パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。
■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/
[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52
パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
1881:
匿名さん
[2019-02-02 09:56:37]
エアコンから結露が垂れた。エアコンが右に傾いて下がっているようなので、パナソニックのエアコン会社に電話をしたら、エアコンは真っ直ぐ設置しないと結露が家の中に垂れる通常結露は外に出るようになっている。工務店にエアコンを見てもらうと傾いていない結露は中に垂れてくる事もある。パナホーム側は、エアコンの右側に結露受けがあるので、右側に傾けて取り付けている。言う事がばらばらで、工務店は傾きが見れない目で定期検診をしているのだから相当適当な検診だった。プライドが無いのか?
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1882:
戸建て検討中さん
[2019-02-02 17:29:32]
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1883:
匿名さん
[2019-02-02 20:11:26]
>>1881
エアコンは昔から水平に取り付けないといけません。 熱交換器の下に結露水を受けるドレンパンがあって、多くはそのドレンパンの右端に排水口にあたる部分があり、そこからドレンホースに繋がって外に排水されますが、ドレンパンはとても浅く、傾いていると、すぐにあふれて下に垂れてきます。 昔は右に傾けないといけなかったという事はありません、そんなこと言うのはまともな職人ではありません、完全な嘘なのでだまされないようにしましょう。 一般的な家庭用エアコンはまず固定用のプレートを壁に取り付けて、そこに引っ掛けるような感じで取り付けますが、このプレートの取付け時に、水準器を使ってきちんと水平を出して、取付けないといけません。 電機メーカーの住宅部門だと思ってい安心して任せてたら、設備関係はずさんな取付けで何一つまともに動かないようなことになり、いい加減な嘘八百を並べ立てるだけで、問題は全然解決しません、ご注意ください。 |
1884:
匿名さん
[2019-02-03 22:20:34]
1882
パナすれ名物のネット工作員の方ですね。 ひたすら嘘を言い張り続けて人をだまし続ける仕事に疑問を感じたりしないんですか? それとも人を騙すことによる快感を感じているとか、、、 |
1885:
匿名さん
[2019-02-05 10:59:20]
パナソニックのテクノストラクチヤーはパナソニックだかパナホームとは別会社ということを今知った。
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1886:
匿名さん
[2019-02-12 00:28:48]
レオパレスの賃貸住宅では、建築基準法違反の新たな施工不良が発覚し、1万4千人以上の入居者が引っ越しを迫られる事態になっているとニュースになっていますが、パナホーム(現パナソニックホームズ)が建てた私の家でも、悪質な手抜き工事で耐火耐震性が劣って違法住宅になっていて、施工代金を騙し取られました。
施工中に違法なので改めるよう役所から指導があったのに、それを無視して違法工事が行われていた事実が、裁判で明らかになっていて、完全に確信犯で計画的犯行です。 しかもその違法住宅を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を億単位ででっちあげて、経費として計上し脱税や裏金つくりに悪用したり、裁判では元裁判官を使って偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪も、どんどん行われています。 被害にあわないように十分な注意が必要です。 |
1887:
匿名さん
[2019-02-12 04:13:49]
>>1886 匿名さん
詳細を知りたいです 愚痴なのですが、 ??日に????の作業をすると言っていたので見に行ったのですが、やってませんでした △△の手配とかあるはずなのに。 ていうか作業員も1人もいなくて何事?って感じでした わざわざ知らせてくれてたのは何だったのだろう |
1888:
匿名さん
[2019-02-12 15:42:39]
>作業員も1人もいなくて何事?って感じでした
しっかりと色々確認した方がいいのでは。 |
1889:
匿名さん
[2019-02-13 00:31:34]
>>1887
レオパレスでは、ある程度工事が進むと壁の内側などになって確認できなくなる部分に手抜きが集中していると、ニュースになってますが、パナホームも同じで鉄骨の溶接部分や耐火被覆などで手抜きがされていて、違法住宅になっています。 また屋根下地の施工もずさんで、屋根をふき替えても雨漏り止まらないし、バルコニーなどの防水もずさんで、やはりやり直しても(防水シートの増し貼り)雨漏り止まりません。 また給湯やエアコンなどの設備もずさんで、まともに機能しません、電機メーカーの住宅部門だと思っていたら、とんでもない目にあわされます。 違法住宅を建てられてしまったら、裁判したりしても、結局、被害がきちんと回復することはありません、くれぐれもご注意ください。 |
1890:
通りがかりさん
[2019-02-13 22:02:28]
パナフォームは高いよね!
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1891:
匿名さん
[2019-02-16 08:40:25]
高くても内容が伴っていればよいのでしょうが、大手だから大きな問題はないだろうと思って建てたら、実際は手抜きだらけで違法住宅になっているようでは、悪質にもほどがあります。
そもそも違法だから改めるようにとの役所の指導も無視していて、最初から法を守る気がまるでありません、こんなことされたら気を付けようにも、施主にはお手上げです。 違法住宅を建てられてしまったら、一巻の終わりで何をしても被害は回復しません、被害にあわないように慎重な姿勢が必要です。 |
1892:
通りがかりさん
[2019-02-19 21:59:47]
職人ですが
パナホームは多分監督あたりがあんまりわかってないように感じました。 改修しにいってバルコニーの床根太全部腐ってました。 手抜きというより製品重視でポイント掴んでないですね。 |
1893:
パナホーム住人電化製品パナソニック使用者
[2019-02-20 07:45:05]
だいたい、パナソニック電気製品もイマイチなのに、家作ろうとするのが間違いだ!工務店も無知、手抜きで頭にくる。
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1894:
匿名さん
[2019-02-22 21:44:25]
>改修しにいってバルコニーの床根太全部腐ってました。
うちでもバルコニーの雨漏りはひどかったですが、最初パナホームは、バルコニーの下に設置されてる給湯器から出る熱気で、バルコニーの構造内に湿気がたまり、雨漏りするようになったと説明して給湯器を移設しましたが、雨漏りは全く止まらず、給湯器も移設に絡んでどこかダメになったようで、内部から水漏れして正常に機能しなくなり、漏電して家中停電したりしてひどい目にあいましたが、バルコニーの雨漏りは防水施工をやり直しても(防水シートの増し貼り)結局止まることはありませんでした。 防水施工をやり直しても雨漏りが止まらないのは、基本構造に重大な欠陥があるとしか考えられません。 その後、裁判になりましたが、パナホームは、「バルコニーは家本体ではなく、いわば付属物なので雨漏り保証の対象外で、本来、雨漏りしない構造として設計施工していないのに、雨漏りを止めろと無理難題を言われた。」などと、キチガイ沙汰の主張をしていました。 |
1895:
パナホーム失敗でした
[2019-02-24 01:07:08]
30年メンテ不要のキララテック、床下よりきれいな空気取り入れ、hepaフィルター使用の営業トークに乗せられカサートシリーズ購入。経験のある人材が皆辞めているらしく現場監督も、主任設計担当も入社2~3年の若造。施工は雑で入居後に雑な工事、手抜き工事が合計15件以上発覚。因みにhepaフィルターは床下の大量のホコリを吸い込み一年で真っ黒 目づまり。
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1896:
関係業者
[2019-03-01 12:55:22]
茨城 今期末 短期集中し過ぎ…
そんな中、怪我 事故 防げって… 平準化願う… 倒れそう… |
1897:
評判気になるさん
[2019-03-04 21:26:19]
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1898:
匿名さん
[2019-03-05 07:14:29]
退職したんじゃないの?
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1899:
1897
[2019-03-05 11:43:16]
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1900:
匿名さん
[2019-03-05 22:16:22]
別に客の家が工事中でも、社員にはそんなこと関係ないから、辞める時は関係なく辞めるので、特に珍しいことではないと思う。
エアコンの隠蔽配管は、見た目はいいが、将来的にエアコンを取り替えるときには、基本的には配管が取り替えられないので、量販店だと断られたり、取替え工事費がかなり高くついてしまうことも多いです。 昔のフロンを使ったエアコンと、今の代替フロンでは、配管の太さや肉厚が違っていて、元の配管はそのままだと繋げないので変換ジョイントが必要になったりするけど、取替え後も昔よりガス圧が高い関係で、曲げ部分に亀裂が入ってトラブルことも多いようです。 エアコンとは違いますが、パソコンやスマホのために各部屋にLANの配線をしておくこと多いですけど、配管を使わずに直に壁の中や天井裏を這わせてあって取替えが出来ないケース多いので注意が必要です、LANの配線は次々と新しい規格が出てくるので、取り替えられないと配線はあっても、古い規格で役に立たなくなることがあります。 尚、現在の最新の規格は、Cat7や8ですが、この規格の場合、ルーターやハブ、PCなど配線につながっている機器にアースが必要で、それも冷蔵庫や洗濯機などとは別の独立したアースが必要になってきます、アースがされていないと却ってノイズを拾い易くなってしまうので、ルーターやハブ、PCを使用する予定のコンセントには、冷蔵費などとは独立したアースの配線をしておくと、将来、高速通信が必要になった時でも安心です。 |
1901:
匿名さん
[2019-03-06 21:00:18]
オール電化、二人住まい、一人お風呂デイサービスで入るので、お風呂は一人で使用。
光熱費、電気月2万。水道切り詰め一万から8千円。 |
1902:
匿名さん
[2019-03-06 21:01:34]
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1903:
戸建て検討中さん
[2019-03-06 21:26:02]
住友不動産だとキッチン・バス・ドレッシングの標準仕様はラクシーナ・オフローラ・ウツクシーズだけど、パナソニックホームズの場合だとこれよりグレード上がるの?
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1904:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 00:29:52]
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1905:
匿名さん
[2019-03-07 09:12:35]
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1906:
匿名さん
[2019-03-07 22:08:47]
シルバー世代パナホーム住まい。パナホームは段差あるよ。大きな段差なら気付くが、少しの段差が転ぶ原因。段差出来ないとの触れ込みだったが段差ある。他のメーカーの方が明らかに段差無い。
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1907:
戸建て検討中さん
[2019-03-07 22:29:44]
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1908:
匿名さん
[2019-03-09 09:50:39]
パナホーム平家2部屋太陽光パネル設置無しで、約21坪で約2100万でした。
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1909:
通りがかりさん
[2019-03-09 13:09:46]
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1910:
匿名さん
[2019-03-09 13:47:45]
レオパレスの賃貸住宅では、建築基準法違反の新たな施工不良が発覚し、1万4千人以上の入居者が引っ越しを迫られる事態になっているとニュースになっていて、国交省も調査を開始していて、アパートオーナーのローンの焦げ付きも予想されることから、金融面での調査も始まり、大きな社会問題となっていますが、
パナホーム(現パナソニックホームズ)が建てた私の家も、悪質な手抜き工事で耐火耐震性が劣って違法住宅になっていて、施工代金を騙し取られました。 しかもその違法住宅を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を億単位ででっちあげて、経費として計上し脱税や裏金つくりに悪用していた事実が裁判で明らかになっていて、この偽の補修工事のでっちあげには大阪ガスも共謀して、訪問点検で虚偽の点検結果を示して、我が家を騙したり、偽の訪問点検をでっちあげるなどの不正も行われています。 また裁判では元裁判官(京都大学法科大学院教授、中央労働委員会委員、近畿大学系列の某学園の理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」 (慈学社Jブックス)の著者)を使って偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪も、どんどん行われていて、これでは教授や理事として犯罪を教え込む教育が行われているとしか言いようがなく、他の弁護士達にも犯罪を奨励しているとしか言いようがない、パナの違法行為は社会全体に犯罪と不正の種をまき散らしています。 被害にあってしまってからでは、何をしても後の祭りで、被害が回復することはなく、とんでもない目にあわされるので、被害にあわないように十分な注意が必要です。 |
1911:
匿名さん
[2019-03-09 15:10:21]
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1912:
匿名さん
[2019-03-09 18:41:54]
私の家のパナホームの工務店は、社長・建築士・営業揃いも揃って、言い訳がましい、非を認めない、押売り疑いあり、人を見る、自分の価値観押しつけ、礼儀知らず、勉強不足、説明不足、説明事項が合っても言葉の使い方知らず、口の聞き方知らずがっかりした。
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1913:
通りがかりさん
[2019-03-09 19:57:39]
>>1912 匿名さん
20年前にパナホームを建てましたが とても良かったです。 確かに大工さん次第だと思います。 大工さんはパナホーム専属が多いようです 他の職人は積水、ダイワ、旭化成などの仕事もしていますので特別悪いと思いません。 |
1914:
匿名さん
[2019-03-09 21:21:31]
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1915:
匿名さん
[2019-03-10 20:53:21]
パナホーム東海、長野で家を建てて7年経つので今がどうだか分かりませんがモデルハウスを見に行った時の営業さんは最初は良くしていただいたけど最後は知らん顔状態、現在の不満は出来た当初からフローリングが波を打っていてカラーBox等の箱物を置いた時にシーソー状態でクレームいれたが説明書に多少のそりがあるとの記載で終了、 リビングの入り口の引戸が気温の変化で重くなる、レールにゴミがたまる、戸の滑車が髪の毛やホコリで回らなくなる、風のタワーにホコリがたまりやすく掃除が大変、Panasonic家電の値段はホームセンターで買うのとほぼ変わらない、時計を付けたくても壁に自由にネジなど打てない、他にもまだありますが現場責任者の方とメンテナンスに来てくださった方は良い方でした。
多少や少しと言う曖昧な言葉に注意してください。明確な解答がでません。 |
1916:
検討者さん
[2019-03-12 05:33:29]
福島県の中通りで、パナソニックで契約しようと思いますが、悩んでいます。風が強く吹く所で、雨漏りも心配しています。
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1917:
匿名さん
[2019-03-12 11:57:06]
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1918:
匿名さん
[2019-03-12 20:15:20]
>>1916
雨漏りは、かなりひどいものがあります、屋根はもちろん外壁やサッシ周辺、パルコニーからも、ダダ洩れ状態で雨漏りして、屋根の葺き替えや外壁塗装、サッシの取替、バルコニーのシート防水のやり替え(増し貼り)などの補修をしても全然止まらず、補修を何度も繰り返すことになり、しかもその補修工事が原因で新たな欠陥がどんどん発生して、補修の補修が必要な個所がどんどん雪だるま式に増えていって、いつまでたっても補修工事は終わらずに何年にもわたって続くことになり、しかもそれぞれの工事が、常識では考えられない遅さでしか進捗せず(和室一部屋の補修に一年以上とか、トイレの補修に半年以上とか)、その補修のせいで家は、床鳴りがひどくなったり、ドアの立て付けがおかしくなって、きちんと閉まらなくなったりして、どんどんボロボロになっていきます、家だけでなく、実際に住んで生活している中で、数年にもわたって工事が続けられるので、生活も体力や精神的にも滅茶苦茶になって、ボロボロにされてしまいます。 最後は裁判で更に苦しむことになりますが、裁判でわかったのは、家は最初から、基本構造が手抜きだらけで、耐火耐震性が劣っていて違法住宅になっていて、その発覚をさせまいとして永遠と何年にもわたって補修工事が続けられていたことと、その裏で、実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっちあげて(金額は億単位)、経費として計上する手口で、脱税や裏金つくりにまで悪用されていた事実も、裁判で明らかにっなっています。 正直、実態が分かると犯罪と不正だらけで唖然となって、言葉を失いました、被害にあってからでは、もう何をしても手遅れなので、被害にあわないようにご注意ください。 |
1919:
検討者さん
[2019-03-13 03:45:17]
何処の県でしょうか?雪がたくさん降るのでしょうか?
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1920:
匿名さん
[2019-03-13 22:44:32]
>>1919
奈良県ですが、うちの辺りは雪はほとんど降りません。 3、4年ほど前に、20年ぶりくらいで5cmほど雪が積もったことがありましたが、表から裏の庭に抜ける家の側面は、雨漏り対策で一階部分だけでも雨がかからないように、波板で屋根がしてあったのですが、2階屋根からの落屑で破損して大変でした。 他にもバルコニーは防水シートが度重なる補修で何枚も重なってしまっているので、シートとシートとの間に雪の解けた水が溜まってしまうので、雪を除去しなくてはならないので、疲れ果てました。 |
1921:
匿名さん
[2019-03-14 17:02:32]
落屑で破損して ×
落雪で破損して 〇 誤変換の間違いでした、訂正しときます。 |
1922:
匿名さん
[2019-03-15 06:39:43]
現在検討中のものなのですが
営業からはカサートS+キラテックで総費用約100万/坪、建物のみ80万/坪(値引き前)と言われました。 ※外構、太陽光を含む省エネ関連、全館空調は含まず また一般のHMの値引きは5~10%と言われているようなのでこの辺りで交渉しようと思っています。 営業から言われた価格が一般的なのかどうかと、目標値引きが妥当かどうかご教授願えないでしょうか? |
1923:
秋田パナホーム住まい
[2019-03-17 09:23:08]
>>1915 匿名さん
確かに引戸ゴミ溜まりやすく取れづらいです。家も色々問題がありますが、 営業は態度も悪く、工務店、パナソニック、パナホームどこも確かに明確な解答が出来ません。しかも一つの解答に数ヶ月かかってまともな解答ではなかった時が何度もあります。メンテナンスは適当で外壁見てもいないのに「A」判定、隙間風が入るのに、風の無い日だったが問診もせずに「A」判定にしてあったのでクレーム入れましたが対応悪いですね。 |
1924:
匿名さん
[2019-03-19 22:07:02]
パナホームに住んでおります。
電化製品は強制的にパナソニック製品です。 パナソニックの標準と言う製品は世の中の標準以下です。 |
1925:
匿名さん
[2019-03-19 22:30:41]
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1926:
名無しさん
[2019-03-20 20:02:01]
リビングベル?に加入させられますが、当てになりません。朝急に水がで無いのでリビングベルに電話?をしたら元栓を見るよう言われ見ようとするとかなり深いどころに元栓があり雨の後で滑りやすく滑りながら落ちそうになりながら見ましたがこちらには分かりませんでした。断水ではと水道局に電話をするように言われました。概にネットで断水で無い事は確認済みですが、言われた通り水道局に電話をすると前日の大雨で氷留めが作動したかも知れないと指示通り実行するとすぐに回復、リビングベルが水道局より知らないのはおかしな話です。元栓が深く危なかった旨リビングベルに話をすると要するにそちらの元栓が深くなっているのは知らない話しだと言われました。雨の後滑りやすくなる気遣い無く私のような高齢者が深い所におちるかも知れない気遣い無く、人で無しでは?
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1927:
匿名さん
[2019-03-21 11:22:42]
1924
1925 一度、家を徹底的に調べた方がいいです、パナホームは耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて、施工代金をだまし取っています。 |
1928:
匿名さん
[2019-03-26 00:48:12]
>>1925: 匿名さん
どうしてですか?理由をぜひ教えてほしいです |
1931:
名無しさん
[2019-03-27 18:22:46]
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1932:
名無しさん
[2019-03-27 18:26:17]
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1933:
名無しさん
[2019-03-27 21:58:04]
>>1932 名無しさん
「1925:匿名さん」です。今トイレから家の中に水があふれて業者に依頼中で業者待ちです。前には住んで2ケ月も立たず外にトイレの汚水が溢れた事も有りましたが工務店は他人事でした。 |
1934:
名無しさん
[2019-03-27 22:18:08]
>>1933 名無しさん
リビングベルからトイレの業者は今日中には行けません。の連絡がありました。24時間対応とうたっていながら当てにならず。 今日はトイレに行くなと言うことか、工務店起こしてでも何とかしろ寝ずに待っていると返答しました。 |
1935:
名無しさん
[2019-03-27 23:31:07]
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1936:
名無しさん
[2019-03-27 23:52:19]
>>1935 名無しさん
折り返し電話がありましたが、本日は対応で来ないと。24時間対応の意味無し、明日7時以降に業者から行ける時間の連絡があると言う。今日はトイレを我慢するしかないです。リビングベルの役目果たして無いし水浸しの物のも、金返せと言いました。 |
1937:
匿名さん
[2019-03-28 00:01:58]
トイレに取ってバーみたいなのが横に付いてますが、6ケ月も経たないうちにバーの木が割れて来てます。工務店は取り替えますと言ってますが、個人で介護保険で付けたバーは割れて来ません。パナホームのは粗悪品です。
|
1938:
匿名さん
[2019-03-28 07:13:03]
>>1936 名無しさん
トイレのつまりリビングベルは当てにならない気がして、昨夜クラシアンに電話したら同じく朝7時に業者から行ける時間の電話をするとの事だったが、6時58分に電話があり混んでいる為9時頃になるとの事。リビングベルからは約束の時間に電話がない。パナホームはリビングベルの会員にさせられるが要らない。 |
1939:
匿名さん
[2019-03-28 12:03:44]
>>1938 匿名さん
パナホームに居住した時、工務店がリビングベルに会員登録をしてくれていて、サービスご利用のしおり等渡されました。24時間365日あなたの住まいをサポートパナソニックの住まいのアフターケアサービスだそうです。項目の一つに緊急トラブル対応サービスがありそこにトイレトラブルの対応があったので電話しましたが・・・・・!? |
1941:
匿名さん
[2019-03-30 10:19:33]
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1942:
匿名
[2019-04-05 12:00:16]
お気持ちよく分かります、私も引き渡し時点でレベルの低いトラブルが20か所以上有りましたがそのまま、泣き寝入り部分がたくさんあります現在筑後19年、主なトラブルは以下
ドアが床に当たって開かない、障子を閉めるとハの字に下部が5ミリ以上開く、家の基礎コンクリートに新築後クラック発生、意見求めるも、モルタルを留守中に吹き付けられ隠ぺい、床板にどでかい傷、凹みをパテで隠ぺい、玄関チャイムで会話が出来ない、流し台生ごみ用ダスターシュートの換気扇配線不良で感電事故、床なり、他トラブル多数有り 現在喚気呼吸塔コーキング不良で雨漏り中メーカーが欠陥認めず、争い中、全く腹が立つ 一世一代の高い買い物で欠陥住宅とは、メーカーは全く対応悪く重視していない |
1943:
匿名さん
[2019-04-06 15:03:20]
>>1942
一度、家を良く調査した方がいいです。 雨漏りや漏電などの表面的な欠陥は、もちろん深刻ですが、もっと深刻なのは基本構造の手抜きで重大な欠陥があることです。 パナホームは悪質な手抜きで耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて、施工代金をだまし取っています。 私も雨漏りなどがひどく裁判になり、その為の調査の過程で、我が家が耐火耐震性の劣る違法住宅である事実を知り、あまりのひどさにびっくり仰天して唖然となりました。 築19年とのことですが、20年を過ぎてからだと民事の時効の関係で裁判もできまくなるので、早めに調査されることをお勧めします。 耐火耐震性が劣っていると、地震や火事になれば、確実に死に直結するので、しっかりと調査すべきです。 レオパレスなどでも大問題になっていますが、パナホームは役所から違法なので改めるように指導されていても、、平気で指導を無視して違法工事を行っていてレオパレスよりも悪質極まりないです、私が裁判をした過程で知ったのは違法工事を行う業者は、かなり多いようで、大手だからと思っていたら、とんでもない目にあわされます。 本当に恐ろしい世の中です。 |
1944:
パナホーム住まい
[2019-04-07 08:45:53]
住んでまだ10か月。壁伝いに下の方から隙間風が入り、勝手口の外側の鍵を挿し込むところは錆びて、トイレのクロスは雑で端っこの方は剥がれ気味、トイレに付いている木の棒のバーは割れてきて、部屋は段差があるし、引き戸の戸袋はゴミ溜まりやすく取りづらい、雨音は不自然で耳触り、エアコンからは部屋の中に水滴垂れる、パナソニック製品押し付けられるし、標準製品が標準以下、本当にパナホームやめた方がいいと思う。
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1945:
匿名さん
[2019-04-07 21:05:13]
1944
>エアコンからは部屋の中に水滴垂れる、 施工に何らかの問題があるのは確実だと思うよ。 傾いてるのもあるし、隠蔽配管だと壁の中でドレンの配管に問題が生じていて、きちんと流れずに詰まったようになってるとかあると思いますよ、例えば、途中で逆勾配になって流れていないとか、或いは配管がつぶれたようになっていて、きちんと流れていないとか、何らかの問題が隠れているのでは? 放置しておくと、あちこちにカビが生える原因になったり、故障の原因にもなったりしますよ。 |
1946:
匿名さん
[2019-04-07 22:38:48]
浸水履歴のある土地に家建てる予定なんですけど、
床下換気を採用しているところには依頼しないほうがいいですよね? |
1950:
匿名さん
[2019-04-09 12:34:01]
リビングベルの話が出ていますが、リビングベルが対応しているのはフランチャイズのパナソニック・テクノストラクチャーの家であって、パナソニックホームズとは無関係なはずです。
勘違いでしたらすみません。 |
1951:
匿名さん
[2019-04-09 23:12:55]
>>1946
床下寒気もそうですが、床下の高さもしっかりと確認しないと後悔しますよ。 うちの場合、床板の下地の根太の下と地面の隙間は、23cmほどしかありません、それとエアコンの室外機は、下にブロックを数枚重ねるとかして、地面から高さを取って設置しといたほうがいいですよ、うちは床下浸水した時にエアコンの室外機壊れました。 |
1952:
匿名さん
[2019-04-13 00:25:07]
レオパレスの賃貸住宅では、建築基準法違反の新たな施工不良が発覚し、1万4千人以上の入居者が引っ越しを迫られる事態になっているとニュースになっていて、国交省も調査を開始していて、アパートオーナーのローンの焦げ付きも予想されることから、金融面での調査も始まってますが、今回、ダイワハウスでも違法建築が発覚し、大きな社会問題となっていますが、
パナホーム(現パナソニックホームズ)が建てた私の家も、悪質な手抜き工事で耐火耐震性が劣って違法住宅になっていて、施工代金を騙し取られました。 内容的にはダイワハウスと似ていて、鉄骨柱の溶接部の強度が設計上の強度の半分以下しかない、3階建ての住宅なのに法で定められた耐火被覆が一切施されていないなど、耐火耐震性にかかわる手抜き工事で、火事や地震になれば、確実に命に拘わる違法住宅になっています。 しかもその違法住宅を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を億単位ででっちあげて、経費として計上し脱税や裏金つくりに悪用していた事実が裁判で明らかになっていて、この偽の補修工事のでっちあげには大阪ガスも共謀して、訪問点検で虚偽の点検結果を示して、我が家を騙したり、偽の訪問点検をでっちあげるなどの不正も行われています。 また裁判では元裁判官(京都大学法科大学院教授、中央労働委員会委員、近畿大学系列の某学園の理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」 (慈学社Jブックス)の著者)を使って偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪も、どんどん行われていて、これでは教授や理事として犯罪を教え込む教育が行われているとしか言いようがなく、他の弁護士達にも犯罪を奨励しているとしか言いようがない、パナの違法行為は社会全体に犯罪と不正の種をまき散らしています。 被害にあってしまってからでは、何をしても後の祭りで、被害が回復することはなく、とんでもない目にあわされるので、被害にあわないように十分な注意が必要です。 本当に恐ろしい世の中です。 |
1953:
匿名さん
[2019-04-13 09:10:54]
何回もコピペ投稿するのしつこいよ。
いいかげんにしたらどうなん |
1954:
匿名さん
[2019-04-13 22:17:44]
>>1953
関係者さんですか。 |
1955:
匿名さん
[2019-04-14 08:23:39]
一通り目を通しましたが、同じようなことを延々と言っているのですね。
この人は生暖かい目でスルーするのが一番ではないでしょうか。 |
1956:
匿名さん
[2019-04-14 12:18:26]
1955
違法で卑劣なステマを繰り返している、パナすれ名物のネット工作員さんですね。 |
1957:
検討者さん
[2019-04-14 13:08:30]
キッチン・バス・ドレッシングのLクラスをオプションでつけたいのですが、差額は安いですか?
|
1958:
匿名さん
[2019-04-17 13:44:42]
パナソニックホームズの展示場へ行こうと思っています。
30坪で建てた方いたら、いくらしたか教えて下さい。 |
1959:
匿名さん
[2019-04-18 17:44:56]
久しぶりに覗いたのですが、まだネット工作員とか言ってる人が張り付いているんですね。笑
もう10年経つんじゃ無いですか? |
1960:
匿名さん
[2019-04-19 08:54:31]
|
1961:
匿名さん
[2019-04-19 15:19:23]
>>1960
粗悪な混ざりものの多いステンレス製の安物の鍵が使われていたってことでしょうけれど、それだけが原因ではないかもしれませんよ、勝手口とはいえ軒もあるから吹き降りでも無い限り、それほど雨で濡れる事もないでしょうし、軒から雨漏りしていないか調べた方がいいのでは、私の家では、バルコニーからの雨漏りで、バルコニー内部の鉄骨が錆びて、その錆びを含んだ雨水がポツポツと下に設置されていた給湯器の上に落ちていて、ステンレスのネジが錆びたり、内部に入り込んで漏電したりしました。 ステンレス自体は普通は錆びにくいのですが、表面に、鉄の錆びを含んだ水分が付着すると、すぐに錆びてしまうそうです。 |
1962:
名無しさん
[2019-04-19 22:44:36]
|
1963:
通りがかりさん
[2019-04-19 23:12:11]
工作員は関係者でも、それ専門だから住宅や建築に関する知識は無いんだよ。
|
1964:
匿名さん
[2019-04-20 02:45:47]
|
1965:
e戸建てファンさん
[2019-04-20 09:52:18]
>>1960
取り替えてもらっても同じメーカーの鍵との交換なら、粗悪なステンレスであることに変わりなくて、また再発して同じことの繰り返しになるから、別のメーカーの鍵に交換してもらうべきでしょう。 屋外でも直接雨のかからない軒下とかなら、色んなものの固定にステンレスではなくて鉄製のネジが結構使われているけど、数年位ではほとんど錆びないから、何かステンレスが粗悪な以外にも原因があるんだろうから、それをまず突き止めないと、すぐに錆びては交換を繰り返す、ループにはまってしまうから、しっかりと原因調査要求するべきですよ。 |
1966:
匿名さん
[2019-04-20 15:20:08]
|
1967:
匿名さん
[2019-04-20 15:26:37]
>>1965 e戸建てファンさん
ありがとうございます。違うメーカーを申し出ましだが、却下されております。再度申し出ます。 |
1968:
匿名さん
[2019-04-21 19:15:21]
鍵なんかは粗悪品でも簡単に取り替えられますが、パナホームでは悪質な手抜きで鉄骨などの基本構造が粗悪になっていることがあり、要注意です。
私の家では、溶接部分が手抜きで実際の強度は、設計上の強度の半分手かしかないし、建築基準法で定められた耐火被覆も一切、施されておらず、歌人地震になればすぐに倒壊してしまう恐ろしい違法住宅になっています。 こういう部分は実際に火事や地震にならなければ発覚しないので、そこにつけこまれて手抜きされてしまっていたようです。 雨漏りや設備の不具合がひどく裁判するしかなくなり、その為の調査で判明しましたが、そうでなければずっと気づかずにいたところでした。 本当に恐ろしいです、パナホームの家に住む人は、家をしっかり調べないと、火事や地震なれば命に拘わるとんでもないことになってしまいます。 |
1969:
1968
[2019-04-21 19:20:50]
歌人地震になればすぐに倒壊してしまう ×
火事や地震になればすぐに倒壊してしまう 〇 誤字でした、訂正しときます。 |
1970:
匿名さん
[2019-04-22 16:39:41]
|
1971:
匿名さん
[2019-04-22 22:49:23]
裁判長は、「裁判費用はパナホーム側の負担なので、あなたの主張が認められたということですよ。」と言っていたので、勝訴なのでしょうが、賠償金は一千万弱の9百数十万でしたが、被害の回復には程遠い内容です、私の裁判に拘わらず、色々と調べたところでは、仮に勝訴しても被害が回復することは、まず無いのが欠陥住宅裁判の現実です、そうした現実が欠陥住宅を生み出す根底にある感じもします。
まず何よりも重要なのは、被害にあわないことです、一旦被害にあってしまったら裁判して勝訴したとしても、結局は後の祭りで被害が回復することはありません。 |
1972:
匿名さん
[2019-04-23 12:30:47]
勝訴したのですね。
ちなみに何年前の話ですか? |
1973:
匿名さん
[2019-04-23 21:19:40]
|
1974:
匿名さん
[2019-04-24 00:06:09]
|
1976:
通りがかりさん
[2019-04-30 00:47:35]
なんかいろいろ書かれてるけど、なんで報道されないんだろう?
|
1977:
評判気になるさん
[2019-04-30 10:36:57]
パナソニックのアフターサービスで問題起こした社員が、家が燃えて客ごと消えてしまえば問題もなくなると考え、客の家に放火して逮捕された事件もあったけど、ほとんど報道されてなかったよね。
にちゃんねるでは、社長や上司が謝罪会見すべきとする意見もあったけど、ニュースを潰しているから謝罪する必要ないってカキコも散見されたよね。 社員気質が良く分かった気がした。 |
1978:
匿名さん
[2019-04-30 15:20:18]
数年前に四国であった事件ですね。実家と近かったので覚えています。
ただ、パナホームとは全く関係の無い、エアコンだかなんかの家電のメンテナンスでの話でしたよね。確か。 犯人も逮捕されましたし、謝罪も犯人の居たパナソニックの子会社がしていました。 誤解をあえて招くような書き込みはどうかと思うよ。 |
1979:
通りがかりさん
[2019-04-30 19:58:21]
テキトーねた、嘘ねたが多いのかな?
|
1980:
匿名
[2019-04-30 22:05:20]
1959は私ですが、ほかの番号の方と関係ないですよ。
1973の削除依頼を出しておきました。 |
1981:
匿名さん
[2019-04-30 22:31:41]
1978
エアコンじゃなくて食器洗い乾燥機だったはずですが、私がニュース見た限りでは、犯人が連行されるシーンは写真はありましたが、会社が謝罪したとするニュースは一つも見当たりませんでしたが??? |
1982:
匿名さん
[2019-05-01 00:32:56]
>>1981 匿名さん
なんだ、結構しっかりと報道されてるじゃないですか。食器洗い乾燥機?そんな詳しい情報知りませんでしたよ。 何れにせよこのスレとは関係の無い話題なんで、あなたの好きな、にちゃんねるの家電スレにでも行って、「カキコ」してはいかがですか? |
1983:
匿名さん
[2019-05-03 01:35:29]
火事や地震になったら施主は死んでもいいって考えで、耐火耐震性が劣っている違法住宅を建てて施工代金をだまし取るのと、アフターでトラブル起こしたら、家に火をつけて家ごと全て燃やしてしまえば、全てなかったことになると考える思考は、基本的に同じ思考回路だ。
こういう連中の被害にあわないようにしたい。 |
1984:
通りがかりさん
[2019-05-07 14:53:40]
賃貸アパート住んでいて連絡なしに一階の工事始めたから、連絡くらいしろってクレームしたんだ。
GWになって電話が繋がらない中、早朝6時に業者がきたりして夜勤明けで帰ってから眠れず本当に困った。 工事の日時とか知ってれば他所で時間つぶしたりするのに。 GW明けに電話したら担当の女が、終始へらへらしてて全く謝る気持ちなし。 話にならないから上司に代わってくれというと、こいつ自身が上司なんだと。 どこに文句言えばいいのさ。 |
1985:
通りがかりさん
[2019-05-07 19:12:01]
何でもいいがジャンジャン金使ってくれなお客さん
|
1986:
検討者さん
[2019-05-09 12:27:47]
「地震に強い、停電に強い、断水に強い」。パナソニックホームズ(パナホーム)。
しかし、火事に弱い。耐火偽装パネルで18名もの一級建築士が業務停止の行政処分を受けたことを忘れてはいけない。 火事を出し家だけでなく、隣接する家屋にまで被害を与える。不正が繰り返される会社は要注意。 |
1987:
e戸建てファンさん
[2019-05-09 13:09:41]
トヨタとパナソニック、住宅事業統合 来年1月に新会社朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6322835 |
1988:
匿名さん
[2019-05-09 13:33:32]
車や通信機能、電気類等が良くなっても家自体はどうなんでしょうかね。
住宅事業を統一したところでお互いの良さを引き出せるんかなっていう感じはする。 |
1989:
匿名さん
[2019-05-09 14:00:09]
これってパナソニックホームズとトヨタホームを統合するわけでは無いんですよね?
|
1990:
e戸建てファンさん
[2019-05-09 22:02:34]
>>1988 匿名さん
車も建材、設備も競合他社である程度選択する事が出来るから どこで独自色を出すのか判らない 仕切り値が他より安いくらいだろうけど 水回り全てがパナが良いって人がどれだけいるのやら シェア下位が組んだところで巻き返しは無理と思う 新社名もどちらの名前も使わないなら消費者に認知して貰えないわ |
1991:
匿名さん
[2019-05-15 07:33:37]
耐火耐震性の劣る、万一の時には確実に命に拘わる違法な欠陥住宅を建てて、施工代金をだまし取ったり、偽の補修工事を大量にでっちあげて裏金作りや脱税に浮くようしたり、そんな違法や不正にまみれた体質は、朱に交われば赤くなるの格言通り、トヨタホームにも広がっていくのだろうか。
|
1992:
匿名さん
[2019-05-17 21:38:35]
裏金作りや脱税に浮くようしたり、 ×
裏金作りや脱税に悪用したり、 〇 タイプミスですね、訂正しときます。 |
1993:
匿名さん
[2019-05-21 11:58:16]
良く見ると雑な所あるよ
|
1994:
匿名さん
[2019-05-24 05:54:44]
よく見ても壁の中とかで見えないようなところを狙われて手抜きされて施工代金をだまし取られるんだよ。
|
1995:
名無しさん
[2019-05-25 08:42:13]
工事見てるけど、中には丁寧な奴もいるが、
作業員がすげー雑。 |
1996:
検討者さん
[2019-05-25 21:28:56]
近隣に迷惑を考えない工事をします。
朝は6時から夜は21時過ぎまで住宅街での工事をする業者です。 建てる会社は建てれば終わるけど住む住人は近隣と一生付き合い悪くなります。 |
1997:
通りがかりさん
[2019-05-26 23:40:12]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2004:
神奈川県人
[2019-06-08 10:49:54]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2005:
戸建て検討中さん
[2019-06-08 22:26:01]
|
2006:
評判気になるさん
[2019-06-12 15:07:18]
|
2007:
評判気になるさん
[2019-06-12 15:09:47]
>>1998 匿名さん うちも今年パナを建てました。1997はキラテックタイルではないし、パナではないですね。テクノの間違いでは?テクノはパナソニックの名前が入っているので、よく間違えられますよね。全くの別物、値段も全く違います
|
2008:
パナホームでガッカリ
[2019-06-14 13:05:49]
パナホームのカサートテラだったと思うけど建てて5年弱です。検討中には長期保証と言われ安心していたが実際には2年保証が殆どで、年間に修理費は十万以上かかるのが現実です。トイレや建具や水周りの故障は日常です。その度に出張費と修理費と部品代を払う事になりますね。我が家での最悪事案は雨漏りです。建設時に電気業者がクーラーの取り付け位置を間違えて壁に穴を開けてその穴の養生不良から起きたものです。
検討中の方はパナソニックホームズでの施工はやめた方が良いと思います。 |
2009:
匿名さん
[2019-06-19 10:03:38]
保証を延長するには保証延長工事を実施する事らしいですが、工事は初期保証が切れる20年前後ではありませんか?
2年保証は建物の構造ではなく室内の設備についてでしょうか? 雨漏りの場合は初期保証が15年ついている上に施工ミスなので無償工事になるはずですが、どうだったのでしょう。 |
2010:
匿名さん
[2019-06-20 13:07:08]
新潟や山形で大きな地震が発生していますが、パナホームが建てた我が家は耐火耐震性が劣って建築基準法に違反し、違法住宅になっています。
もしも大きな地震や火事に襲われたら、すぐに倒壊して死んでしまいます。 また雨漏りもひどく、幾ら補修をしても全く止まりません。 悪質な手抜き工事で施工代金をだまし取られ、命の危険にさらされないように、注意が必要です。 |
2011:
口コミ知りたいさん
[2019-06-25 21:57:06]
|
2012:
匿名さん
[2019-07-03 14:18:05]
テクノストラクチャーの家はパナソニックホームズではなく別の会社ですか!?
てっきりパナソニックホームズの注文住宅に採用されている工法だと思っていましたが、無関係ですか… そうしますと、こちらで採用されている工法は何になるのでしょう。 もしかして商品ごとに異なっています? |
2013:
評判気になるさん
[2019-07-04 16:49:07]
|
2014:
評判気になるさん
[2019-07-04 16:52:56]
|
2015:
名無しさん
[2019-07-05 09:40:35]
|
2016:
匿名さん
[2019-07-07 16:45:05]
オリジナル工法って、良いように宣伝してるけど、いざリフォームしようとすると非常に困る。
壁式構造で、増築・間取り変更どころか、窓を変更しようとしたらできないと言われた。 構造上問題があるからではなく、問題があるかどうか検討できないそうだ。 なんでも、昔の構造検討と今の構造検討が違うので補強方法自体がわからないとのこと。 一般的な工法なら構造計算を、しかるべき人が見ればわかるが、工業化住宅ではそもそも邸別の構造計算してなく認定の範囲内かどうかしか検討してないそうだ。 |
2017:
匿名さん
[2019-07-12 11:26:12]
オリジナルの工法を採用した家のリフォームを考えた時、建設会社でないと直せないという事ですか。
できるだけ価格を抑えようと低価格で請けてくれる会社を探す事ができないのは痛いです。 大掛かりなリフォームだけでなく窓の変更もできないのは困りますね・・・ |
2018:
匿名さん
[2019-07-15 16:58:16]
建てた建設会社でも(いまは支社だけど)、オリジナルの工法の古いものはわからないと言っている。
壁式工法が平成10年ころに、大幅変更して、それ以前と構造チェックのプログラムが変わったそうだ。 軽量鐵骨ラーメン構造でたててれば、窓の位置ずらせるけどっていうけど、今更そんなこと言われても。 |
2019:
匿名さん
[2019-07-15 20:38:04]
新しい、古いに拘わらず、補修やリフォームはまともに出来ません。
そもそも社員が構造を全く理解していないし、補修やそれに伴うリフォームは下請けのリフォーム会社に丸投げで、その下請けは、更に下請けや孫請けの工務店に丸投げです。 うちの場合、雨漏りがひどく広範囲な補修が必要になりましたが、下請けのリフォーム会社から丸投げされた工務店は、親方一人に大工が一人の個人店で、パナホームはおろか鉄骨住宅も初めてで、在来の木造しか経験がなく、しかも元々大工ではなくて家具職人からの転職でした。 また、その工務店は我が家に工事に通ってくるのに、片道3時間近くかかる遠方で、メインで仕事をしている大工は、その工務店から自宅まで、更に1時間半くらいかかる状況で、通うのに時間がかかりすぎているので、疲れから昼寝の時間が長く、毎日の仕事の実働時間は、極端に短かったです。 この大工は、結構まじめで仕事も丁寧でしたが、在来の木造とではかなりの違いがあり、構造が全く分からず戸惑っていて、結局いきあたりばったりの施工になり、そもそも最初の施工があまりにもひどかったので、補修すればするほど補修の必要な欠陥が新たに増えていき、補修工事が何年も続く異常事態になりましたが、最終的には欠陥は無くならずに、補修で生じた新たな欠陥も抱えてしまうことになり、最後は裁判になりました。 何年も補修が続くような異常な時間がかかり、しかも結果が出ず欠陥も減るどころか増えている状況でも、補修工事が行われている間は訴訟に踏み切ることが出来ず、大変な目にあいました、そのことが分かっているから、のろのろといつまでも補修を続けていたんでしょうが、住みながら何年も工事を続けられたら、生活も何もかもめちゃくちゃになってしまいます。 欠陥住宅で苦しめられないように、警戒が必要です。 |
2020:
匿名さん
[2019-07-22 11:31:13]
公式ホームページの商品紹介の中に9階建ての家というものがありますが、これはビルではなく普通の住宅ですか?
賃貸や店舗を組み込んだ多用途住宅なら賃料で建築費用を着実に返済可能だそうなので、運用向けとして建てられるケースが多いんでしょうか。 現実的ではないかもしれませんが、親兄弟が1つの建物で生活する複世帯住宅もありそうですね。 |
2022:
戸建て検討中さん
[2019-07-27 09:13:15]
施工不良などのコメント多いね
床下の空気はどうなんだろう? 最初は良くても数十年放置でも、大丈夫なのか? |
2023:
匿名さん
[2019-07-28 06:47:17]
2020
>賃料で建築費用を着実に返済可能 ここ数年、賃貸住宅向けの融資でトラブル続出で金融庁も注意喚起しているとニュースで見ました。 一括借り上げで管理も全部任せて、何もしなくても着実に返済出来て着実に利益が見込めると説明されて賃貸住宅建てたのに、実際には最初の説明通りの賃料は支払われず、利益どころか融資の返済もままならず破産するケースも増えていて、訴訟に発展するケース増えているそうです。 いわゆるサブリース問題ですけど、よく調べて本当に利益が出るか考えないと、身の破滅を招いてしまいますよ。 |
2024:
評判気になるさん
[2019-07-28 16:55:57]
|
2025:
評判気になるさん
[2019-07-28 16:58:20]
|
2026:
匿名さん
[2019-07-28 22:29:51]
|
2027:
戸建て検討中さん
[2019-07-29 14:34:30]
近年沖縄でパナソニックホームズの家建てたか降りますか?
引き渡し後、不具合ありますか? 住み心地はいかがですか?沖縄の暑さ、寒さにも快適ですか? ご教示のほど、よろしくお願い致します。 |
2028:
名無しさん
[2019-07-30 12:59:38]
|
2029:
評判気になるさん
[2019-07-31 09:42:25]
>>2010 匿名さん
隣の家が火事になり、周りの家は全焼したのにパナは壁の一部が燃えただけでほぼ被害がなかったというニュースはご存知ですか?ユーチューブでもあがってます。 キラテックが守ってくれたんですよ。 あなたの家はパナでも古いタイプで グレードを下げられたのでは? 最近のパナで建てた我が家は快適です。 |
2030:
匿名さん
[2019-08-01 13:24:32]
ネット工作員が必死ですね。
|
2031:
名無しさん
[2019-08-01 16:25:37]
ネット工作員とか久々に聞いて草
|
2032:
名無しさん
[2019-08-01 17:08:00]
レス見ると、この人ずーっと昔から同じ事ばかり言ってる。
ネット工作員とか言う小学生みたいなことも割りと本気で言ってるし、かなり粘着気質の強い痛い人… |
2033:
匿名さん
[2019-08-02 18:55:08]
最近、ゲリラ豪雨などに伴う落雷による火災も増えています。
耐火耐震性の劣る違法住宅なんか建てられたら、危険極まりないです、違法工事で施工代金をだまし取られないように、十分な注意が必要です。 |
2034:
名無しさん
[2019-08-02 21:25:58]
|
2035:
戸建て検討中さん
[2019-08-03 10:18:50]
延べ床43坪、エアロハス、太陽光あり、タイル全面
その他ほぼ標準で2850万円は妥当ですか? |
2036:
名無しさん
[2019-08-03 12:44:24]
|
2037:
戸建て検討中さん
[2019-08-03 15:09:47]
|
2038:
e戸建てファンさん
[2019-08-05 14:52:13]
|
2039:
名無しさん
[2019-08-05 23:03:59]
>>2038 e戸建てファンさん
坪単価90は高いですね。工事とか材料を運搬するのにお金がかかるからでしょうか。 ちなみに私は関西地区で45坪。 太陽光5キロ、全館空調なし、オプション所々あり、HS構造で4000でした。 サービスで電動シャッターつけてもらいました。 |
2040:
戸建て検討中さん
[2019-08-05 23:58:30]
|
2041:
匿名さん
[2019-08-06 10:40:39]
沖縄のような直射日光の強いところは、鉄骨住宅はやめた方が無難かと思うよ。
うちは関西だけど、鉄骨のヒートブリッジとやらでとにかく熱い、2階は特に熱い、夜中の2時頃でも2階の廊下は、34度くらいある、それでも今年は冷夏でかなりましな方で、去年くらいまでなら、36度を超えていた。 雨漏りもひどいので、台風の多いところは考えた方がいい。 |
2042:
名無しさん
[2019-08-06 15:00:45]
|
2043:
匿名さん
[2019-08-08 11:58:39]
>>2042
メンテナンスどころか、最初から雨漏りしていて屋根の葺き替えもしましたが、結局止まりませんでした。 屋根以外にも、外壁はすぐにひび割れて雨漏りするし、バルコニーや窓のサッシからの雨漏りもひどいです。 |
2044:
名無しさん
[2019-08-08 14:56:13]
|
2045:
名無しさん
[2019-08-09 05:53:27]
|
2046:
名無しさん
[2019-08-09 05:56:06]
私は関西ですが坪単価88らしいです。
|
2047:
評判気になるさん
[2019-08-09 07:36:54]
|
2048:
名無しさん
[2019-08-10 07:44:41]
|
2049:
匿名さん
[2019-08-10 17:32:57]
2047ではないけど、施工中はびしょびしょになることがある。
1.屋根に防水紙が張られてなく屋根パネルの隙間から、水が入る。 2.外壁パネルの間に、コーキングが打たれてなく、その隙間から入る。 3.ちょっと昔の商品だが、外壁パネルの外装材(サイディング)を鉄胴縁に直にビスを打つ商品開発が悪く、ビスの周りの亀裂から水が入る。 4.あきれた話だが、2階の給排水を接続しないまま、1階天井を仕上げてしまい引き渡し後、1階が洪水になる。 1階のバスタブの排水管の接続を忘れ、数十年間にわたり、地面に垂れ流しになっていた物件もある。 1,2を防ぐため1日上棟を始めたが、、上棟後にすぐに次の職人が入らないので、効果は限られる。 水浸しになると、引渡し直後はわからないがやがて壁クロスや押し入れでカビが生えだす。 クロス張替えの時、下地石膏ボードが雨でぐちゃぐちゃだったことがわかる。 3はパナホームだけではなく、鉄骨系工業化住宅全般で起こった。他社はどう対応したか知らんが、パナホームはクレームを言ってきた客に対してだけ、下請け(バーンリペア)に丸投げして、パテ埋めタッチアップでごまかした。 4はあきれて、口がふさがらない。しかし稀有な例ではなく、各支社支店でも10年間で数件起こる(統計を取ったわけではないが某支社ではそのくらいの頻度)。 要は、監督が巡回しかせず、職人間の連絡も悪く、全体の工程をチェックする技術者がいないから起きる。 バスタブ排水未接続は、本社クレーム事例になり、各支社にも笑われたが、さすがに他では聞かない。 |
2050:
名無しさん
[2019-08-11 02:54:30]
横からすみません、近所でパナソニックホームズが建ったんですけど質問してもいいですか?
最近、毎朝二階からバケツで水を庭の方に撒いてます 打ち水じゃなくて、二階からです すごい量をバシャッと落とす感じです いい噂を聞かない所で、何でそんなことしているのか怖くて聞けません 浴室か脱衣所のある窓からだと思います もしかして、排水管の接続が悪いからバケツでお風呂のお湯を捨ててるってことでしょうか? 正直言ってやめてほしいんですけど、なんとかならないものでしょうか? |
2051:
名無しさん
[2019-08-11 06:26:25]
|
2052:
匿名さん
[2019-08-11 16:05:32]
>2050
2階浴室ですか? 戸建て住宅ではあんまり2階に浴室は設けないんで。 ちなみに、いくらパナソニックホームの監督のレベルが低くても、第3者に施工上の内容を教えることは無い。 毎朝ってことは、ひょっとしたら、浴室のレベルが水平ではなく、ユニットバスの足でレベルを調整しているのかな? というのは、浴室の高さは建物本体床が水平でないときのため、調整できるようにボルト足になっています。 ボルト足の調整がうまくいかないので、水を張りながらバスタブ底の排水を見ながら調整しているのかなあ? ふつうは、設置の時、レベルを見るので、後から水を張ってから調整するなんてことはないんだけどね。 あるいは、浴室の排水管は1階天井裏を通すが、勾配が悪く、排水がうまくいかないのを、監督が水道業者に指摘して、ちゃんと直したかどうか、監督が確認するために水を張っているのかな?(監督は水準器を持参していない場合が多い) |
2053:
2043
[2019-08-13 00:45:56]
>>2048
私は2043ですが、2047は私ではありません、施工中からびしょ濡れというのは事実なので、パナ側の関係者さんかもしれませんが。 因縁などではなく全て事実で、因みに雨漏りは施工中からでした、本来なら引き渡しには応じられないのですが、店舗付き住宅でオープンセールの準備なども取引先と出来ていて日程が決まっているのに施工が遅れに遅れこれ以上遅らせることが出来なくなり、やむを得ずまだ完成していないのに入居せざるを得なくなりましたが、結局、家がきちんと完成することは無く、その為、法で定められた施工完了検査もうけていません。 尚、裁判では偽の補修記録や施工記録がねつ造されるなどの犯罪も行われていましたが、この犯罪を行っていたパナホーム側の弁護士は、京都大学法科大学院教授で弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者の安木健でしたが、安木は教授として学生たちや、弁護士倫理の著者として他の弁護士達に、金の為ならなりふり構わず偽の証拠をでっちあげる犯罪を行う姿を見せつけて、彼らが犯罪に走るのを助長する反社会的行為を行っていました。 2048さんは、パナスレでは名物になっている違法なステマを組織的に行っているネット工作員の人ですね、ひたすら嘘をつき続けて人を騙す犯罪に明け暮れる生活に疑問を感じないんですか?それとも人を騙すことで快感を得ている異常者さんですか? |
2054:
2050
[2019-08-13 17:43:04]
|
2057:
名無しさん
[2019-08-15 08:46:02]
>>2053 2043さん
2048は私です!え!私パナスレで有名なネット工作員だったんですか?最近パナで家を建てまして、このスレを発見したのですが。 笑わせてくれますね。私から見たらあなたの方が異常ですよ。執着心がつよーい、つよーい、異常者です。 |
2058:
匿名さん
[2019-08-15 12:44:17]
>>2054 2050さん
二階から水を投げて、何か影響があるのでしょうか?水しぶきが飛んでくるとか、 埃が立つ、音が気になるとかでしょうか。結論的には、施主にもパナにも 何も言わない方が良いと思います。多分言っても無駄だし、むしろトラブルだけでしょう。 |
2059:
匿名さん
[2019-08-17 13:00:28]
私の所では、一階のトイレや風呂の下水配管が一部逆勾配になっていたり施工不良でうまく流れていませんでした。
トイレの戸はきちんと閉まらず、閉めると開くときに引っ掛かって開かなくなり、トイレに閉じ込められることになるなど欠陥だらけでした。 散々もめて紆余曲折の挙句、やり直しになりましたが、トイレの補修の影響で風呂の壁に亀裂が入って、特に問題の無かった風呂までやり直しが必要になったり、風呂を補修するためには隣の脱衣場も一旦壊してやり直さないといけないと言われ、脱衣場も工事が必要になり、更に真上の二階の床が補修工事の影響か大きく床なりするようになったりで、補修すればするほど周りに被害が広がって補修が必要な個所も広がり、数年かかっても補修は終わらず収拾がつかなくなりました。 |
2060:
名無しさん
[2019-08-17 13:24:40]
もう嘘ばっかでこのスレ話にならない
|
2061:
名無しさん
[2019-08-17 13:27:28]
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2062:
匿名さん
[2019-08-17 18:05:36]
本社相手に裁判になっているから、本社に問い合わせたらすぐに事実だってわかることだよ。
|
2063:
匿名さん
[2019-08-18 14:59:10]
本社は裁判の問い合わせなどには応じない。
ましてや、第三者に裁判情報の提供などしない。 しかし、それは別に異常なことではなく、たとえ裁判所でも、事件番号がわかれば記録閲覧できるだけのことであり、パナホームの裁判記録を検索したいといっても、できませんと答えられる。 実はクレームの件数で一番多いのが、木製建具である。 木製建具だから、当然室内建具である。 なぜ多いかというと、木製建具職人が取り付けたときは正常でも、一日何回も何十回も開け閉めされるのと、含水率や湿度のせいで、狂いが生じやすい。 これも、パナホームだけというわけではなく、同業他社とも同じであろうと思われる。 設備器具を修繕交換するとなると、当然周りの間仕切り壁や給排水の接続を調整しなければならなくなり、結構手間がかかる。 周りの補修を最低限にしようとすると(クレーム扱いになり補修費用が請求できない場合、費用負担は下請け業者にされることがほとんど。間仕切りパネルや壁クロスはパナホーム負担の場合がある)、設備機器の設置調整に無理がかかり、いろんなところに影響が出る。 最初に設備機器を設置する時が一番施工しやすいのだ。 |
2064:
不備だらけ
[2019-08-18 20:49:27]
パナを検討中の方がみえたら、オススメしません。建具の不備が多過ぎて。
パナの問題なのか建具業者の問題なのか。 全額返金してほしいくらい。 |
2065:
名無しさん
[2019-08-18 21:17:37]
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2066:
口コミ知りたいさん
[2019-08-18 21:59:18]
|
2067:
名無しさん
[2019-08-19 03:31:54]
襖を最後まで開けて柱まで当てると
思いっきり隙間が出来ます 我が家は大きく歪んで作られてます おそらくどのお宅でもこの現象!? |
2068:
名無しさん
[2019-08-19 05:04:11]
|
2069:
名無しさん
[2019-08-19 07:08:10]
ここよりインスタ見たほうがいいですよ。写真ありますし。
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2070:
名無しさん
[2019-08-19 09:11:24]
インスタ?なぜ?
#パナホーム欠陥 とかで検索しろってこと?w |
2071:
名無しさん
[2019-08-19 09:25:16]
|
2072:
名無しさん
[2019-08-19 09:50:47]
>>2070 名無しさん
2071です。もしかしてインスタ知らない方ですか?#パナソニックホームズで検索すれば、現在建設中の方のメリットやデメリットが見れますよ。もちろん、欠陥やその後の対応なども見れます。わざわざ欠陥で調べなくても分かるんですよ。 |
2073:
名無しさん
[2019-08-19 10:22:10]
>>2072 名無しさん
わざわざすみません。 私は2066さんの件について伺っていましたので、なぜ急にインスタの話が出てきたのかがちょっとわかりませんでした…。 インスタで評判を調べるのは目から鱗ですね。インスタは使ったこと無いのですが、見てみますね。 |
2074:
不備だらけ
[2019-08-20 00:20:32]
|
2075:
匿名さん
[2019-08-23 10:49:50]
>>2067
>我が家は大きく歪んで作られてます 基本構造が手抜きされていて耐火耐震性が劣っているから、家が歪んでくるんですよ。 うちでは玄関ドアが歪みで閉まらなくなり、ドアの下をグラインダーで斜めにカットしたり、鍵のラッチもグラインダーで削らないと閉まりませんでした。 ドアは既製品のアルミドアでパナホームの標準品です。 他にも和室のふすまや障子は、まともに開閉もできなかったしトイレのドアもまともに閉まらなかったし、トラブルだらけで話になりませんでした。 |
2076:
名無しさん
[2019-08-23 13:29:05]
川口の展示場
店長はボーっとしてる 受付の女の人はチャラい態度 検討する以前の問題かと |
2077:
戸建て検討中さん
[2019-08-25 00:04:56]
今年の書き込みを読ませていただきましたが情報が不十分でどこまで参考にしたらわからなかったので書き込みさせていただきます。
去年の冬に埼玉の展示場にお伺いさせていただいて現在営業担当者とFPと資金に関して打ち合わせをさせて頂いて話し合いによってはパナソニックホームズさんで建てようかなぁ。とは思っておりますが予算的には厳しそうでもあるので他社木造も視野にいれております。(理想は鉄骨ですがやはりお値段的には雲の上という感じなので) パナソニックホームズさんで建てられた方で、 ①時期(年月or築年数) ②木造or鉄骨 ③地域(県で構いません) ④坪数・費用 ⑤良かった点(お勧めの点) ⑥悪かった点(懸念される点) を教えていただけると嬉しいです。 参考にして検討させて頂きたいのでよろしくお願いします。 |
2078:
匿名さん
[2019-08-26 01:26:49]
建て替える前は古い戦前の古民家のような木造でしたが、やはり日本の気候には木造があっていたと痛感しています。
木には調湿作用もあるし断熱性も高かったことが、鉄骨の家に住んでみてよくわかりました。 鉄骨の家は2階は夏場、灼熱です、点検口から天井裏に入ったことがありますが、雨が降っていて日差しはほとんどないようなときでしたが、鉄骨は長時間は触っていられないくらい熱くなっていました。 それと親会社がパナソニックなので設備面は期待も大きかったのですが、取付け施工はずさんで全然まともに動きません。 最近分かったところでは、風呂の換気扇は風圧式のシャッターですが、外側のフードか換気扇用ではなく、自然換気用のガラリになっていて、ガラリに当たって換気扇を回しても風圧式シャッターがまったく開かず、幾ら換気扇を回しても全く換気できていないことが発覚しています。 換気扇が故障して発覚しましたが、換気扇自体も浴室内なのにステンレスではなく鉄製のビスで固定されていて、ビスが完全に錆びていて外れず、浴室内は他にも、小物を置く棚や照明、カワックなどが鉄製のビスで止められていて、やはり錆てビスは外せなくなっています。 家中の設備がそんな感じで施工されています。 |
2079:
名無しさん
[2019-08-26 16:10:07]
私は去年パナホームで建てました。大工さんの腕にもよるのでしょうね。うちは主人が建築関係で働いていて専門的な事が分かるので、上棟前に担当さんに不備があればすぐに言うので覚悟してくださいと冗談で何度も言いました。
するとベテランばかり揃えて下さり、特に問題なく引き渡しになりました笑 大工さんから直接ここはこうしたほうがいいのではなどアドバイスもしていただき、変更したところもあります。今のところ満足しています。 |
2080:
名無しさん
[2019-08-26 16:58:33]
|
2081:
匿名さん
[2019-08-26 21:27:31]
>>2080
>モルタルの吹き付けですね。 全然違います、サイディング仕様です。 サイディングなので元は表面に凸凹の模様のあるモダンなスタイルだったのですが、外壁のひび割れなどによる雨漏りがひどく、幾ら補修しても止まらず、パナホームがサイディングの表面の凸凹が原因で雨水の流れが悪くなって雨漏りになっていると言い出して、表面の凸凹をパテで埋めて塗装を何度か繰り返した結果、モルタルの吹付みたいに見える外観になってしまったんです、因みに最終的に行われた塗装は、ローラー刷毛で弾性被膜塗料が塗られました。 外壁の色やデザイン、屋根の瓦にサッシやドアなどは、カラーやデザインがコーディネイトされた設計でしたが、もう何もかもバラバラになって、鉄骨のサイディング住宅なのに、我が家を見た人は、ほぼ100%の確率で木造モルタル塗りと思われてしまうようになってしまいました。 |
2082:
名無しさん
[2019-08-26 21:54:02]
|
2083:
匿名さん
[2019-08-27 00:20:15]
タイルの前はセラミックとかでサイディングもやってたからそれじゃない?
セラミック外壁はメンテナンスフリーとか言いながら販売してたのに 10年過ぎたあたりから外装材の角がポロポロと崩れ始めるんだよなー 貼り替えたら一部でも数百万するし... 今のキラテックはほんとに60年もつのかな |
2084:
名無しさん
[2019-08-27 10:42:45]
なるほど、調べたらかなり前ですが、ハイセラコートと言うサイディングの商品が有ったんですね。
あまり評判は良くないようで…。 キラテックタイルはそうならないことを祈ります。 |
2085:
匿名さん
[2019-08-28 07:20:02]
今でもサイディングありますよ。
タイルは将来のメンテナンスに疑問持つ人も多くて、サイディング選ぶ人も多いよ。 |
2086:
名無しさん
[2019-08-28 11:04:54]
|
2087:
名無しさん
[2019-08-28 12:19:40]
サイディングならパナじゃなくて、積水やダイワとか他の鉄骨メーカーを選ぶでしょ普通。
それに2078の写真の風圧式シャッターはかなり昔の型だから、少なくともここ十数年のものでは無いね。 |
2088:
匿名さん
[2019-08-29 09:50:12]
風圧式シャッターはかなり昔の型
風圧式シャッターの浴室用に使える換気扇は、パナソニック FY12PTS9という型で、今でも現行の換気扇ですよ。 |
2089:
名無しさん
[2019-08-29 10:37:48]
>>2088 匿名さん
勘違いをしてるようだけど、風圧式シャッターと言う設備自体の話ではなく、2078の写真に写っている風圧式シャッターが古い型の商品だと言ってるんです。 ちなみにこれは一昨年建てた家のうちものだけど、風圧式ではありませんでした。 |
2090:
匿名さん
[2019-08-29 14:40:17]
風圧式シャッターのいていないタイプは当然安いので、予算の関係で強風時に風が入ってくるのを低減するシャッターのついていない機種が付けられることもある。
|
2091:
匿名さん
[2019-08-29 15:43:06]
恥の上塗りになるから、あまり訳のわからない適当なことは言わない方が良いよ
|
2092:
口コミ知りたいさん
[2019-08-29 16:48:16]
今時風圧式シャッター使ってる家ってあまり見かけないのですがパナでは標準ですか?
トイレなどの換気扇は室内側に逆風防止用のシャッターが付いていますがアレとはまた別物なんですか? |
2093:
名無しさん
[2019-08-30 14:51:08]
|
2094:
名無しさん
[2019-08-30 18:10:28]
|
2096:
匿名さん
[2019-08-30 20:56:41]
耐火耐震性の劣る違法住宅建てて施工代金騙し取ったのは、パナホーム奈良支社で、裁判は本社相手に行われてパナホーム側の敗訴だったんだよ。
|
2097:
名無しさん
[2019-08-30 21:18:52]
|
2098:
名無しさん
[2019-08-30 22:54:31]
|
2099:
名無しさん
[2019-08-30 23:40:33]
>>2096 匿名さん
で? |
2100:
名無しさん
[2019-08-30 23:46:30]
|
2101:
匿名さん
[2019-08-31 09:50:35]
サイディングってそんなに古い話ではないよ。
1990年頃までは無地のNFC(電工製サイディング)に現場吹付が主流だった。主な商品ソーブル、スカイライン。 その後、NFCに柄と塗装をつけだした。主な商品サンフェリカ 悪名高きハイセラコートは1995年頃だ。 2000年頃12mmNTC(NFCのモデルチェンジ版)のビスクラックが発生したので厚さを16㎜に変更。主力商品サンネスト。 この頃、ALC50mmを張った商品やINAXタイルの引っかけ工法も発売した。 2010年までに、TOTO製の小口タイルを弾性接着剤で張る工法を出した。主力商品エルソラーナ 2010年以降タイル張り商品が主力になったのであり、10年前まではNTC塗装商品(サイディング商品)も多かった。 実は、タイルは失敗例があり1980年代後半にR系商品でウインザーという商品を開発したが、外壁パネルが2丁掛けタイルの重さに耐えきれず、たわんだことがある。当時の第一商品事業部は大急ぎで発売中止した。 2096さんの商品が何なのかわからないが、もし1990年から2000年までの耐火建築3階建ての戸建て住宅なら、NTCに弾性吹付もありうるし、現調丸型換気グリルもありうる。 認定はかなり幅広くとってあり、現在無い仕様でも認定範囲内になりうる。 商品開発部署は2階建て量販商品では特注使用は嫌がるが、3階建て以上の商品やグループホーム等開発途上の商品なら特注仕様も受ける可能性がある。 |
2102:
匿名さん
[2019-09-01 11:31:29]
>>2092
>トイレなどの換気扇は室内側に逆風防止用のシャッターが付いていますがアレとはまた別物なんですか? トイレなどの室内側のシャッターは機械式で、浴室のような湿気のある所では開閉機構がすぐに動かなくなるので使えません、それにトイレは大体、直径10cmのパイプに取り付けるタイプで羽の直径も8cm程度ですが、浴室はトイレよりも大きな換気量が必要なので、直径15cmのパイプに取り付けるタイプで羽根の直径も12cmが一般的で、通常は風圧式シャッターが付いています。 浴室で換気扇本体に風圧式シャッターが付いていない場合は、外側のフードに風圧式のシャッターがついているものを組み合わせるのが基本です。 実は風圧式シャッターには、外気が浴室内に逆流してくるのを防ぐ以外に、モーター保護の重要な役割があります。 強い風や、最近は家の気密性が高いので室内外の気圧差が大きい時は、外から浴室内への気流の逆流が起き、この時換気扇が回っていると風車の原理でモーターでの回転とは逆方向に羽根を回す力が生じて、回転が弱くなったり、風の力で逆回転してしまうこともあり、そうなるとモーターに大きな過負荷がかかり、異常過熱したりして焼き付いて壊れてしまったり、最悪の場合、ほこりなどがたまっていると発火することもあるので、風圧式シャッターは重要です。 浴室の場合ベストなのは、風圧式シャッター付きの換気扇本体と防虫網付きの換気扇フードの組み合わせで、浴室の換気扇を24時間換気に使用する場合は、風圧式シャッターのついていない換気扇本体と風圧式シャッター付きの換気扇フードを組み合わせる事もあります、但しこの場合は、防虫網は付けることができません。 最近はとにかく安く上げようと換気扇本体、換気扇フード共に風圧式シャッターの無い施工もあるようですが、換気扇の寿命もかなり短くなるし、異常過熱での発火などの危険リスクもあり、あまりお勧めできません。 |
2103:
名無しさん
[2019-09-01 17:24:08]
|
2104:
名無しさん
[2019-09-01 18:14:38]
|
2105:
匿名さん
[2019-09-01 21:14:57]
|
2106:
口コミ知りたいさん
[2019-09-01 21:17:55]
営業の電話がすごい
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2107:
名無しさん
[2019-09-01 21:37:08]
|
2108:
匿名さん
[2019-09-02 00:15:37]
建築途中の現場に行きました。
仮設トイレが溢れてとても臭く、その周辺の雑草も一部腐っていました。土も道路に流れ出ているところもあり、なんだかなぁと… 庭となるところに汚物が溢れているのは気持ちの良いものではなく、とりあえずすぐ現場監督に電話しましたが…明日現場で確認しますとの返答でモヤモヤしています。 柵で囲っている部分の下に草が沢山生えているんですが、そこに少し錆びたライターが落ちていたことも。営業担当とその場にいたので伝えたところ軽く謝罪はありましたが、こちらもモヤモヤです。 |
2109:
パナホーム最低!
[2019-09-02 10:52:15]
①契約後値段をしれーっと数十万高くされた。解約すると言ったら戻ったが営業・設計グルで信用できなくなった。知合いもやられてた。パナはよくやるらしい②駐車場狭すぎ。位置決めの糸が切られいたが、時間がないクラウンも両開き余裕だからサインしてと言われたが普通車片方しか開かない。③ベランダ狭く風で洗濯物汚れ、屋根浅く雨で濡れるがパナでは仕方ないと言われた④空間のバランス悪い(居室広すぎWIC狭く引き出しが抜けない)等々
|
2110:
名無しさん
[2019-09-02 11:24:38]
|
2111:
名無しさん
[2019-09-03 21:26:10]
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2112:
戸建て検討中さん
[2019-09-04 09:28:20]
>浴室用に主流になっている天井埋込形の換気扇には電気式シャッターが内蔵されていますよ
その換気扇の型番を教えてください。 |
2113:
名無しさん
[2019-09-04 11:29:36]
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2114:
匿名さん
[2019-09-04 16:37:55]
>>2107
天井埋込み型はアパートやマンションの主流であって、一戸建てでは全然主流じゃないし、ダクト型の換気になるので一般住宅の一戸建てでは、よほどの事情があるか、ユニットバスでセットになっていて変更できない場合を除いて採用すべきではありません。 普通は一戸建ての場合、浴室は外壁に面した位置に設置するので、壁面取付けタイプの換気扇を使用するのが一般的で主流です。 ダクト用の換気扇の場合、一本のダクトが分岐して複数の換気扇がつながっていることがあり、気密性の高いシャッターを付けておかないと、他の換気扇の排気が入ってくることがあるからで、壁付けの場合はそんなことは無いので風圧式です。 ダクト換気は換気扇本体、施工費共に高くついて、将来的な取替費用も高くつくし、ダクト内にゴキブリなどが巣くったり、換気扇から水滴が垂れてくることも多くて、一戸建てではデメリットばかりでよいことは何もありません。 |
2115:
匿名さん
[2019-09-06 21:36:33]
パナソニック電化製品に不備があるのに、まともな家を建てれる理由がない。
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