レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://www.leohouse.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2630: 名無しさん]

無知と見た目で客を判断して馬鹿にしちゃダメだよね

[2631: 通りがかりさん]

先日住宅展示場を伺ったときに太陽光なしで「38坪で大体坪単価は60万円ぐらいです」と言われましたが本当ですか？
ローコストではないので諦めました。

[2632: 匿名さん]

グレードは様々なものがありますから、一番高いグレードなのではないですか？

[2633: 評判気になるさん]

>>2629 無理さん

最低ですね。
そう言うことがあるからオリコン一位とか信じられないんですよ。
信じられないというより、
信用がない。
社員のなかでも真面目にやっている人もいるなかでそう言う人がいると全体のイメージに影響しますね。

[2634: 匿名さん]

こういう匿名掲示板で煽りの書き込みを信用してるのですねぇ。
オリコンは購入者のみの集計で、ここの大半は愉快犯ですよ。

[2635: 評判気になるさん]

>>2634 匿名さん

オリコンは購入者全員ではないので、正確な評価にはならないのでは？
現に我が家はそんなアンケート書いてません。
書くとしたら、最低評価をつけたでしょう。価格以外は。

[2636: 匿名さん]

>>2633評判気になるさん
安易に「最低」という言葉を使うなよ。
事実だとしても本当にそれが最も低いレベルの話なのか？
対人なんだから、される側の問題もあるかもしれない。
この程度の話が「最低」のはずないだろ。

[2637: 名無しさん]

正直どこのハウスメーカーの営業も似たようなもんだったな
高い大手でハズレひくより、ローコストでハズレ引いた方がまだダメージは低いわな
ローコストだから仕方ないって思えるもん

[2638: 評判気になるさん]

>>2636 匿名さん
｢この程度の話｣とはどの程度だと思ってる⁉
さらに、匿名さんが言う、される側の問題とは何？
頼んだ仕事が遅い、営業、工務、設計士、大工、皆揃ってミスが多すぎる。
高い金払って一生に一度の家を建ててこの状況では最低評価をつけたくないか。
そんな中、施主にも問題がある的な言われ方をされるとは。なぜそんな考え方が生まれるのだ？

最低評価をつけるのは申し訳ないと思いアンケートは書かなかった。
直接、本社に伝えたからね。だから、書くとしたら…と前回書いた。

なぜ匿名さんは、レオ側に立つような意見ばかりする。
こちらは真実しか書かないから安心して認めてくださいよ。
真実しか書かないから、会社にしたら知られたくない情報もあるかもしれない。
だけど、事実は事実。これから建てる人が後悔しないように、また参考になるように載せてるだけ。

[2639: 匿名さん]

>>2638: 評判気になるさん
逆質問や色々言う前にまずは「最低」とい言葉を使った件について述べよ

[2640: 評判気になるさん]

>>2639 匿名さん

述べましたけど。国語の評定はいくつですか。
みなさん、どう思いますか⁉こんな個人的質問をしてくる匿名さんって。
何者⁉

[2641: 評判気になるさん]

建ったあとにアンケートあるんだね！
私も直接西日本エリアマネージャーに伝えよっと♫

[2642: 評判気になるさん]

〉2632さん
Dセレクトです。1番高いグレードですか？
まだ上のグレードがあるなら知りたいです。
それが坪単価いくらになるのかも。

[2643: 通りがかりさん]

レオは自社に大工いるんですか？

[2644: 通りがかりさん]

設計士がミス多いって致命的じゃね？ww

[2645: 評判気になるさん]

>>2644 通りがかりさん

そうです、ふつうあり得ませんよね。
建築確認だかで気づいたらしく、着工も遅れました。
担当方々含め、設計士も謝罪に来ました。

[2646: 匿名さん]

>>2640評判気になるさん

君は>>2633で>>2629の書き込み内容について「最低ですね」と言っている。
それについて安易に「最低」という言葉を使うなと窘めたのだよ。
その点に関して>>2638のどこに述べているのかな？

君は日本人かな？国語の評定はいくつ？

みなさん、どう思いますか？こんなとぼけた書き込みを繰り返す初心者マークって

[2647: 通りがかりさん]

2640は顔真っ赤ｗ

[2648: 戸建て検討中さん]

今年の春ごろに覗いたときと、最近でDセレクトの標準仕様が全体的にランクが下がってました。
レオハウス大丈夫か！？

[2649: 匿名さん]

>なぜ匿名さんは、レオ側に立つような意見ばかりする。 こちらは真実しか書かないから安心して認めてくださいよ。
コテハンじゃない限り、複数の人がいて当然だと思うよ。
レオ側に立つというか、話に真実味が無いからですよ。

他スレを見てると実例は写真付きで出ることが多いのですが、このスレだけですよ。
文句は出るのに具体例があいまいで、写真もでないの。
1000レス遡っても不具合の実例写真0枚。

逆に掲示できるほどの不具合が無いというのは他ＨＭと比べるとすごい事だと思いますね。

[2650: 名無しさん]

ここ建てた人、引き渡し日とかはちゃんと間に合った？
ブログとかみると、延び延びになる人もいるみたいだから…

[2651: 通りがかりさん]

レオハウスで家を建てましたが、正直後悔してます。家の仕上がりや仕様は満足してますが、契約当初は建築中の内覧会や打ち合わせを密にして工事を進めていくとの事でしたが、工事着工から完成までレオハウスから連絡があったのは中間金の支払い時と引渡し時の連絡だけでした。建築中の自宅を見学するのを楽しみにしてたのですがとても残念です。他にも営業マンに対して不満がたくさんありますが、書ききれないので機会があれば書きます。

[2652: 匿名さん]

「工事着工から完成まで連絡なし？」荒らしは止めたら。
あなたは家を建てていないですね。施主ならばこの文章が矛盾だらけでありえない事だと分かります。

[2653: 戸建て検討中さん]

現在、契約中ですが着工前ですでに延びてます。
営業マンが忙しいのか打合せの感覚が2〜3週間に一度のペースです。着工が延び延びなのに受け渡し予定日が変わらないので雑な仕事されないか不安です。

[2654: 評判気になるさん]

2642さん、1番上のグレードはPセレクトです。
Pセレクトで坪単価60万ほどと営業さんから言われました。

[2655: 評判気になるさん]

2653さん、できて間もないレオが地方で腕のいい大工さんを知るはずもないので、価格とスケジュールが合ったからという理由で外注された大工に当たると大変な事になりますね…。何度も自社に大工はいますか？という質問に対して誰も返答しないのは何故だろう…。

[2656: 匿名さん]

>>2652 匿名さん
レオハウスの関係者ですか？
担当営業と監督と工務責任者とエリアマネージャーの実名上げれば信用性増しますかね。
考えられないですよね？
それがその営業マンのやり方なんだと思います。会社のやり方かもしれませんが、、、

[2657: 匿名さん]

>>2653 戸建て検討中さん

着工前からそんな状況では心配になりますね。
雑な仕事になるかどうかは大工と監督の当たり外れになると思います。私の場合は大工と監督は当たりで営業担当が途中で変わって新しい営業担当ははずれでした。

[2658: 施主]

>>2651 通りがかりさん
私もレオハウスで3年程前に建てましたが、営業、監督、コーディネーター、大工に恵まれて基本的には満足してますよ。
建築中のは向こうから見に来て下さいとは言いません。自分から見学に行かなくちゃね。 というか、自分の家を建ててるのに1回も見に行かないのが不思議でなりません？ 普通は気になって何回も見に行くと思いますが？
それに、電気の打ち合わせ、コンセントの細かい位置などの打ち合わせなどは、建築中に連絡が来てきめましたけど、それも無かったのでしょうか？
色々と不思議でなりません。

[2659: e戸建てファンさん]

遠く離れた場所に新築されたのですか？
私は建築中の建物の中で、工務長さんと棟梁と３人で少なくとも週１回は打ち合わせしていました。私の仕事終わりに合わせていただいたので、毎週水曜18時〜約２時間の打ち合わせ、それで足りなければ土日に時間を作ってくださっていました。

工務長さんは「疑問や不明なこと、新たに『こうしたい』というようなことがありましたら、その場で私か棟梁に訊ねていただける方が間違いないです。ですから、お時間の都合がつきましたら、いつでも現場にいらしてください」と言われていたので、ほぼ毎日立ち寄りました。
私は建替えでしたので、近くにアパートを借りていましたが、それでもなかなかハードな日々でした。現場まで１時間以上掛かるような人は大変だなぁと思っていました。逆に、遠方に建てられる方は、しっかりとイメージを膨らませて、詳細な打ち合わせを済ませていないといけないんだなぁと感じて、近くで良かったと思ったものです。

それにしても、完成まで現場を見ていないというのは、私の経験からは余程遠くに建てられたとしか考えられないです。現場まで１時間以内の方が多いと思うのですが、そのくらいの距離の方はだいたい私と同じような頻度で現場打ち合わせをされているのではないでしょうか？

[2660: 評判気になるさん]

>>2649 匿名さん

以前も伝えたように昨年は画像ものせました。何回も同じ画像を載せる必要はないのでは。
そちらさんが、レスに途中参加したために画像をみてないのですよ。
大分前で忘れたが100レス過ぎ辺りから載せたので確認してから文句をどうぞ。

[2661: e戸建てファンさん]

>>2656 匿名さん

私は担当営業さんに「着工したら実務のほとんどが営業から工務にバトンタッチするので、今後は全て工務と打ち合わせしてください。ここから先は僕はサポートというか裏方になります。」と言われましたよ。
実際は営業さんも現場に来られることがありましたが、それは節目節目で「何か困っていることはありませんか？」と、現場とのクッション役として気遣ってくださっただけで、施主と打ち合わせすることはありませんでした。

ちょっとしたコミュニケーション不足のような気がしますが、、、

[2662: 評判気になるさん]

過去に遡って探しました。1100番台ですね。画像をどうぞ。

[2663: 評判気になるさん]

>>2653 戸建て検討中さん

ウチもでした。
案の定不具合だらけですべて出直しするのに一年かかりました。

[2664: 匿名さん]

>>2646はスルーか？ｗ

[2665: 名無しさん]

2659さん

いい監督と棟梁に恵まれましたね
自分はそこまでしてくれなかったので、自分で何度も通いました
都度気になるところは監督に連絡し、返答や対応をしてもらいました
棟梁も、作業中に質問すればいろいろ答えてくれました。ちょっと邪魔くさそうでしたけど。まあ作業に集中したいんでしょうね。

2個ほど、取り返しつかないレベルの間違いがありましたが、
それなりに丁寧に対応してくださいました
他の客なら気にならないようなところも気にする神経質な施主でしたので、面倒だと思われてたかもしれませんが。
でも一生に一度の家で、普通神経質にもなりますよね？

[2666: 匿名さん]

>>2660評判気になるさん
文句言うなら>>2646について何かコメントしてからどうぞ

[2667: 評判気になるさん]

>>2666 匿名さん

いつもこちらのレスに文句をつけるのはそちらです。
こっちは文句を言ってるのではなくあなたのイチャモンに答えてるだけ。
2646のコメントにずいぶんこだわりますね。
もっと、皆さんの為になる話題にしたらいかがですか。
あなたとのやり取りばかりで他の皆さんに迷惑です。
それとも、そちらが関係者さんだから知られたくない事実をむきになって否定したいとか。
これ以上、お互いのメール交換は

[2668: e戸建てファンさん]

>>2665 名無しさん

そうですよね
監督や棟梁にとっては年に何軒も建てるうちの１軒だと思いますが、こちらは一生に一度の大仕事なのに手探りで、、、監督と棟梁の会話を聞いていても、最初は本当に意味がわからなくて、後で監督にわかりやすく説明していただいたものです（汗）

でもマイホーム持ちの職場の先輩方から「自分から尋ねたり要望しないと良いものは出来ないよ。大工さんは職人さんだから最初は愛想が無かったりするけど、お互いの人柄がわかってくると人情もあるのか仕事に熱が入ってくる気がしたよ。やっぱり名前しか知らない人と顔と人柄がわかる人とじゃ、気持ちが違うんだろうね。」と教えていただき、仕事で遅くなり、棟梁が帰った後でも毎日立ち寄ることにしていました。いつも駄菓子の差し入れを持って行っていたので、顔を合わさなくても施主が立ち寄ったことを、棟梁は気付いていたと思います。たぶん、相当なプレッシャーでしたよね（笑）
久しぶりに営業さんに連絡したら「もしかして毎日現場に行ってます？」と聞かれ、「毎日じゃないけど、ほぼ毎日」と答えたら苦笑いされたくらいです。

もちろん営業さんはじめ、監督も棟梁も、神経質で面倒な施主だと思っていたと思います。でも、それで丁寧に対応していただけるなら、全然OKです。
私は優しいので（笑）「最終的に要望どおりにしていただけるなら、時間はどれだけ掛かってもいいです」とお伝えしていたので、着工から引き渡しまで５ヶ月半、そこから１ヶ月後にキッチンの入れ替え、、、といろいろありました。でも『いろいろ』は途中経過だと思っていて、今は何も問題ないので結果満足しています。

[2669: 通りがかりさん]

匿名うざい。
邪魔。
引っ込め。

[2670: 匿名さん]

>>2667評判気になるさん
こだわるも何もまずは自分の間違いをはっきり認めてから次の話をしろよ。
そういう対応ではどんな言葉も適当な戯言と取られても仕方がない。
相手を否定した文章が間違っていたのならまずは素直に謝りたまえ。
そうでなければ堂々と反論しなさい。
誰かのように何年も前のぼやけたような話じゃない。
昨日の事だ。

[2671: 通りがかり]

よし、私が2667評判気になるさんに例文を教えてやろう

私が>>2633で「最低ですね」と書いたことに対して>>2636匿名さんから安易に「最低」という言葉を使うなとお叱りを受けました。
その後のやり取りで自分が勘違いしていたにも関わらず>>2640で更に失礼な発言をしてしまいました。
またその誤りを再度指摘されたにも関わらず自らの誤りを認めず悪態を晒してしまいました。
これはひとえに私の愚かさと未熟さから引き起こした醜態です。
今後このような事を二度と繰り返さないよう十分注意いたしますので、今回は平にご容赦ください。

[2672: 評判気になるさん]

安易に愉快犯とか自作自演と言う言葉こそやめたらどうだ。
あなたはそう思ったからそう言う言葉を使った。
こちらも自分なりに最低と思ったから使ったまでで、｢最低｣と言う言葉を安易に使うなと言うなら代わりの言葉は、｢最悪｣ですが。
こちらとすればそんなことに指摘を受けても何を改めたらいいか分かりません。

希望に応えてお答えはしました。
それがあなたの意に沿わなくても考えは十人十色なのだから仕方ないね。
お互い平行線だろう。

[2673: 名無しさん]

2668：e戸建てファンさん
多少は神経質じゃないと、多分手抜きされますからね
レオハウスは多分、神経質じゃない客が多いんじゃないかな
要するに安さにつられてきたこだわりのない客
対応見てるとそう感じました

[2674: 評判気になるさん]

契約解除したいんたけど、
手付金50万が戻ってくる方法ってない？

[2677: 評判気になるさん]

コメントが削除されまくってるww

[2678: 名無しさん]

他のHMはわかりませんがここのHMはとにかくひどかった。熊谷店で契約して新築したけど契約前はしょっちゅう打合せで呼ばれてたのに契約後は時間が無いと言われ、たいした打合せもせずに着工。案の定仕様通りになってないやら設計書通りの寸法になってなくて家具が入らないやらで何度も手直しして結局入居は半年伸びました。安かろう悪かろかもしれないけど安さ求めるなら県民共済で建てればよかった。

[2679: 通りがかりさん]

レオは事前の相談や報告がなく、いつも直前か事後報告だから、そこで手直しと二度手間にやるようなことばかりだった。
勝手に現場で判断せず手間だろうけど事前に連絡なりを入れてくれればお互いに気持ちよく進められるのにとよく思ってたよ。

[2680: 名無しさん]

まりって方のブログ見ると
うちの営業や監督はレオの中ではかなり優秀な方だと再認識できた
あれ本当ならやべーよ。本当なんだろうけどさ。
ただ、そこまで杜撰さわかってるならもっと上手く立ち回れよとも思う

[2681: 匿名さん]

ねつ造話してた人の罵詈雑言でだいぶ消されてますね。
そういう品の無い人が書いてる寝言なので、見てる人にはわかるでしょう。
お疲れ様ですね。

[2682: e戸建てファンさん]

>>2677 評判気になるさん

匿名さんのか。

[2683: 通りがかりさん]

匿名さんの馬鹿ギャル発言が削除されてますね

[2684: 匿名さん]

例え削除されようが安易に「最低」「サイテー」など使うことなかれ、言葉は内容をよく吟味して使えというのは不変

[2685: 名無しさん]

引き渡し終わってから気づいたんだけどクロス糊みたいのが
べっとりついてる
これ言えばなんとかしてもらえる？
自分で掃除しろって言われる？

[2686: 通りがかりさん]

>>2685名無しさん
トロイ

[2687: 名無しさん]

ここってアフターはちゃんとしてくれる？
半年点検とか。ハウスメーカーによっては、酷いとこは建てた後（というか契約した後）は対応酷いってきくけど

[2688: 通りがかりさん]

大阪泉佐野の展示場ってどう？
建てた人いる？

[2689: 通りがかりさん]

アフターはこちらから問合せればきちんと対応してくれるが、自ら動かないと半年とか普通に連絡こない。
ちなみに寒くなってきて断熱効果があまり感じられない。
24時間換気で廊下から寒い空気取り込んでるから部屋も寒くなるのか。そもそも廊下も普通に寒いけど。

[2690: 匿名さん]

おや、レオハウスって半年後より前にもあるんですけど・・・。
それは本当にレオハウスの話ですか？

[2691: 評判気になるさん]

冬が近づき、先日は朝方氷点下になったようです。

寒さが苦手な私は、断熱効果を心配していたのですが、以前の家よりは随分温かいです。今のところ室温は日中22～20度くらいで朝も18度を下回ることはありません。
おかげさまでまだ暖房を使用していません。

今週末から一段と気温が下がって来そうなので、そろそろ暖房準備をしようかなと思います。

[2692: 評判気になるさん]

ブログ見てて思う。

ここの会社にプロ意識はあるのか？

ここの会社で建てた施主全員に
深い同情と哀悼の意を贈ろう。

[2693: 評判気になるさん]

余計なお世話だ

[2694: 名無しさん]

ブログ見てて思うのは、うちの担当はマシな方だったんだということ
割と神経質に質問したり見張ったりしてたからかもだけど
というか、大体どこの会社もブログとかだと悪評だらけだろ

[2695: e戸建てファンさん]

今朝は外気5度、室内13度でした。
寝る前に22度設定で暖房つけてた部屋は17度くらい。

[2696: 評判気になるさん]

レオはスケルトン階段が高すぎるので、
安くてオシャレな家を建てたい方はやめた方がいいです。あと契約前の見積もり時にローン保証料などの数字を入れずに安く見せてくるので要注意です。とにかく、高くつく費用もわかっているのに見積もりを安く見せたいが為に平均額を入れてくるので気付いたら契約前よりも値段が跳ね上がっています。

[2697: 評判気になるさん]

>>2695 e戸建てファンさん

2691です
うちは４年前に建てた吹き付け断熱＋全樹脂ペアガラスです。
冬は－10度近くまで冷え込む日がありますが、オール電化の電気代が16000円を超えたことはありません。（46坪の在宅３人家族、太陽光なし、蓄電地なし）
前の家は冬季は、電気とガス代、灯油代で３万円は必要でしたが、冬暖かくて助かっています。

[2698: 2691]

ちなみに前の家は親が平成２年に建てた住○林業の家でしたが、寒かったです。

当時の家とは、断熱性能は随分変わっていますね。

[2699: 通りがかりさん]

＞2688さん

聞いたことがありません。

[2700: e戸建てファンさん]

レオハウス で契約しましたが、重要事項
の説明は他支店から宅建士が来ました。
契約した支店には建築士もいなく、糞みたいな図面を書いてきました。
営業と監督の伝達もできていない。
監督との打ち合わせの際、勝手に図面が変わっていて驚きました。

[2701: 戸建て検討中さん]

来月から着工とゆう段階で工事車両の駐車代が月に5千円かかると言われました。
見積もりに入ってないらしいです。
こんなのありなんでしょうか？

[2702: 口コミ知りたいさん]

レオハウスで検討しています。

みなさん、ココハウスで建てていらっしゃるのでしょうか？Ｂ.Ｖ.Ｄクラスのどのクラスで建てて、暖かいor寒いとおっしゃってるのか気になりまして。。
参考にさせていただきたいです。よろしくお願いします。

[2703: 名無しさん]

Dにしといたほうがいいよ
dなら大手とほぼ変わらない性能
だけど値段は大手よりは安い

[2704: 通りがかりさん]

2700さん

どちらのエリアですか？

[2705: 2691]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2706: 2691]

2702：口コミ知りたいさん

地域毎に三面シートは異なるそうですし、私が契約したのは５年以上前になります。
現在のレオハウスのホームページを見ても、建物のグレードの違いがわからず、私の家がどのグレードに該当するのかわかりませんでした。

私の家は中国地方で、当時の大人気の家の標準グレードです。
断熱仕様の標準がグラスウール＋Low-eペアガラス半樹脂サッシだったのですが、寒がりのため、アップグレードパックを付けて吹き付け断熱＋Low-eペアガラス全樹脂サッシに変更しました。そのため建物の外側（屋根、外壁、床）の面は吹き付け断熱、１階と2階の天井の上にはグラスウールが敷き詰められている状態です。

設備は無理を言って、洗面やトイレを始め相当数を施主支給させていただいたので、、、グレードはありません。

2702：口コミ知りたいさんの参考になれば幸いです。

[2707: 口コミ知りたいさん]

>>2706 2691さん

詳しく教えて下さりありがとうございます。参考になります。
こちらは九州で、吹付断熱で、半樹脂サッシみたいです。リビングを吹抜けにする予定ですが、エアコンが効かないのではないかなーと悩んでいるところです。

[2708: 口コミ知りたいさん]

CoCoの家検討中です。
Dセレクトやvセレクトは混在できるのでしょうか？他のブログでドアをDセレクト標準の親子ドアからvセレクトのシングルに変えたら差額分を節約出来たとの記事を見ました。
私も店頭でにシングルにしたいと申しましたら、値段は変わらないよ！と言われました。
今は混在出来なくなっているのでしょうか。
ご存知のかたいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

[2709: 口コミ知りたいさん]

>>2703 名無しさん
そうなんですね！！ありがとうございました！！

[2710: 2691]

九州の方でしたら、北海道のような半袖で過ごせるような暖房を希望されているわけではないと思うので、感じ方に個人差はあると思いますが、私の感覚で書かせていただきますね。

私は吹き抜けに特にこだわりがなかったことと、周りから『吹き抜けは冷暖房が効きにくい』と聞いていたことから、吹き抜けは採用しませんでした。
ですから、吹き抜けについては完全に想像でしかないですが、、、

最近の住宅は20年前の住宅とは断熱が全く違うので、今の住宅性能ならば吹き抜けも気にならないのではないかと思っています。もちろん省エネなのは、必要最低限の空間を冷やしたり暖めたりする方だとは思いますが。真冬の夜中でも、玄関やトイレが身震いするほど寒いとは思いませんし、上着を羽織ろうとも思いませんから、前の家とは本当に大違いです。

リビングには床暖房を入れており、４時～８時の運転だけでも部屋全体がかなり暖まります。吹き抜けはないですが25畳のLDK（天井高が265cmと高くなってます）で、16畳の床暖房があればエアコンや石油ファンヒーターは必要ありません。床暖房を切って夕方からエアコンだけで過ごせる日も多いです。エアコンは天井埋め込みの業務用を勧められましたが、壁掛けの暖房8.5kWにしました。パワー不足を心配しましたが、問題なさそうです。

[2711: 2691]

>>2708 口コミ知りたいさん

５年前は、グレードを下げて差額が出る場合と出ない場合があるみたいでした。
照明は全部施主支給したので、玄関や勝手口、キッチンなどの標準照明は不要になりました。洗面やトイレのタオル掛けも施主支給で不要でしたが、減額はなかったです。洗面台やインターホンは減額して貰いましたが、同じものを購入できるような額ではなかったと思います。

アップグレードする方が金額の納得感はありましたね。

[2712: 名無しさん]

暖房効率とか考えるなら、勝手口はつけないほうがいいよ
今の時代、勝手口はいらない。防犯上もよろしくないし。
勝手口なくす代わりに床上げ和室サービスしてもらったわ

[2713: 通りがかりさん]

私の場合はグレード下げても、設備不要としても減額はなく、むしろグレードが下がる商品を選んでも差額ではなく、まるまる商品代が掛かると言われました。

[2714: 評判気になるさん]

レオで施主支給しても恐ろしく減額少ないよww坪単価55万も払った自分が情けなくなるほど。

[2715: 2691]

>>2714 評判気になるさん

そうですよね、同じです。
洗面台で５万円くらい、インターホンで7000円くらいの減額でした。「市場価格20万円以上の洗面台が標準で選べます」という宣伝文句だったんですけどね。


>>2708口コミ知りたいさん

「追加費用を掛けてでも施主支給にしたい」という場合以外は、標準のままの方が結果的にお得なのではないでしょうか？
ドアは標準で親子とシングルの中から選べました。「親子ドアも標準として選べるようになりました」というスタンスで、シングルを選んだらグレードダウンで安くなるというような感じでは無かったです。当時は親子とシングルは半々くらいの割合で選ばれていると聞きましたよ。
今ならシングルを選ぶか、引戸にしたいと思います。

[2716: 匿名さん]

>>2712名無しさん
そうすると生ごみはディスポーザーですか？
ディスポーザー無しの場合は生ごみが入った袋を玄関かリビングの掃き出し窓から出すのは辛いですよね。

[2717: 口コミ知りたいさん]

>>2715 2691さん
親子ドアよりシングルがいい理由は何ですか？
私も引き戸いいなと思ってますが高そうだなぁと思って、、、

[2718: 2691]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2719: 2691]

>>2717 口コミ知りたいさん

親子の方がデザイン的には豪華に見えるかなとは思いますが、シングルのスッキリした感じが好きな方もいらっしゃると思います。デザインは好みだと思うのですが、実用性はシングルで足りると感じました。

親子ドアの子を開け閉めすることは、まず無いです。もちろん、いざというときに間口が広い方が都合がよい場合はあると思いますが、80cmあれば引っ越しでもなんとかなります。

日常ではシングルでも何の不都合もないですし、断熱性や掃除などを考えると、シングルの方がメリットあるかなと思います。

以前の家より機密性が高いためか、玄関ドア（親子）の開け閉めの音が響きます。ykkap の方が苦労して調整してくださいましたが、毎日何度も使うものなので暫くすると音（振動？）が気になるようになります。そのため数ヶ月毎に調整している感じです。振動の響き方から、たぶん、シングルの方が音は小さいのだろうと思っています。
玄関の形状から引戸玄関は無理なのですが、引戸ならば今のような開閉時の音が無いでしょうから、「引戸玄関を候補に入れるべきだったー！」と後悔しています。もちろん価格も考慮して採用しなかったんですが、、、間取りを変えないといけませんが、今なら他を削っても引戸玄関にしたいです。
↑こういう欲求はキリが無いですけどね。無い物ねだりみたいなものです汗

[2720: 名無しさん]

レオの標準はパッケージだから、減らしてもたいして変わらないって説明された
ただ、いらなければ代わりに多少のサービスくらいはしてくれると

[2721: 通りがかりさん]

１ヶ月経っても進捗報告すらない担当営業?
ローン会社からも笑われたよ?
マジ尊敬するぜ！

[2722: 2691]

>>2721 通りがかりさん

何から１ヶ月経たれたのかわかりませんが、面倒でも自分からガンガン連絡した方がいいと思います。
不満は完成してからでも言えますけど、家づくりは今進んでいるんですから、今しか出来ないことをしましょ！！
その方がきっといい家が出来ますよ。
頑張ってくださいね。

[2723: 通りがかりさん]

冊子のアルゴンガスをサービスしてもらいましたが、
そんなにすごい事ですか？営業さんからこんなサービス他社ではできませんと言われましたが。
もしオプションで入れたらいくらぐらいですか？

[2724: 通りがかりさん]

196000かと

[2725: 名無しさん]

北海道にでも住んでんの？
アルゴンガスなんて過剰設備だよ

うちはオプションのサービスはなかったけど、
総額から120万割引してもらったから得してるかな

[2726: 通りがかり]

>>2723 通りがかりさん
アルゴンlow-eペアって今は大抵標準仕様と思います。
北海道は3枚ガラスですけどね。

[2727: 通りがかりさん]

打合せもなかなか調整つかずで最近売れてるみたいですね、レオハウス。
3月の決算に向けて楽勝な客を優先してるので、営業のレスポンス遅いなと感じたあなたはもう手遅れです。この時期は利益残せる客しか相手しねえからwドキッとした人、何人いるかな？

[2728: 匿名さん]

うちは積雪地域です。今日の外気温は以下の写真の通りですが、快晴の為に温かく、朝方に暖房OFF後でも夕方の今現在まで室温は24℃～26℃と快適です。

[2729: 名無しさん]

暖房っていっそ付けっ放しにした方が電気代安いよ

[2730: 匿名さん]

付けっぱなしの方が効率良いみたいですね。
それを知らずに延床と同程度のエアコンをつけてしまったので、すぐに設定温度まで上がってしまって止まってしまうのです。今更ながら、もっと小さいサイズを付けておけば良かったと思いました・・・。

[2731: 通りがかりさん]

>>2730匿名さん
何言ってるんだかｗ

[2732: 2691]

>>2730 匿名さん

広さに適した能力のエアコンが短時間で設定温度にもっていって、その後は省エネ運転するからこそ節電になるのではないでしょうか。

[2733: 通りがかり]

オーバースペックの方が電気代は掛かりますよ！
エアコンはでか過ぎても小さ過ぎてもダメです。
電気代が高くなるだけなのでダメって訳ではないですが。
エアコン購入時に記載してある適用畳数は昔の換気義務がない頃の隙間風ぴゅーぴゅー時代の物ですからね。
電気メーカーがなるべく大きなエアコン買って欲しいのはわかりますが厳密には断熱性能、天井高なども考慮した容積で計算した方が間違い無いです。

[2734: 名無しさん]

うちは寝る前に室温22度がエアコン切って今朝方は14度になってました。
標準のグラスウールの半樹脂ペアサッシ(アルゴン無し)です。

[2735: 通りがかりさん]

ちょっと予算超えてしまっても絶対他社で建てた方がいいから（泣）切実に！！

[2736: 名無しさん]

こことアキュラホームだとどっちがいい？
アキュラの方が総額300万くらい高い

[2737: e戸建てファンさん]

アキュラの方が値段が高いけどその分、設備関係はアキュラの方がグレードが上で、営業担当もアキュラの方が良かった。基礎や構造的な部分はレオの方が上かと。
最終的には値段だけでレオに決めてしまいましたが。

[2738: 通りがかりさん]

確実にアキュラの方がいいです！
切実に解約していいと思うよ

[2739: 通りがかりさん]

営業さんに「建てた後は会うことはありません。年賀状を送るぐらいです」と言われたのでやめました。これって普通なんですかね？

[2740: 通りがかりさん]

契約するまでは担当営業が間取りを作っているので、急いで契約してはいけませんと言いたいところだけど、設計士さんのレベルも低いからどっちでもいいですwいい事書きたいのに出てこないw

[2741: 匿名さん]

アキュラならヤマダの方が俺はおススメ。もともとあった会社と喧嘩してタマホームが独立、怒って会社が作ったのがレオハウス。その2社の不足している性能を補って良いものにしたのがヤマダ。だから基本構造も使用素材も十分。さらにガスレンジ等の住設の故障も10年無償保証だから凄い。ただしメインのフェリディアはベタ基礎で柱はヒノキなど上質なので、レオよりも若干高い。ヤマダはエスバイエル、リフォームのナカヤマも傘下ですし、レオハウスの大株主です。

[2742: 匿名さん]

アキュラもレオもＦＣだから、工務店の腕次第ですし万一工務店が倒産したら。？？
構造的にも昔ながらの木材を削り込む軸組構造。レオやヤマダの方が安心感が高いと思うが。

[2743: 評判気になるさん]

エアコンの下地やスリーブ管は設置しないと言われた。
大手HMはあるけど、やっぱりローコストメーカーだとコストダウンでそんなもんか。

[2744: 通りがかりさん]

ローコストイメージからの脱却を目論んでるようだけど、タマホームと同じ会社だから無理だろうね。建売の方がいいと思います。

[2745: 通りがかりさん]

レオハウスで契約解除した事ある方いますか？

[2746: 通りがかりさん]

>>2743 評判気になるさん

電気の打合せの際に、エアコン用の電源も決めて、
それに合わせてやスリーブ管も設置していただきましたよ。全部で５ヶ所です。

[2747: 通りがかりさん]

2x4構造で制振ダンパーが標準でついてるので無敵です！もし地震で崩壊する事があればご近所さん宅も崩壊します。と言われたけど、2x4構造なのにどこにどうやって付けるの？そもそも必要ないと思うのですが。

[2748: 通りがかりさん]

レオハウスで建て第三者の住宅検査をしましたが、ミスもそこまでなく褒めてましたよ。耐震ダンパーはジーバ製でレオ専用で作ってもらってるとの事でした

[2749: 通りがかりさん]

2748さん
レオハウスはジーバ製じゃないよwwwww
ジーバを真似て作ってるオリジナル制振ダンパーのL-SAVっていう商品だよwwwww
どこの営業所で購入したんですか？
すげー気になる！！wwww

[2750: 通りがかりさん]

>2748
「ミスがそこまでなく褒めてましたよ」ってミスあるのに褒める第三者住宅検査ってどうなの？笑 もちろんミスするレオハウスはもっとダメだと思いますが笑

[2751: 通りがかりさん]

>2748さん かわいそうになってきました…

[2752: 名無しさん]

レオもタマも、ローコストメーカーって言われてるから悪いイメージあるけど
コスパはいいからな
ラーメンに1000円出すか、700円くらいのラーメン食うかだ。安い建売はさしずめインスタントラーメンだな
例えが下手ですまん

[2753: e戸建てファンさん]

家族がいなくて一人だったらソッコー解約してるわ??

[2754: e戸建てファンさん]

家族がいなくて一人だったらソッコー解約してるわ

[2755: 評判気になるさん]

レオハウスは安いのに営業の歩合がすごいのはなぜなんでしょうか。よく考えてみて下さい。

[2756: 名無しさん]

1ヶ月点検で直してほしいとこがあって、また連絡しますって言って三週間くらい経つけど
こっちから連絡するべきだろうか
買った魚にはエサをやらない？

[2757: 匿名さん]

何を直すかにもよるけど、準備してるのでは？

[2758: 通りがかりさん]

>>2756名無しさん
営業の発言が「また連絡します」そのままであったという前提であれば、
その時に「またとはいつ頃なのか」を確認しないとね。
しかし今となっては「いつまで待ってればいいのかな」と問い合わせればいいでしょ。

[2759: 匿名さん]

経験から言わせてもらうと、レオはルーズだし、仕事をするうえでの基本的な常識が未熟です。
後から連絡すると言って三週間も音沙汰ないのがその現れです。発注の準備なり､何らの課程だとは思いますがだとしても、3日以内にはその時の現状を伝えるべきです。発注してるので後何日かかります。とか、業者と日程調整をしてるので何日頃になりそうです、とか。
それを三週間も音沙汰ないのは、レオらしいですが、他の会社ではまずあり得ませんよね。
レオはそんなことだらけです。大工もね。

[2760: 匿名さん]

削除される常連さんの書き込みだと説得力ないなぁ・・・。

[2761: 匿名さん]

レオハウスは、2018年オリコン顧客満足度ランキングにおいて、
ハウスメーカー47社の中で、評価項目「金額の納得感」第1位を獲得。
2016年では、「コストの妥当性」「見積りの正確さ」での第1位を獲得しており、
3年連続の受賞となりました。

https://www.leohouse.jp/oricon/


匿名掲示板と違い、実際に購入した方の意見だと金額の納得感1位みたいですね。
他社営業さんは、蹴落としの為の書き込みに必死になるのも納得です。

[2762: 匿名さん]

逆に必死にフォローしている文面が関係者さん以外のなにものでもないのでは。
事実を投稿されて必死なお気持ちは察しますが､そうならないように社員指導に力を注いでください。
こちらだって高い金額を払い建てた家のハウスメーカがそんなんじゃ、恥ずかしくて聞かれてもどこで建てたか言えないのです。オリコンは当てになりません。そこに誰の意見が反映されてるのですか。我が家は対象になってませんけど。

[2763: e戸建てファンさん]

2762>>匿名さん

安いだろｗ

[2764: 名無しさん]

ハウスメーカーの中では安いとはいえ大金だろ
ラーメン食うのとはわけが違うんだぞ

[2765: 匿名さん]

>関係者さん以外のなにものでもないのでは
反論できなくなった人って、決まってこのセリフですね。
なに、関係者だとここは書き込めないの？

本当に社員だと思っては無いと思いますが・・・。
大抵この手の発言する人の投稿内容は説得力がない事が多いですね。

[2766: ぴかぽん]

住宅展示場に話を聞きに行きました。
こちらの引き渡し希望日を伝えたところ巧みにスルーされて、
「希望日と言うよりも一番良い時期で引き渡しますよ。」みたいな感じで
レオハウスのペースでしか出来ない会社なのかな？という印象を受けました。

費用は概算見積もり35～36坪の4LDKでコミコミ2200万程度を提示されたのですが、
35～36坪の広さでこの費用で本当に行けるのでしょうか？
他の会社だでは2200万の費用では32坪か30坪程度を提示されたので、本当かな・・？
という感じなので・・

[2767: e戸建てファンさん]

>>2764名無しさん
世の中２～３千万円程度を大金と感じる感覚の人ばかりじゃないんだよね

[2768: e戸建てファンさん]

確かにコストパフォーマンスだけで言えば良いと思うが、契約後の営業や監督のレスポンスが悪すぎですね。
オリコンの「金額の納得」第一位以外は誇れるところないのか？
ちなみにレオハウスだと知名度がないので、ダスキンホームとかに社名変更した方が良いのでは？

[2769: 通りがかりさん]

>>2768 e戸建てファンさん
タマ(ねこ)に対してレオ(ライオン)なんでしょw

[2770: 通りがかりさん]

先日契約解除しました。
最高ー！解放ー！

[2771: 評判気になるさん]

我が家は、建てて後悔したので、契約解除して最高?解放の気持ちはすごくわかりますしうやらましいです。
何の理由で契約解除したのですか?よろしかったら御聞きしたいです。

[2772: 匿名さん]

建ててないでしょ。

[2775: 戸建て検討中さん]

後悔したのなら後悔した理由を書いてください。
この掲示板、HMの批判や不満の書き込みは多くても
個人的な一方通行の書き込みばかりで具体的に何がどう　問題だったのか？を書く人が少なすぎる。
これからスレタイのHMで建てることを検討している人たちの参考に全くならないのですよね。

[2776: 名無しさん]

夏に引き渡し、初めての冬です
床暖房快適だわ
標準のお風呂だけど快適だわ
玄関のスマートキーも良かったし
ペアガラス樹脂サッシって冷たくないんだね
去年の今頃、どのHMにしようか、悩みに悩んだけど、
何となく営業さんがいい人っぽくてレオにした
今の所は不満はない
不具合が出ても監督に連絡すると、アフターをしっかりやってくれてる

[2777: 評判気になる]

>>2775 戸建て検討中さん

一年くらい前から投稿してるのでなんども同じ文面を載せることは考えていませんでした。もしよろしかったら昨年年明け辺りからのレスをご覧ください。不具合の写真も載せましたし、後悔の詳しい内容を載せております。

[2778: 匿名さん]

>>2777評判気になる
面倒
本人はもう忘れたんだろ

[2779: 戸建て検討中さん]

>>2775 戸建て検討中さん
いや、むしろこのスレでのレオの不具合は写真付きが多く信憑性がある気が

[2780: 匿名さん]

過去1000レスは粘着さんが具体的な不具合の記載もなくグダグダ書いてるだけ。
写真が1枚も出てこない事が良い証拠。
成りすましで写真出してしまうとバレますからねぇ。

[2781: 評判気になる]

>>2780 匿名さん

1000レス番台、ほんとに見てますか。
画像もまんさいですよ。
事実も知らずグダグダ書いてると嘘だらけの嫌がらせだとバレますので気を付けてください。

[2782: 匿名さん]

人の褌で相撲を取る滑稽さ。

[2783: 匿名さん]

1年も粘着してるから仕方ないですね・・・。

[2784: e戸建てファンさん]

写真無しで１０００スレ以上も抽象的な内容で不具合を書き続けるって、正常な精神の人なのか？

[2785: 戸建て検討中さん]

>>2776さん
その内容でコミコミいくらでしたか？
良ければ教えて頂きたいです。
床暖房付けたりとかしているので、安価なレオハウスでも結構いい価格まであがっているように思うのですが。

[2786: 名無しさん]

>>2785
建物の契約は42坪でざっくり2000万です
ほぼ同じ間取り、設備で合い見積もりとって一番安かった
予算の都合でソーラーは乗ってません
一階の床面積が広い在来工法２階建てです
床暖房はキッチン、リビングのみです
吹き付け断熱、APW330です
外構、地盤改良、登記費用などは含んでいません

[2787: 名無しさん]

レオハウスは安価にもできるし、
いい設備を付けたいとか、こだわりの壁紙とか、
いくらでもグレードアップはできると思います
床材、水回り、キッチンはほぼ選び放題
リビング階段もいろいろなデザインの提案がありました
たくさんの提案をしてもらって、その都度価格を教えてもらい、
実現可能なプランを予算内に納めていった感じです
私は標準のものでほぼ満足できる体質なので幸せです

[2788: 名無しさん]

ほぼ同じ性能と設備と広さで検討すればレオはやはり安いよ
大手より勿論安いし、他のローコストより性能もいい
営業や大工の腕は当たり外れがあるからしらん

[2789: 戸建て検討中さん]

>>2786
回答ありがとう御座います。
部分床暖付けて家だけで2000万ですか。
付帯工事や外溝工事を含めたら2300～2400万てとこでしょうか。
42坪でこの値段は他社ならあり得ないですよね。
今自分が初期段階(標準仕様のみ)で建物38坪1700、付帯、外溝300のコミコミ2000を提示されています。
これに床暖付けても予算内の2300万以内で収まりそうな気はしてきました。

ただ後はレオの施工技術とアフターですよね。
うちは家庭の都合で納期死守が絶対条件なんですが、どうもこのスレを見るとレオは納期を守れないイメージが強いです。

[2790: 匿名さん]

>>2789戸建て検討中さん
なんだってー！
うちのCoCo Dセレクトでの見積もりは延べ床３７坪で初期オプション（Dセレクト仕様上の？）と
値引き含めた建物価格約１５００万、付帯工事費約１６０万、造成及び外構含めた諸雑費約３５０万。

ただ建築用地が現況畑なので他社の見積もりと比較して造成、外構費用が１００万程足りない見込みで
他に省令準耐火仕様追加など２～３００万ほどかかるだろうから、結局２４００万位にになりそう。

床暖は都市ガス仕様選択で無料のはず。

[2791: 名無しさん]

納期の問題ですが、今年のように自然災害や予期せぬ長雨が続くと
物流が滞ったり、工期が長引くのは仕方がないと思います
家作りは自然が相手ですから人間の思うようにはいかない
実際に家を建ててみて、現場の職人さんの仕事ぶりも見てきて、
猛暑の最中には、倒れちゃうから休み休みやってほしいと思ったし、
たまたま強風の日にパネルの工事だったときには
危ないから明日に延期していいのに、と思いました

うちは仮住まいではなく、急ぐ必要もなかったし、
家を建てるのは2回目で家の完成は期日が延びて当たり前、という意識でした
完成前の施主検査は、事前に監督が見つけた手直し箇所が完成してからにしてもらい、
本当に納得できるまで鍵は受け取らない、最終金は払わないという当たり前のことですがそこはうやむやにしませんでした

それから、外構工事はHMに頼むより左官仕事をやってる職人に直接依頼する方が
HMの取り分がないので安くなると思います

[2792: 2790匿名さん]

>>2791名無しさん
造成、外構は一応ＨＭで見積もり費用総額の積算をしますが、もちろん外注です。
うちも今回２軒目の建築になりますが、現在の大手ＨＭ製住宅もメンテナンスや
間仕切り変更などの際はまずＨＭで見積もりを取り、施工方法、使用部材を掴み
同等以上の仕様でネットで探すか身近な工務店数社で相見積もりし、総合的に
良さそうなところに任せています。
そうすれば大工仕事なら最低でも２／３、塗装関係なら半額程度の費用で済みます。
今まで２０数年間ＨＭに有料工事を依頼したことはりません。
家電をショップで買う人がよく言うのと同じように、長いお付き合いだからとか、
故障した時に対応してくれないと困るからとかの心配や温情なんか住宅に関しても
持たなくて何の問題もありません。

[2793: 名無しさん]

レオハウスのアフターについてですが、レオハウスの備品は自社製品ではなく、
有名メーカーのものばかりですので、レオハウスに連絡するとメーカーや設備会社から派遣されてきます
建物自体の問題は担当した大工さんや内装屋さんが来てくれています
うちは棚の位置がおかしかったとか、ホスクリーンつけ忘れ、タオルかけの位置移動程度の直しで、大工仕事だけでなく釘痕の補修に内装屋さんが来て壁紙を一部張り替えてくれています
引き渡し後も監督さんや営業さんがいろいろ相談に乗ってくれていますので、
うちはいい人に当たったかな、と思っています

[2794: 戸建て検討中さん]

>>2790
うちはまだ概算見積もりの段階で値引きとかも一切付いていない状態です。
床暖ですが都市ガス選択で無料ですか・・
私が建てる土地は田舎で都市ガスは振興住宅地の一部しか通っておらず街の95％はプロパンガスなんです。。
床暖欲しいけど見積もりが予算を上回ると困るので様子見ですね。

>>2791
勿論自然的なことは当たり前で考慮しますが、娘の小学校入学に合わせて引っ越して建てることなるため、納期の遅れは娘の入学に拘わりますし、逆に早すぎるのは現在住んでいる賃貸とローンの2重払いになるから困るのです。
これらを考慮して現在まだ実際に建て始める約2年前ですが動いているのですよ。

[2795: 匿名さん]

断熱材のオプションでアイシネンにした方、坪いくらでしたか？
また、アイシネンにした方、サッシも樹脂にしましたか？

[2796: 戸建て検討中さん]

ちなみにうちは親が権利を持って住んでいる土地と地続きの土地に間仕切りなく建てる予定のため、外溝工事は殆ど必要ないんです。
必要だとすれば、インターフォン、郵便ポスト、家の前をにセメントを入れてもらうくらいなもので駐車場すら親の土地に停めるスペースがあるのでいらないのです。

この話を聞けば仮に納期が遅れたら親の住まいに一時的に住まわせて貰えばいいじゃないか。
と思うでしょうけど、親が短期間の同居でも頑なに拒んでいるのですよ。
同じ敷地内に別の家があるのに何故拒否るのかと思えば、私や嫁の緩い生活ペースや大雑把な考え方と母親のきっちりしすぎている生き方が全くを持って噛み合わないので、1度大きな病気をしていることもあり、私と住んで生活習慣が崩れてしまい病気が再発するのが嫌なんだそうです。
だから親からも納期を死守してくれるHMを選べと散々言われているのです。。

[2797: 戸建て検討中さん]

>>2791
誤：引っ越して建てる
正：引っ越して住み始める

建てるのと住むのじゃ大きな違いでしたね。

[2798: 名無しさん]

お母様は何となく自分に甘く、人に厳しく、大人げない対応ですが
建築途中の大きな音や工事車両の出入りで体調を壊しませんか
一緒にすむ前からマイナス思考では
トラブルなく完成まで漕ぎ着ける未来が見えてこないです

[2799: 匿名さん]

>>2795 匿名さん
吹付断熱（アイシネンかどうかは不明）は今レオハウス内で問題が発生していると聞きました。

[2800: 通りがかりの者ですが]

>>2747 通りがかりさん
2年位前から制振ダンパーが標準仕様になるのは軸組構造で、２×４は標準ではなくなり、オプション扱いになったようですよ。

[2801: ぴかぽん]

>>2798
無茶苦茶な事をいう親なんですよ。
そもそも今現在都会暮らしの自分が何故田舎の実家に戻らなければならないかというと、
父親は既に亡くなっていてその後、母親が病気になって何時再発するか分からないと
合う度に不安ばかり口にしていてその言葉の端々に「何かあったら孤独死になるから
実家に住めないか」と言ってるんだなということが透けて見えていたんですよね。
弟もいますが実家に住むことは完全無視でマンション買いましたし、実家は長男（私）が
守るべきとか都合の良いときだけ長男を持ち出す。
結果、現在の都会の便利で何の不自由もない生活と将来の子供の教育水準を捨てても、
通勤に毎日2時間掛かっても実家に住まざるを得なくなったわけです。
とにかく実家に家を建てて何かあったときのために隣に住んでくれというわけなんです。
こんな状況があるにも拘わらず同居は親が拒否。

幸い実家は田舎の土地持ちですから、土地代だけは0円。
で、とにかく安くても何でも子供も1人しかいないんだから3LDKの家でも済めれば
良いから家を建てろと。
なので工期中の音は我慢すると言ってますが、普段状況を逐一把握できない私の代わりの
確認や大工への心付け、差し入れば自分からは一切やらないと言い切っていますね。

話がレオハウスと逸れて私の身の上話になっていますが（笑）、だから予算も最大
2300万しか出せないので、レオとか広島建設、富士住建当たりが候補になっているのです。
スミフも見に行きましたが予算内では難しい気がします。

[2802: 名無しさん]

>>2801
今が生活が便利な都会で満足度が高いほど
同居のギャップでお嫁さんが逃げ出しそうな案件かと思います
通勤2時間なら何かあった時にお母様のお世話をするのは貴方ではないのでは?
せっかく家を建ててもお嫁さんに我慢を強いる環境では良くないです
荒ぶる親に実子がきちんと意見が言えないのなら、同一敷地に建設は再考するべきです
土地代0円を盾にされ下僕になるのは良くないです
嫁の立場に立てば、弟さんの選択は賢く見えます

[2803: 通りがかりさん]

>>2802名無しさん
それぞれには全て言い表せない事情があるんだよ
ここに書かれたごく一部の情報だけで否定して悦に入ってるんじゃない

[2804: 戸建て検討中さん]

>>2802
幸い母親と嫁は仲が良いですよ。
ただ生活のペースは完全に合わないと言ってますが。
何せ私や嫁は時間とかなーなで生活してますからね。
きっちりしているのは貯金くらいなもの。
毎日必ず同じ時間で行動したがる母親とは合わないんでしょうね。

さて、話は変わって今レオハウスで見積もりをしていく中で屋根にやたらと瓦屋根を推されます。
自分の中では瓦は地震で落ちたりする修繕がめんどくさくいイメージとそれなりにオシャレな家は屋根が瓦じゃないというイメージがあり、瓦無しの屋根にしたいのですが瓦を止めたいと言っても営業さんは「長い目で見たら瓦屋屋根すよ！」て譲りません。
そんなに瓦屋根っていいですか？
今は昔みたいに落ちませんよとか言ってますが本当でしょうか？

[2805: 匿名さん]

>>2804戸建て検討中さん
自分も今検討中ですが、断然瓦でしょ。
レオで太陽光パネル載せる予定はありませんが、ＨＭによっては太陽光パネル載せる場合は
瓦ではなくガルバリウム鋼板一択というところがあって、それだけで自分はＮＧでした。

ガルバリウム鋼板の耐久性は高いといっても１０～１５年でメンテナンスが必要ではないでしょうか。
瓦ならほぼメンテナンス不要です。
また強い雨の時の雨音も瓦屋根に比べれば大きいと思います。
瓦屋根は昔の様に屋根下地に葺き土を敷いて瓦を固定する訳ではなく、今は屋根の下地木材に瓦を
ステンレススクリュー釘で固定しますので、下地さえきちんとしていれば多少の地震や台風などで
瓦が落ちたり飛んでしまうことはありません。

見た目も今の瓦は色々な形状、色が選べますし、自分は重厚感がある瓦屋根以外ありえません。
デザインの好みでどうしてもというなら仕方ありませんが耐久性、機能面も考慮すれば断然瓦だと
思います。

[2806: 匿名さん]

現在レオハウスで見積もり中です。
皆さんオプション何を付けてどれくらい金額かかりましたか？
あれもこれもと思うと迷い過ぎて、何が良いのか分からなくてなってきました 笑

[2807: e戸建てファンさん]

>>2806匿名さん
そんなの貴方がどの商品、グレードで見積もってるか分からないと答えようがありません

[2808: 戸建て検討中さん]

>>2805 匿名さん
瓦は重いから屋根が垂れてくるよ
今の家は、昔の家みたく上からの荷重に強くないしね
地震にも不利だし、売れないものには理由があるんですよ

[2809: 匿名さん]

>>2808戸建て検討中さん
売れないってＷ
知ったかぶりはもう少しそれらしい意見言わないとね。
瓦そのものの重さは昔も今も変わらなくても上に書いたように施工方法が大きく違う。
瓦の屋根材全体の重さは昔と比較にならんよ。
瓦は重いから屋根が垂れてくるって、逆に昔の家の話じゃん。
瓦は確かにガルバリウム鋼板より重いがメリットがそれ以上にあるから今でも売れてるし、
ＨＭも勧めるという真っ当な図式。

[2810: 戸建て検討中さん]

>>2809 匿名さん
瓦使う人、昔より減ってるって知らないの？

[2811: 通りがかり]

>>2810 戸建て検討中さん
2、30年前に比べたら減ってるけどここ10年で飛躍的に瓦使用率は上がってますよ！
そして屋根の強度はハウスメーカーによります。
そもそも大手ハウスメーカー以外は殆ど個別に強度計算しないのでわかりません。
一部大手は個別に構造計算してますので屋根荷重も出します。
我が家は瓦とPV搭載の条件で寄棟形状で設計してもらいPVは載せてません。
PVも結構重量が増えますからね。
最近の瓦はおしゃれで気に入ってますよ。
フラット瓦のセラムFがシンプルで気に入り採用しました。

[2812: 匿名さん]

>>2810戸建て検討中さん
おいおい、「売れない」から「減ってる」になっちゃったよｗ
そりゃ昔はガルバリウム鋼板なんてなかったからな。
昔より屋根材選択の幅が増えれば使用率は当然減るわな。
だが>>2811の言うように瓦も進化してる。
>>2808はそれさえ知らんのだろう。

ガルバリウム鋼板の耐久性は高いと言われても所詮瓦の比ではなく、
その保証も当然ながら実環境下での実績に裏付けられたものではない。
ＨＭの営業が瓦勧めるのは当然の事なんだよ。

念のため書くが、和・洋どっちの瓦でもガルバリウム鋼板よりお勧めってことだからね。

[2813: 名無しさん]

ガルバは軽くて錆びなくて万能かと思えば、
実は海の近く、塩害のあるような所では使えない
外壁や屋根をガルバにしたら、接触する所にステンレス製品は使えない
ガルバとステンレスの電位差があるので電流が流れて腐蝕する
ガルバは丁寧に傷をつけないように施工しないと些細な傷から腐蝕する

カラーベストは約7年ほどで塗り替え、3回塗り替えると塗料の厚みで隙間が潰れて水が抜けなくなり、屋根の下地が腐るおそれがあるので、
20年でカバー工法か葺き替えの大規模リフォームが必要になるって教えてくれない工務店が多い

[2814: 匿名さん]

瓦から板金に葺き替える家が多いのはなぜですか？

[2815: 匿名さん]

>>2813名無しさん
数年前に自分が中心となって実家が大和ハウスでアパート建てたけど、屋根がカラーベスト仕様。
そのカラーベストの説明資料には３０年間メンテナンス不要とあったが自分は信じていないｗ

[2816: 2815匿名さん]

なんでも今は塗料が発達して３０年間メンテ不要の高耐久塗装が施されてる説明だったと覚えてる。
ただ上でカラーベストって書いたけどたぶんケイミュー製の「スレート瓦」。
カラーベストとスレート瓦は違うのかな？

[2817: 名無しさん]

>>2814
古い家に住んでいて、地震を心配して耐震診断を受けると
まずは土が乗ってる瓦の屋根の土と瓦を下ろせと言われる
それから面材でたくさんある窓を塞ぐ
それで耐震強度1をクリアしても１回の地震で逃げる時間を確保できるってだけで
2回目、3回目に耐えられる家になる訳じゃないけど
住んでる老人が死ぬまでは家が持つだろう、っていう耐震リフォームの実状

[2818: 名無しさん]

決算の時期だからって120万割引になって、
他社と競合したら更に30万くらいいけた

けど、これって最初から盛られてただけだよね？
まあ得した気分にはなったからいいけど
それだけ値引いてもらって坪50万

[2819: 戸建て検討中さん]

>>2818
それで何坪で総見積もりがおいくらだったのでしょうか？
それが分からないとレオで建てたい方の参考になりません。

[2820: 匿名さん]

>>2818名無しさん　
去年の話ですがにcoco Dセレクトで依頼した初期見積もりでは初めから140万円の値引きと、
他にこれは当然なのかもしれませんがDパッケージ選択によるセレクトバック値引きが
75万円ほどありました。延べ床面積は37坪ほど。

[2821: e戸建てファンさん]

最初から経費を上乗せしておけば、取れる人からは取れ、渋ってる人には値引きを提示しやすいからね～

[2822: 匿名さん]

建築業界は単価表示がないから分かりづらい
価格設定された規格住宅は別としてもメーカーのやりたい放題だ

[2823: 戸建て検討中さん]

建築総資金2300万(土地代抜き)だとしたらレオハウスだとどの程度の家を建てられますか？
条件は以下になります。

・2階建て4LDK希望
・内装は基本標準で良く、特別オシャレな家や自己主張の強い家を建てようとは考えていない　
・24時間風呂、トイレがアラウーノなど贅沢な機能はいらない
・LDKに作り付けの机だけ欲しい(バーカウンターのような)
・キッチンは対面で
・オール電化にはしない
・ソーラーはいらない
・床暖欲しいけど予算によってはなくて良い
・外溝工事は最低限のみで塀の工事不要

この条件ならレオなら行けるとは思いますが、資金は余るかギリギリかが知りたいです。

[2824: 匿名さん]

延床40坪～45坪位は行けるんじゃないでしょうか。
グレード低ければ50坪も行けるかも？
うちは創作棚とキッチン周りの収納作ってもらいましたが、営業さんが口利きしてくれて、
材料費数万円で作ってもらえました。

[2825: 現在進行中]

担当営業マン次第かと思うけれど大人気cocoのdセレクトでも充分にお釣りが出るかと思いますよ

[2826: 現在進行中]

あ!
ただ贅沢装備?省いても減額にはならないので付くものは付けてもらった方が良いかと(￣▽￣;)

それか大人気の家cocoLifeって選択もるのかな?と思います

[2827: 名無しさん]

うちの営業さんは標準装備外した場合の減額を丹念に調べて
減額の計算してくれたよ
うちはトイレを最低価格の水洗にして減額してもらった
で、パナの自動開閉する瞬間式給湯便座を施主支給した
トイレの便座は5年から7年ぐらいで壊れるから
全部一体型は修理が大変かな、と思って

[2828: 戸建て検討中さん]

>>2823です。
皆さんご回答ありがとう御座います。
レオなら2300あれば4LDK行けそうですね。
場合によっては5Lも行けそうかも。(予定はないですが。)
元々知り合いも少なく内覧会を開いて友人に見て貰うような家を建てるつもりがないので、外装や内装で「オシャレな家だね」と思われるような間取りの家はいらないのですよね。

今現在、レオ、セナリオハウス、富士住建、スミフが最終候補に残っていますが、嫁はデザイン性からスミフが気に入っているんですよね。
ただ、スミフは家だけで32坪1900万の提示。
総予算の2300では無理なんじゃないかなあ。
自分は営業さんが積極的に提案してくれるレオがかなりの候補ですね。

[2829: 匿名さん]

30坪、40坪でいくらかかったと言われても、3階建と2階建でも違いますし、準防火地域でも違います。また、どのような設備を入れたのかにも料金の違いが出てきますので、もう少し詳しく書いてもらわないと、まったく参考になりません。

[2830: 戸建て検討中さん]

>>2829
あえて3階建ての家を建てる人なんてお金持ち、変わった家を建てたい、狭い一等地を買ったから縦長の家しか
建てられない。
これ以外の理由でわざわざ耐震強度を保つのが大変な3階建てなんか建てないでしょうに。

設備なんて標準が嫌な人が半分以上オプションにしたとしても、それをやる余裕があるならわざわざ
レオハウスで建てないと思いますけどね。
レオハウスで建てる人なんてこだわりの数点だけオプションにして後は殆ど標準でしょう？

[2831: 匿名さん]

半分以上オプションにする人はどこで建てるのですか？

[2832: スミマセン通りがかりです]

>>2828 戸建て検討中さん
レオや住不の提示の工法は軸組という事ですよね。
(レオや住不はツーバイもやってるので)
恐らく住不が値段的に一番高額では？
ただ住不は標準での設備のグレードや内装等の標準内での選択肢が広いし、制振システムや全館空調が付いているので、かなり値段的に頑張っていると思いますよ。
レオは軸組なら制振システム標準(2×4だとオプション)ですが、WP工法の方が地震対策には有効かと。
要は値段取るか、物を取るかの二者択一になると思います。
その辺を考慮した上で値段勝負ならレオでも良いと思います。
ついでの一言になりますが、契約後工期が遅れる場合は必ず連絡来れる様にして下さいと念を押して担当さんに言った方が良いですよ。

[2833: 匿名さん]

>>2831匿名さん
知らんがなｗ

[2834: 戸建て検討中さん]

>>2832
スミフは2×4工法で見積もりしてます。
また、全館空調は付けていません。
確かに内装の見た目やグレードは明らかにスミフの方が上ですね。

さらっとした家か、見た目豪華そうな家かで自分も最初はスミフに傾きましたが、スミフだと32坪で屋根の造りを工夫して無理やり4LDKにして貰う建て方でした。
スミフは概算見積で32坪建物のみ1800～1900で出てきましたので、付帯、外溝を含めた最終予算が2300で収まるのか不安になり、今はスミフは無理かなという感じです。(スミフは値引きできない)
まあスミフの場合標準のグレードが高いから、オプションを殆ど付けずにあとは何を作り付けにして貰うかくらいなのですけどね。

レオには概算見積もり38坪～40坪で総予算2100を提示されてますので、ここから交渉で値引きがあれば上手く行けば2000程度で建てられるのかなと。

[2835: スミマセン通りがかりです]

そうですね。住不だと総予算2,300位内にギリギリ収まるかどうかという感じかと思います。年が明けるといつ坪単価が上がるかわからない状況みたいですし。
レオは年度末になって来ると値引きの駆け引きしやすくなるみたいなので、お急ぎでなければそこまで交渉を引っ張ってみてはどうでしょうか？
後、社内での営業の役割が住不とレオでは違い、着工後も施主との窓口担当が営業でなければならず、営業がトータルプロデュース的な感じなのが住不で、着工後は主に工務担当とやり取りする様になるのがレオという違いが有り、連絡がスムーズでないのか、レオの方が工期に遅れるが生じ易い傾向に有る様です。
レオは設備も外装や内装も決して悪くはないのに少し残念です。
それを防ぐ意味でも、着工前に施主さんの方でも、いつ頃どんな施工をする等の予定をあらかじめ提出してもらったり、着工後も進捗の具合をこまめに聞いたり、現場を見に行くなりした方が遅れの防止に役立つと思います。
ローコストであっても安い買い物ではないし、一生ものの買い物ですので、良い家づくりが出来る様に心から祈ります。

[2836: 口コミ知りたいさん]

さっきテレビで欠陥住宅が写ってました。
床下断熱が一部無かったために家が寒いというないようだった。
ウチも新築なのに寒い。床下断熱大丈夫だろうか。
アフターが点検で床下潜ったりしてるけど、関係者は信用ない。
点検も雑でパパっと見て終わり。こちらが指摘しないと気づかないことだからけ。
やっぱり信頼がおける第３者に見てもらうしかないかな

[2837: 匿名さん]

アク禁明けで、もう書き込み復活ですね。
1年粘着は半端ない。

[2838: 名無しさん]

うちもエアコンつけないと寒い
高断熱高機密の家なら暖房なくてもあったかいと思ったのに

[2839: 名無しさん]

いくら高気密高断熱でも寒冷地で十分な日当たりが確保できてなければ
寒いんじゃないのかな
熱源なしで暖かくなるって魔法でしょ

[2840: 匿名さん]

Q値が1.0の132平米のお宅で考えると、外気5度、室温20℃を維持するには47.5kwhの熱量が必要です。
素直に暖房を付けましょう。

[2841: 通りがかりさん]

>>2838 名無しさん

新聞の読者投稿欄で「室内気温が10度以下になったら夫が暖房を入れるルールになっています」と書かれていました。
「この投稿のルールなら、うちでは暖房が着くことはないね」と家族と話しましたが、うちは19度以下になると暖房を入れることが多いなと思いました。
真冬でも15度以下になることは滅多にありません。年に数回マイナス8度くらいになる日や、天気が悪い日が続いたときは室温13度くらいに下がったことがあります。

暖房なくても「あったかい」は個人差があるなと思います。北海道の友人は設定温度22度では『寒い、寒い』とコートを脱ぐことが出来なかったのですが、私はだんだん顔が熱くなってしまいトイレでクールダウンしてました。

[2842: 名無しさん]

せめてどの地域の家か書けよ

[2843: 口コミ知りたいさん]

欠陥住宅をテレビでやってたので気になったまでです。
冬はそれなりに寒いだろうし人によって感じかたも違うだろう。
ただ、ハウスメーカに対して信用がなかったからテレビ同様、断熱材がきちんと全ヶ所に入っているか心配になったまで。
こちらに疑われるようなことをしてきたハウスメーカーの結果ですね。
信頼は大切ですよ。

[2844: 匿名さん]

あなたが1年粘着して書き込んでるだけですよ。
気に入らなかったらまた削除対象の内容書いてアク禁になっちゃうんですよね。

[2846: 名無しさん]

営業さんから来年の１月から値段の出し方が変わって値上がりすると言われたんですが、そういう話でてますか？

[2847: 名無しさん]

ここはトラブルや揉め事無しで建てられるの？
ブログ見てたらそんなケースが見当たらないんだが。

[2848: 口コミ知りたいさん]

ブログ見たことあります。
自分の家も大丈夫かと不安になります。
現に今まで不具合もそちこちありました。なおしてもらったけど。
ですが、このようにレスを書くと、
顧客満足度でオリコン一位、とうたっていることを得意になって言ってくる方がいます、誰のデーターか分からないのに。
さっきちょうど見た評判順位は16位だった。まあ、16位の方が納得できる。

[2849: 通りがかりです]

>>2846 名無しさん
具体的に1月のいつからとは聞いてませんが、材料費の高騰とかで坪単価上がる話しは出てるらしいので、値上げは時間の問題だと思います。

[2850: 通りがかりです]

>>2839 名無しさん
同意見です。
天気の良い昼間、十分な日当たりがあれば暖房無しでも大丈夫かもしれませんが、冬は夕方以降はやはり暖房は必要かと思います。
これについては、何処のハウスメーカーも同様かと。

[2851: 通りがかりさん]

>>2849 通りがかりですさん
そうなんですね～
通りがかりですさんはレオハウス検討されてる方ですか？

[2852: 名無しさん]

もしオリコン一位が捏造なら詐欺だよな
俺はあれに騙されてここにしたぞ
訴えたりできないのか？

[2853: 戸建て検討中さん]

レオハウスの評判を色々なサイトで見ると、不具合が多いのもありますが、納期が早くなるも遅くなるもレオペースなイメージしかありません。
こちらが指定した納期に対して上手いこと言って都合で早めたり、遅くなったりしそうです。
納期順守で(－1～2ヶ月は可)建てたいので、今現在実際に建て始める1年半前に動いているのですが、レオは大丈夫なのでしょうか？
不安です。

[2854: 通りがかりさん]

レオハウスで建てました。工期はほぼ工程表のとおりでした。施主検査時は2か所ほど手直しがありました。
引渡日は大安に設定してあり、数日待たされました。

　工務担当に聞きましたら協力会社・下請け、建材屋などで30社近い相手を他の現場との兼ね合い・調整するので大変ですとのことでした。ほぼ毎日飲み物持参で現場に行きましたが、結構休工の日がありほかの現場に回されたようです。

[2855: 名無しさん]

早々と引っ越し会社と引越し日を決めたってレオの営業に伝えたら慌てられたな
でもまあ結果ちゃんとその日に引き渡しできたから良かった
かなりカツカツだったが。外構とかは自分で探したから引き渡し後だし。

[2856: 検討者さん]

営業担当が押せ押せの人で次々提案してくれるのはいいが、ペースが早すぎて十分に理解できてない。
明らかに早く契約させようとしているのが目に見えて分かるし、言うことも上部上の営業トークだろうという感じがして信用していいのか不安になってきたわ。
レオ38坪1600～1700万くらいなのはたのHMにはなく魅力的だが、このまま広さだけで選んで契約するのは不安が残るね。

結局契約に至る決断て、
・家の広さと価格が希望にマッチ
・予算内(以下)に収まるから
・内、外装がオシャレ
・営業の感じが良かった
・最終的な割引に釣られて

こんなところが多いですよね？
耐震性や断熱性は大体何処のHMも似たり寄ったりなんですよね。
皆さんのここで契約する！というポイントは何ですか？

[2857: 名無しさん]

オリコンランキング三年連続一位が決め手だった。
コスパはいい方さだったし。
でも施工が雑だし営業が無能だった。でもまあ金額の納得感はまああった

後は、30万くらいのオプションつけてくれれば契約します、って最後に値引きして通ったから

[2858: 名無しさん]

>>2856 検討者さん

自分で作成したプランで10社近く見積りを取ったのですが、予算内に納まったのはレオハウスだけでした。１社だけでは心許ないので、予算オーバーしていた２番手、３番手を含め、予算内に納まるように自分のプランを変更して、各ハウスメーカーからの縮小提案も検討しました。
結局、こちらの要望に対して一番融通が利き、レスポンスが早く、なにより価格が安かったので、レオハウスに決めたようなものだと思います。２番手、３番手のハウスメーカーさんは、私の作成したプランを縮小していることと、水回り設備の施主支給は「無理です」と言われたので、最初からちょっと気持ちが下がっていたかも知れません。

[2859: 戸建て検討中さん]

レオハウスで打ち合わせ何回か重ねていたのですが最終的に他社で契約しました。
打ち合わせの最中はレオハウスの良い所等を丁寧に教えてくれました。あと他社の話をしても良い所は素直に良いですよねみたいな感じで他社の悪口も言わず感じは悪くありませんでした。
年内で建てる会社を決めると伝えてあったのでオプションのサービス等提案してくれました。
最終的に他社で決めましたと伝えたら別人になったように素っ気なくなりました。当然っちゃ当然かもしれないけど、他にも打ち合わせをしてた会社の人達は残念がってはいましたけど家作りを応援してくれて良い関係で終われたと思っています。契約はできなかったけど良い関係で終われた営業の方達には心から感謝しています。しかしレオハウスの営業だけ嫌な感じで終わりました。
レオハウスは物は1番惹かれてたけど最後に営業の本心というか本性が残念でした。建物の作りや設備も大切だけど、本当に信頼できる営業に出会えるかも大切だと思いました。
今ではレオハウスにしなくて良かったって気持ちです。結果論なんですけどね。

[2860: 匿名さん]

>>2858名無しさん
タマルールさえクリアできればタマのほうが安いでしょ？

[2861: 通りがかりです]

>>2851 通りがかりさん
展示場見学や資料請求レベルですが、他社含めて検討した事が有りました。
家族に希望の地域が有るのですが、土地が見つからず断念してます。

[2862: 戸建て検討中さん]

レオハウスは土台にヒノキを使うくらいでシロアリ用の薬使わないって言われたけどそれで大丈夫なもんなの？
それで今まで不具合でたことないとは言われたけど歴史の浅い会社だからそこが心配
ちなみに数社聞いたけどどこも薬は使うとのこと
レオハウス曰く薬使うと小さい子供とかが薬を吸う可能性あるって言われたけど他ではそんなことないって言われて
ちなみに関東のレオハウスです

[2863: 名無しさん]

ベタ基礎だとシロアリの心配はない
ってどこの会社でも言われたわ
営業の言うことを全て鵜呑みにするわけじゃないが、
どこも口揃えて言うならまあよっぽど大丈夫なんだろう
昔に比べりゃ構造的に出にくくなってるんだろう

[2864: 名無しさん]

>>2860 匿名さん

タマルールやレオルールはわかりませんが、私の要望ではレオハウスの方が安かったのと、キッチンや洗面の施主支給は出来ないと言われました。

[2865: 匿名さん]

現在、見積もりを取っている所です。
他に数社、見積もりを取りましたが設備などほぼ同等にして、どこよりもレオハウスが2、3百万安いです。
このままレオハウスで契約しようと思いますが、一生に一度の大きな買い物なので、第三者検査を入れようと思っています。

[2866: 匿名さん]

>>2864名無しさん
タマはキッチン、洗面台、トイレ機器などの施主支給は出来ますよ。
出来ないというのであれば、その営業所独自の判断なのかな。

[2867: e戸建てファンさん]

シロアリは何もしなくても10年保証がつき、長期優良仕様にすれば薬剤処理されると言ってた。
第三者入れるなら住宅性能表示制度を利用した方が良いと思う。

[2868: 名無しさん]

他社の間取りを持ってきて、間取り図と見積もり作ったらクオカード一万もらえるキャンペーンやってるな
それだけ安さに自信があるのだろうね