プラウド船堀ファースト

[マンコミュファンさん]

駅徒歩1分。最前にして、街の中心。
http://www.proud-web.jp/funabori/

＜全体概要＞
所在地：東京都江戸川区船堀3丁目610番1（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩1分
総戸数：38戸（ほかに店舗1区画）
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：57.01～90.48平米
入居：2011年3月下旬（予定）

売主：野村不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：野村リビングサポート（予定）


【物件が完売いたしましたのでスレッドを住民板へ移動しました。2011.02.15 管理人】

[201: 近所をよく知る人]

子育て環境を優先して考えるならやめた方がいいんじゃないでしょうか。駅近の割には音はしないと思いますが、音が気になる方は駅近は向いてないと思いますよ。
駅３分のイトーピアが新築で売りに出た価格は７０ｍ２で４７００万円くらいでしたね。今から１５年前くらいのマンションですが、ここがいくらになるか楽しみですね。

[202: 購入検討中さん]

私は子供もいないし妻と2人なので、環境はあまり考慮しないで利便性を優先してここを検討してます。駅近で利便性は高いと考えますが利便性を優先するのであれば船堀と言う街自身で悩んでます。一応東京都ですが、かなり郊外型な感じがしますしＪＲ沿線の方が断絶利便性は高いだろうし・・・北千住とかの方が利便性を考えると断絶便利な気もします。
駅近と言う面では良いが船堀の街に悩んでます。
200さんは子育て環境を気にしているみたいですが、子育て環境を気にするのであれば駅から徒歩5〜10分くらい離れた方がベストだと思いますよ。駅近の利便性を取れば子育て環境は確保できないのが一般的だと思います。
もう少し街が栄えていれば私は悩まないのですが、あまりにも寂しい街なので悩んでます。
せめて駅前に大型のショッピングセンターやデパートがあればなぁと思ってます。
検討中の方はどう考えてますか？

[203: 匿名さん]

逆に何でこの町が候補になるんですか？
利便性に重きを置くなら、西大島以西とか、東西線とか総武線でしょうよ。
価格なら、船橋あたりならここより安くて便利です。

[204: ご近所さん]

大型のショッピングセンターやデパートは毎日行くようなものではないので自分が住んでいるところの目の前にある必要性を感じないというのが地元の感覚だと思います。庶民的なスーパーが間近にあるということが一般庶民にとっては大切かと思いますので。
また、船堀が「あまりにも寂しい街」というのであれば、都営新宿線沿線は検討の対象外だと思います。予算についてあまり書かれていないですが、予算的に問題ないのでしたら自分でおっしゃっているような都心部の商業街のシングルやディンクスを狙ったマンションを選ぶべきなんじゃないでしょうか。

[205: 匿名さん]

202
そりゃ北千住の利便性と比べちゃダメですよ。。 あそこはもうかなり値上がっちゃって、駅三分のタワマンが坪300です。
そもそも、こことは路線が違うから比較検討する人はほぼ皆無でしょう。

[206: 物件比較中さん]

200です。

JR沿線の非常に栄えている町にある駅徒歩1分の物件であれば見向きもしなかったと思いますが、船堀は駅前がそこそこコンパクトにまとまっていて、普段の生活をするにはひと通りコンテンツが揃っているという意味での利便性が高いわりに、そんなに騒がしくないというところに魅力を感じています。

街としての発展性は正直あまりない感じがするので将来の資産価値を考えると購入しずらいかもしれませんが、値段次第では悪くないかもしれないと考えています。東西線沿線やJR総武線の栄えている街の駅徒歩5分程度の物件が本当は良いのでしょうが、お値段も相当なものになると思いますので。

[207: 購入検討中さん]

船堀の街に魅力を感じないなら買う必要はないでしょ。賃貸じゃないんだし自分の好きな立地に買わないと後悔するよ。都営線は他の沿線に比べ新しい路線なのでＪＲや東西線に比べ発展していないです。利便性には劣るけど電車が空いていて通勤は本当に楽ですよ。電車の遅延もほとんどないし。
私は両親が船堀に住んでいて地元なので購入考えてますが地元で愛着なかったら検討しないですね。

[208: 購入検討中さん]

1階に信用金庫が入るってかなりマイナスなイメージなんですが、みなさんはどうお考えなのでしょうか。信用金庫がリストラで撤退して飲み屋とかが入る危険性とか考えると微妙････

[209: 購入検討中さん]

飲み屋はとなりに庄屋があるから入らないでしょ。裏に魚民もあるし。

[210: 物件比較中さん]

急行停車駅ってうるさいほど宣伝するけど通勤時間帯（10時10分が急行の始発で16時くらいで終了する）は急行の運行はありませんて記載するのが親切だと思いますが･･･皆さんご存知だと思いますが･･･念のため

[211: 物件比較中さん]

却下

[212: 匿名さん]

急行は不便だよ。本数無いし、通勤時間帯に走ってないし、どこからどこ行くのに使うの？
時短もあんまりない気がするし、住吉や岩本町停まらないしとにかく使い勝手悪い。
急行無くしてその分各駅走らせてくれたほうが便利なんだけど、
本八幡ー新宿２９分、って誇大広告出して千葉都民を乗せたいんだよ。

[213: 匿名さん]

新宿線の急行通過駅に住んでるけど、確かに急行が止まらなくて不便だと思ったことは
ほとんどないな。その代わりに終電が早くて不便だと思ったことは数えきれないくらいある。
都心への距離が近い割に、飲み会では埼玉とかJR千葉組と一緒の時間に帰らないといけないのが
何だかなあと思う。

[214: 周辺住民さん]

船堀は潰れたデベ物件の見本市状態だったから、個人的にはここにかなり期待してる。

[215: 匿名さん]

このあたりの新築相場からして、ここって坪単価どのくらいだと思われますか？

[216: 匿名さん]

坪200オーバーで来るかもね。

[217: 匿名さん]

予想は２１０。デフレでもお金持ちには関係ないので、戸数も少ないしすぐに完売できると思います。

[218: 匿名さん]

２１０だったら、ばか売れでしょー！

[219: 匿名さん]

売れるといいね。
買えるといいね。

[220: 匿名さん]

平均２３０くらいかな

[221: 匿名さん]

↑あの71平米の間取りが5000万前後だと思ってるってこと？それはないでしょ。

[222: 購入検討中さん]

上層階ならBﾀｲﾌﾟ5,500超 FRﾀｲﾌﾟ6,000超もありうるかもと根拠もなく勝手に予想　

[223: 匿名さん]

ええ？？市川タワーを楽に越えてしまうんですか・・。すごいですね。

[224: 匿名さん]

上層階でも、船堀タワーとトキビルに見下ろされる悲しさよ

[225: 匿名さん]

そうなんだよね。

ここって、眺望がそれなりに確保されるのは北方面（微妙だけど）。南は日当たりは
確保されているけど、時間の問題？で、南側の眺望はトキタワービュー。駅前の立地に
魅力はあるけど、高いんだったら眺望も欲しくなってしまう。

ここが高くて売れれば、船堀の中古相場が底上げになるので、ラッキーだけど！

[226: 匿名さん]

いや、坪250ってところじゃないですか。

[227: 匿名さん]

250は無い。
西大島より安くしないとおかしいから。
220が一杯一杯。

[228: 匿名さん]

↑確かに。220もないような。平均210程度じゃないですか？西大島はミニバブルで売り切るのに時間がかかったし、あんまり参考にならないでしょ。中古もずっと売れてないし。

[229: 匿名さん]

西大島はあの価格、あの時期で３、４ヶ月くらいで完売してましたよ。苦戦というよりかなり好調でしょ
船堀の相場を色々言う人がいるけど、徒歩１分ということを忘れてないですか？相場から１、２割高いのは当たり前。
210はありえない

[230: 匿名さん]

西大島はあの価格、あの時期で３、４ヶ月くらいで完売してましたよ。苦戦というよりかなり好調でしょ
船堀の相場を色々言う人がいるけど、徒歩１分ということを忘れてないですか？相場から１、２割高いのは当たり前。
210はありえない

[231: 匿名さん]

↑ですよね。ぜひ、坪240程度でお願いします！すごくありがたいです！！

[232: 匿名さん]

仕様は最低限で高く売れれば、船堀の駅近中古市場が活発化しますね。

[233: 申込予定さん]

いくら駅近でも築１５年以上経ったら売れないのが中古市場だと思うけど。

[234: 匿名さん]

プレミスト一之江が公式に諸費用負担＝値引き始めましたね。
220超えたらここも同じ運命でしょう。

[235: 匿名さん]

↑競合する物件じゃないでしょ。関係ありません。

[236: 匿名さん]

250はまずいくと思いますが。
そして売れない部屋は値下げして売るいつものパターン。

[237: 近所をよく知る人]

街の将来性、ポテンシャルが期待できないところで坪250って（笑）
品川区や大田区じゃあるまいし、自分の中古物件高く売りたがっているだけの
煽りレスには辟易する。どっか違うところでやってくれ。１月９日にモデルル
ーム行ってさっさと坪単価公表します。

[238: 近所をよく知る人]

船堀で坪250は凄い～
駅前は魅力ですが、船堀じゃね
新宿線は駅数多すぎで他路線と無理に
狭い通路で繋いだ駅名違いの乗換えばかりで不便
使えない線なので空いているのが魅力だけど

[239: 匿名さん]

坪250ぐらい行く。人気が出れば、ここを買えなかった人が船堀に住みたい感覚のまま、船堀駅近くの中古マンションを高値で購入してくれるはず。

[240: 匿名さん]

プラウドだし安値は期待できないかと。
坪250ぐらいでも余裕の完売だろうし。

[241: 購入検討中さん]

ここ買えなかったらクリオの売れ残りマンションを大幅値引きさせて買うつもりです。

[242: 匿名さん]

クリオマンション売れ残りはしょぼい間取りでお墓見える部屋だし値引きで買う価値もないでしょ。
ここが坪２４０ならいいな

[243: 匿名さん]

240ってことは南向きのトキタワービュー70平米（なんちゃって3LDK）で5150万円ってところですか。そのくらい高くしたら面白い！！

[244: 匿名さん]

きもいな。
船堀にはよっぽど中古が余ってるんだね。
船堀は潰れたデベの見本市状態だったから、
アウトレット、バルク売りマンションがきっとまだ山のようにあるんだろうね。
そんなところなら、坪200だって危ういかもね。
住環境は悪い、街力無いんだもん。駅近なだけで極端な高値じゃ売れませんよ。
プレミスト一之江って言う見本があるじゃん。

[245: 購入検討中さん]

野村工作員乙

[246: 匿名さん]

220だってば。
西大島より安いに違いないのはわかりきってるじゃないか。
街力、住環境、都心への距離。全部西大島より下なんだから。

[247: 匿名さん]

220って言って頑固な人いるね。
弱小デベだったらそうかもしれませんが、野村さんだということをお忘れなく

[248: 購入検討中さん]

↑野村工作員乙

[249: 匿名さん]

所詮は鴻池組が施工の建物で、他と比べ特に施工品質が高い訳でもないのに
野村が販売というだけで凄いね～

[250: 匿名さん]

野村なだけでプラウドの名前が漏れなくついてくる特典か。
中身が伴っているかは別として。

[251: 匿名さん]

結局立地が重要なんだよ。駅１分は必ず欲しい人がいるわけで、希少価値がある。３８組の金持ちに買ってもらえればいいわけで安くする必要なんかないんだよ。もう少しで価格出るから楽しみにしてなよ。

[252: 購入検討中さん]

↑野村工作員乙

[253: 匿名さん]

↑なにかあるとすぐ野村の社員にしたがる人がいるね。社内規定があるんだから三井他、大手が書き込むわけないですよ。書き込む時は批判なり肯定なりちゃんとした意見を書いてください。無駄な書き込みは見苦しいです。

[254: 匿名さん]

↑
でも社員規定とかって適当なことを書くのもどうかな？どんな規定。社員が自宅で書きこむことだってできるし、誰も真相はわからないでしょ。だからといって、野村工作員乙というコメントばかりし続けるのももちろん良くないし、面白くないけど。

[255: 匿名さん]

必死なんでしょう、彼なりに。
野村の物件を思いっ切り高値掴みしたとか･･･。

[256: 匿名さん]

最近マンション購入を検討をはじめた初心者です。
初歩的な質問で恐縮ですがプラウドは他に比べて何が優れているのですか？
ブランド力以外の点で何かあれば教えてください。

[257: 匿名さん]

営業力とマーケティングでしょうね。

[258: 匿名さん]

今までのブランドイメージのプラウドと今後のプラウドを一緒にしたら痛い目に遭う。
そういう意味では知らない方が幸せかも。

[259: 匿名さん]

256です。

257さん
営業力・マーケティング力ということは売り方がうまいということですね。
マンションの設備仕様や管理面では特に秀でている点はないのでしょうか？

258さん
すみません、今までのブランドイメージ自体あまりわからないのですが
従来と今後で具体的に何がどうかわるのでしょうか？

[260: 匿名さん]

設備仕様は常識的ではないでしょうか。
低仕様ではない。温水式（←重要）床暖房や食器洗浄乾燥機は多分標準。
立地、住環境以外では、そう不満は出ないと多分思います。

このエリアでは温水式床暖房無しとかスラブ厚200mm以下とか、食洗機無しとか、
バルコニー奥行きが1mしかないとか、非常階段がコンクリじゃなくて鉄らせん階段だとか、
外壁が吹き付け塗装になってるとか、ペアガラスすら無しとかの
低仕様マンションが幅を利かせてますから、
そういうところよりはレベル高いと思います。
多分プラウドならそんなことはないはずです。

[261: 匿名さん]

え？なんで食器洗浄器が標準だと思うの？たぶんない。床暖房はいまどきないマンションを探す方が困難（ほぼない）。スラブ厚さ200以上？ってどうして分かるの？

[262: 匿名さん]

プラウドなら多分食洗乾燥機くらいあるでしょ？まさかないの？
この沿線は床暖房の無いマンションいっぱいありますよ。
無い方が多いんじゃないですか。
東大島のキャピタルとか、オール電化なのにありませんでした。
スラブが200mmより薄いのはいまどき東大島のゴクレくらいでしょう。
ここは性能評価書すら無いし。
他では200mm以下は聞いたことありません。
キャピタルでさえ200mmなんですから、ここより薄いことはプラウドでは多分有り得ないでしょう。
西大島プラウドは250mmだったと思いますしね。

[263: 匿名さん]

食洗器は知らないけどディスポーザーは間違いなくないでしょう。

[264: 匿名さん]

駅２分の中古マンションが売りに出てるけど７０ｍ２で４１７０万円ですね。プラウドで新築なら４８００万円くらいでも売れるんじゃないかな。うちは４５００万円くらいなら設備関係なしに買います

[265: 匿名さん]

ディスポーザーは高く売れない郊外だし、しかも小規模なんだから普通無いでしょ。
配管洗浄とか管理費かかるし臭いとかトラブルのもとにもなりやすいみたいだし
無い方がむしろいいかもよ。

[266: 匿名さん]

食洗機なんてその気になれば20万くらいで後付けできるし有っても無くても
購入決める理由にはならないかな。

床暖房はそうはいかないよね。
付いてなかったからと言って新築のフローリング引っ越す前に剥がして
100万200万かけて付けるとか中々出来ないよね。
欲しければ最初から付いてる物件選らばないとね。

[267: 匿名さん]

スラブ厚くらい資料で確認可能ですよね。200ミリ以下って今どきあるんですか？プラウドじゃなくてもその水準は越えているのでは？

[268: 匿名さん]

このあたりは200がスタンダードで最低レベルかと。
180はゴクレくらいでは。

[269: 匿名さん]

262さん

オール電化だから無いのでは？
ただでさえ日中時間帯の電気代が高いのに、床暖なんかやったら電気代が幾らになる事か。
同じ地域のクリオ船堀親水公園もそうだったような。

っていうか、マンションだったら床暖なくてもＯＫでしょ。

[270: 匿名さん]

床暖は人によって必要性が全く違うみたいですね。
私は冬はエアコンはなくても床暖は絶対必要です。
電気式の床暖ではなくて、絶対に温水式に限ります。ＦＦ暖房が本当はベストですがマンションでは無理なので床暖は絶対必要です。人それぞれで意見が全く違うみたいですが・・・

[271: 電化さん]

オール電化なら夜間電力を利用する蓄熱式床暖房を採用するのが省エネ効果が抜群ですよ。

[272: 匿名さん]

プラウドタワー東五反田のスラブ厚は330。
野村さんによると一般的なＳＩマンションのスラブ厚は250と書かれています。
ＳＩマンションではありませんが、ここのスラブ厚はいかほどでしょうか？

http://www.proud-web.jp/higashi-gotanda/architect/index03.html

[273: 匿名さん]

スラブ厚って話題になってますがそんなに重要なんですか？

[274: 匿名さん]

せっかく買ったマンションなのに
上の階の子供の歩き回る音が気になりだしたら台無しだよね。

[275: 匿名さん]

それは確かにそうなんですが数cm違うだけでそんなに差を感じるものですかね？？

[276: 匿名さん]

スラブ厚は200あれば良いと思います。
逆に250以上になると構造上の荷重計算で梁を大きくなったりして入居者に不具合な点も増えてくるので、マンション価格も無駄に高くなるし、ごく一般的なスラブ厚程度の案件の方がいいですよ。

[277: 匿名さん]

厚ければ厚いほどいいに決ってます。価格だけでしょ。
今時の高級マンションなら200って事は無い。
最低レベルが200ですから。
ボイドスラブの場合は最低が250かな。

[278: 申込予定さん]

モデルルーム行ってきます

[279: 匿名さん]

いくらでしたか？
あと、スラブ厚とか。。

[280: 匿名さん]

プラウドのブランドイメージの質問していた人がいたけど、
例えばスラブ厚なら300は欲しいよね、
ここがブランドイメージ通りのプラウドなら。

[281: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました

[282: 匿名さん]

300もスラブ厚って・・・
ボイドならありうるが・・・。
都心の高級マンション？

[283: 匿名さん]

値段はいくらくらいでしょうか？

[284: 購入検討中さん]

4000万円台中心

[285: 匿名さん]

南側の70平米でどのくらいですか？行かれた方教えて下さい。

[286: 匿名さん]

西大島プラウドが250ｍｍだからボイドスラブで無ければ250くらいでは？
価格は220ってとこでしょ。

[287: 匿名さん]

>284さん
40??万ですかそれとも4???万ですか。
坪数はいかほどですか。

[288: 匿名さん]

４０００万円台後半です

[289: 匿名さん]

70平米で4000万円台後半であれば、坪230弱？そうですか。

[290: 匿名さん]

70平米かどうか定かじゃないよね。

[291: 匿名さん]

まあ妥当な想定内の価格ですね。５０００万円いかなければ買えるわ！！来週行ってこよう

[292: 匿名さん]

↑買って！
南70平米台は5000万円中盤、北西なら5000万円以下もあるってところだね。50平米台なら4000万円ぐらいで買えるよ。

[293: 購入検討中さん]

来週末にＭＲに行こうと思っている者です
ＦＲタイプ上層階はいくらでしょうか？

[294: 匿名さん]

292の値段だとクレッセント船堀セカンド当確だな。
西大島以上の値段じゃないのか。今は不況の真っ直中、しかも船堀だぞ。

[295: 匿名さん]

Aタイプ4000～
Bタイプ4700～
ってとこデナイノ？
それくらいなら、住環境に目をつぶれるならアリかな。
個人的には、広い2LDKばっかりにして、対象ディンクスに絞っていいんじゃないかって思うんだけどな。
この立地は。
ここ57ｍ２で4000万は高すぎだろー
3300くらいデナイノ？

[296: 購入検討中さん]

駅前何にもないし・・・・
ここはやめた。

[297: 匿名さん]

>>295

Aタイプは5000、Bタイプは5500の間違いでしょ。

ここは西大島よりも町が形成されていて、環境が良いから価格も高いとのこと。

それと抽選を避けた値付けのようですけどね。確かに抽選にはなりづらいでしょう。

最上階は坪300近くだし。

[298: 匿名さん]

それくらいの価格設定でも売れるでしょ。庶民には手が届かないけれど３８組のお金持ちに買ってもらえればいいのだから。
駅１分はもう出てこない訳だし船堀にこだわる人にはいいと思う。

[299: 匿名さん]

↑抽選がない値付けとしては十分だね。

[300: 匿名さん]

公務員は1％割引使えていいよね