと同じで候補から外してましたね。

その後にこちらの希望を話し、土間、パントリー、小屋裏を付けたら幾らになるのか？
設備をこのメーカーに選択した場合の詳細金額など出してもらいました。

そして価格をどこまで頑張れるか？
オプションサービス出来ないかを聞きました。
その結果、満足出来る回答を貰えたレオハウスに決めた訳です。

[3565: 匿名さん]

>>3564通りがかりさん
大枠で考えればそれでいいけど、家はメーカーを決めた後も間取り変更や
オプションの増減など最終価格が変わる要素が多いので、元になる価格の
内訳が無いと後々の価格変更が適正かどうかの判断がし辛いでしょ。

[3566: 通りがかりさん]

＞＞3564: 通りがかりさん

ヤマダはフィデリアのプランだと思うので、総ヒノキだったり、一部収納にエコカラット使用、吹付、第一種が標準だからレオやタマより高くなるけど、その辺をオプションにしてたらそれほど金額の差はないという仕組み。

レオハウスはタマと同じ価格帯だけど、サービスはタマの方が大きいし、レオは長期優良の取得は仕様対応費もいるし、全体的な金額にしたらそれほど大きな差はどこもないですね。

そして、土間やパントリーなんかの見積もりはもちろんだしてくれますが、それに付随して、よくわからない基本料金のupがあったり、OPの別紙があったりして困惑することが多々ありますよ。

[3567: 通りがかりさん]

なんか同じような内容なのでまとめて書き込みますが。

もちろん間取り変更しましたし、オプションも付けましたよ。
ただそこで良くわからない内容に関してはこちらが理解するようにちゃんと説明もしてくれました。こちらも惰性でオプション追加する必要もないですし。

私は家造りは信頼関係が大事、言いたい事が遠慮なく言え、こちら側の目線に立ってくれる事を重視しました。数あるハウスメーカーから重視する部分は各々違うと思います。
私はレオハウスで満足でしたが、
あなた方は適正価格の透明化を重視してらっしゃる。それはそれでいいんじゃないでしょうか？

ヤマダの収納にエコカラットも不要ですし、
第一種も吹付もレオハウスと一緒でした。
私からしてみれば求めてない物を付けられても…だったので。

サービスに関しては上にも書きましたが、
タマホームよりレオハウスの方が上でした。よく分からない基本料金の上乗せなんか無かったですよ？

あなたはタマホームのサービスが大きいとか適正価格の透明化と仰いますがタマホームで建てたのですか？

[3568: 匿名さん]

>>3567通りがかりさん
数学じゃないんだから何が正解なんて分からないから大丈夫
自分が良ければそれでよし
信じた者が救われる

[3569: 通りがかりさん]

＞＞3567: 通りがかりさん

タマで建ててませんよ。

現時点で、色々検討中の状況で、相見積もりもらうために、相当時間かけて打ち合わせしています。

そのうえで、比較されがちな三社を比較してみた自分の見解です。

だから、ヤマダの装備がいらないなら、他で契約されたという事で良いと思いますよ。

オプションや、他の追加に関してはもちろんきちんと金額を提示してくれますので、その辺は以前から記載通りです。

私の場合には、地域によるかもしれないですが、タマの方が地域限定のサービスがあったりで内容が充実してましたけど、言われる通り、レスポンスが遅いなりの営業の質がよくなかったので外しましたし、ヤマダも、言われる通り今月までに契約しないと！みたいなやり方が気に入らないので同じく候補から外しました。

営業はレオハウスが一番良かったので、レオは有力だったのですが、打ち合わせを進めるうちに、見積もり内容が透明化されてなくて、オプションや、間取りなりが増えるたびに、本体価格があがったりしたので内容を聞きいて、詳細を聞き、いくらいくらですという説明を受けましたが、その詳細な内訳を書面でもらえないということなので、そもそもそれだとシステム上ではなくて、営業の個人的な裁断で金額が決まるんだと思い、その辺に不信感があったのでやめました。


3565: 匿名さんがおっしゃってる様に、本体価格の透明化がされてないとその価格が適正かどうか困惑するということですから、透明化は実際契約する上で重要な判断材料になる項目ですよね・・・ということです。

[3570: 通りがかりさん]

>>3569 通りがかりさん
なる程。
私の場合はレオハウスさんの営業が当たりだったのかもしれませんね。
私もハウスメーカーは何社か周りましたけど、
実際思った事は中身も大事ですが一番は営業の違いだと思いました。

家を買うというより、一緒に造ると考えた時にこの人なら任せられる！という人に出会えたのが大きかったと思います。

[3571: 通りがかりさん]

＞＞3570: 通りがかりさん

そして、アドバイスですが、もう建てられましたか？

営業さんは大事だと思いますが、施工が始まったら営業は離れます。


営業はお金の部分なり契約や、書類関係では重要なのですが、施工なり現場に関してはノータッチです。

契約上決めたことは履行されるでしょうけど、打ち合わせの時に、施工安心できますか？とかの問いに、もちろん、安心できます！と言うに決まってるので、そういう物を信用しても、これから建てられるのでしたら、実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います。

[3572: 通りがかりさん]

＞実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います

訂正です。

実際の現場では違う事が多いと、現実を見ることになると思います

[3573: 通りがかりさん]

>>3571 通りがかりさん
ええもう建てましたよ！
確かに営業さんが離れる心配はありました。
現場監督さんはどんな人だろうと思いながら、
挨拶交わしましたが、気持ちのいい方で色々と無理も聞いてもらいました。

営業さんも完全に離れる訳ではなく、
他の方の打ち合わせの合間に少しだけでも同席してくれたり、移動の合間と言いながら現場に来てくれたりしました。

まあ上記の、営業は離れる事に関してはレオハウスだけでなく、全てのハウスメーカーに当てはまりますよね
というよりまだ建てられていないのに、
実際の現場では違う事が多いなど、経験者じゃなければ中々分からないことを知ってらっしゃるのですね？

[3574: 通りがかりさん]

＞＞3573: 通りがかりさん

既に建てられてそこまで満足されてるなら、施工もきっちりしてもらえたんですね。


私は現在人生で二度目を考えています・・・一度目は失敗しましたから。


営業頼りで決めましたが、私の場合は施工に関して打ち合わせで色々確認しましたが、いざ施工がはじまると説明とは程遠かったです。

結局、確約しようが、始まって施工されてしまうと、やり直しは出来ませんとか、気を付けてやりますとか、ってのは履行されず、営業が頻繁に現場に来るという説明も、ほぼ皆無でしたね。

まぁ、営業は営業がメインなので仕方ないんでしょうけど。

[3575: 通りがかりさん]

>>3574 通りがかりさん
そうなんですか…
それは慎重になりますね。

施工中に関しては、
私は現場が住んでいるところから職場迄の通り道にあったのでよく通いました。

打ち合わせ内容と施工が違うって怖いですね．

[3576: 通りがかりさん]

＞＞3575: 通りがかりさん


怖いですよ・・・

打ち合わせで話した内容は、普通に守ってもらえると思ってるし、そうなんだと思ってますからね。

いざふたを開けたら、管理もずさんで、施工状況は私が不備を見つけては補修の対応ばかりで酷いもんでしたよ。

頻繁に通えない所に家を建てるのは怖いです。

[3577: 匿名さん]

こちらのスレッドを読ませていただき色々と考えさせられました。
営業さんだけでなく設計、現場監督、（建設が委託になれば）施工会社など、
ハウスメーカー検討の際は事前に口コミ情報を収集する必要がありそうですね。

[3578: 通りがかりさん]

＞＞3577: 匿名さん
レオハウスで建てた人のブログが一番参考になるでしょうね。
アメブロで、レオハウスで検索したら実態がわかる。

[3579: 匿名さん]

家を建てるには建築士さん、現場監督さん、大工さんが重要なのかと思えば
営業さんによるところが大きそうですね。
各種オプションの価格の決定まで営業さん次第になるとは知らず、
こちらの掲示板を読ませていただき勉強になりました。

[3580: 匿名さん]

いわゆる大手メーカー以外の会社を約一年かけてたくさん見て検討してきました。
価格差は多少あるのは仕方ない事だったけど、当方が絶対にこだわりから外せない、耐震やプランの希望が叶えられれば結果的に満足いけそうです。
下手な駆け引きしたり足元見ながらサービスを提供されずに、正直に向き合ってくれたので、うちはレオハウスにしました。
担当した営業は頼りなかったけど悪い人ではなかったので、上司の方が話を直接してくれたり、現場に詳しい人が多い会社のように感じたので、うちは心配してません。

現場担当さんも忙しそうだけど、工事も順調だし連絡がまめにくるからいまのところ安心。

全体的には満足してます。

[3581: 施主]

＞＞3580: 匿名さん
現場に詳しいのですか？どこの地域なんでしょうか裏やましい。
同じようなランクのローコストだと、耐震、性能、プラン、サービス、同じ様なものだと思うのですが、施工が始まったら教えてください。楽しみにしています。

[3582: 匿名さん]

タマの成功を見て、自分等でやったら美味しい！と自分でやってみたら、赤字続きでお荷物になってるメーカーだよね？

こんな、適当な会社で契約するんじゃなかったな。

[3583: 匿名さん]

もうね、アフター最悪だよ。自分から連絡しないと来ない。来てもテキトー。持ち帰りの案件は一切連絡なし。
1年点検来なかったくせに、こちらから連絡してようやく来た2年点検で、1年点検もしたことにしてんだけどこれはアリですか？

[3584: 匿名さん]

＞＞3583: 匿名さん

それは詐欺だから、契約上享受できるサービスを受けれていないので損害が発生してる。

契約業務不履行、書類改ざんで訴えるべき。

[3585: 匿名さん]

妄想のネタばかりですね・・・。

[3586: 名無しさん]

とにかく営業の人が建築士の資格もってないのに、それを適当に図面書いて、お客様に提出してそれでO.K.出れば家を建て、あとは知らん顔??自分の成績だけを考えている最低のとこですよ??

[3587: 名無しさん]

>>3586 名無しさん

[3588: 通りがかりさん]

>>3586名無しさん
最も低くはないな

[3589: 通りがかりさん]

>>3586 名無しさん
じゃあOK出すなよ…
アフターの件といい、自分の意思無さすぎて妄想としか思えん。どんだけ自虐してんの？

[3590: e戸建てファンさん]

＞＞3586: 名無しさん
間取りは営業が話を聞いてソフトで作るのは初期段階では普通で、再度の方に設計士が入って、構造上壁が必要だったりする個所なりの専門的な所は建築士が入ってくるのが流れ。
まぁここだけに限らず、営業は約束守らないし、施工の不備も客を言いくるめて無難に対応させようとするし、ミスも多いし適当だよ。

[3591: 匿名さん]

>>3585：匿名さん
それは3583のこと？いかにアフターを知らんぷりするか画像載せるよ。

2年目点検は連絡するまで放置。5ヶ月後にこちらから連絡。持ち帰り案件は全て無視。
アフター重要視する人は要注意。

[3592: 匿名さん]

そういえば半年点検もこちらから連絡したわ。
引き渡した後は知らんぷりな会社です。

[3593: 通りがかりさん]

良い事ではないけど顧客を見極めてるんじゃないかな。
舐められるな、自分のために少しは頑張れよ。

[3595: 匿名さん]

＞＞3594: 匿名さん
この証拠を見てそんなこといえるやつのほうが異常だわ（笑）

[3596: 通りがかりさん]

何が証拠なのかな？
手書きで好きなように書いただけだろｗ

[3597: 匿名さん]

普通に考えてこんな大事な契約書にこんな落書きして何の得になるの？
そこまでしてこんなとこで証明するやついるかよ（笑）

[3598: 匿名さん]

なんか酷いねこのスレ
写真出せ出せ言うくせに、写真が出ると煽ってくる

[3599: 名無しさん]

しょせん点検記録簿
おかしな奴はどんなこともする

[3600: 評判気になるさん]

アフターもまともに対応出来ないってどんだけクソ会社だよ

展示場にはデカデカと東証1部のナックの看板アピールしてるけど、ほんと中身はカスだな

みかんさん家の図面偽造の件、サイトでしっかり説明しろよ
https://nanashi0825.muragon.com/entry/21.html

[3601: 通りがかりさん]

>>3600評判気になるさん
いつまで言ってるんだ
架空話は続かないってことだ

[3602: 匿名さん]

事実を捻じ曲げたいレオ擁護派さんは、レオハウスのなんなの？
架空話といってるのが架空話だわ。
あれだけの証拠見せられて架空と言うのは無理がある。
あのような組織ぐるみの偽証体制が許されてるのは管理できてない会社に問題がある。
実際、赤字続きで、ナックも見放すかもね。
瑕疵保証以外の初期保証が2年の保証なのに、メンテ条件で最長60年保証って躯体だけの保証なの？
ヤマダは初期保証10年だから、しょぼい保証だな。
赤字ばっかりだし60年ももつのかね？

[3603: 通りがかりさん]

>>3602 匿名さん

60年持つかなんて他のHM全てに言える

[3604: 匿名さん]

＞＞3603: 通りがかりさん
それはそうだが、その可能性は今のところ、黒字だしてる所よりは大きんじゃないの？
まぁ潰れて保証なくなっても、目くらましのこの長期保証なんか特になくても困らんけどね。

[3605: 通りがかりさん]

>>3600 評判気になるさん

ブログ見たけど、確かに残念な結果だと思う。

ブログにも書いてあるけど、
以下、引用

みかんが今回のような事になったのは、「レオハウス」だったからではありません。

すべての支店、すべての施工者、すべての大工さんが、こんな仕事の仕方をしているわけではないと、みかんは信じています。

別に「レオハウス」に何か言われたとか脅されたとかいう訳ではありませんよ。

本当に、心からそう思うからです。

↑についてどう思うの？

[3606: 匿名さん]

アンチさんは自分に都合のいい所しか目に入らないからねぇ。

[3607: 匿名さん]

＞＞3605: 通りがかりさん
信じてるだけだからね・・・
だがレオハウスの看板背負って、社長の名前が入った契約書にサインするわけだから、レオハウスとして、関係ないってのは通るわけない。
それくらい、会社のイメージってのは大事なのに、そういう問題を許してた体制の会社だってことだろう。
みかんさんの無念を思うと、本当に可哀想だわ。普通に必死で家を建てたいと頑張ってきた人たちの夢を何だと思ってるんだ？

[3608: 通りがかりさん]

>>3607 匿名さん
信じてるだけって？
実際の当事者が言ってるのに？
もちろんこの話が真実だとしたら、
みかんさんは気の毒だと思うけど、
貴方が当事者以上に被害妄想を受け止めてる気がしてならない

じゃあどこのハウスメーカーなら施工不良を絶対に起こさないの？
同クラスのタマもヤマダもアキュラもネットで検索すれば山ほど施工不良の話が出てくるし…
もちろん積水・ベーベルなど大手にしてもそう。

体制とか管理とか言うけど、それって何処なら透明化されてるの？

アンチでも擁護でも無く、ただ純粋に気になるんだが…

貴方が思うのは何処なんですか？

[3609: 通りがかりさん]

>>3607 匿名さん
3608ですが先ほどのレスにコメントは結構です。気になり過去レスを見ましたが、上記の内容をずーっと仰ってるのですね。
流石にアンチでしかないなと私は受け止めました。申し訳ございませんがスルーして下さい。

[3610: 名無しさん]

本当にくだらない事ばかり具だ具だと！はっきり言って何処のハウスメーカー監督、営業じゃ無い一番言えるのは下職大工が良くなければ全てが駄目！ちゃんとした大工、下職を指名したら納得いくものが出来る！ハウスメーカーや元請けは、所詮仕事を持って来るだけ！監督は何処のビルダーもほぼボンクラだけ！

[3611: 匿名さん]

>>3596
アフターの人間が見る書類なのに、施主が落書きするわけねーじゃん。頭悪すぎ。落書きだとしても何の対処もしないレオハウスが異常ということになるだろ。

[3612: 匿名さん]

私も3年前にレオハウスで建てました。
私の地域は営業もしっかり言葉の誓約書に記入して言った言わないが無いようにして、ちゃんと間違いが無いようにしていましたよ。
大工さんも私がよく現場を見に行ったのもありしっかりとした施工をしていただきました。
アフターもちゃんと点検の1.5ヶ月前には連絡が来て日程を決めてしっかり点検して貰えました。 そして気になる所があり、連絡しても訪問日を決めて来てくれました。
ですので、私の感覚ではレオハウスさんはしつかりしたメーカーだと思っているのですが、みかんさんのブログを見ると信じられなくて悲しくなりますね。
やはり、店舗によってかなりの違いがあるのでしょうか？

[3613: e戸建てファンさん]

やってる事は姉歯と一緒か

https://nanashi0825.muragon.com/entry/18.html

[3614: 通りがかりさん]

>>3611匿名さん
今の時代コピー機っていうものがありまして、そんな事するわけないという事を実際する人もいるんですよね。
恐ろしい世の中だ。

[3615: 匿名さん]

＞＞3608: 通りがかりさん
当事者以上か以下は、みかんさんの本心がわからないので知らないですが、みかんさんのブログ全部読みましたか？
施工不良のレベルならわかりますけど、行政に提出する書面を書き換える組織的な改ざんですよ？それは同じ事ですか？
そして、それについて会社は何の説明もしてないとか、会社としての体制を疑わないですか？
もし、一軒でもなにかあれば同じじゃないですか？たとえば、ペヤングのゴキブリ事件は一個だけですけど、あれだけ騒がれて、全品回収したりするのに、そのときに一個だけたまたま入ったので大丈夫なんです！なんて通るのですかね？

そして、みかんさんのブログは何とも思ってない人が書いた内容ですかね？ただ、夢をあんな形で壊された事実を早く忘れたいだけでしょう。
最後の言葉は、もうこれ以上関わりたくないけど、知らないでレオハウスと契約して同じようなことになる人の警告の為に、あのブログを残す手段なんでしょう。

[3616: 名無しさん]

本当に事実かどうか分からんからね

[3617: 匿名さん]

>>3614
では見開きにして画像再UP。複写のページも載せるよ。次は製本までやってご苦労さんとでも言うのかな。

[3618: 匿名さん]

＞＞3617: 匿名さん
上げ足にもならんこと言うのは相手にしない方が良いですよ。
見てる人は、嘘か本当かわかるレベルの証拠ですからね。
一年点検の不履行についてレオハウスはなにか回答してるのでしょうか？

[3619: 通りがかりさん]

>>3617匿名さん　
各ページ両面コピーして綴じるだけ、新人社員でも出来る簡単な作業ですね。

[3620: 通りがかりさん]

>>3615 匿名さん
あんたみかんさんのなんなん？w

ブログ見たけどさ、
最後にあんな書き方をわざわざするかね？
自分が当事者だったら最後までレオハウスが悪いって通すけどね。

ブログもレオハウスと契約解除したという終わり方、その前のやり取りは詳細書いてるのに、契約解除についてはどういう条件でとかないしさ。
更にアメーバブログも確認したけど、途中で終わってるし。なんか釈然としないよねー。

とりあえず粘着ご苦労さん！

[3621: 匿名さん]

＞＞3620: 通りがかりさん
何でもないよ？あのブログ見て酷いなって思っただけ。
最後にとかどうでも良いし、みかんさんがどう思ってようがどうでもよくない？
あの件に関して、みかんさんがどうでも良いと思ってるなら、わざわざ残さず、削除したら良いと思うけどね。
あれを見た人がおのおのレオハウスで頼むか頼まないか考えたら良いだけだろうし。

それで、あんたは必至で否定したいみたいだけど逆にレオハウスのなんのなの？
営業さん？それとも施主さん？施主さんで、自分のところは満足出来たんならその事実を投稿したらいいんじゃない？
そこまでムキになって火消しする意味が分からない。

[3622: 評判気になるさん]

小説家ってすごいよね。多分多くの人をその気にさせちゃって。

[3628: 通りがかりさん]

事実であろうがなかろうが、赤の他人のみかんのことなんかどうでもいいよ。
事実なら人柱として他の人は良かったじゃないかｗ

[3633: 通りがかりさん]

これだけの証拠が揃ってるのに真実じゃないと言える神経がわからん・・・
みんなって一人だけだろｗ笑

[3635: 評判気になるさん]

でもさ、確かに何でこの人レオハウスに執着してるんだろうね？
嫌なら関わらなければいいのに。

私はレオハウスで建築中ですからレオハウスの味方です！笑

それよりコロナウイルスの影響で水回りが遅れそう…。

建築中の方居ますか？どんな状況ですかー？

[3637: 匿名さん]

https://ameblo.jp/kyonkyon010101/entry-12581929219.html

この方にきいてみれば？

[3638: 通りがかりさん]

話をそらしだした（笑）

そして、あんたらも粘着粘着うるさいけどな。
かかわりたくないなら、そもそも断ればいいだろ？客を選ぶ権利あるんだから。
その権利を履行しないで金貰って受注したなら数ミリのずれを指摘されて何が可哀想なんだ？
数ミリのずれでもあってはいけない箇所があるのだから指摘するだろうに。

フローリングが数ミリ浮いててもズレてても良いの？
建具が数ミリゆがんでてても良いの？クロスが数ミリ足りてなくて下地が見えてても良いの？
5㎜でもおかしくなる個所沢山あるけどな。

ローコストだから、この辺は許容範囲？

[3639: 通りがかりさん]

＞＞3637: 匿名さん　

この人の件もねつ造で嘘だというのでしょうね（笑）

[3641: 通りがかりさん]

>>3638 通りがかりさん
まさかの営業認定w

また大袈裟に捉えるね?
普段から話を大きく捉えるだろ？

スイッチが1㎜違う！キリッ
とかやってそう

[3642: 通りがかりさん]

>>3638 通りがかりさん
関わりたく無ければこのスレ来なけりゃいいのでは？ハウスメーカーを選ぶ権利はあるんだから

[3643: 通りがかりさん]

レオの施主かどうかの問題なのか？施主だったらどうするの？
これだけ実情を知ってるって事は施主なんじゃないか？そうじゃないかもしれんし、それは知らんけど？
ここは、施主が営業しか書き込みできないサイトなのかね？


＞＞3642: 通りがかりさん　
＞関わりたく無ければこのスレ来なけりゃいいのでは？ハウスメーカーを選ぶ権利はあるんだから

こちらもあんたらに関わりたくないなら、あんたらがいちいちこちらのレスに反応しなきゃいいのでは？ってことだけど。

てか、あんたらも必死で頑張ってるね？笑
全部そのまま返してしまえるけど、レオに良いところがあるなら、こちらに反応せづにレオの良いところを投稿したら？そっちのほうがなんぼかマシじゃないの？

こちらが嘘だと思うなら、見てる人間は嘘だと思うだろうし、ほっとけばいいって話でしょ？
いちいち絡んでこないでっていってるでしょ？粘着だネガキャンだ、って言ってるけど、こんだけ事実あって実際にあった事の感想を言っててネガティブキャンペーンとかバカな話になるのかね？
嘘だ！虚言だ！みかんさんは何も思ってない！ってのが正しいなら、みかんさんにブログ閉じてくださいって言ってきたら？こちらに言ってくるのはお門違いだよ。

ここでアフターの実態をレスした方の投稿を見て酷いなと思ったし、みかんさんのブログを見て酷いなって思ったし、それの何が悪い？それに対しての個人的な感想を述べてるだけだが？

そしてこのサトリって人のところでも、まぁまぁやっちゃってるね・・・

だから、この人たちが嘘なら、嘘だって反論したら良いし、レオハウスがすごくいいところだって言うなら、そっちをキャンペーンしたらよいのでは？

ここは、これからどこかで建てようと思ってる方も参考にするサイトだろうから、こういう情報は重要な情報だと思うよ。

実際、ここでみかんさんの件を知れたしね。

[3646: 匿名さん]

私は施主ですけど、レオハウスで建てた方のブログの中には何の問題も無く建てた方、多少不備があったがしっかり対応して貰えて満足してる方も居ますよ。
しかし、ネガティブな内容は心に残りやすいからレオハウス＝欠陥みたいに感じてしまうのでは？
因みに私は営業、大工、アフター全てに満足してます。今のところ何の不満もありません。

[3647: 通りがかりさん]

＞＞3646: 匿名さん
もちろん、全部がそうじゃないんでしょうね。貴方のように満足出来てる方も多数いるでしょう。
だから、貴方の場合は満足出来たからレオハウス全部がそうだと思ってるんでしょう。

逆に、そうじゃない人はレオハウスが全部が、自分と同じことをしてると思うし実際アメブロの方のような人もいる。

だけど、こういうことになってるのはレオハウスで実際に起こってる事ですよね？
だから、事実を突きつけられて、それは違うと言うのは通らないと思いますよ。

こうやって被害を受けてる実情があるなら、きちんと対応していかないと、本当にレオハウスで頼む客はいなくなるでしょう。
だから、オリコンのランキングも下がってきたんでしょう。

[3648: 通りがかりさん]

事実と決まった訳じゃない

[3649: 通りがかりさん]

事実かは見た人が決めたら良いよ

[3650: 匿名さん]

アンチしつこいな。

[3651: 匿名さん]

安易にレオハウスのアンチという言葉で表現するな。

事実に基づいてるだけで、何も反対の事を言ってない。

こういうやつは安易な言葉で他を貶めて自分が正しいようにもっていきたがるが、それくらいの事しか言えないなら出てくるなって。

誰が見てもこれらの件が嘘だと思う方が無理あるから、そんなことしてても何にもならんよ。頑張るだけ無駄。

[3652: 通りがかりさん]

評価する人が現れる度にブログがーと騒ぐ。まるで何処かの国の人種を見てるようだ。

[3653: マンコミュファンさん]

ブログって素人でも書けるんだよなー
みかんとレオハウスに事実確認とった上で「事実」と言ってんの？

[3654: 匿名さん]

挙句の果てに差別発言。


相手する価値なし。


見てる人に任せるわ。

[3655: 匿名さん]

>>3653
みかんのブログが嘘だと証明する方が難しくない？
突っかからずスルーでいいじゃん

[3656: 匿名さん]

遺恨なく集結してるって事は、後腐れなく終結してるって事でしょう。
つまり元施主は負担ゼロか+αで終結。

そこまでしてくれるHMはレオハウス以外で聞いたこと無い。

[3657: 匿名さん]

＞＞3656: 匿名さん
それなら、そうやって書いてるんじゃないのか？
あそこまで改ざんしてるのは有名メーカーでレオハウスくらいしか知らない。

遺恨がなかったとして、負担ゼロか+αあったとしても、こんな事があった時点で施主的にはかなりな不利益だし、そうとうな精神的ダメージ。

[3658: 匿名さん]

遺恨なく終結してるならブログ削除してるんじゃないかな？普通に考えて

[3659: 通りがかりさん]

色々回ったけどレオハウスにしようと思いました。営業の対応の質が違った！
このサイトの事を見て不安だったけど、実際に足を運んでみると全然違った！ブログの不安があったから最初から突っ込んで聞けたし。

何処で家を建てるか考えてる人は行ってみても損じゃ無いかなと思います。
まぁ集合展示場に入ってるし、ついでに行ってみるかという気持ちで。←うちがそうでしたが

[3660: 通りがかりさん]

隣の家がレオハウスで建てたのですが
うちに許可なくうちの土地まで削られました
…。業者の方は「後で戻すから?」って…。レオハウスに苦情入れようかな…

[3661: 匿名さん]

>>3660通りがかりさん
考えるまでもなくレオハウスに苦情入れるでしょ。
事実ならね。

[3662: 評判気になるさん]

新築建てる方は、この掲示板もしっかり見ているでしょう。

ナックの四半期報告書を見れば分かるが、結果として前年同期比で受注が30%以上も減っている異常事態。

ここでレオハウス関係者がどうわめこうが、火消ししようが、消費者は冷静な判断をしている。

数字としてしっかりと現れるわけであるからな。

[3663: 匿名さん]

タマで不具合があってもレオハウスみたいに手厚い対応はしてくれないでしょうね。
タマが囲ってる弁護士軍団が訴訟起こしても施主を返り討ちにするって有名だし。

[3664: 匿名さん]

＞前年同期比で受注が30%以上も減っている異常事態
消費税が１０％になる前の駆け込み時期だから当たり前だと思うが・・・。

[3665: 通りがかりさん]

＞＞3664: 匿名さん　
営業は、消費税の駆け込みはほとんどなかったって言ってたけどな。

実際、そんなにいなかったと思おうよ。

しかも、駆け込みがかなりあったとして赤字になってたらもうどうしようもないじゃないのか？

[3669: 通りがかりさん]

住宅は増税後の景気対策が事前に分かっていて、増税前はむしろ契約控えがあったのは周知の事実。
レオハウス終わってるな。

[3670: 口コミ知りたいさん]

>>3641 通りがかりさん

話の流れと関係ないのですが、レオハウスの標準設定やめたと営業の方に伺ったのですが他の方もそうでしょうか？

[3671: 匿名さん]

>>3590 e戸建てファンさん

ローコストメーカーって営業が間取り提案するんだね

てっきり設計の担当が間取り提案するんだと思ってた

[3672: 匿名さん]

>>3614 通りがかりさん

いや、そこまで考えるお前の方が恐ろしい

[3673: 口コミ知りたいさん]

まずい話になるとすぐに話題を変えるレオハウス

例　坪単価いくらですかとかw

[3674: 通りがかりさん]

>>3659 通りがかりさん
自分の営業マンは契約前は熱心にしてくれたけど、契約後は全く違う。契約さえ取れればいいのか？
約束もさらっと破ったな。今はレオハウスにして本当後悔している。

[3675: 口コミ知りたいさん]

>>3674 通りがかりさん
家もそうでした。やっぱり他でも同じですか。施工始まると、怒りと絶望ですよね。
施工はどうでしたか？

[3676: 通りがかりさん]

>>3675 口コミ知りたいさん

それはまだですが辞めようか迷ってます

[3677: 口コミ知りたいさん]

>>3676 通りがかりさん
契約解除ですか？
それなら、施工始まる前にしないとですね。

[3678: 通りがかりさん]

>>3676 通りがかりさん
じゃあ辞めれば良いじゃん？w
施工してないんだろ？何でこんなとこで愚痴ってるの？w

[3679: 匿名さん]

こちらのスレッドを読み詳細を確認する目的で公式サイトに飛んでみたところ、
家づくりに普通に役立つコラムが掲載されていてじっくり読みふけってしまいました。
特に自分が導入すべきか気になっていたリビング階段やアイランドキッチンのメリット・デメリットについても詳しく解説されていて良かったです。
それとは別にスレッドで標準設定を廃止するという話を目にしましたが、どのような内容か詳細が知りたいです。

[3680: 口コミ知りたいさん]

>>1252 評判気になるさん
昨年レオハウスで建てたけど
不具合が多すぎる いまだにクレームの日々

でも 悪いところは ちゃんと直してくれる
その点は 評価したい

[3681: e戸建てファンさん]

結局ヤマダに身売り
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57171200U0A320C2H52A00?s=4

そしてボロカスの決算内容
https://www.nacoo.com/sp/core_sys/images/main/pdf/release_ir_20200324_...

図面偽造に悪質な対応等、数え切れない不祥事の数々。

結果が全てを物語っている。

[3682: 匿名さん]

単なる救済であるはずはないとは思うがヤマダ側にメリットあるとは思えない。
ヤマダ株が下がるな。

[3683: 検討者さん]

>>3682 匿名さん

まさに誰もが疑問に思う所
決算見れば分かるが、普通なら倒産しててもおかしくないわけで

ヤマダがナックに騙されたか、もしくはこの後ろくでもないシナリオがあるのか

[3685: 検討者さん]

土地探してもらって来月契約予定でしたが、やめた方がいいですかね。悩んでいます。

[3686: 通りがかりさん]

>>3685検討者さん
その土地が気に入ってるなら混乱に乗じて例え建築条件付きでも直接購入でＯＫ

[3687: 匿名さん]

>>3686 通りがかりさん
そんな無責任なこと言うなよ。
建築条件外すの簡単じゃないよ。

[3688: 通りがかりさん]

>>3687匿名さん
弱ってる者を叩くのが定石だよ。
今ならなんとかなる。

[3689: 匿名さん]

>>3688 通りがかりさん
定石w

[3690: 通りがかりさん]

>>3689匿名さん
定石w

[3691: eマンションさん]

>>3685 検討者さん
絶対にやめた方がいいです。
他社さんで時間を掛けてじっくり検討された方が懸命です。赤字続きの会社は…

[3692: 匿名さん]

ヤマダ的に、投資の価値あるでしょう。

[3693: 名無しさん]

>>3692匿名さん
「的」とはどういう意味ですか？

[3694: 匿名さん]

>「的」とはどういう意味ですか？
それはどういう意味で聞いてるんですか？

[3695: 名無しさん]

>>3694匿名さん
あなたは3692本人ですか？
本人でなければその質問に答える意味はありません。

[3696: 匿名さん]

ここは日記帳ではありません・・・。

[3697: 戸建て検討中さん]

九州地方のレオハウスで契約しようかと思っていた直前で買収、子会社化のニュースを見ました。
心配になり打ち合わせ時に担当営業に話を聞いたところ「九州店舗のレオハウスは黒字経営、ヤマダは資本が大きいので大丈夫です、保証は変わりません」と言っております。
ホントのところどうなっているのか分からず契約に踏み切れません。
同じような状況の方はいらっしゃいますか？

[3698: 検討板ユーザーさん]

3697さん
私は関東のレオハウスですが、同じ状況です。
家族で話し合いレオハウス決めていましたが保留にし、今は他のハウスメーカーも検討しています。

[3699: 戸建て検討中さん]

>>3698 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。
九州店舗は黒字でも結局レオハウス自体は赤字ですし、もしヤマダがレオを身売りしたらそれこそ倒産の可能性があるのではと思っています。
間取りも予算も詰めて話をしていたので、また初めから他メーカーさんと打ち合わせすると思うとそれも疲れますので大変悩んでおります。。。

[3700: 匿名さん]

>>3699 戸建て検討中さん
買収したのだから倒産は無いと思いますよ。
ヤマダホームとの合併は十分にあり得ますが

[3701: 新築ブルーのヤマダホームズ施主]

フンフン・・・ヤマダ電機はこっちにも手を回していたのか。皆さんご愁傷様です、ならばくれぐれもＹＨで建てようなんて思わない方が良いですよ。兎に角下請け丸投げ専門の業者ですからね、後の後悔先に立たずの良い例がここなんです。コロナの影響ここにもありってかー

[3702: 戸建て検討中さん]

>>3700 匿名さん
返信ありがとうございます。
ヤマダホームとは価格帯で差別化を図り維持存続するのか、それとも合併になるのか。。。
気になるところですね。合併になった場合は保証とか継続されるのでしょうか？エスバイエルの時はどうだったかわからる方はおられますか？

[3703: 戸建て検討中さん]

>>3701 新築ブルーのヤマダホームズ施主さん
ヤマダホームさんも最初に話を聞きに行きましたが、他社の見積もりを持ってきてください！のみでプラン作成などはありませんでしたのでそのままフェードアウトでした。
レオが無理なら再度訪ねてみるかと思っていましたがおすすめはできない感じでしょうか？

[3704: 匿名さん]

＞＞3697: 戸建て検討中さん
自分はちょっと前にレオハウスで引き渡しがあって営業さんに聞いたところ同じような回答でした。

実際、資本が大きくなるので今までと同じだと思いますが保証はヤマダが引き継ぐかどうかは正直わからないところですよね・・・

レオハウスの保証内容そのままとはいかないと思うので何かしらの改正はあるかと思います。

[3705: 匿名さん]

＞＞3701: 新築ブルーのヤマダホームズ施主さん

レオハウスも下請けに丸投げだし、建材や電気設備なんか、公務や建築士に聞いても、ほとんどといっていいほど、施工業者に確認取らないと把握してないし、家の仕様に関しても、設計士がプレカット屋に聞いてたから、びっくりしました。

ヤマダもレオも、タマからの枝分かれみたいなもんで同じような流れだから、基本的な所はほとんど変わらないので、ヤマダに変わっても劣化することはないと思いますね。

[3706: 匿名さん]

自分は２年ほど前からＨＭ探ししてる時点で身売りの可能性高いと判断して
レオは早々に見限って他社で建てたよ。
複数社のモデルハウス回ってレオが一番熱意なかったから。
これは顧客次第というレベルの話ではなく営業自身のやる気のなさが
何となく伝わってきて、こんな様子じゃ先行きは暗いと感じた。

[3707: 匿名さん]

確かに情報は持っていて欲しいですが、
商品点数も多いし、そこは気にならないかなー。それよりもちゃんと施工業者やプレカット屋に確認取って報告してもらった方が間違い無くて良いな。タマの営業なんか多分、多分ばっかで確認もしないし候補から外しました。

3702さんのエスバイエルの保証がどうなったか気になりますね。
規模は違うけどパナホーム・トヨタホーム・ミサワも合併しましたよね？
今のところそれぞれのハウスメーカーは独立してありますが、住宅業界がM&Aの流れなんでしょうね。

[3708: 戸建て検討中さん]

>>3704 匿名さん
お引き渡しおめでとうございます。
営業さんには同じような事を言われたんですね。保証は本当に心配ですよね。
ちなみに工事や出来上がりには満足できましたか？

[3709: 匿名さん]

>>3707: 匿名さん
パナホーム・トヨタホーム・ミサワも合併することになったんですか？
トヨタとパナは統合すると聞いてましたがミサワも統合するんですね。

そうなると、設備とソーラーはパナで、構造はミサワ、資本と、エコカーの連携なんかはトヨタと、かなりいいメーカーになりそうな予感しかしない、良い意味での連携になると思いますね。

この三社が同じになる意味は大きいと思うのですが、ヤマダとレオはもともと同じような仕様と体制ですから、ヤマダは規模を大きくしたいだけの話なのかもしれませんね。


>>3708: 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
倒産じゃないし、吸収されたとしても、レオとの保証で契約してる人間がいる会社を吸収するわけですから、吸収するにしても保証自体をヤマダがなくせるわけもないと思うので、その辺は危惧してないです。

なんですが、そもそも６０年保証なんてあってないようなものなので、瑕疵保証の１０年と、２０年の地盤保証さえあれば問題ないと個人的には思っています。

瑕疵でなんかなるとしたら、１０年以内に何かしら出てくるとは思いますし、２０年後大きなリフォームして、なにかしら出てきたとしても、そこまで何もなく住めてたら大丈夫だと思います。


ちなみに、施工レベルは高くないです・・・それは間違いないですが、施主がチェックして、それの不備を認めさせたら、補修なりはやってくれるとは思いますが、そもそもの施工自体のレベルが低いので、安心して任せれるというのは無理ですね。

施工管理がなってないというのが感想です。。。まぁタマもヤマダもレオも、そんなに変わらないと思いますし、大きなメーカーでも施工不良ありまくるみたいなので、完璧な所って日本じゃ探すの難しいと思います。

[3710: 戸建て検討中さん]

>>3709 匿名さん
詳しい説明ありがとうございます。
施工はやはりどこもそうですよね。知識をつけておかないと施工不良も分かりませんので、この掲示板で勉強させてもらっております。幸い着工場所が自営業の事務所横ですので毎日見に行けますので、チェックは怠らないようにしたいと思います。

[3711: 匿名さん]

＞＞3710: 戸建て検討中さん
ほぼ毎日通えるなら、しっかりチェックさえしてれば欠陥住宅は建てられないと思いますので、これから頑張っていい家建ててください。

あと、第三者機関をつけるのも手ですが、安い第三者機関には頼まないほうが良いです。

[3712: 匿名さん]

レオやタマで第三者機関付けても裏で繋がってるから意味ないよ

[3713: 匿名さん]

知識ない人の言ったもの勝ちみたいな書き込み、どうにかならないですかね？

[3714: 通りがかりさん]

>>3713匿名さん
どうにもならないよ、理屈はどうあれ事実ですし。
言っても通じないかもしれないけど言わなきゃ我慢するしかない。
世の中はたとえ理不尽でもそうやって力関係も構築されてる。
結果通ったら正義は歴史が証明してる。

[3715: 名無しさん]

>>3712 匿名さん
よくそんな事書くね
施主が無作為に選んだ第三者機関がハウスメーカの関係者なんて事は、レオ、タマ、ヤマダともにまず無い

三社とも良くも悪くもそこまで事業規模大きく無い

[3716: 匿名さん]

>>3715名無しさん
関係者とは言ってないよ。
ＨＭがあるから第三者機関が成り立つ。

第三者機関はＨＭが対処可能な指摘に止めＨＭは阿吽の呼吸。
そうじゃないところもあるけど、名の通った第三者機関ほど・・・

[3717: 通りがかりさん]

持ちつ持たれつ　という訳ですか

時代が変わっても変わりませんな

[3718: 匿名さん]

雇われてない第三者が忖度するメリットどこにあるのかな？

もし欠陥を見落としてたら、逆に施主から損害賠償責任問われるよ？

それに、信用もがた落ち。

裏でつながるというより、第三者機関のレベルの差はある。

[3719: 匿名さん]

もしも完璧なＨＭばかりだったら第三者機関はいらなくなる。
欠陥はもちろん指摘する。しかし程度によっては多少の目こぼしは必要。
悪でも長く生かさないと餌に困りますからね。
決して忖度ではありません。第三者機関自身のためです。

以上明確なメリットでございます。

[3720: 匿名さん]

>>3719: 匿名さん

完璧なHMなんてほとんどないですよね？
だったら、すべての第三者機関が忖度しなくてちゃんとチェックしても第三者機関が飯を食いっぱぐれることないですよ。

日本のメーカーで完璧に施工できるHMなんてほとんどないんですから、施主から金もらってる機関が忖度など必要ないし、きっちり仕事してたら、仕事がなくなることはない。

なぜ、忖度しないと三者機関の仕事がなくなるのかよくわからない説ですね。

それは、メーカーが雇うという前提じゃないと破綻してると思いますよ。

[3721: 匿名さん]

>>3720匿名さん
ゼロか100かの幼稚な理論では現実を論破することは不可能。
君はその思考を改めない限りそれ以上になれない。

忖度ではないと断言しているのも読めないのかな

[3722: 名無しさん]

指摘だけで終わってたら第三者機関使う意味ないですから、その調査結果にハウスメーカーが素直に従いきちんと是正するかどうかが問われますので、そりゃあ案件が多いハウスメーカーとはある程度阿吽の呼吸じゃないと仕事がやり辛いですよね。そういうことだと思いますよ

[3723: 匿名さん]

＞＞3721: 匿名さん

忖度ではないと断言してましたか？どこなんでしょうか・・・？
断言ってことは、そのままの文章を使われてるってことになるかとおもうのですが、どこで使われてるのでしょうか？私には読めなかったです。



＞＞3722: 名無しさん　
第三者機関の指摘をメーカーが素直に従うよに、施主が雇った機関が、そのメーカー側に気を遣うのですか？
なので小さな指摘はしないってことですか？施主が雇ってるのに、そんなことをして何になるんですか？

第三者はメーカーを従わせるのが仕事じゃないですよね？欠陥を見つけるだけで従うかどうかはメーカー次第でしょう。

[3724: 匿名さん]

>>3723匿名さん

読めなきゃ何言っても無駄ですね。

3719をコピペ
もしも完璧なＨＭばかりだったら第三者機関はいらなくなる。
欠陥はもちろん指摘する。しかし程度によっては多少の目こぼしは必要。
悪でも長く生かさないと餌に困りますからね。
決して忖度ではありません。第三者機関自身のためです。

[3725: e戸建てファンさん]

建築業界でコロナが蔓延してるって本当でしょうか？そうなるとHMは工事ストップになる。

[3726: 匿名さん]

実際ストップしてるとこあるぞ

[3727: 通りがかりさん]

部材が入らなきゃしょうがないだろ

[3728: 通りがかりさん]

コロナが蔓延してるのは建築業界だけじゃないからね。大手ゼネコンだって止まる可能性あるし、自動車業界だって生産止めてる。
人が関与してのだから建築業界も同じ事。

[3729: 戸建て検討中さん]

レオハウスで着工中で工事ストップしている方はいますか？

[3730: 匿名さん]

>>3729 戸建て検討中さん
うちは1月に着工、来週引き渡しです。
部材は食洗器とIHが間に合いませんでした。
そのうちIHは本来つけるものが納入されたら、
交換という約束でレオハウスの展示場に付いてる物を間に合わせで付けました。
食洗機に関しては、無くても生活できるので納入次第取付予定です。
だからうち以降に契約した方なんかは遅れが出るかもですね。

[3731: 戸建て検討中さん]

>>3730 匿名さん
貴重なお話ありがとうございます。
まだ契約前ですが水周りやその他設備にコロナの影響がないですかと訪ねたら担当営業は「うちは大手だから大丈夫です、工務店さんとは違います」と言われております。そうですかぁと話しましたが内心は本当に大丈夫なのかよ！と思っております。どこか大手のみの仕入れルートがあるのかなぁと思っているところですがイマイチ信用できません。

[3732: 名無しさん]

契約前なら身売りHMでわざわざ建てなくても・・・

[3733: 匿名さん]

卸売りを考えれば分かりやすいですよね。

工務店みたいに零細だと発注単位が少ない所と、
HMみたいに発注単位が多い所だと対応も違うでしょ。

[3734: 匿名さん]

レオは必要数しか発注しないから同じだよ

[3735: 通りがかりさん]

まぁレオハウスで入らないなら他のHMも変わらないですよ。

それに今時はどの業種でも在庫は持ちません。
シリーズも小まめに変わり、仕様が異なるので持つメリットはありません。
在庫を持つとしたら代理店です。
その代理店もレオハウスだけでなく色々なHMと繋がりあります。

[3736: coco+]

二月末着工で、設備の発注は各メーカー受注ストップ直前らしく、トイレ、レンジフード、食洗器、浴室換気扇が納期未定でしたが、三月末で、すべて入ることになり，予定どうりにすすんでいます。ヤマダのニュースの時は、コロナと重なり、かなり焦りましたが、レオは、ナックよりヤマダのほうが仕事がしやすいと言ってました。私は、ヤマダの雰囲気、評判を見て、レオに変えたのですが。

[3737: 匿名さん]

引き渡し前の電気代の請求書が自宅に届いたんですがレオハウスが払うものではないのでしょうか？皆さんはどうでしたか？

[3738: 匿名さん]

>>3737匿名さん
営業に言えばレオが払います

[3739: 名無しさん]

>>3738 匿名さん
払ってくれました。

[3740: 名無しさん]

この会社の技術は知らないが常識が全く無い。工事を始める際の挨拶もない。防音、防塵等の対策もなし。改善要求するもだいぶ経ってから。また工期の遅れか知らないが、夜遅くまで工事し、今朝も早くからやっている。工事が始まるとテレビが聞こえない。要はこのメーカーは、金を出す客には、いい顔するが工事の周りの家に対する心遣いなど微塵もない。
更に昨今のコロナ騒ぎにも関わらず、作業しゃがマスク等の対策もしていない。感染したら責任撮らせるためビデオ撮っている。
とにかく非常識な会社。社員教育が不充分で幹部が実態を把握もしていない。残念な会社

[3741: 名無しさん]

建築業界ではコロナでの影響で、大幅な人員整理をする。
ボーナスのカット、給与の減少、早期退職者。
早く業界を諦めた方が良いですよ。

[3742: 匿名さん]

建築業界だけではない
全業種だよ
リーマン以来の大不況時代になるのだよ
わかるかな？

[3743: 通りがかりさん]

>>3742匿名さん
リーマンショックの比ではない。
わかるかな？

[3744: 匿名さん]

揚げ足を取り合ってる場合ではない。
わかるかな？

[3745: 通りがかりさん]

今の時代揚げ足を取られないよう常に細心の注意をしなければならない。
わかるかな？

[3746: 匿名さん]

今はどこのハウスメーカーも大変だよ

[3747: マンション検討中さん]

内部の人が来ましたよ。
何か質問ある？

ちなみにヤマダさんは5年ぐらい前から欲しがってたよ。昔は苦しく無かったからね。

[3748: 戸建て検討中さん]

>>3747 マンション検討中さん

今、契約前の打ち合わせ段階ですが、5月頃から価格改定で値上りすると言われ契約を急かされております。
値上りの話は実際にあるのでしょうか？
現在
コロナの影響もありますので急かされて契約するのは嫌なのですが値上りを言われると悩んでしまいます。

[3749: マンション検討中さん]

>>3748 戸建て検討中さん

自分は営業では無いが、現段階で社内通達に大幅価格改定の話は出ていない。
商品ラインナップの変更は2月3月に聞こえていた。
例えば、標準であった仕様をオプションにするとか。
結果として価格が上昇することはある。
ただ、あまり金額重視すると失敗をする。
大金をかけるのだから、その人が信頼に値する人かどうか見極めるのが大事。
予算内で最適なプランを描いてくれる人を選ぶのがメーカーや仕様より大事だよ。

中の人がいうのは変だけど。

[3750: 戸建て検討中さん]

>>3749 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。
詳しく説明ありがとうございました。
少し頭を冷やして改めて冷静に考えてみようかと思います。
参考になりました。ありがとうございました。

[3751: 通りがかりさん]

ヤマダに買収されたね
会社も変わるね
子会社だね
冷遇されるね
ヤマダ社員より

[3752: 名無しさん]

>>3751通りがかりさん
情報が古すぎる

[3753: マンション検討中さん]

>>3751 通りがかりさん

ヤマダホームズの方かな？
ほんと、どうなるんだろうね。

いきなり、吸収合併はないだろうけど。
上手くシナジー生きればいいと考えてます。

[3754: マンション検討中さん]

過去ログ読みました。
コンプライアンス上問題があるから詳しく書けないけど、某ブログはかなりフェ○○。
いくら個人だからと言って、フェ○○はいけないな。
写真出しちゃってるから、みかんさんが特定されてもいけないので、何も言えないけど、(汗

[3755: 戸建て検討中さん]

こんな時に家建てないでしょ

[3756: e戸建てファンさん]

金さえあれば余裕です

[3757: 匿名さん]

ヤマダに買われたとして、
レオハウスの今までの特長というのはそのまま残る形なんでしょうか？
エス・バイ・エルを買収したときは
そのままの系統で行っていたみたいだったようです。

前の投稿で、
ラインナップは変わるとはありましたが
とりあえずはそれくらいなのかな。

[3758: 匿名さん]

＞＞3757: 匿名さん

吸収されるまでは、変わらないと思います。

ですが、そのうち小堀なんかと同じようにヤマダに吸収されるでしょう。

同じような経営体制ですから、残す意味はないと思います。

吸収して、ヤマダホームズの販路を倍にしたいんでしょう。

[3759: 評判気になるさん]

一行おきの書き込み読みにくいわ～

[3760: 匿名さん]

＞＞3759: 評判気になるさん　

だから？

お前に読みやすく書いてやらなきゃいけない理由があるのか？

お前中心でこの世が回ってると勘違いしてるのかね？

[3761: マンション検討中さん]

>>3760 匿名さん

小堀系とは組織云々以前に、商品や、工法が違いすぎる。
エンドユーザーからは同じに見えるかもしれないけど。。。
個人的には最終的に小堀のエスバイエル構法がきえるのに一票。

レオハウスの再編がうまくいかなければ、統合するだろうけど、今のまま利益出すのがヤマダとしては理想でしょ。無駄なお金出さなくてすむし。
元々昔から在来のレオハウス欲しかったんだし。リフォームに親和性高いからね。

[3762: マンション検討中さん]

>>3757 匿名さん

とりあえず、社名がヤマダレオハウスに決定。
イメージキャラがしんちゃんじゃなくなる。
店も塗り直すみたい。
あとは基本商品はレオのまんまだと思われ。

最初聞こえてきた噂は、耐震ダンパーを標準からオプションにするとか、4寸レッドウッドの柱から、3.5寸スプルースに変えるとか。
幸いにも流れたみたい。

そうなると、タ○やア○ュラとなにも変わらないからね。

まだ、ヤマダの経営陣のメッセージが来てないけど、キャンペーンなんかはヤマダホームズと共通かな？

[3763: マンション検討中さん]

株式譲渡で正式にヤマダ入りになり、NACから切り離されるから大慌てで、関係の外装を剥がしたり取ったりした。所有車のシール剥がすの大変だった。

[3764: 匿名さん]

レオハウスはずっと赤字で利益だしてないから。

出してるならNACが手放さないだろう。

そして、小堀は違うから吸収しても工法を残す意味はあるが、レオで残す工法も何も同じようなもんだからそのままレオを存続させる意味もない。

100％そのうち吸収されてレオハウスはなくなる。

ミサワも、パナもトヨタも、結局は統合の流れになってるし、ほかの大きなメーカーもこの先、同等の合併か、吸収か、それはわからないが、業界的にこの流れになっていくと思うよ。

これからの住宅は先細りだから、大手でもそういう方向でやっていかないと成り立たなくなっていくだろう。

[3765: e戸建てファンさん]

小堀のハイレベルな品質を知らんのか

[3766: 匿名さん]

>>3765: e戸建てファンさん

知らんし、だからなんなんだ？

[3767: e戸建てファンさん]

ちょろいな。学べ

[3768: マンション検討中さん]

>>3764 匿名さん

かといって、今さらパネル工法で勝負かけるかな？
なら、レオハウスいらんでしょ。
構法は残すだろうけど、
ローコストのスケール上げるのが目的じゃないのかな？
旧ウッドハウスは規模的にも、社内システム的にも、前時代的だし。
赤字続きといっても、債務超過は今季が初めてだし、NACにお金がなかったからでしょ。

営業強化は真理だと思う。
始まりが訪販だし、営業会社だしね。

[3769: 匿名さん]

＞＞3768: マンション検討中さん
いや、何の話なのかわからん？

俺は、小堀の工法を吸収しても、いまだに小堀の名前を残してるのは、ヤマダが進めるローコスト路線の規格にない工法だから、残せるだけで、レオとヤマダは使ってるのは違うが、工法は木軸で同じで何も変わらないのだから、小堀のようにレオの名前のものを残す必要ないってことだけどな。

それに、レオハウスの営業なんか強くないと思うよ？何が強いの？CMもそんなにできない、クレヨンしんちゃんを起用してファミリー層を狙ってるのかもしれないが、なぜそこに絞る必要があるのか？そんなところを強調してるから、イメージが洗練されてる感じがなくてださくて、その辺のセンスが皆無だし、特に押しも強くない印象だけど。

赤字だって、ずっと赤字だから債務超過になったんだろうから今のレオハウスは儲け出せないのに、そんな会社をそのまま残して、同じ工法で、建材や標準でしか相違点がない、ヤマダホームズと分ける意味が、ヤマダに何の意味があるんだ？

短文のわけのわからん奴も何言ってんのか意味不明。
まぁ、理解できないのなら当然か

[3770: 匿名さん]

いずれなくなるみたいだよ。
ずっと赤字だからね。営業と公務がかなりキックバックしてもらってるみたいだね
早くうみをださないとね

[3771: 匿名さん]

ヤマダにはいりなさい

[3772: 検討者さん]

吸収されるんかい。

[3773: 匿名さん]

ヤマダレオハウスって、、、

[3774: マンション検討中さん]

>>3773 匿名さん
ごめん。
社内でそい聞いてたけど誤報かな。
ヤマダの決算で触れてたけどレオのままでいくみたい。
ロゴにヤマダマークが入る。

[3775: マンション検討中さん]

キックバックとかないわ。
バレたら普通に懲戒。
第一そこまでの余裕も抜け道も少ない。

やりたい人はもうよそ行ってるわ。
タ○とか、ア◯とか、ヤ◯ダでMGやってる人もいたな。
中にいたら分かるけどシステムやルールは厳しいのよ。

[3776: 匿名さん]

＞＞3772: 検討者さん

３年もしたら吸収されるよ。

[3777: マンション検討中さん]

>>3776 匿名さん

吸収以前に、お店の統廃合があるだろうね。
グループ内で無駄省かないと、
赤字店舗はヤバい。

[3778: 匿名さん]

店舗も人材も減るでしょう
赤字なんだから当然です

[3779: 検討者さん]

レオハウスで建てました。後悔しています。
まずありえないのが、建築途中で追加の見積もりを提示してきた。さらに、梁がイメージ通りに作れませんと言い出した。
もう、住むのも嫌な気分。

[3780: 匿名さん]

＞＞3779: 検討者さん
何に対して、請求してきたんですか？それにもよるかと。。。
OPつけたり、したいこと増やしたら追加にはなるかと思います。

[3781: 通りがかりさん]

>>3779検討者さん
おめでとうございます

[3782: マンション検討中さん]

やっぱりヤマダレオハウスだったー。

[3783: 匿名さん]

ださ・・・・
ヤマダレオとか、Yレオハウスとかにしたらいいのに。
そもそも長いし。

[3784: 匿名さん]

今から厳しくなるよ。
社員はかわいそうだね。

[3785: マンション検討中さん]

ヤマダは安泰
レオはどうなるのですか？

[3786: 口コミ知りたいさん]

ヤマダ電機も経営あまりよくないですねー。

[3787: 名無しさん]

いずれ吸収されるだろ
辞める社員も多いだろうねー。
冷遇されてるし

[3788: 名無しさん]

売れてる人、賢い人は皆脱出してるね。
バカや売れてない営業しか残ってない。
もうダメかもね。

[3789: 匿名さん]

>売れてる人、賢い人は皆脱出してるね
適当なこと書いてるなぁ。
初心者マークはそんな人ばかり。

[3790: 通りがかりさん]

>>3788名無しさん
全社員の動向を知り得る立場の方ですか？

>>3789匿名さん　
「ばかり」と断定できる数的根拠を示してください。
出来なければ両者は同じとみなされます。

[3791: 通りがかりさん]

ここで建てなくてよかった。

[3792: 名無しさん]

しばらく様子を見ては？

[3793: 匿名さん]

ここで建てたけど、建てないほうが良いのは実感してる。
が、この同ランクのメーカーで、レオハウス以上の所があるのか？っていうと、どこなの？って話なのも実感してる。

しょせん、この同ランクのメーカーだと、どこでも同じだと思うよ。

[3794: 通りがかりさん]

看過できないな
同じということはないだろ
必ず違う

[3795: マンション検討中さん]

荒れてるね。
レオで立てて失敗した人や元社員が多いのかな？

エリアによるかも知れないけど、自分のエリアでは、何も変化は無い。
むしろ、大規模な施策で黒転するチャンスだと考えてる人が多いかな。

特に質問無さそうだから、中の人は去ります。

[3796: 匿名さん]

何も変化が無い事はないでしょう。
子会社になったんですから
業者に笑われてるわ
冷遇され、人事もかなりあるみたいだよ

[3797: マンション検討中さん]

>>3796 匿名さん

人事は毎年あるよ。レオの人事は激しいからね。今年は役員以外は嘘のように変化ないね。
激変を少しは期待したけど。
昔と違って人材流出が一番のリスクだから、単身異動は少ないな。

業者と言っても影響あるのは商社や建材屋でしょ。
ルート変更が発生するだろうし。
エリアによるんじゃないかな。
うちのエリアは地元業者さんや職人さんはガッチリ堅いよ。
業界狭いから、他所や辞めた元社員の末路はよく耳にする。(汗

たまに他所で飛躍してる人もいる。

ちなみに去年位から、引き抜き攻勢凄かったね。
みんなすごい声掛けられる。

買収決まったその日も、2件もかかってきたよ。(笑
エージェントじゃなく、ずばりライバル社から。

残ってる人は何も行き場所が無いばかりじゃないよ。
少なくても自分の回りは。

[3798: 匿名]

>>3797 マンション検討中さん

ちなみにどちらのエリアですか？
一部店舗閉鎖ありますよね？閉鎖関係ないヤマダホームズがないエリアなんですか？
もしくは黒字エリア？
閉鎖店舗のHAや事務はリストラです。
何も変化ないなんて羨ましいですね。

[3799: マンション検討中さん]

最後に。

多分結果的に買収されて良かったと思う。
ナックにはレオを立て直す財力も力も無かったんだろう。

前期は債務超過だから、アウトなんだけど、完全崩壊する前に買収してくれたヤマダに感謝してる人も多い。

現時点で、リストラ無し、給与水準変更なしは恩人と言って良いだろう。
もちろん、最初だけかもしれないが、今後は各自の責任だよね。

崩壊を避け、お引き渡し済みのお客さんにも迷惑をかけずに済んだ。
今の段階ではベストじゃないかな。

他社さんは崩壊して人材引き抜き期待してるんだろうけど。

[3800: マンション検討中さん]

>>3798 匿名さん

黒字エリア黒字店舗です。
閉鎖エリアも今回は異動か、通勤エリアのグループ選べるんじゃなかったかな？
ナックのままなら、これまでのように通勤エリア外への転勤打診されて辞めるしかなかった訳だから、全く事情異なりますよね。

[3801: 名無しさん]

大規模な施策がこけなければね
他のメーカーにシェア取られてる
いらん人材が多いのよ。

[3802: 匿名さん]

だからいずれ吸収の話しはでてるって！
ヤマダより

[3803: 匿名さん]

全体的に赤字だから、、、

[3804: 匿名さん]

３年もしたら吸収するだろうに。
おいておくメリットがないことなんか素人でもわかる。

[3805: 匿名さん]

このスレで頑張ってた　自称施主　の火消しさんも何かしらの影響を受けたのかな・・

[3806: 匿名]

>>3800 マンション検討中さん

なるほど黒字エリアはいいですね。
閉鎖店舗、エリアはヤマダになっても店舗閉鎖したら県外等通勤エリア外になる人もいて辞めるしかない。異動、もしくは通勤エリアのグループ選べる場所がないです。
実際、リストラみたいなものです。

店舗を閉鎖したらのOB様にも不安や迷惑になります。

何も変化ない、OB様にも迷惑ない、はあなたのエリアだけです。
実際に閉鎖される店舗の従業員やお客様がいると言う事を考えていただきたいです。

これから建てるお客様はどの店が黒字かなんてわかりませんよね？

なので、全部が全部黒字店舗の様なわけにはいかないという事を知っていただければと思います。

[3807: 戸建て検討中さん]

具体的にどこの営業所が閉鎖になるのか知りたいです。

[3808: 匿名さん]

半年くらい様子を見てから大きなリストラするのが一般的だよね。

[3809: 匿名さん]

そのとおり。
どこのメーカーもね。

[3810: 匿名さん]

何も変化ない、むしろ大規模な施策で黒転するチャンスだとのんきに思っている中の人も
半年後にはどうなるかわからないってことですよね。

[3811: 匿名さん]

現状で、このクラスメーカーで働いてる人間の出入りは多いから、どのみち同じことでしょ。
能力もないのに資格だけ持ってるのはクビにしてもらいたいわ。
契約者がかわいそう。

[3812: 評判気になるさん]

能力も資格もないやつはもっといかんな

[3813: 匿名さん]

九州地方の社員が横領してるとの情報
その他にも
業者からの情報で分かった！
近くその社員を懲戒にする動き。

[3814: マンション検討中さん]

そんなやついないだろ

[3815: マンション検討中さん]

業者を利用してる奴はいるかもね

[3816: 名無しさん]

業者さんがリークしたのかな？

[3817: マンション検討中さん]

そんなばれるような事はしないでしょう
末端社員ができないわ
明日もわからんのに・・・

[3818: eマンションさん]

半年後にはどうなってるか分からないから辞めて行くんでしょう。

[3819: eマンションさん]

真面目に頑張ってる社員がかわいそうだよね。

[3820: 匿名さん]

ヤマダに買収されて良かったと思いますよ。
大きな施策をして黒字回復すればまた変わるのでは？

[3821: マンション検討中さん]

いい方向にいけば良いですね

[3822: 評判気になるさん]

たぶんなんらかのリストラはあるだろうな

[3823: マンション掲示板さん]

でしょうね。
リストラされますよ

[3824: 匿名さん]

ヤマダに変わって、何が変わるの？って話だから好転もなにもしないだろう。
レオとして残るなら今の体制は変わらないだろうし、建材をヤマダホームズに近づけるなら、全く残す必要はないから残らないだろうな。
そして、赤字の店舗は閉鎖でリストラ・・・だけの話。

[3825: 匿名さん]

赤字のレオハウスを買収してメリットを出すとしたら仕入れのスケールメリットか？だったら建材の商流は一本化されるだろうけどヤマダとレオでどっちの商流残すかだろうな？