金食い虫はマンションor一戸建て part8

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[61: 匿名さん]

＞57
トイレ、洗面所が１つしかない戸建、切り捨てちゃったね。
洗濯物１Ｆに干せない戸建も、切り捨て。
というか、実際には、２Ｆに干してるんでしょ。

年老いたら、2階全部物置になるしさ！

[62: 匿名さん]

戸建ての１Ｆ北側の部屋は、実際には、居室として使えませんよ。
寒くて、１００％、カビ臭いですから。

[63: 匿名さん]

>>54
>ググるとうじゃうじゃ出てくる。

確かに（笑）
ワンルームマンション投資業者、改め、ペンシル戸建投資業者のトークを
真に受ける馬鹿にはつける薬がないよね。

[64: 匿名さん]

>>55
使いにくい。
間違いない。

[65: 匿名さん]

我が家は少なくともファミリー世帯なので、
80m2ならまだしも70m2から75m2は狭すぎて暮らせません。ましてや中住戸など息苦しいので暮らせません。

まともな戸建てを購入する初期費用のない方は、安いマンション買ってチマチマと管理費などで残金お支払い下さい。

[66: 匿名さん]

80m2以下の中住戸•田の字•外廊下•ペラボー•等々のマンションを何故、何千万も出して買うのかわからない。
賃貸でいいのでは？
どうせ家賃が勿体無いとかの理由で買ってしまったんだろう。

[67: 匿名さん]

ここのマンションさん達は
変わった間取りの戸建てとしか
比較検討出来なかったんでしょうね。

[68: 匿名さん]

１階…駐車場・風呂洗面・トイレ・薄暗い個室6帖が1部屋。
２階…LDK18帖～20帖・トイレ
３階…個室6帖が3部屋

庶民的な100㎡戸建てってこんなのでしょ。

うちのマンション85㎡だけどそんな変わらない。余分な階段や踊り場スペースで一階あたり1.5坪分くらい無駄になってるんじゃない？

洗濯はもちろん家事導線はウチの方が良いし、間口狭い戸建てに比べワイドスパンのマンションは日当たりも十分ですよ。

あとね、購入資金がない方は建て売り戸建ての方が買いやすいですよ。マンションは諸費用は必ず現金払いですが、戸建ては諸費用もろもろ建物価格に上乗せし住宅ローンに組み込めます。販売元に相談してみて下さい。

お金ない方は郊外の建て売り戸建てですよ。

[69: 購入経験者さん]

51

みなさんに完璧に論破されたね。反論はあるの？

65

でたね～。単に人を見下すことしか目的のない人が。本当に都内の駅徒歩圏に庭付きの戸建てを購入したかも？？？だが。

ここでの論点は、金食い虫かどうか、であって、お金があるとかないとか、そういう話ではない。

既に、お金に余裕のある人は、注文で豪邸を建てるのが良い、と結論はＰａｒｔ１くらいででているのでは？

さようなら。マウンティングするのはほかでやっとくれ。

[70: 匿名さん]

>>68
三井や野村の普通の建売で、
そんな間取りまずないです。
おっしゃる通り、買いやすいでしょうし、
納得のいかない管理費だの駐車場だの
払わされる事もない。初期費用は
たかいけど、搾取されないのが戸建て。
初期費用は安くても永遠に搾取されるのが
マンション。

>>69
管理費だのを払えるお金持ちが
住むのがマンションっていつも
マンションさんが言ってるじゃん。
普通の建売の間取りでもお金持ち
認定しちゃうんですね。
毎月搾取され続けてください。

なんだかマンションさんて可哀想。
変な間取りしか探せなかったみたいだし。

[71: 匿名さん]

取得にも維持にも金がかかるから、戸建をやめてマンション
取得にも維持にも金がかかるから、マンションをやめて戸建もどき

この状態で戸建と戸建もどきをごちゃごちゃにされたら、
議論が永遠にループして当たり前。

[72: 匿名さん]

>>58

有効なひろさを知りたかったら収納も考慮するといいよ。

[73: 匿名さん]

ここは田舎の建て売りしか居ないから。

[74: 匿名さん]

>54
自分も借りてた時は物件がなくて苦労したよ。うちもそうだけど、子供っているところにはいるからね。いる場合は一人より2人以上の方が多いでしょ。
築30年のぼろやだったけど、すぐに次の借り手がついてたし。

[75: 匿名さん]

>>58

戸建ての場合、階段の下は、押入れなどの収納スペースになってる事が多いですし、キッチンには床下収納、屋根裏収納は最近6畳程ある上、外の物置入れると、有効な広さは全然違いますよ。

[76: 匿名さん]

>>75
床下や屋根裏なんかに重いもん運び入れるとか、どんだけ要領悪いんですか
あるから入れるっていう、整理できない人間の典型
今の最新の収納システムみてきたほうがいいよ
箱に入れた秋冬物をフウフウ言いながら階段やらはしごやらで屋根裏に運び入れたりとかやってるんでしょうけどそんな危険で無駄な労力いらないですから
古い頭は切り換えないと

[77: 匿名さん]

>76
収納スペース多けりゃ整理できない人間とか、マンションさんの反論てイタいね。
要領よく暮らしたいんならワンルームマンションにでも住めば？
掃除も要領よく楽でいいんじゃない？

[78: 匿名さん]

収納の少ないマンションの発想だよね

[79: 匿名さん]

>>77

同意します。
76はどこを見て「重い物を屋根裏にしまう」とかって思い込んでるんでしょうかね？
75はただ、収納が多いと書いてあるだけなのに。

とにかく言い返さないと気がすまない。
自分が有利でないと気がすまない。

これが万損脳ってヤツですか？w
確かに脳が万損してるw

[80: 匿名さん]

>>77
うん、キミはやっぱりコメントも要領が悪いね
具体性が一切ない
最新の分譲マンションみにいったことあるかい？
収納の数、導線の良さはものすごく考えられてますよ
77は単にどんくさいおばちゃんなんだろうけど、さすがに屋根裏はやめといたほうがいいよ。っていうアドバイスだよ
アドバイス素直に聞き入れないんなら、屋根裏に何を運び入れてんのか言ってみなよ
具体的にね

[81: 匿名さん]

>>79
＞とにかく言い返さないと気がすまない。
自分が有利でないと気がすまない。

ぷ
見事なまでのブーメラン

[82: 匿名さん]

79は脳天にブーメランがっつり突き刺さってんな
合掌

[83: 匿名さん]

＞81
それじゃ、自分もブーメランだがなw

気付いてないから書き込む万損脳ってことかw

[84: 匿名さん]

＞80

で、具体的に戸建に比べてどのくらい収納が多くてどのように動線が良いの？まったく具体性がなくてわかりにくいや。

[85: 匿名さん]

>>81
>>82

必死すぎ。

[86: 匿名さん]

よっぽどマンション買ったことを後悔してるんだなぁ・・・

[87: 匿名さん]

お互いに最新のマンションや戸建を知らないんだよ。

[88: 匿名さん]

>>83
なにが「それじゃ自分も」だw
真似すんなよおばちゃんw
要領悪い田舎のババア丸出し

[89: 匿名さん]

おうむ返ししかできないババア、能無さすぎ(笑)

[90: 匿名さん]

昼間の戸建て勢は特にレベルが低い

[91: 匿名さん]

>>88
>>89
>>90

必死すぎ。同一人物乙。

[92: 匿名さん]

ババアおとなしくなったな
低脳ババア、限界はやすぎだろ
屋根裏に何しまいこんでるのかマジで聞きたいんだがw

[93: 匿名]

新築で小屋裏収納付けなかったんだけど、純粋な興味として、小屋裏に何を仕舞えばいいのか教えてほしい気はする…参考までに。

[94: 匿名さん]

>>93
2階の納戸奥にしまう物と同じじゃないの？めったに使わない物とか。

[95: 匿名さん]

>>70
ペンシル戸建の間取りって、みんなこんなんだよ。他にどんなのがあるか、逆に聞いてみたいわ。

[96: 匿名さん]

>>93
いらないと言えばいらないけど、捨てたくないものってあるんじゃない？
例えば、想い出系（子供の絵・アルバム）とか。
そういう子供が巣立つ時には持たせるか、老後の楽しみにしようと思うけど、今はいらないもの。
DVDや本などのコレクションものというか、いつかまた見たいけど、今は見ないもの。

あと、ウチではシーズンものかな？サーフボードやスノボとか。
重い物は納戸かWICに入れるのが多いです。

[97: 匿名さん]

>>92

まだ必死になってる。
どんだけ低能なんだよw
クサレ万損脳w

[98: 匿名さん]

>>97
普通に屋根裏の話になってんのに空気よめよ
ほんと昼間のババアってレベル低いね
ブーメランで顔面穴だらけなってるぞ

[99: 匿名さん]

ババアとかブーメランとかどうでもいいから、
コストについてちゃんと語れや。

[100: 匿名さん]

マンションだけどゴルフバック、スノボは玄関外の納戸へ。今ポーチに収納があるマンションも多いよ。

他思い出の品はウォークインの奥へ。

個室２部屋にウォークインクローゼットあるから、まだまだ余裕にスペースあるわ。和室の押し入れもあるしね。

今のマンションは収納も多くゆったりしてますよ。

たぶん、ここの戸建てさんたちって、低グレードのマンションしか知らないんでしょうね。
屋根裏収納や階段下収納って(笑)自慢するようなものなのかな？

[101: 匿名さん]

>>100
多分、収納力は戸建てとマンションじゃまるで比較にならない。

[102: 匿名さん]

>>101
老後は２階が丸ごと倉庫ですしね

[103: 匿名さん]

＞100

自慢とかではなくて一般的に戸建の方がマンションよりも収納は多いという当たり前のことを言ってるだけだと思うが。

[104: 匿名さん]

>100
列挙してるの低グレードの戸建てでも普通に付いてる収納ばっかりじゃん。

[105: 匿名さん]

>>100
誰も自慢してないと思う。
自慢されてると思うから、必死になって書いているあなたの姿が見える。

ここは金食い虫の話。収納自慢なら他所でやれ。

[106: 匿名さん]

戸建てのほうが収納は絶対多いよ
だって廊下や階段にだってモノが置けるし
でもマンションでもなければないなりに
モノを増やさない生活ができるから無駄なもの買わなくなっていいよ

[107: 匿名さん]

戸建ては多いとかマンション少ないとかじゃなくて、各自買うときに必要だと思う収納つけるかそういう物件選ぶかするでしょ普通
住んでみてから足りないとか言ってる人がいたら計画が下手なだけ
>>100の方とかは今の新しいマンションの造りをざっと説明できてると思うよ

[108: 匿名さん]

>>104
べつに100はこれがハイグレードなマンションの例だとは書いてないんだが。
あなたはグレード高いと感じたわけですね

[109: 匿名さん]

>>100
戸建てが言ってる、屋根裏収納や外の物置や階段下とかは、平米数に含まれないものですから、全然違うと思います。
最新式のハイグレードなマンションの収納が、当たり前のウォークインクローゼットと押入れだという事はわかりました。低グレードだと、それもないと。

[110: 匿名さん]

金食い虫かどうかは、ローンかキャッシュの問題だと思う
ローンなら戸建てもマンションも終わってる

[111: 匿名さん]

＞＞108

＞たぶん、ここの戸建てさんたちって、低グレードのマンションしか知らないんでしょうね。

文脈からしてハイグレードな例だと読むのが自然。

[112: 匿名さん]

>>111
普通グレードの話かもよ

[113: 匿名さん]

>>112
だとしたら100の文章力がないんじゃないかな。
というか100の書き方からすると子梨だよね。だとしたらマンションでも収納に困らないぐらいの荷物しかないのかも。
うちもゴルフするけど前のクラブも置いたままだから結構スペースとってるよ。スノボもそうじゃない？
そうなるとそれをおける収納って最低でも4畳ぐらいはいるんじゃないかな。100の収納の広さはどのくらいなんだろうね。

[114: 匿名さん]

収納トークしつこいやろ

[115: 匿名さん]

3LDKマンションの収納例：
居室2つに0.75畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズインクロークに2畳。
合計5.5畳=9㎡。

4LDKの戸建ての場合：
居室2つに1畳の押入れ。
和室に1.5畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズクロークに2畳。
屋根裏収納に3畳。
庭の空きスペースに物置が2畳。
合計12.5畳=20㎡。

[116: 匿名さん]

>>115
じゃあ公平に今度は4Lマンションと3L戸建てで比較してみようか
あと、屋根裏は使うやつバカだと思うから含めてもしょうがないかと

[117: 匿名さん]

>>116

なんで3Lの戸建て、想像しなきゃいけないんだよ。4Lのマンション、うちの近所だと億でもあんまねーぞ。 バブルの中古でしか出ねーわ。 その前にキッチン付けろや。

[118: 匿名さん]

>>117
よくあるとかあんまりないの問題じゃないだろうに
違う部屋数で比較しててびっくりするわ
やるならせめて部屋数あわせろ(笑)

[119: 匿名さん]

>>118
よくあるとかあんまりないの問題だろう。
マンションは金食い虫なんだから。

[120: 匿名さん]

>>118
普通に売ってない億ションと狭小住宅の比較が卑怯。

[121: 匿名さん]

4LDKのマンション売ってないとか無茶苦茶言ってるやつがいるな

[122: 匿名さん]

4LDKマンションの収納例：
居室3つに0.75畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズインクロークに2畳。
合計6.25畳=10.3㎡。

[123: 匿名さん]

>>112

「文脈」の意味、わからないですかね？

[124: 匿名さん]

>>116
ちょっと待て！
屋根裏は無しとか、ほんっとに卑怯なやっちゃなー 必死過ぎ。

[125: 匿名さん]

>>124
屋根裏使ってます？
何いれてます？

[126: 匿名さん]

>>123
君が文脈を読み取る力が甘かった可能性を指摘したまで

[127: 匿名さん]

戸建ての老後は昇降機の事故に巻き込まれるらしい。

[128: 匿名さん]

>>125
半分使って、半分は隠れ家みたいになってます。
クリスマスやハロウィンなどの
季節の飾り付けや、
子供達が小さい頃着てた思い出の服や、
今はいいギターもありますが、
高校生の頃お年玉で買った安物の
エレキギターなんかがとってあります。

目黒区は、屋根裏は階段だと容積率に含まれるので梯子ですが、
杉並区や世田谷区など、自治体によっては、屋根裏への階段は容積率に含まれない為、階段なので、時々思い出に浸りに行きます。三畳分は隠れ家スペースですね。
ああ、マンションさんは階段昇れないんだったっけ？

[129: 匿名さん]

>>128
あなたも老後に昇れなくなるよ。

[130: 匿名さん]

>>129
大丈夫。坂道いっぱいの温泉地、階段いっぱいの寺に老人たくさんいるから。
しかも普通の戸建の階段よりきつい。
でもマンションさんはそんなに階段使わないなら早く寝たきりになりそうだね。

[131: 匿名さん]

>>128
あぁ、そういうの得意気に羅列されても何か気恥ずかしいだけだわ
自己満乙としか

[132: 匿名さん]

溜めこんだゴミだらけの屋根裏の掃除とかぞっとするんだけど
親が死んだあと子供が迷惑する家だね

最近実家を処分することについての本がとてもヒットしてるから
一度読んだほうがいい

[133: 匿名さん]

>>132
どうかお子さんが困らないよう、老後は
三畳一間の小さな下宿でお暮らしください。

[134: 匿名さん]

というか、2階使うのもめんどくさい。老後は１００％、1階しか使わないし。
便所、洗濯、風呂、食事、就寝、いちいち階段使わないといけない戸建なんて、
住居として失格。バリアフリーのマンションが〇。

[135: 匿名さん]

>>134

そんだけ階段の昇降ある家は、
誰が聞いても住居失格だろ。
そんな家あんのかよ？

[136: 匿名さん]

>>131

128は125の質問に答えてあげたんだろ。
じゃ、聞くなよ。

[137: 匿名さん]

ほとんどの戸建がそうでしょ。せいぜい、便所が各階についてるくらいでしょ。

[138: 匿名さん]

戸建ては子供二人以上ありきでようやく検討の域に入る物件でしょう

[139: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534977/res/579

＞マンション派の人は、戸建てのデメリット言う時にすぐ「2階が」「草引きが」って言うけど

そんなこと言ってる人って、何の趣味も持たず、仕事もできない人だと思うよ。
でもその中に楽しみを見いだせるのが普通の人。

571さんの言うように、庭いじりも楽しみの一つだし、イヤならコンクリ打ってガレージでもいいし、子供や犬がいたら「広場」でもいい。池でもいい。核シェルターでもいい。放置でもいい。
家の中にしても全く同じ広さの同じ間取りの4LDKだとしても、屋根・壁・床・壁・梁を出すのか隠すのかなど人によって全く違う雰囲気の家が出来上がる。そういう選択肢というか「自分流」が無い人や楽しめない人にはマンション住まいか建売りがいいかもね。
（否定も非難もするつもりはありませんよ。その人のライフスタイルだから。）

「階段が」なんて言ってる人は、多分歩くのも面倒だと思っている人だと思うよ。どれだけの距離を上り下りするの？毎回ビルの4〜5階ぐらいまでの上り下りならしんどいだろうけど、たった1フロアだしね。10段ちょっと？ウチは12段だったかな？確かに階段のメリットって何一つ無いとは思うけど、最悪のデメリットでもない。
外出の度にエレベータ待ちするマンションの方が大変だと思う。駐車場まで行ってから忘れ物に気付いたとか大変だと思う。
小さい子供がいる家庭なら、車で子供が寝ちゃったりしたら大変だと思う。
でも、子供なんてすぐに大きくなるし、エレベータも普通って言えば普通なんだよね。階段も普通。電車通勤の人が仕事に行くのに駅まで行って電車乗るのと同じ。面倒だと思うけど普通と言えば普通。

普通のことをデメリットとして攻撃材料にしてる人は、どこかおかしいと言わざるを得ない。
--------------------------
っていうことですよ。

[140: 匿名さん]

草むしりなんて、誰でもできることはアウトソース。
空いた時間で、読書するなり、自己啓発するなり、
もっと有効に時間を使ったほうが合理的。
自分の単価を考えましょう。
時は金なり。

[141: 匿名さん]

>>139
よくこんな駄文リツイートする気になったね

[142: 匿名さん]

趣味なんか人それぞれだろ
草むしりを楽しめとか言われても

[143: 匿名さん]

>>135
ここに居着いている階段恐怖症の人はミニ戸しか知らないんだよ。実際、三階建てではあるんじゃないの。二階で炊事して一階で洗濯。洗濯物を三階に干してたら一階でチャイムが。ってかんじか。
ついでに家族がいない感じだから、二層に別けるメリットがわからんのだね。

[144: 匿名さん]

140も141も、歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

[145: 匿名さん]

戸建は、都合が悪くなると切り捨て。
ミニ戸さん、かわいそうに。
ミニ戸でも郊外戸建より、
資産価値は残りそうだけどね。

[146: 匿名さん]

>>140
有効な時間の使い方が、マンコミュへの書き込み。自己啓発はどこ行った？

[147: 匿名さん]

草むしりが嫌だからコンクリートの庭？
それって、庭じゃないでしょ。
戸建のセンス疑う。

[148: 匿名さん]

＞歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

まるで喧嘩に負けた子供の捨て台詞みたい。
階段は、明らかに戸建の欠点なんだから、
潔く認めて、他の戸建の長所で勝負したらいいのに。

[149: 匿名さん]

>>148
収納の無さをどうしても認めないマンションさん達と似たような理由じゃないですかね

[150: 匿名さん]

>>148
育った環境の違いでしょう。
戸建で育った人間は、階段は家の中にあるのが当たり前なので、面倒という発想がないですよ。三階建ては生活したこ事がないので分かりません。切り捨てるつもりはありませんが。

[151: 匿名さん]

階段は見栄えの良いオブジェだよ。様になる。

[152: 匿名さん]

>>150
別にそこで無理する必要ないと思うけど。
二階建てで過ごしてきた身として、三階はないわーと思うなら素直に言えばいい
行けると思うなら擁護してやりなよ

[153: 匿名さん]

>>149
必要な収納はおさえて家を買ってますよ

[154: 匿名さん]

>>150
階段が面倒というより、役に立たなくなる。

[155: 匿名さん]

マンションさんって、
どうしてこんなに子供みたいに、
屁理屈こねるんだろう。

余程の後悔なのか、僻みなのか。

[156: 匿名さん]

わかったよ！
戸建てさんが、マンション維持費を無駄だと騒ぐ理由が。

使わなくなったゴルフクラブや前に使ってたスノボのボード、学生時代に買った安物ギター、着れなくなった子供服が捨てられないって。笑

根っからの貧乏性。そりゃあマンション維持費払えないわ。仕方ない！納得よ。

[157: 匿名さん]

まあ、世間は、戸建て>>>マンション です。

[158: 匿名さん]

>>155
あんたも戸建てで後悔してる人？そんなにマンションで贅沢に暮らしてる人が羨ましいか？
こんなとこでウロウロしてる時点でただの暇人かマンションより上だと認めたいかわいそうな戸建て(マンション)だぞ。

その現実をわかってない奴が多すぎる。
御愁傷様。

[159: 匿名さん]

幸せな思い出の多い人間と 消したい思い出しかない人間の差

[160: 匿名さん]

過去しかない人と未来がある人の差