住宅設備・建材・工法掲示板「温暖地での高気密高断熱住宅」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-08-17 21:32:14
 

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか?
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2014-08-30 08:51:55

 
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温暖地での高気密高断熱住宅

835: 匿名さん 
[2015-08-08 09:44:38]
>833
湿度を下げるために夜間に熱を放射しない方が都合が良い
しかし実際は、>827のように室温より外気が温度高く夜間放射する時間は全くなく流入する方向なのであるが
それは置いておいて、むしろ内部発熱を増やしたいくらいである

それは何故か
除湿冷房を入れ温度が下がってしまうと冷房待機になり湿度が下がらず不快なのである

もう一台のエアコンで暖房入れれば再熱除湿エアコンのように室温下げずに湿度下げられるのだが・・・
836: 匿名さん 
[2015-08-08 10:08:04]
>>834
だからといって、単純に高気密すれば良いというものでは無いです。
24時間換気義務化以前のRCマンション、低断熱に蓄熱と悪条件が重なると、危険です。
適切な調湿換気システムで、湿度を低い状態を維持できない限り、
少々不快でもエアコンで低い室温にするしかないです。

以下、引用ですが注意喚起ということでご容赦

http://tsubasa.gr.jp/907.html
高齢者の熱中症は「夜間」の「室内」に集中している

★気密性の高い住宅環境も問題。コンクリートの建物は熱がこもり、夜も熱を蓄えたまま。夜間に外気温が下がってもエアコンを使わないと室温は30度以上を維持したままに。
→シミュレーションすると、コンクリートの住宅環境では高齢者の体温は夜間、38度に上昇するという結果に。高い湿度により体温が下がりにくい
→連続する猛暑日と熱帯夜により徐々に体力や水分を奪われ重症化する
★元気な人は、昼間の暑い環境で汗をかいた際、ぼーっとする、筋肉がつる、吐き気や頭痛などの症状が起きた場合には気をつける
→高齢者は、元気がない、食欲が落ちる、意識がもうろうとするといった症状が現れたら、早めに受診を
→室内温度は28度、湿度70%以下に保つこと。温湿度計を置いてチェック


だからといって、単純に高気密すれば良いと...
837: 匿名さん 
[2015-08-08 11:02:52]
高高住宅は熱が篭るって、q値の計算方法しってるのかね?笑

トリプルサッシでもグラスウール以下の断熱性能なんだよ。
窓を開ければあっという間に4とか5って値になるよ。

アホか笑
838: 匿名さん 
[2015-08-08 11:30:17]
>837
知ったふりして君んちのQ値はどうなの?
他の方のように君んちのデータでも公開すれば?
多分、低Q値の家に住んでいて高Q値住宅に憧れているんだと思う。
田舎者が都会に憧れる心理と似てるね。
839: 匿名さん 
[2015-08-08 11:40:08]
低低住宅(仕様)を高高住宅(仕様)にアップグレードするための費用ってさ
低低から高高にした場合に浮いてくる(差額)冷暖房費の何年分なんだろね?

太陽光パネルは電気代10年分の先払いだと比喩されるが
果たして高高はそういう視点で見たらどうなんでしょう?
840: 匿名さん 
[2015-08-08 12:03:35]
>838

どこをどう読んだらそうなるんだ?笑
高q値だと熱が篭るって馬鹿な話に、そもそも窓の性能はグラスウール以下だし
ましてや窓を開ければq値が4とか5みたいなもんだって言ってるんだよ。

だから熱が篭って窓を開けても暑いままなんてことないよ笑

ちなみにウチはのq値は1.1位だよ
841: 匿名さん 
[2015-08-08 12:07:37]
>ちなみにウチはのq値は1.1位だよ
自称なの?
最近は自称が多いからねwww
842: 匿名さん 
[2015-08-08 12:18:13]
>ましてや窓を開ければq値が4とか5みたいなもんだって言ってるんだよ。
君はQ値とC値の違いもわからないんだ。
こんな奴もいるんだな、驚き。
843: 匿名さん 
[2015-08-08 12:19:28]
窓を開けて落ちるのはC値です
不快な外気(湿気)を取り込むだけです
844: 匿名さん 
[2015-08-08 12:39:00]
>840
皆から馬鹿にされてるね。
君の名誉回復のために提案がある。
Q値1.1の最近の24時間室温データを公開することだよ。
窓開けの時間を決めて、実際に室温がどれだけ下がるか、外気温データとそのデータを公開すればいい。
君の自信満々の言動から推察すると、既に検証データは採っているんだと思う。
検証データもなしで脳内だけで言ってるなら、きみはお目出度い人だ。
過去にそういう人が一人いたけどね。
845: 匿名さん 
[2015-08-08 13:42:15]
>>844
夏の快適さ、熱中症の要因は、室温(顕熱)ではなく、湿度(潜熱)にあります。
>>834
に記載されていますが室温26℃でも、湿度が90%あると熱中症の危険性があります。

この時期、窓を開けて湿気を入れるのは不快になるだけではなく、健康を害するだけですし、都心部では室温も上がります
夏の快適さ、熱中症の要因は、室温(顕熱)...
846: 匿名さん 
[2015-08-08 13:51:47]
逆に室温30℃でも、湿度が25%ですと快適です。
夏は温度だけでは、快適か否か判別できません。
847: 匿名さん 
[2015-08-08 14:25:49]
>>842
質問です。窓を開けてQ値が悪くならないということは、窓を開けても熱は逃げていかないんですか?

たぶん、窓開けによって室内の空気が入れ替わるのと同時に熱が逃げていくことを言っていると、文脈から読めるのですが、私の読み違いであればご指摘下さい。
848: 匿名さん 
[2015-08-08 15:47:30]
この時期、窓を開けたら、熱が入ってくるのが温暖な地域なのでは?

849: 匿名さん 
[2015-08-08 16:55:27]
>夏の快適さ、熱中症の要因は、室温(顕熱)ではなく、湿度(潜熱)にあります
馬鹿の一つ覚えみたいな奴だな。
言葉を覚え始めの2才児が同じことを何度も繰り返す。
知能的に同レベルにしか見えない。
850: 匿名さん 
[2015-08-08 17:10:00]
と蒸し暑さに鈍い老人が申しております
851: 匿名さん 
[2015-08-08 17:14:27]
>私の読み違いであればご指摘下さい
あれこれ考えずに、君が温暖地で住んでいるならQ1住宅でも建てて、地域のトップランナーとなり、このスレで感想を言うのが一番。
文脈がどうのこうのいっても、現実の出来事ではなく、840の脳内での絵空事を君がどう解釈してもラチがあかない。
840がきちんと自宅のデータでもアップすれば別だけどね。
840の脳内の作り話だから出来なくて当たり前。
852: 匿名さん 
[2015-08-08 17:39:13]
デシカはよっぽどの失敗作なんだろうね。
かってのシャープが自信作の液晶部門で失敗したが、ダイキンのデシカがそれとよく似ている。
こんな掲示板で必至になっている姿を見ると、ダイキンも将来は薄いね。
いづれシャープと同じ道を歩むんだね。気の毒に。
853: 匿名さん 
[2015-08-08 18:34:41]
>>847
C値とQ値を混同している奴が現れたようだね
854: 入居済み住民さん 
[2015-08-08 18:52:59]
良く24時間エアコンつけっぱなしの方が電気代が安いと言うレスを見かけますが本当ですか?

電気料金体系でも変わってくると思いますが、私のところは電気代が安くなる夕方から早朝に8時間ぐらいつけています。

どこかに詳しいデータが有りましたら宜しくお願いします
855: 匿名さん 
[2015-08-08 19:04:59]
>853
Q値を分かっていないのはあなたですよ
856: 匿名さん 
[2015-08-08 19:09:51]
>>853
847ですが、私は混同してませんよ。
857: 匿名さん 
[2015-08-08 19:32:59]
横レスです。
意地悪して、答えをなかなか言わない方がいるので、言っちゃいます。
Q値算出は、開口部熱損失(C値分)や換気熱損失を計算して、それを加味して、最終的にQ値が計算される。
単に壁や屋根などの断熱材や窓の性能だけでは決まっていない。
だから、855、856が正解。
君んちは、不正解。
858: 匿名さん 
[2015-08-08 19:53:17]
困ったもんだ。
皆自分が正しいと信じてる。
世相なのかな。
おまけに横レスまでしゃしゃり出てスベってる。
滑稽な構図だね。
859: 匿名さん 
[2015-08-08 20:02:37]
840だが、ずいぶんな噛み付きようだなぁ笑

いろいろ言われてるが一つづつ回答するのも面倒なんでまとめちゃうよ

Q値とC値の区別もついてないかどうか?については
一応ついていると思うよ笑
Q値の計算では断熱材の性能や窓の種類、それらの面積からされることは
皆さんも当然ご存知のことと思うが笑
窓を開けるということは、計算上は開口部の
面積ができるということだから、正確な値は知らないが
Q値は4とか5相当にになるんじゃないの?と言ったまでだ。
当然窓を開ければ気密性が下がるのでC値相当も下がることになるだろうね。

次に24時間データを取って云々の件。

当然、自分は不快な思いもしていないので計測なんてしたこともない。
そもそも

> 高Q値の家は例え窓を全開放しても外気温と連動しにくく、
> 外気温が下がっても室温は下がらないどころか、エアコンを消せば室温は上昇します。

こんな話に反論しただけだからね?
なんでデータなんかしめさにゃならんのよ笑
そもそもQ値が窓の断熱性能まで計算してるのに、
窓を開けても室温が下がらないとか何言ってるかわからないレベル。
大体、いまどき高高住宅は換気で熱(冷暖ともに)が逃げないように
熱交換までしてるのにあほか?って言ったまでのことです。

最後にQ値の証明ですが、これが一番難しいんですけど
何でかと言うと、正確なQ値の計算がウチのHMでは有料だったので
やってないからです。
ただ設計さんから簡易計算では1.1程度ですと聞いています。
まぁこれだけだと脳内認定ですかね笑
まあいわゆる高高を売りにしたHMではあります。
860: 匿名さん 
[2015-08-08 20:27:33]
>859
長い駄文の屁理屈で言い訳か。
窓を開けるとQ値計算ができないのは常識。
それを屁理屈で正当化?

Q値計算する場合の窓開口部分の熱貫流率(U値)はどう設定するの?
何も遮断するものがないから窓開口部分は隙間相当面積と捉えるのが常識。
生半可な知識で屁理屈を言う癖は治っていないね。

861: 匿名さん 
[2015-08-08 20:51:04]
>ただ設計さんから簡易計算では1.1程度ですと聞いています。
Q値計算は専用ソフトでしますから、入力情報さえ準備されていれば30分もかかりません。
簡易計算はQ値を誤魔化すためのテクニックと捉えるのが妥当です。
もしかしたら、2.0以上かもしれないですね。
簡易だから責任が伴いません。
862: 匿名さん 
[2015-08-08 21:14:13]
>860
ソフトの設定に無いと何も出来ないなんて
応用力が全く無い人なんですね

Q値は換気の熱損失も含んでいるからそれと同じように
開口面積から換気量想定して熱損失見込めば良いでしょ
863: 匿名さん 
[2015-08-08 21:55:47]
>860

ごめん、何に噛み付いてるのかわからない
何が屁理屈か論理的に頼む笑


>861

それを簡易測定と言いますが?
机上計算はしてくれてますがな笑

つうか、あんたらのほうが脳内か笑


あ、また敵作った?笑
864: 匿名さん 
[2015-08-08 22:17:45]
>834
>よくわかりませんが、私が住む涼しい温暖地(Ⅳb)地域では、例外的に貴殿がおっしゃることは当てはまらないってことですか
>何県で、標高はどのくらいにお住まいですか?


検索してみましたが、(Ⅳb)地域で、WBGT値が25未満の地域は見つかりませんでした。
この季節、我慢すると体調を崩しますので、適切な空調を行いましょう
865: 匿名さん 
[2015-08-08 22:20:07]
>>860
要は、窓を開けることで熱が出入り(逃げるでは伝わらないんですね)するかどうかということなのに、Q値という言葉だけに敏感に反応。詳しく説明されれば「屁理屈」と噛みつく。863さんと同じく、何が言い訳で何が屁理屈なのか意味不明です。
866: 匿名さん 
[2015-08-09 06:49:41]
みんなもちつけ
867: 匿名さん 
[2015-08-09 09:23:06]
>>839
比較したデータが無いのでなんとも言えないが
電気代の差額が五千円なら年間で六万円
電気代の差額が一万円なら年間で十二万円
後は高高にするためにかかった追加費用を割ればいい
何年分かなんて個人の環境でかなり違うと思うよ
868: 匿名さん 
[2015-08-09 09:28:18]
「君んち」くんは、敗退ですな。
869: 匿名さん 
[2015-08-09 09:30:33]
「君んち」って、 >838 のことね。
870: 匿名さん 
[2015-08-09 09:46:20]
>839
単に電気代で元取れるかどうかで比べるのは、あまり適切ではないのでは?
最近の我が国の、室内での快適環境がより追及されている現状と、将来にわたるエコさが求めらていることを考えると、高高住宅は至極当然の究極点になります。
地球の資源も無限ではありません。将来の人類に資源を残す思想も重要です。
住宅やその技術を、一発屋で終わらせないためにはね。
871: 匿名さん 
[2015-08-09 10:04:36]
うちは、太陽光発電で光熱費はかからないです。
ゼロエネで環境にもやさしいようです。

補助金等もあったので一般的な仕様との差はさほど無いのかな?
それより、調湿換気で年中湿度が一定なので、エアコンも真夏と真冬に少し利用する程度です。
こんなに快適になるとは思いませんでした。

872: 匿名さん 
[2015-08-09 10:28:52]
>831
ダイキン営業さんはいつもご苦労様です。

調湿機能が売れてないから大変みたいね。
まぁ~、遊びで作ったような役立たない機能だから、止むをえませんよね。
もし、そのユーザーなら貧乏くじと思ってあきらめてください。

デシカは夏場が再熱除湿のエアコンと同じ機能、冬場は絶対湿度が極めて少ないため湿度60%への加湿が不可能なため、結局、東京では加湿器が必要になる。
そもそも、デシカでは冬場の調湿用の水配管が不要になったと言いながら、デシカは新築時しか導入できないし、その時なら換気ダクトをどうせ廻すのだから、水配管ができるはずです。
その手間を惜しんだため、冬場に必要湿度分の水分を外気から取り込むことができずに、加湿器が必要になってしまったという、当初の開発目的と意味不明な現象が生じている。
当初の開発目的は、冬場の加湿による調湿性にあったはず。
冬場が使い物にならないから、夏場用に営業してる。
夏場用だと明らかにエアコンのドライ運転と同じだから、これも意味不明。
要するに、役に立たない代物ということ。
873: 匿名さん 
[2015-08-09 10:30:01]
訂正
>871 へのレスです。
874: 匿名さん 
[2015-08-09 10:57:13]
ダイキンのデシカ機能の開発技術者は、冬場の外気の露点温度と室内温度湿度からの絶対湿度の関係を考慮できれば、デシカ調湿換気には、冬場に限界があったと分かったはずと思われます。
役に立たないものを会社として開発したということは、多分、開発部署が技術ウマシカさんの集団だったのだろう。

そもそも、東京の冬場の露点温度はマイナスになって、水が氷る温度以下でないと水分を取り出せないのだから、デシカ機能は無理なのです。
875: 匿名さん 
[2015-08-09 11:00:19]
>>870
エゴかも知れませんが…エコや人類なんだよりも施主個人の生活や負担を優先すべきではないでしょうか?

>>871
太陽光発電(その他モロモロ)でゼロエネって補助金付いても(最近?は太陽光の補助金付かない自治体増えてきた…)400万~500万位の施主の負担が発生する訳ですが
876: 匿名さん 
[2015-08-09 11:01:39]
877: 匿名さん 
[2015-08-09 11:23:26]
>875
>施主個人の生活や負担を優先すべき

言葉足らずだったのでしょうが、それを考慮しての前提です。
加えて、室内でのより優れた快適環境と地球のエコ度をより追及することができるなら素晴らしいということです。
これはトレードオフの問題なので、施主個人に依存しますでしょうね。
878: 匿名さん 
[2015-08-09 11:27:33]
住宅のより優れた快適環境が不要なら、あれこれあまり考えなくて良くて、入手手間が簡単な建売レベルで良いのでは?
879: 匿名さん 
[2015-08-09 11:54:23]
もう、冬の話題とは気が早いですね。

冬は床暖房が快適で気にいってます。
無風なので肌乾燥もなく快適ですよ。
都市ガスなので、給湯暖房のおまけで割安なのも良いです。

夏と冬では快適さに必要な要素が違うので、季節により使い分けるのが快適さのコツです。
880: 匿名さん 
[2015-08-09 11:57:08]
蒸し暑さの感覚が麻痺している人は怖いです

「エアコン嫌い」高齢3姉妹死亡 板橋、熱中症か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150809-00000055-san-soci
881: 匿名さん 
[2015-08-09 14:50:12]
>879
>冬は床暖房が快適で気にいってます。

デシカが不利になると、話をすり替えるのは、デシカ営業マンの常套手段ですね。
床暖だと、>876さんが示した外気の温湿度条件で、室内床暖の温度22℃の状態では、加湿器を使わずで、湿度がいくらになりますか?

話をすり替えずに、この程度は答えられるでしょ?
882: 匿名さん 
[2015-08-09 15:00:34]
>874
なるほど、他社メーカーがデシカで追従しない訳に納得
結構お金掛けた割にメリットがまったくなさそう
883: 匿名さん 
[2015-08-09 16:29:38]
デシカってなんですか?
よくわからないですが、除湿器ですよね
冬は使わないものでは?
884: 匿名さん 
[2015-08-09 18:00:31]
>>883
除湿ではなく、調湿ですね
885: 匿名さん 
[2015-08-09 18:25:12]
デシカは、デシカントの略
886: 匿名さん 
[2015-08-09 18:30:16]
スレに良く出て、営業されているもの。
ダイキン営業マンは、盛んに調湿換気といっている。
しかし、コストが高く、ほとんど採用されていない。
http://www.daikin.co.jp/press/2012/121108/
887: 匿名さん 
[2015-08-10 00:04:41]
窓開けでの換気熱損失
100m2天井高2.4m気積240m3の家で窓開け面積が1m2なら100㎝×100㎝で10000㎝2÷床面積100m2でC値100
C値5で風速2.5~3.0m/秒の換気量は0.6回/時で温度差10℃の換気量は0.17回/時なので合わせて0.77回/時だけど夏だから温度差はもっと小さくなるし計算も簡単にC値5で0.5回/時とするとC値100で10回/時
気積240m3で10回/時の換気量は2400m3で空気1m3の熱量は0.35Wだから換気熱損失は2400×0.35で840W
Q値にすると840÷100で8.4の増加
888: 匿名さん 
[2015-08-10 06:02:18]
>887
室内乾球温度28℃湿度30%だったとして、
外気が>827だったとすると、0時に窓を開けると

↓の赤丸がどのように変化するのでしょうか?
室内乾球温度28℃湿度30%だったとして...
889: 匿名さん 
[2015-08-10 12:34:47]
>>888
窓開け面積と何時までには開けるか不明だけど1時の外気が気温28.4℃で湿度が75%くらいだからちょい右の上の方でしょ
そもそもQ値は顕熱の計算だし空調してて室内より外気の方がエンタルピ大きいなら窓開ける意味ないのは当然
890: 入居済み住民さん 
[2015-08-10 19:35:10]
Q値、Q値って言われていますが、
建物の熱容量は関係ないの?
Q値が同じで、逃げていく(入ってくる)熱量が同じでも、
建物の熱容量が大きければ、室温の変化は少ないのでは?
891: 匿名さん 
[2015-08-10 20:09:33]
>>890
真夏のマンション角部屋、西日で最悪
冬の暖房より夏の冷房負荷のほうが大きいので
熱容量は小さいほど省エネです。
892: 入居済み住民さん 
[2015-08-10 21:32:12]
>>891
家を建てる前に住んでいたマンションは、西向きで暑かったが、
今はRCの外断熱だから、巨大な熱容量が断熱材の室内側にあり、
そんなに熱くはならない。
893: 匿名さん 
[2015-08-11 06:52:23]
>>890
熱容量が大きかったら室温の変化は少なくなるけど出入りする熱量が同じだったら空調に必要な熱量は変わらないからパッシブや料金体系とかをうまく利用しないと省エネとかエコの効果は薄いかな?
夏に日射を入れて蓄熱したら暑いけど冬なら暖かいから日射の遮蔽と取得をしたり涼しかったら窓開けで放熱したり深夜電力や太陽光で冷暖房とか
でも熱容量が同じでも出入りする熱量を減らすせば空調に必要な熱量に対しての熱容量の比率が大きくなるから室温の変化も減るしとりあえず出入りを減らす方が優先順位は高そうだけど
どんな生活を想定するかやコストバランスかな
894: 匿名さん 
[2015-08-11 07:44:08]
夏の暑さは湿気からくる潜熱、熱容量は意味ないよ
895: 入居済み住民さん 
[2015-08-11 08:14:53]
顕熱式の第1種換気なので、
潜熱は排気される。
2Fリビングにはドアがなく、リビングエアコンをつけると、1Fの寝室も冷える。
昨日の寝る直前で寝室の温度、湿度は、27℃、50%で、今日の朝8時は、27.5℃、55%だった。
18-24時くらいでリビングエアコンをつけるが、今年はまだ、1Fの寝室のエアコンをつけたことがない。
エアコンの涼しさが朝まで維持されるようです。
896: 匿名さん 
[2015-08-11 08:37:55]
>エアコンの涼しさが朝まで維持されるようです
朝8時から18時までの温度推移はどうなってるの?
897: 匿名さん 
[2015-08-11 10:46:05]
>895
湿度計が狂っているのでしょう。

顕熱交換や第3種換気の場合、温暖地では外から水蒸気をたっぷり入った空気がそのまま入ってくるため
湿度50~55%を維持するには、かなり屋内の発熱増やすか再熱除湿でもしない限り不可能です。
我が家も顕熱交換換気ですが、涼しい温度の維持は簡単でも、特に深夜、低湿の維持は困難です。
898: 匿名さん 
[2015-08-11 11:19:26]
エアコンつけなくてもデシカで調湿できます。
899: 匿名さん 
[2015-08-11 12:24:40]
>898
20万円かつ居住中住宅にアドオン出来れば選択肢に入りますが、
今の価格・システムでは検討対象にすらなり得ませんね。

再熱除湿エアコンを追加し、深夜だけ稼働させようか検討中です。
900: 匿名さん 
[2015-08-11 15:40:52]
>>895
どちらの地方ですか?
901: 入居済み住民さん 
[2015-08-11 17:47:39]
>900
名古屋市です。
8時から18時の推移は不明ですが、
17:30では、
27℃、55%でした。
朝起きてから1F寝室は人が不在だったので、室温が下がったか?
リビングエアコンは使用していませんでした。
902: 匿名さん 
[2015-08-11 18:16:57]
>>901
1F寝室は換気してないとか調湿材多用してるとか除湿器使ってるとか何か湿度が下がりそうな事に心当たりないですか?
903: 匿名さん 
[2015-08-11 18:37:22]
>901
嘘つけ!
エアコンつける前の室温湿が27℃55%ならエアコンつける意味ない。
そうだろカビおじさん。
904: 匿名さん 
[2015-08-11 18:38:39]
>901
湿度計ってずれているのがほとんどですが、何をお使いですか?

ちなみに誤差は飽和塩法で調べる方法があります。
私は、NaCl(塩)とMgCl2(にがり)で2点みてみましたが、
EMPEXのスーパーEXセンサでさえスペックに入っていませんでした。

以下、参考記事です。
http://homepage3.nifty.com/nic/pic/kousaku-26.html
http://www.nks-wa-hakaru.jp/2013/1024_000000.php

905: 匿名さん 
[2015-08-11 18:46:17]
顕熱式で名古屋か…

顕熱式の全館空調のトヨタホーム
確かQ値は1.8ぐらいだっけか…

う~ん…
906: 入居済み住民さん 
[2015-08-11 19:01:13]
>904
ビックカメラで買ったカシオの温度計、湿度計付き電波時計です。
型番は不明です。
さっき撮影したものです。
夕ご飯の準備で熱を使ったのか、
27.4℃、56%に上がっていました。
>905
ハウスメーカー製じゃありません。
現場打ちのRCです。
ビックカメラで買ったカシオの温度計、湿度...
907: 匿名さん 
[2015-08-11 20:16:46]
皆さんは、906さんの現象が高高住宅の結果と思っていませんか?
この結果を見ると、低低住宅~中中住宅という、エアコンが稼働しやすい現象が起きて、湿度が下りやすくなっているということです。
逆に、高高住宅だと、温度一定条件が長く保てて、エアコン冷房が稼働しにくいので、外気からの湿度をそのまま導入しやすいので、エアコン冷房なくとも室温が変わらず、外気温に比べて温度が下がるので室内では高湿度になるのです。
906さんのQ値は、どの程度でしょうか?
これで、906さんのウソかどうかがわかります。
908: 匿名さん 
[2015-08-11 21:00:49]
>>907
で、自分に都合の悪い結果が出たら嘘ということにするんですね。
909: 入居済み住民さん 
[2015-08-11 21:11:33]
>907
Q値は計算してもらっていないので不明です。

その写真を撮った時は、寝室のエアコンは動かしていません。
910: 匿名さん 
[2015-08-11 22:15:19]
>906
我が家の3台の湿度計の比較です。
46%、54%、62%と大きくばらついているのが分かります。

飽和塩法の誤差から、実際の湿度は、54%と62%の中間くらいなので、
この時計内蔵の46%は全く狂っていることが分かっています。

ただ1台の湿度計を信用しない方が良いでしょう。
我が家の3台の湿度計の比較です。46%、...
911: 匿名さん 
[2015-08-11 22:43:49]
調湿空調で家中快適ですよ。
調湿空調で家中快適ですよ。
912: 匿名さん 
[2015-08-11 23:51:32]
リース屋で除湿機借りて除湿すればこの程度は簡単です。
913: 匿名さん 
[2015-08-12 00:57:44]
>>907
ひいき目なしで最低だな
914: 匿名さん 
[2015-08-12 01:05:31]
>>910
全て狂っているので判定できないでしょ
上と右のデジタルは温度がほぼ同じ(温度は25~26℃なのだろう)
湿度はどちらも信用できん
アナログは温度も湿度も信用できん
結果3つ並べても意味なし

http://www.nks-wa-hakaru.jp/2013/1024_000000.php
915: 匿名さん 
[2015-08-12 06:39:54]
>914
下2台は、飽和塩法NaCl(塩)とMgCl2(にがり)2点の測定済です。

ちなみに、そのURLは、私が>904で紹介したものです。
なお温度は、これ以外の温度計も含めて、左下26℃台が中庸な値です。
916: 入居済み住民さん 
[2015-08-12 07:24:29]
昨日寝る前の気温と湿度
昨日寝る前の気温と湿度
917: 入居済み住民さん 
[2015-08-12 07:26:12]
本日、朝起きた時の温度と湿度
睡眠中にエアコンはつけていません。
本日、朝起きた時の温度と湿度睡眠中にエア...
918: 匿名さん 
[2015-08-12 08:14:09]
Ⅱ地域の寒冷地の室温がどうかしたの?
結構除湿剤使ってるね。
並時外気温がないとデータとしては欠陥だね。
欠陥データばかりアップして暇人だな。
919: 匿名さん 
[2015-08-12 08:23:38]
>>918
917さんは名古屋だと言ってますね。名古屋はⅡ地域だと思ってました?

何かあなたにとって都合の悪いデータなんですか?
よろしければ、どのように都合が悪いか教えていただけると助かります。
920: ひとり上手 
[2015-08-12 08:28:30]
君も大変だな。
ひとり上手も年季が入ってきたね。
データ云々の前にちょっと考えさせられるね。
いい加減にしたら?
921: 匿名さん 
[2015-08-12 08:54:23]
内陸の名古屋は、そんなにジメジメしていません。
内陸の名古屋は、そんなにジメジメしていま...
922: 匿名さん 
[2015-08-12 09:17:06]
外気15.42g/m3、室内12.21g/m3、内外差3.21g/m3
↓7.5時間後、時間当たり+0.27g/m3
外気15.96g/m3、室内14.25g/m3、内外差1.71g/m3
ロスナイ等、熱交換換気であれば、いたって普通

24時間換気以前の古いマンション中住戸でも、吸気口を閉じ無換気にすれば可能な数値です。
923: 匿名さん 
[2015-08-12 11:58:40]
>>922
そうなんだよね、全熱交換ならわかるけど顕熱らしいしRCだから調湿も少ないはずだし考えられるのは換気してない密閉室かエアコン以外で除湿してるか湿度計の誤差とかかな
924: 匿名さん 
[2015-08-12 12:34:40]
東京の昨夜が28度80%、今朝でも28度80%なので
同じ仕様だと、室温+0.5度、湿度+20%ぐらい?
寝苦しい夜になってしまうのかな?
925: 匿名さん 
[2015-08-12 13:26:04]
湿度を厳密に計測するのは困難。
まぁ、5~10%くらいの誤差を持ってバラツク。
室内の計測場所でも差が出る。
926: 入居済み住民さん 
[2015-08-12 14:09:38]
お墓参りから帰ってきました。
今の温度は、27.7℃、56%でした。
お墓参りから帰ってきました。今の温度は、...
927: 匿名さん 
[2015-08-12 16:00:32]
換気システムの機種はわかりますか?
928: 匿名さん 
[2015-08-12 21:15:53]
>926
気象庁の名古屋の本日14:00の外気条件の気温33.1℃、湿度40%、気圧1004.6hPa です。
これで、室内温度27.7℃の時の湿度を求めると、湿度53.3% です。
お宅の湿度は、56%だから、顕熱換気の標準の状態です。

ちなみに、東京は同時刻で、気温32.2℃、湿度56%、気圧1004.2hPa です。
これで、東京の顕熱換気で、室内温度27.7℃の時の湿度を求めると、湿度71.4% です。
なお、東京は名古屋に比べて、絶対湿度で5g/m3も高いです。

いやぁ~、東京に住んでる方は、蒸し暑さが半端ないですね。
929: 匿名さん 
[2015-08-12 21:21:32]
なるほど、結局、室内湿度は、外気の湿度に大きく依存するから、外気湿度と温度の条件を明確にしないと、室内の温度・湿度だけをデータとして出しても、全く意味がないという結論かな
930: 匿名さん 
[2015-08-12 21:31:01]
>929
そのようですね。
ちなみに、>917 を計算すると、
7:00の外気条件の気温27.3℃、湿度61%、気圧1006.4hPa でから、室内温度27.8℃の時の湿度を求めると、湿度59.3% です。これも大体同じくらいですね。
まぁ~、結論は、こんなものでしょうね。
931: 匿名さん 
[2015-08-12 21:50:36]
>>928
都心部在住ですが、陽が暮れたあとの
この時間、外は、暑いというより
ベタつく、不快といった感じです。
そんなでも、仕事帰りのビールは旨い。

多少遠回りでも、地下が良いです。
932: 匿名さん 
[2015-08-14 21:20:41]
東京は今日も蒸し暑い
でも、立秋過ぎたので、ちょっとは緩和されてきたような感覚
933: 匿名さん 
[2015-08-15 09:52:35]
>>932
たぶん、からだの慣れも大きいと思います。
やや曇りで日差しこそ強くなく、最高気温も下がりましたが、
多湿なので汗が引かない感じは、夏らしいお墓参りでした。
ゲリラ豪雨のような夕立でなおさらジメジメしていました。
除湿換気は手放せないです。
たぶん、からだの慣れも大きいと思います。...
934: 匿名さん 
[2015-08-15 12:52:28]
費用対効果が激悪な時点で却下
個別に機材を揃える方が低コストで小回りもきく
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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