購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART76】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[401: 匿名さん]

>>377
>マンションのほうが土地の持ち分が少なくて共同住宅なんだから
>戸建てと同立地なら安く買えるというのは常識ですよ

うお、このひと本気？
それとも釣り？？
あなたがそう思うのなら、そういう物件を具体的にひとつでも出してみなよ。
このスレではもうさんざんそれでやりあって、マンションさんは「ごめんなさい」してんだよ。

もちろん、原価では、マンションのほうが安いよ。
でも、複数業者が粗利を積み上げるもんだから、想定的に戸建てよりも売出価格が高くなってるわけ。
で、そんな価格は砂上の楼閣だから、中古になるにつれてガンガン値下がるわけ。

理解できたかな？初心者さん（笑）

[402: 匿名さん]

>>400
これ。
http://www.jdhc.or.jp/wp_kanri/wp-content/uploads/2014/05/光が丘団地.jpg

[403: 匿名さん]

>>391

実際に家やマンションの頭金、両親から贈与を受けてる場合が多いんじゃないですかね？

[404: 匿名さん]

>>401
マンションの方が安く買えるでしょ。ひっくり返るのは、土地代の安い田舎でしょ。それか究極の安普請であるミニ戸。

[405: 匿名さん]

>>404

だから、そう思うのなら、具体的に物件ひとつでも出せよ。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
ミサワホーム　リンケージコート浜田山
京王井の頭線「浜田山」歩11分
価格： 8120万円
間取り： 4LDK
土地面積： 121.01m2
建物面積： 95.22m2


http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_suginami/nc_67710325/madori/?kkk...
パークホームズ浜田山四丁目
京王井の頭線/浜田山　歩9分
間取り 3LD・K+WIC+SIC+N
専有面積 79.39m2
価格 8485万円～9455万円


これでも、戸建て4LDK、マンション3LDKで、それですでにマンションのほうが高い。
いい加減、現実を理解したか？
おまえの住んでる「2LDKの中古マンション」の話をしてんじゃないんだよ。

[406: 匿名さん]

>>402

そこちゃうわ（笑）

[407: 匿名さん]

>>405
三井不動産のパークホームズって
元々価格帯が高いシリーズじゃん
その浜田山駅の新築マンションなら
一つ前のページに徒歩13分で4000万円台のやつあるじゃん

[408: 匿名さん]

>元々価格帯が高いシリーズじゃん

いいえ。パークホームズは三井のなかでも、
パークコート（都市型ハイグレードマンションシリーズ）
パークマンション（最高級マンションシリーズ）
パークタワー（超高層マンションシリーズ）
パークシティ（環境創造型大規模開発住宅シリーズ）
パークホームズ（都市住居型マンションシリーズ）
の、最下層です。

ミサワのほうは、
「ミサワの上級分譲ブランド『リンケージコート』」と銘打つほど、
高級シリーズです。


>一つ前のページに徒歩13分で4000万円台のやつあるじゃん

それ、リムテラスですよね？
あれはもはやマンションじゃないですよ。
主に旗竿地に鉄骨ペンシルを長屋にしたシリーズです。

[409: 匿名さん]

最下層といっても三井でしょ。
少なくとも地獄のミサワの戸建てよりも防犯性にも居住性にも優れているから高いだけ。

[410: 匿名さん]

＞４０９
同感。戸建ての安普請パターンね。

[411: 匿名さん]

>>405
必死に探してきてそれかい。
今HP見たら三井の１Fなら83平米で7600万じゃん。
徒歩10分以内にこだわる人多いから9＞＞11分だしドヤ顔で出すほうが恥ずかしいレベル。

[412: 匿名さん]

よく見ると立地もぜんぜん違うやん。

[413: 匿名さん]

>>409　>>410　>>411　>>412

なにを言ってもいいから、
マンションのほうが戸建てよりも安いのなら、
具体的に出せばいいんだよ。

徒歩3分の違いやなんかで
「えー！！！立地がち！！が！！う！！！」
とか必死にファビョらないでいいからさ（笑）

なにも出せない奴があーだこーだ言っても、
ただのイチャモンでしかないので、スルーですよ（笑）

戸建てのほうがマンションよりも安い。
これはすでに明確な事実。

[414: 匿名さん]

>411

別に1階の83㎡7600万円と比較してもいいですけど、
そしたらミサワのほうは10号棟の7280万円（97.13㎡）の物件にしましょうかね。

はい、次のひとどうぞー。

[415: 匿名さん]

＞４１４
もう良いんじゃないの？
物件次第ってことでしょ。
そんな、数例で比較しても意味ないし。

一般的に次のとおりでしょ。

土地代の高い都心はマンションの方が安く買える。
土地代の安い田舎は戸建の方が安く買える。

[416: 匿名さん]

田舎でもマンションの方が安いよ。

[417: 匿名さん]

>414
杉並みたいな郊外じゃなくて、都心で例出してみ。

[418: 匿名さん]

>>411

知らないんだろうけど、ここの100台の部屋って、地下1階だからな。
地下の部屋に住みたきゃ文句いわんけどさ。

[419: 匿名さん]

場所による

[420: 匿名さん]

＞417

なんで？

[421: 匿名さん]

>>417

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ011FD004/gazoModalOpen?ar=030&bs=010&nc=67709920&typeCd=008&bukkenCd=67659967&shiryoSankakuFlg=1&raihoubtnFlg=0&actionPic=btn_ms_map.png&actionText=地図を見る&btnDispFlg=1&mskFlg=1&msk=1
パークマンション三田綱町 ザ フォレスト
東京都港区三田２
間取り　3LD・K+WIC+SIC+S
専有面積　126.35m2
価格　2億2000万円

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
価格　1億4500万円
東京都港区三田２
土地面積　113.43m2
RC造2階建　延床126㎡想定　坪単価100万円想定4000万円
合計1億8500万円


戸建てのほうが3500万円安い。
いいから、こっちにばかり出させないで、そっちも出してみなよ（笑）

[422: 匿名さん]

＞４２０
ないの？

[423: 匿名さん]

>421
やっぱりパークマンションになっちゃったね。
立地もぜんぜん良いし。
当たり前。
もうちょっと、真面な例だしてよ。

[424: 匿名さん]

>>423

おまえが出せよ（笑）

[425: 匿名さん]

＞４２４
無いんだ。やっぱりね。

[426: 匿名さん]

>421
戸建ては立地がひどいし、
パークホームズと坪単価100万の戸建を比較？
もう少し真面な例を出してください。
やっぱり、都心だと土地代高いから、無理ですか？？

[427: 匿名さん]

横だけど

え、なんで
「マンションのほうが安い」って言ってるひとは、
具体的な物件を出さないの？

あと、三井とかのマンションはマンションじゃないの？
ごめん、なんで否定できている気になっているのか、全然わかんない

[428: 匿名さん]

1日中訳の分からん議論してたんだな。
それ議論するならせめて、個々の物件じゃなくて統計探さないとダメだろ。

まあ、同立地でまともな一戸建の方が安いってのが真実なら、
不動産関係者の常識を覆す新発見だから、
是非、きちんと証明して下記のような間違った主張をしている業界関係者を啓蒙して回ってくれ。

http://www.o-uccino.jp/chuko/sp/beginner/vs2.cfm

同じ立地で同程度の広さの場合は、マンションよりも一戸建ての方が高くなることがほとんどです。

http://suumo.jp/edit/money/hissi/091118/

＜一戸建ての主なデメリット＞
・同じ立地条件だとマンションよりも物件価格が高くなる傾向がある

http://sumaity.com/house_new/article/sp_vs/20121206/

マンションと同じ立地・広さで新築戸建てを探すとどうしても、専有する土地広い戸建ての方が高めの値段になる。

[429: 匿名さん]

>>426

は？
パークマンションとかだって建設費坪単価100万円なんてしないよ？
注文住宅で坪単価100万円のほうがずっと豪華になる。
こんな常識もしらんの？？？？？

[430: 匿名さん]

>>428

うん、それはマンションのほうがぐっと狭くなる前提なんだよ。
自分で探してごらんよ。

反論するなら、具体的な物件を出して反論しなよ。
誰もやってくれなくて困ってんだ（笑）

[431: 匿名さん]

>>425

ほうら、出せないんだ（笑）
ま、いまごろ必死に探してるんだろうけどね
頑張ってや〜

[432: 匿名さん]

>>428

おいおい、マンションのほうが安いのが一般的だっていうのなら、
当然、即、具体的な物件を出せるはずよね？
さくっと、簡単に？

じゃ、出せよ。

[433: 匿名さん]

どう考えても戸建ての圧勝みたいですね。

[434: 匿名さん]

ソースを貼らないのがマンション民のジャスティス

[435: 匿名さん]

おれも探して見たけど、確かに都心マンションだと60平米とかしかなくて、戸建てと同じとはいわないまでも、90平米くらいの物件すらなかった。ないはずないのに、なんでだろ。あ、もちろん、戸建てなり土地なりが売ってる同立地で、の話な。

[436: 匿名さん]

断熱もよくて等級４（Ｑ値２．６の公団仕様）にしかならないし、ＺＥＨとかも無理なのが現実

[437: 匿名さん]

人気のありそうな所は金持ちが先回りして買い占めてるから余計に品薄になって当然。

値上がってきたら、売れ残りそうなのから少しずつ出し惜しみしながら販売する。

これが常套手段だろう

[438: 匿名さん]

>>88への反論は未だ一つとして無い。

[439: 匿名さん]

＞４２８
同感。土地代を割り勘にできるマンションが安いのは当たり前。
ただし、例外がある。都心で言えば、ミニ戸のような安普請。住めたもんじゃないけど。
あと、田舎や郊外。土地代が安いところね。
戸建さんが一生懸命、こういったものや
立地同じとか言いながら、
実際には違うもの貼ってるのが今のこのスレの状況。
自分に都合の良いサンプルを貼っても意味ないことに気が付いてない。
428さんのように普遍的な話しないとね。

[440: 匿名さん]

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_komae/nc_67711751/madori/?fmn=f

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

こんな3階建てには住みたくないけど。

[441: 匿名さん]

>>440
狛江市とか・・・。このマンションも住みたくないけど、都心に行けば行くほど、マンションが有利って散々言っておきながら、狛江市の三千万台とか・・・。

[442: 匿名さん]

>441
明らかに投稿者違うでしょ。
ちゃんとレス読みましょう。

[443: 匿名さん]

440だけど、都心も少し見たけど戸建は3階建てになったり、マンションも大きくなかったり、条件が一致しなかった。
というか、色々つまらん言い合い（暇なの？）されてるようだけど、価格は市場の需要に合わせてるんじゃないの？マンションの方が高いっていうのであれば、マンション価格も当然下がるはず。それでも落ちないのは需要があるからだと思うのだが。なので資産価値が落ちにくい？合ってるのかな。

[444: 匿名さん]

すみません、言い合いとは、おまえだせよ、とか。のことです。

[445: 匿名さん]

都心

http://www.major7.net/Bukkendetail/00000030000495/madori/
都営新宿線「市ヶ谷」駅(A4出口) 徒歩3分
3LDK+SIC
70.08平米
１億70万円

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
東京メトロ有楽町線「市ヶ谷」歩5分
125平米（土地のみ）
1億9800万円

比較にならないか。

[446: 匿名さん]

マンションが得意とする立地にまともな戸建を建てると採算があわない。
まともな戸建が得意とする立地にマンションを建てると採算があわない。
例えば、前者の代表格といえば、ターミナル駅至近の再開発エリアだけど、
採算があわないというよりこの場合は存在しえない。個人が土地を入手することすら難しい。

この当たり前の前提を踏まえた上で、スレタイの議論、すなわち、個々人の選択としてどちらを、
という議論をするならば、完全に同じ立地でそろえて既存物件同士を比較しようなんて、
無意味な方向性の話にはなりえない。

まあ、それでもどうしてもまずは立地でそろえてその先の比較をしたいというなら、
この板には、馬鹿がたてたそのものずばりのスレタイの別スレがあるから、そっちでやるといい。

[447: 匿名さん]

ここまともな分譲マンションを知っている人いるの？　話が賃貸マンションみたいだ。
高度成長やバブルの時は給料が数倍以上になったから、売却で住み替えも多かったが、
近年が昇給が難しくむしろ減少が多い。売却は損が当たり前。

他人と一緒に暮らす老人ホームは嫌だね。持ち家で好きなことしたい。
ほとんどの不動産はマイナスだけど賃貸の狭くて高家賃よりはマシ。資産価値は減少が普通。

[448: 匿名さん]

狭くてもうベッドを増やせないから二段ベッドを作った。
そもそもで言えばマンションってそういう事でしょ。
誰も上下には住みたくない、仕方なし。

[449: 匿名さん]

戸建ての方が2階の音煩いし、外の音も煩い。新聞配達のバイクの音で目が覚めることもある。

[450: 匿名さん]

23区内で駅徒歩5分以内、最低戸建て並みの占有面積90㎡以上の
占有があるマンションは物件数で36件。
個別の区画数でも100あるかないかだろ。

23区内西部の私鉄沿線でも駅近マンションは中古賃貸やワンルームで、
実際は普通の戸建てのほうが多い。