注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「建築設計事務所 フリーダム 」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-06-09 10:47:31
 

お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか?

いろんな情報お待ちしています。

[スレ作成日時]2009-08-27 13:32:33

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建築設計事務所 フリーダム 

501: 検討中の奥さま 
[2012-12-01 21:26:21]
>500さん

私も、連絡したんですが、誰も出てくれず・・・。
営業しているのかしら。
リフォーム事例ってHPにはないのでは…?!

なにはともあれ、良いおうちになるといいですね!
503: 物件比較中さん 
[2012-12-02 23:40:57]
建築家と比較検討させて頂いています。
先日訪問しましたが、営業はいないと良いながら対応してくれた方は営業っぽかった?です。
ノリは良いのですが、建築家の出すプランとはちょっとちがうかな・・・という感じです。
まぁ、無料なので契約した後にどんなプランが出てくるのかは分からなかったです。
504: 購入経験者さん 
[2012-12-03 17:29:37]
497さん

私は今年フリーダムで家を建てて、現在住んでいます。
全く同じ意見ですね。


基本的にフリーダムからの積極的な提案は無く、現場監理もずさんです。
設計の段階でも問題点に対する前向きな検討はして頂けず、こちらからアイデアを出していった感じでした。

まぁ、すべて担当者次第なのかと思います。
私の場合はプランニングの段階と実施設計及び監理の担当者が異なるのですが、プランニングの担当者は非常にレスも良く提案も納得いくものだったのですが、契約後の実施設計及び監理の担当者は上記の通りでした。おそらく経験の問題だと思いますが、後者の担当は若い方が行うことが多いのかもしれませんね。また、複数案件同時進行のようなので、レスが遅い可能性が高いのだと感じました。

497さんのおっしゃる通り、フリーダムさんを使う場合は「舵取り」が本当に重要になります。
そこに不安のある方は大手HMにお願いする方が良いと思います。

私の場合は結果として満足した家に住めていますので、一言でフリーダムが悪いと括るのは違うと思いますが、竣工するまでにはそれなりの苦労を伴うのは否めません。

設計事務所にすべてを丸投げするのではなく、「自分の住みたい家」のイメージが具体的にできる方でなければフリーダムで満足できる家を建てるのは難しいと思います。それこそ、ドアノブの形や色、コンセントパネルの形まで、すべてを決める必要がありますので…。こちらで決めなければ、担当者は過去の経験からテンプレート通りの提案をしてくるだけなんです。

「設計が自由」であるということは「すべてを自分の責任で決めなければいけない」ということなのでしょうね(笑)

やはりコストが安いだけの理由はあります。


色々と文句を書いてしまいましたが、いずれの担当者も一生懸命向き合ってくれます。ただ、キャパシティが追い付いていないというか…。
家造りに時間を割ける方であれば、大変ではありますが満足できる家を建てられる事務所だと思います。
505: 入居済み住民さん 
[2012-12-03 18:27:07]
それなら地場工務店で充分。
506: 検討中 
[2012-12-11 19:06:34]
関東で検討しています。
FREEDOMのHPを拝見した後にこちらを見つけて閲覧していたらFREEDOMが建てた家に住みたい!って気持ちが正直しぼんでしまいました・・・
批判の内容が申込み以前のフリープラン時からのものが多いのがとても気になります。
No.1の投稿からシームレスで一気に読み上げました。
随分な年数同じような批判を受けているのにまず驚き、肯定派の書き込みの端々に貧乏人は身の丈に合った家に住め的な発言が多く見られることに不快感をおぼえました。
否定派は同業他社の嫌がらせだと言う指摘も度々出ていますが、肯定派の中にもFREEDOM関係者がちらほら紛れているような印象も受けました。

まず最初にFREEDOMのHPを見て一番気になったのが工務店に競売をかけてローコストを実現していると言う点でした。
そのような工務店への締め付けは仕上がりに悪い影響をもたらすのではないか?と感じたからです。
実際購入者の中に仕上がりの悪さを指摘するものが多く、さらにその書き込みが近年になるほど多くなっていることから自分の危惧があながち間違いでは無いのだろと確信しました。

平たく判断するとデザインは素晴らしいけれど、製品の出来は悪いということでしょう。
デザインと施工が別会社なのでそのようなトラブルが起こりやすいのは当たり前のことでしょうけれど、だからこそその溝を埋めるような管理力と責任感が重要であろうと思います。
それが出来ている会社かどうかを知りたかったのでこの掲示板はとても有意義でした。
家の資産価値を決めるのはやはり見た目では無いと思うので、私にはFREEDOMの家は不向きなのだろうと思いました。

しかしこのデザインは本当に素晴らしいと思います。
自分の家造りの参考にさせていただこう思います。
509: ビギナーさん 
[2012-12-17 14:40:08]
一階にリビングを大きな吹き抜けにし、二階に部屋をと考えているんですが、大きな空間を作った場合に空調だとか、テレビの音や、ピアノとか、その他の生活音など、問題ないのかと悩んでいます。

リビングからむき出しの階段で二階とつなぐ空間が夢なのです。
510: 入居済み住民さん 
[2012-12-17 14:44:57]
2012-12-17

フリーダムを横浜地裁へ提訴 
                               

建築設計事務所フリーダムに設計を依頼し2年半ほど前に完成した2世帯住宅が、あまりにひどい欠陥住宅なので、本年夏、フリーダムを相手取り損害賠償請求の訴えを起こしました。
 フリーダムに設計を依頼した主な理由は、実績の多さと設計自由度の高さ、です。頻繁な打ち合わせを経て工期約9か月で完成した我が家に住んでみて、期待度と現実のギャップの大きさに驚きました。住宅建築を計画中の方たちが同じような轍を踏まないように、敢えて私たちの経験を投稿することにしました。

入居後すぐ気がついたのは、遮音性能の驚くほどの貧弱さです。2階の台所と居間の生活音が、2階床から一階天井を通して直接、さらに音響ダクトとしての階段を通じて一回の寝室と無線室(アマチュア無線)に、ビックリするほどのレベルで伝わります。特に2階台所で料理したり2階居間で掃除機を動かしたりしたら、無線交信どころではありません。台所で支度中の家内が扱う食器類の音も、隣接する居間にいて飛び上がるほどの大きさと鋭さです。

再三のクレームに対してもフリーダムが応じないどころか自分たちの正当性のみを主張し続けるので、音響、建築、法律の専門家チームに調査、検討、鑑定を依頼し、かつ専門業者にJISに基づく「床衝撃音遮断性能」および「空気音遮断性能」の測定を依頼しました。その結果は、重量衝撃音はL65からL70、軽量衝撃音はL80からL85であり、重量衝撃音の生活音は「うるさい。素足でも聞こえる」、軽量衝撃音は「うるさくて我慢できない。生活行為が大変よくわかる。すべての落下音が気になる。大変うるさい」に該当するもので、建築学会の設計指針の基準をもってしても標準どころか「等級外」のひどさであることが実証されました。

そのため、前記専門家チームの鑑定結果を含め、横浜の弁護士を通じて、本年5月、フリーダムに対し損害賠償請求の通知書を送付しました。フリーダムからは代理人を通してこちらの請求拒否の返答がありましたので、本年7月、横浜地裁へ提訴したものです。

人生最後の住居、終の棲家、がこんなにもひどく疲れる家で、在宅そのものが苦痛にかられる毎日になるとは思いもよりませんでした。これにつき、フリーダムは、裁判で、共同住宅と異なり戸建ての場合は遮音につき基準がないので、建築基準法に合致してさえいれば、音がどうであれ性能の欠如はないとか、うるさくても家族の特別な配慮を求めれば済むことだから性能の欠如とは言えない、などと建築士として信じられないような主張をしています。
フリーダムとのやりとり全文は横浜地裁で閲覧可能です。事件番号は下記の通りです。
  横浜地方裁判所平成24年(ワ)第2826号 損害賠償請求事件

関連書類は膨大ですので、本年12月10日付けの当方の準備書面1の「第3まとめ」のみをここに引用します。被告が「フリーダム」、原告が「私」のことです。

第3 まとめ
1 被告の主張および原告の反論から明らかなとおり、本件建物においてこれほどひどい遮音性能の欠如がもたらされているという事実がある反面、契約当初より建築が終わるまで、被告から原告らに対し、一度として遮音が問題になる可能性や遮音性能を確保できる方法の説明や提案はない。そもそも、遮音性能を踏まえた建物仕様の設計能力もなく、それゆえ遮音に対する意識も留意もなかったものと言わざるを得ない。被告においては、日本建築学会が出している建築物の遮音性能基準と設計指針(甲第11号証、甲第13号証)すら目を通していなかった可能性がある。
また、本件訴訟において、自身の能力不足や稚拙さを棚上げして、建築士としても本来あるべき基本的な職業倫理の欠如や注意義務違反につき、施主に責任転嫁する理屈とも言えない言い逃れを展開している被告の主張から、当初から専門家としての建築士の職業倫理や理念、情熱など持ち合わせていないことは明らかである。
すなわち、被告は、高額な建築費を捻出できる顧客につき、施工が安価に済む根太レス工法を漫然かつ安易に採用し、支配下の工事メーカー使って施工のコストダウンを図り、その差額を利益とするビジネスモデルで動いていたとしか言えないものである。
2 被告自身がホームページで掲げていた「豊富な住宅設計の実績や経験をもとに、要望を的確に反映したプランを提示します。豊かなデザインはもちろん様々な構造・工法に対応できる設計ノウハウ、設備・建材を自由に選べるなど、お客様との対話を大切にしながらチームを組んで最適のプランを練り上げる能力と熱意を備えています」、「現在まで数百棟の実績を残し、過去の実績より学んだ技術力・企画力などのノウハウをもとに、施主様に安心してよろこばれるように新たな設計手法で挑んでまいります」という宣伝は一体何だったのか、また、担当者が原告らに説明していた被告の能力の高さは、一体何だったのか。
現実に被告のやってきたことは間逆であり、甘い言葉で注文主をさそい、建物だけで4,500万円からする一生一代の買い物をさせ、その挙句、騒音で生活に支障の出る建物を建築させ、苦情や欠陥を言うと責任逃れに終始するなど・・・専門家として研鑽し、職業奉仕としてそれを社会に還元することを使命とする「士業」の者として、恥ずかしくないのであろうか。

以上
511: 入居済み住民さん 
[2012-12-18 22:00:31]
>>509さん

設計打ち合わせ時に、2階への防音の希望などをしっかりと伝えれば問題ないかと思いますよ^^

うちの時は、娘がピアノをやっていたこともあって、その辺りをしっかりと伝えて、やってもらいました。
お陰様で、娘のピアノ練習もご近所に迷惑をかけずに出来ています。
513: 働くママさん 
[2012-12-19 20:41:06]

私は先月からフリーダムに相談し始めている者です。

ここのサイトを見てて、不安に思ったことを全部直接担当者に相談してみました。

どんな風に思われるか多少なりとも不安でしたが、

私の担当者の方は、こちらの気持ちを充分に察してくれて、

こちらが気になる面、不安・心配な面に関しては、これから特に細かく対応しますと約束してくれました。

わたしも、フリーダムがこちらに提案してくれているデザインをとても気に入っているので、

信じてお願いすることにしました!


フリーダムで建てて良かった~!とゆう意見の方の書き込みもあったら嬉しいですね。

514: 検討中の奥さま 
[2012-12-20 04:45:43]
>>510

それは本当にお気の毒ですね・・・。
とても参考に成りました。
身の丈にあった〜という本が資料請求したら送られてきたので
読んでみたら、とても良いことが書いてあったので、本命候補に
と思っていたのですが・・・残念です。

心中お察し致します。

差し支えなければ、裁判に行方も気になりますし、
その後の対応等何か変化有りましたら、またここに
書いてください。
お願い致します。
515: ビギナーさん 
[2012-12-21 15:42:01]
吹き抜けリビングって憧れですよね。

私もマンション暮らしが長いので
なかなかマンションで吹き抜けってないですよね。

なかなかっていうか全然ない
516: 不動産業者さん 
[2012-12-21 17:25:30]
>>510 さん

たまたま、遮音性能でググっていたら、拝見させて頂きました。
遮音性能でクレームになるんですね。

木造?で2階にLDKがあるようですが、どんな物件でも、2階にLDKがあれば音は結構出ていますよ。
ちゃんと「防音」という事を伝えたんでしょうか?
音、熱、匂いなど、五感に関わる部分は人それぞれです。

いまどきのデザイン住宅は吹抜け等もあって、何十年も前の「建築学会の設計指針」指針なんて当てはまらないです。
個人的には、何十年も前の「学会の基準」をあてにするなんて、良い弁護士を付けられたんですね。
(すいません。皮肉です。)
別に、設計事務所さんをかばう訳ではありませんが、
打合せの中で、ご自身の要望をお伝えてしているのでしょうか?

施主と設計士って二人三脚なところがあるので、一方的に叩く事に違和感があります。


510以降のコメを拝見すると、ここの設計事務所さんって妙なファンがいるんですかね・・?
なんにしても、良い設計事務所と良いクライアントが出会う事を祈ります。
517: ご近所さん 
[2012-12-22 11:10:26]
テレビとか洗濯機とか、はたまた、車なんかは買ってみて気に入らなければ買い換えが出来ます。でも、家はそうはいきません。
初めての自分の家、ああしたい!こうしたい! いろいろ夢があります。
自分にとって、初めてのことであり、夢は実現したけど、住んでみたらとても住みにくい夢だったなんてことになったら、テレビや車の様にはいきません。
住宅設計の専門家に頼むと云うことは、プロとして、依頼主の要望に対して「こうしたら、このような点が問題になる」とか、「やるなら、このようにやった方がいい」とか、専門家としての見解を提示し、住んでみて快適な生活住空間を設計実現してくれるというのを期待しているからではないでしょうか?

516さんの云われる
ーー「木造?で2階にLDKがあるようですが、どんな物件でも、2階にLDKがあれば音は結構出ていますよ。
ちゃんと「防音」という事を伝えたんでしょうか?」 ーー
これこそ、専門家に期待していることなのだと思います。専門家から「その場合には、防音しないとこんなことになりますよ」という専門家としてリードが当然あるものだと私は思います。

510さんの時に、そのような専門家としてのリードがあったんでしょうか? 4500万円もの費用をかけることができたんだから、510さんがそのことを設計段階で教えられていれば、当然コストをかけてでも対応したと思われます。4500万円もするものを簡単に買い換えるわけにはいきません。建築設計事務所にとっては、「次の時には注意しよう」で済んでも、建て主にとっては、やり直しはきかないのです。
私は、専門家である以上、素人である依頼主をリードする責務があると思います。
518: 購入経験者さん 
[2012-12-22 11:32:48]
私の家は1年半前に建てましたが、同じ悩みを持っています。二階と一階の音がそれぞれに伝わってしまいます。二階寝室の子供の話では、私が喋る声は普通に聞こえてうるさいと言っていますし、もちろん二階からの音は筒抜けです。テレビもつけたら子供がうるさいと言うので小型のスピーカーを頭の横に置いて小さくしてます。メーカーに言ったら断熱材を敷き詰めているので問題ないはずと言っています。2世帯で造っていますが、その内子供が上に住むようになると、大きな問題になると思います。その時は、天井を捲って断熱材を敷き詰める必要があると覚悟していますが、私もメーカーと話を強くした方がよいのか悩みますね?工法は2X6です。
519: 建築設計事務所フリーダムです。 
[2012-12-22 18:25:27]
建築設計事務所フリーダムです。

NO.510様への弊社対応について説明いたします。

 弊社において誠心誠意,設計・監理業務を行いましたが,結果的にお客様におかれて弊社の仕事内容にご満足されなかったことについては,大変残念に思います。

 提訴があったことは事実です。しかし,提訴されましたお客様のご主張に対しては,当然,弊社においても反論すべき事情等が多々ありますが,訴訟中であることから,今後の裁判所の手続において

 弊社の主張が正当であることを明らかにしたいと考えております。

 また,現在,弊社に依頼されているお客様や今後依頼を希望されるお客様におかれましては,打ち合わせに際してご遠慮なく疑問に思われること等を仰っていただければ,よりよい住宅を建てるため,弊社全体でその疑問を解消するべく対応させていただきます。
520: 入居済み住民さん 
[2012-12-22 18:42:21]
2階にLDK 作ったら煩くなりませんか?って施主サイドが聞かなきゃいけないのですね?
521: 検討中の奥さま 
[2012-12-24 03:59:37]
>>519

裁判の行方が気になります。
いつ頃、判決予定ですか?
522: 住まいに詳しい人 
[2012-12-24 07:47:30]
訴訟の件ですが、

それくらいのこと話し合いで解決しないのですか?
お互い時間とお金が大変ですよ。
524: 契約済みさん 
[2012-12-24 23:39:00]
No.518です。「私の家は1年半前に建てましたが、同じ悩みを持っています。二階と一階の音がそれぞれに伝わってしまいます」の内容の件ですが、フリーダムさんで建てたのではなくて、他のHMで建築しましたので誤解の無いようにお知らせを致します。言葉不足を申し訳ありません。
525: 物件比較中さん 
[2012-12-28 09:57:17]
>>509さん

私も、1階から2階にかけての吹き抜け、階段むきだし・・って憧れです(o^^o)

そうゆう開放感のある家に家族で住みたいです!

私は吹き抜けが2階の各部屋とつながっているようなスタイルを考えてたんですけど、

CASE088みたいな吹き抜け(ロフトタイプ?)もいいなぁ~なんて思いました!
526: 買い換え検討中 
[2013-01-05 17:20:28]

CASE257が、外観と内装のギャップがあっていい!!

真っ白な外壁に、木をふんだんに使った内装が、素敵です。。

フリーダムの他のCASEとは違って、少し柔らかく感じるデザインな気がします^^
529: ビギナーさん 
[2013-01-08 20:27:13]
今まで同居していた叔父が、
別荘といいますか、セカンドハウスのような感じで山梨の方に小さい家を建てることになりました。
フリーダムのホームページでいえばローコストの部類に入るような感じです。
わたしもいずれそちらに住むことになるかもしれないので、
叔父とフリーダムとの打ち合わせにはよく付いて行きます。
CASE008やCASE174などの落ち着いた親しみのもてる印象の家にしたいと話しています。
530: ビギナーさん 
[2013-01-08 21:17:54]

まちがえました。
CASE174ではなくCASE233です。
531: 入居済み住民さん 
[2013-01-09 22:28:11]
>>510さん
「住まいの水先案内人」っていうHPですが、参考になると思いますよ。yahooとかで検索したら出てくると思います。
有料で問題解決のサポートもしてくれるようです。

弁護士は報酬さえ取れればいいので、勝ち負けにかかわらず裁判をすすめますから、こういった建築に詳しい第3者的な視点でサポートしてくれるところに相談してみるのも手かもしれません。


534: 匿名さん 
[2013-01-23 22:39:01]
>再三のクレームに対してもフリーダムが応じないどころか自分たちの正当性のみを主張し続ける
>フリーダムからは代理人を通してこちらの請求拒否の返答がありましたので、本年7月、横浜地裁へ提訴したものです。

訴えられているのですね。
要求拒否話し合いの場を作らずという姿勢がテレビに取り上げられる会社と同様ですね。
検討中でしたが、候補から除外しました。
擁護の書き込みが多いですが、一目瞭然です。
購入検討している人が擁護する意味はないです。
536: 匿名さん 
[2013-02-05 18:37:54]
以前相談に行きました

土地と建物で3000万というプランをお願いしたんですが、
予算がダメだったのか
土地を探しておきます、という返答で
電話もかかってきません(笑)
無理なら言ってくれればいいのに…

でも口コミ読み返してみると
建てれなくてよかったです^_^;
537: 検討中の奥さま 
[2013-02-11 17:24:55]
フリーダムのHPを見て、
デザインが私好みだったのですぐ資料請求しちゃいました!
私はローコスト住宅で考えているのですが、
ローコストであんなに綺麗な家が建つならうれしいですよね。
資料見て良さそうなら実際話を聞きに行こうかと思います。
538: 物件比較中さん 
[2013-02-15 12:40:59]
先日、デザイン性に惹かれ神戸事務所に依頼をしましたが、
他の方々が書き込みがあったように、電話やメールの質問に対してもレスポンスが非常に悪かったです。。
当者の問題かも知れませんが、デザインどうこう以前の問題でした。。。
正直、期待はずはれでした。。。
540: 契約済みさん 
[2013-02-22 13:50:22]
なんなんだこんな提訴もありなの???(笑)
大変ですね……
541: 匿名さん 
[2013-02-23 01:03:53]
これで裁判沙汰になるんだったらやってられない。

裁判をおこした施主さんは本音として、どういう風に終わらせたいのか?
建て換えるお金をふんだくることか?業者を「こらしめ、やっつける」ことか?

ただ、こういったやりかたは、業者への腹いせにはなるだろうけど、取れるお金と経費のコストパフォーマンスは悪い。
100万円ふんだくるのに、経費が100万円かかった。なんてことになるようだったら、早い段階での和解をお勧めしますね。

結局、こういうケースは、「欠陥住宅を告発する・・・・・」人たちと弁護士をもうけさせるだけですよ。

腹いせをしたいんなら、これだけネットにさらしたんだから、すでに目的は達成されてますよ。


「たたかう」のが目的の「欠陥住宅・・・」のみなさんに挑発されて、彼らに支払うお金と、ふんだくったお金が同額。なんて本末転倒にならないように注意してくださいね。
542: 買いたいけど買えない人 
[2013-02-24 15:07:12]

CASE066みたいなシンプルな外装っていいですよね。
見たところ家の中は光を通す設計になっているみたいですし。

こんな家住みたいなぁー
543: 申込予定さん 
[2013-02-24 16:31:42]
マイホームって大きな買い物だから慎重に任せられる会社を選んでいます。
フリーダムのHPは料金からなにから分かりやすくて良いなと思います。
デザインも豊富で、料金別に大体どんな家が建てられるかも分かりました。
まだここに決めた訳ではないですが候補に入れておこうかと思います。
544: 匿名さん 
[2013-02-24 17:56:17]
家のこと何もわからないまま話だけ聞きに行ってみたのですが...
土地探しからサポートしてくれるんですね!!
他の建設会社は分からないですが対応してくれた人も親切だったし好印象でした。
545: 購入検討中さん 
[2013-02-25 18:47:51]

まーるいおうちって名前のリビングがいい感じであんな部屋にしたいのですが
思った通りの部屋に仕上げてくれますかね?
546: 購入経験者さん 
[2013-02-26 16:19:23]

>>545

画像やイメージ図などあると分かりやすいかもですね。
どこまで理想に近づくかはあなたと業者の方次第かと。
家の広さや大きさでも変わってくると思います。

まあ。HPに自分の理想があるなその通りに伝えるのが一番分かりやすくて良いですかね。
547: 検討中の奥さま 
[2013-02-27 10:25:17]

今度無料相談しに行きます。

どんな方が対応してくださるのか今から楽しみです。

548: 社宅住まいさん 
[2013-02-27 12:58:19]
今度、電話相談とかしてみようかな・・・?
ホームページ見ただけじゃ会社の雰囲気とかも分からないし。
549: ご近所さん 
[2013-03-01 21:03:03]

>>548

私この前問い合わせ電話したけど、別に嫌な感じはなかったですよ。

サバサバしていると言うと冷たく聞こえるかもしれませんが
私的にははっきりとしていて好印象でした。

551: 社宅住まいさん 
[2013-03-05 15:25:47]
>>549
548です。
お返事ありがとうございます。

早速問い合わせしてみましたが、私の電話を受けてくれた方はやんわりした印象のとても親切な方でした。
心配して損しました(笑)
554: 匿名さん 
[2013-03-16 18:07:25]

私事ですが、今家のデザインの相談をしている段階まできました!
毎日主人が仕事から帰ってきてからどんなのにするか相談しています♪
スタッフさんもしっかり意見を聞いてくれますし、色々な意見はありますが
私はここにして正解だったかなって思っています☆
555: 購入検討中さん 
[2013-03-22 20:21:57]
この前相談しに行ったんだけど、ここはただだまって理想を聞いているのではなく、それをするにはまず何から考えるとかその辺のアドバイスがしっかりしてもらえるのが良いと思った。
大きな買い物だから納得したものにお金を出したいしね。
556: OLさん 
[2013-03-24 13:42:34]
木材を基調にした日の光が入る家にしたくてこちらにお願いしました。
優しくとまではいきませんがそれなりに丁寧な対応をしてくれましたよ。
557: 匿名さん 
[2013-03-24 18:15:01]
ここでお世話になった人、または相談にいったことのある人へ質問なのですが、デザインとか価格とかどれくらい希望が通りますか?
読み返したりしたんですが色々な情報があって困ってます。

出向けば済む話なのですが、なにも考えないまま行って適当にお話しを済ませてしまったりするのは嫌なのでいく前に少しでも確かな情報が欲しいです。
558: 匿名さん 
[2013-03-25 10:27:10]
こちらでお願いした者です。
価格やデザインが希望通りになるかどうかは、8割がた自分次第のような気がします。

価格については最低の坪単価が決まっていると思うので、低予算の場合すべてが希望通りになるかは難しいところだと思います。
そのあたりは優先順位を付けるなどして、予算との折り合いをつける必要が出てくるかもしれませんね。
実際私もそうでした。建坪を少しずつ減らしたり、設備のグレードを下げたりしました。予算の関係上断念したものについては後悔もありますが、その他はおおかた満足しています。

デザインについては相談に行く前に明確に希望を伝えられるように準備しておくと良いでしょう。雑誌を切り抜いてファイリングするなど、希望するイメージをしっかり設計士に伝えることが出来れば大丈夫だと思います。

私は建築関係ではないですが、お客さんの希望を聞いてかたちにしていく仕事をしています。着地点が共有できないお客さんとの打ち合わせはスムーズに進まず時間もかかり苦労します。この部分は、お互いのコミュニケ―ション能力や相性も関わってくる部分でもあると思います。
自分は困ったお客になりたくないなと思いながらも、優柔不断な性格上、手こずらせてしまったかなと反省する部分もありました。

ある程度の希望以外は、お任せしても良いという考えであれば良いかもしれませんが、希望がある場合は、はっきりと伝えないと良い結果が生まれないと思います。自分の経験上そんなことを思いました。

私もこの掲示板をみて疑心暗鬼になりながら契約しましたが、最終的には自分の目で見て聞いて感じたことを信じるしかないなと思いました。
近くで完成見学会が開催されるようでしたら、見ておいた方が良いと思います。

以上、参考になれば
559: 匿名さん 
[2013-03-25 11:55:28]
ハウスメンテナンスと違い基本的に性能度外視だよね。
560: 匿名さん 
[2013-03-26 13:17:59]
>>557
まずはあなたがどの位の予算でどんなデザインかを決めることからはじめてください。
そうでなくてはアドバイスのしようもないです。
それから、価格面での相談は個人差があるのでお店の方に聞かれたほうが確かですよ??
561: 匿名 
[2013-03-26 20:00:10]
ここを参考にして良くない評判が結構目立ったので不安になりましたが、デザインがとても気に入ったのでフリーダムに行ってきました。

ヒアリングして頂いて、設計プランが2週間後とその場で言われましたが、1ヶ月経過してもなんの連絡ありません。
担当してくださった方も上からな感じと自慢的な話しで、苦痛でした。
ローコストで素敵なデザインの家が建つかもと夢みていたのにとても残念です。
562: 匿名さん 
[2013-03-26 22:26:04]
ローコストで素敵なデザインの家って言ってもそりゃ限度があるわな。

あまりにも低い予算で夢はステキなデザイン住宅とかは無理でしょ。
フリーダムは設計事務所としてはローコスト扱いなだけ。


563: 購入検討中さん 
[2013-03-30 17:47:45]
>>557
558さん560さんとは別ですが、何度かフリーダムさんへ相談へ行っているので回答させてください。
具体的な理想があるのであれば自分で考える予算と一緒にそのアイディアを持っていけばいいと思います。
予算内でどの程度の理想が叶うかしっかりと見てくれますよ。
予算をオーバーする場合もどの部分で予算がオーバーしてるか教えてくれます。
私もそんな感じでお話が進んでいきました。
559さんの言う通り自分次第ですよ。
たくさん相談して納得のいくものにして下さい^^

割り込み失礼しました。
564: 匿名さん 
[2013-03-31 13:18:12]
557です!
少し見ない間に沢山のご回答ありがとうございます。
みなさん丁寧でありがたいです;;

やはり色々な意見がありますね。
まずは自分がどんなイメージと予算で考えているのかをよく考え、まとめることから始めようと思います。

よくわからない質問に丁寧なご回答、ありがとうございました!
565: ご近所さん 
[2013-03-31 19:59:31]

家が古くなってきて、リフォームをお願いしようか迷っている最中です。
リフォーム自体はやってくれるみたいですが、実際リフォームをお願いした方はいますか?

是非参考にしたいです。
566: 匿名さん 
[2013-04-01 18:21:08]
>>565さん

初めまして。リフォームの相談のみでお世話になったことがあります。
実際リフォームしたわけではないので参考にならないかもしれませんが。。。

私は祖母の代から住んでいる古い家の玄関の段差が気になりリフォームを考えました。
確定ではなかったので大体のイメージだけ考え、フラッと相談へ行きました。
担当の方に「まだリフォームをするとは確定していないのですが、段差をなくして玄関を引き戸にしたいです」
とだけ伝えるとその言葉だけでいくつかのサンプル的なものを持ってきてくれました。
たまたまいい人にあたっただけかもしれませんが、担当の方の受け答えがとても良かった印象があります。

ここで相談したのをきっかけに他のリフォーム会社にも足を運んでみましたが、デザイン、対応ともに
ここが一番私にはあっているのかも?と思いました。

また家族と話し合いをして、相談しに行こうかと思っています。


長々と失礼しました。
567: ご近所さん 
[2013-04-05 16:33:17]
>>566
ご回答、ありがとうございます。
私もまだ家族の意見がまとまっていないので、566さんのように相談に行くのもよさそうですね。
実際行ってみたらデザイン的な可能、不可能も分かるかもですし。

ちなみに、行く前に予約(?)を入れましたか?

568: 匿名さん 
[2013-04-06 20:41:08]
>>567さん

予約と言いますか、電話して行っても良いかの確認は取りました。
突然訪問して、休みだったりとかが嫌だったので。。。

569: ご近所さん 
[2013-04-09 16:38:21]

>>568
ありがとうございます。
早速電話して日程を決めました!

お互い良いリフォームができるといいですね^^
では、失礼します。

570: 匿名さん 
[2013-04-12 16:17:35]

前にここで質問させていただいた者です。
先日、フリーダムさんに行ってきました!

ここでの評判は色々ですが、私の担当さんはとても親切な方でした!
まだまだマイホームには遠いですが、ここなら大丈夫かもと思っています。
大きな買い物なので不安がないといえば嘘になりますが、
相談前よりも実際お話して不安はだいぶ軽減されました。

沢山お話をして良いマイホームができるように頑張ります!!!

私事、失礼しました。


571: 匿名さん 
[2013-04-16 12:30:25]
久しぶりに見てみたら色々書いてあってびっくりしました。

最近こちらでお願いした一軒家が建ちました!!
念願のマイホームです。
こちらのデザインセンスが好きでお願いして、何度も何度も相談を重ねて…
完成したときは何とも言えない感動でした!
家の前で写真を撮って玄関に飾る予定です。

フリーダムさんにお願いしてよ良かったです。
572: 住まいに詳しい人 
[2013-04-16 16:46:03]
施工業者です。
以前、フリーダムさんの物件に入りました。

現場によく来られる設計の方は業者にも誠実で好感の持てる方でしたが、
工事の終りかけに来た本社の方?がいろいろ変更、修正指示を掛けて、現場で取替えなどが多々ありました。

設計事務所というのは、どこもこうなんでしょうかねぇ。

出来上がった物を取り替えるのは、取り壊したりするので、
建物がより良くなるとは思わないのですが・・・。

お施主さんの為というより、本社の方の趣味趣向に合せるために、
建物を苛めるようで、良い判断をしているとは思いませんでした。


このレスを見られる方は、建てる経緯などは、気にされないかもしれませんが、
偶然にも見つけてしまったレスなので、記載してみました。
573: 匿名さん 
[2013-04-26 16:16:25]
みなさん色々詳しい方たちが多いのですね。

あくまで私の意見なので、聞き流すようにご覧頂けたら幸いです。

建築関係には全く詳しくないですし、ただデザインが好みという理由で
こちらにマイホームをお願い致しましたが綺麗に仕上げて頂けて
主人も私も大変満足しております。

マイホームが完成したから終わりではなく、完成してからも説明をして頂けたりと
私たちへのお心遣いも大変嬉しかったです。

リフォームなどが必要になった際もこちらにお願いしようと思っております。
574: 匿名さん 
[2013-04-27 15:37:19]

リフォームって最近よく耳にしますが、皆さん何を基準にリフォームを考えるのですか?

575: 親同居さん 
[2013-04-27 19:05:41]
私は、両親の同居が決まってからですね。
家自体は築15年程度でしたが、私の家の場合は母の足が悪く、
車いすだったため少しの段差も厳しくて・・・
1階の応接間だったところを母の部屋にして玄関だけのリフォームで済ませたといった感じです。
最近はシステムキッチンにしたいなどの理由でリフォーム?される方もいるくらいですから
結構簡単にできるのかもしれないですね^^
話がそれてしまったような気もしますが私の理由はこんな感じです。
576: ママさん 
[2013-04-28 15:39:52]
>>574
私の場合は純粋に古くなったからというのと、地震で少しヒビが入ったからですね。
次大きな地震が来たときに耐えてくれるようにメンテナンスをしたといったほうが正しいかもしれませんが。
577: 匿名さん 
[2013-04-28 19:58:29]
>>575・576
ありがとうございます。
今リフォームについて考えている最中で参考にしたいと思い書き込みました。
来年の春母が私の家に一緒に住むことになり、家全体をバリアフリーにしようと思っています。
575さんのように玄関はもちろん、バス・トイレ、扉の溝等もなくせたら良いなぁなんて。
結構かかっちゃう気はしているのですが、母が半分費用を持ってくれるとも言ってくれているので出来る限りは頑張ってみようかとも思っています。
長々と失礼しました。
578: 親同居さん 
[2013-04-29 16:20:52]
575です。
いいお話ですね。

ちなみに私は玄関のリフォームで30万くらいでした。
相場が分かりませんし、ここでお願いした訳ではないので
何とも言えないですが、良ければ参考にしてください。
579: 検討中の奥さま 
[2013-04-29 18:34:25]
旦那の実家が関西のほうなので、今大阪にマイホームをと思って展示会めぐりをしています。

旦那はまだ別の会社のも行きたがっているので決定ではないですが、今までいろいろ説明会や展示会に行った中で私はここの印象が一番良いです。
旦那が主にお金を払ってくれるので旦那の納得いくまで相性のいい会社を探すつもりではいますが(笑)
580: 主婦さん 
[2013-04-30 17:55:50]
先日祖母が亡くなり、祖母の住んでいた家を頂けることになりました。
築何年かは不明ですが、色々古いので建て直そうかリフォームで済ませようか迷っています。
生前祖母がちょいちょいいじっていたというのは聞いたのですがどこまで本当かも分からず・・・
どちらにせよフリーダムさんにお任せするのですが、やっぱり建てなおしのほうが良いですよね。
581: サラリーマンさん 
[2013-04-30 19:37:37]

あくまで私の意見ですが、結構古いようでしたら建て替えのほうが良いかと思います。
最近地震も多いですし、今のままだと耐震性など不安なことが多い気がします。
582: 主婦さん 
[2013-04-30 19:57:25]
>>581
やはり耐震性の問題は怖いですよね;;
リフォームだと強化はできてももとは変わらないですもんね…
でも祖母との思いでもたくさんある家なので取り壊すにはなかなか勇気がいる気がするので
もう少しゆっくり考えてみることにします。
ありがとうございました。
583: 購入検討中さん 
[2013-05-21 16:16:48]
フリーダムさんで建てられた方に質問です。
キッチン、トイレ、ユニットバスの仕様はどのように決められたのでしょうか?
施主調達は可能なのでしょうか。
※できるだけ安い金額で建てたいとあれやこれやと模索しております。
 インターネットにでている激安給湯器やユニットバスなどで対応できればなと
 考えております。

ご教示のほど、よろしくお願いします。
584: 購入経験者さん 
[2013-05-27 18:40:38]
我が家はフリーダムさんにお願いして約1年前に
入居しました。

初回打ち合わせから現在までのフリーダムさんに
対する率直な感想、イメージですが、

・あくまで、設計事務所「風」なデザインの建物を
お値打ちに建築できる。
・若い設計士さんが多いので、担当者によっては
経験、実績が少ないように思う。
・HMと違い「規格」「標準」がないので、高い材料も
安い材料も、自由に取捨選択できる。
・施主側はどんどん提案していかないと、過去事例と
同じようなデザインの建物になりそうだった。
・初回の提案はかなり予想外(良い意味で。)で
ワクワクしました。

私が思うに、デザイン重視!なら、設計単体で開業されている設計士さんに頼むのが一番だと思うし、
性能重視!なら実績やデータの多いHMがいいと思うし
ただただお値打ちに!なら地元の大工さんがいいと思う。

デザイン良く!性能も良く!そしてお値打ちに!
なんてやっぱりないですよね。笑

それに一生に一度と言われる買い物を、自身の勉強なしに
いくら相手がプロとはいえ一任なんてとてもできません。

私はどんどん聞いて、どんどん提案しました。

我が家はお金がなくいろいろと妥協しましたが
デザイン、仕様とも満足しています(*^^*)
586: 名無しさん 
[2013-06-03 14:29:50]
新宿事務所で設計依頼しました。

私たちの担当者はレスポンスが早く(長くても翌日メール返信あり)、知識も深く、こちらの希望も1伝えると5提案があがってくるほど経験値もデザイン知識も幅が広かったです。

住宅ローンの相談の際は、さすがに銀行さんではないので詳しいことを知らないところもありましたが、全く許容範囲内でした。

工務店さんも会社概要やネットでの口コミ、過去の工事実例、いいところと悪いところを伝えてくださり、安心して任せられました。
新築する場所と住んでいた場所が近かったので、この工事の際は観に行ってチェックしてみてください、など包み隠さず教えてくれたので、心配もありませんでしたよ。

皆さんの書き込みをみて、びっくりです。
ただ、私たち夫婦は多少建築や内装に近い仕事をしていたので、突っ込みどころはすぐに細かく聞いていたので、先方も丁寧な対応をしてくれたのかもと思います。

やはり、家のディティールにこだわりがある方で、自分の時間を惜しまず一緒に調べたりできる方の方が向いているのかもしれないですね。

ちなみに私どもの担当者は男性で当時業務経験10年くらいの方でした。
590: 真実の口 
[2013-06-17 17:33:22]
いつまでもフリーダムへの機嫌取りはコリゴリです。
30年経過して、不具合が有ってもそれは経年劣化ではないかもしれまんよ。
私たちはいつも真実を見ています。
591: 匿名さん 
[2013-06-24 15:38:42]
>>587
自分自身はリフォームはしていないのでなんともですが、サイトの情報を見る限りだと耐震とかそんな感じのリフォームっぽいですよね。
問い合わせてみるのが1番だと思いますよ。
592: 匿名さん 
[2013-07-04 11:42:06]
私はいろんなハウスメーカーの仕事をしてるんですが、どこのメーカーが、いいとかよりも、現場できちんと仕事が出来る職人が入るかで、家の仕上がりは変わると思ってます。
実際にハウスメーカーで、同じ形の建物で一つは、定期的にメンテナンスをハウスメーカーに頼んでるのにもかかわず、建てからずっと問題がある家。
もう一つは建てから20年ノーメンテナンスでも全く問題ない家。
どこのハウスメーカーでも何件も同じような建物があります。
今はどこのハウスメーカーも下請けばかりになっていますから中間手数料でかなり取られてるので、実際施工する会社はいい仕事なんかできません。
だから家を建てる際には、ネットだけの情報や、テレビの情報だけをあてにせず、自分の耳でしっかりとした情報を聞いて選ぶのがいいと思います。

598: 匿名 
[2013-07-30 15:55:21]
だんだん不安になってきた…ほかの会社も検討してみようかな…
601: 親同居さん 
[2013-07-31 22:56:30]
築年数もかなりいっていて、家を建て替えたいねと両親と話し合っています。
両親は使い勝手が良い家ならなんでも…と言っているのですが、私的にはスタイリッシュで、かつ自然の光が沢山入る家が良いと思っています。
こういった漠然とした意見でも話したら色々提案してくれたりするんでしょうか。
602: 入居済み住民さん 
[2013-08-06 19:55:07]
豪雨で雨漏り!!

家にいるのが嫌になります。

計画中の方々もいるかと思いますが、危なそうな事は事前に説明を受けるべきです。

対応して頂いているフリーダムさんの担当の方もなんだか、頼りなく・・・。

工事店さんもドタバタ・・・・。


これから、どうなるんでしょう。
603: 入居済み住民さん 
[2013-08-07 10:07:38]
雨漏りお気の毒様です。フリーダムさん一応対応はしてくれるんですね。
うちは新築間もないけど先日の豪雨はハラハラしました。早く元通りになると良いですね。
604: 検討中の奥さま 
[2013-08-27 13:36:11]
24日の見学会に参加してきました!
私の好きなシンプルなデザインで
こんな家に住みたいと思いました。

ホームページに載っている写真も
シンプルで凝っているデザインのものが
多かったので、フリーダムさんにお願いしようと思います!

楽しみです(^^)/
606: いつか買いたいさん 
[2013-09-01 20:30:15]
初めて投稿するのですが、先日フリーダムさんに間取りと資金計画をつくってもらいました。

お金が厳しいという話をしたら、坪単価をさげてくれて、なんとか合せてもらっているのですが、
そんな数字の操作で、予算に合うものなんですか・・・・?

間取りは良いのですが資金計画がどうしても合う気がせず、
合わないなら合わないなりの間取りにしたいのですが・・・。

そもそも知り合いに業者さん(内装業をやってる)がいるのですが、そんな単価では家は建たないと言われ、
さらにショックを受けています。

実際、資金計画書ってその通りの金額で立ててくれるのでしょうか・・?
609: 匿名さん 
[2013-09-08 19:15:09]
8月最後の見学会は雰囲気の良い方が多く、大変気持ちよく見学することができました。
将来的にはマイホームはほしいと思っていましたが家を建てることに関してあまり重くとらえておらず、知識も浅はか・・・耐震性等も難しいし建てるときになれば何とかなるだろうと思っておりました。
実際見学会に行くと私のわからないことばかり。
会社によってさまざまな考えの元家を建てているのだなと思いました。皆さんもそうだと思いますが、見学会に足を運ぶのは大切なことなのだなと実感しますね。
会社といってもあくまで人間同士のやりとりになりますので、皆様それぞれ思うことは違いますが、こちらの設計事務所は私的にはしっかりと対応していただけるいい会社さんだと感じました。
こちらで決める。とはまだ言いませんが、数ある候補の1つです。
610: 検討中の奥さま 
[2013-09-21 09:24:28]
先日の午後、神戸事務所に初めて伺いました。
まず電車1本乗り遅れ、訪問予定1時間前に「10分程度遅れます」
と電話を入れました。
電話対応の方に「担当者は?」と聞かれましたが初めての訪問
でしたので「担当者はわかりません」と言うと「調べてお伝えしておきます」
と普通に対応して頂きました。

結局道に迷ったりしながら20分ほど遅れてしまいましたが
担当の方は嫌な顔もせず、雰囲気良く、気持ちよくお話ができました。
最初の45分ぐらいは会社の説明でHMと設計事務所、工務店とどう違うか、
どう良いかという点をお話しされました。それだけ聞くとパーフェクトに思えました。
(そりゃどことも自社のデメリットは言わないですよね!)

その後こちらの希望するイメージを聞いてもらい2週間後に第1案のプランニングが
できるとの事でした。

いろんなHMをまわりましたが気に入るデザインがなく、こちらで初めてプランニングを
出してもらうことになりマイホームに近づいた!とウキウキで帰宅しました。

帰宅後ふと口コミが気になりここにたどり着き読めば読むほど気持ちが落ち込みました・・・。
雨漏りの件、提訴の件、アフターがめちゃくちゃな件など。
担当の方が親切だっただけにとても残念な気持ちになりました。

2週間後のプランを見せてもらい、それと同時に他の会社にも相談しようという気持ちになりました。

長くなりましたが何かの参考になればと思い投稿いたしました。
また報告事項があれば書かせて頂きます。

失礼しました。
613: 検討中の奥さま 
[2013-10-03 19:09:54]
やっぱりデザインは大事ですよね。
今まで多くの業者さんの資料を見たり、見学会に行ったり
展示会に行ったり・・・たくさん足を運びましたが、
やっぱりフリーダムさんの家ってデザインが本当いい!
もうすぐ建て替えです。すごい時間をかけて業者さんを探しました。
デザイン面でいまいちピンくるものがなかったんですが、
なんだかフリーダムさんのホームページや展示会で見た家は
どれもシンプルだけど生活感がある感じで、ここに決めようと思います。
今からとっても楽しみです。
615: 購入経験者さん 
[2013-10-06 15:13:44]
デザインはいいし、コストも安い 但し、工事はひどく、アフタサービスは最悪です
下請け工務店の職人からも手間賃が安いとか、フリーダムの愚痴ばかり
デザインとコストに惑わされ、建てましたが、自己責任と自覚しつつも一生の買物に
後悔してます でも大手ハウスメーカーでは建てられる金額がなかった自分が悔しいです
フリーダムで決めるなら第三者機関に設計、工事のチェックしてもらっほうがいいです
現場がはじまってからでも、担当設計は平気で構造の問題で訂正がとか工務店の指摘で
納まらないとか
素人の私は納得いかなくてもなすがままに

検討中の方は是非とも私の経験を参考にして下さい
616: 入居済み住民さん 
[2013-10-08 16:06:11]
面白いデザインで、シンプルでオシャレな家に住みたいと思い、ここに決めました。
費用は結構シビアに考えていて、だいたいうちの坪単価は60万弱ぐらいで建築費用の
予算は3500~4000万ぐらいかな。と決めていました。
正直そんな予算で面白いデザインの家ができるなんて思ってなかったですが、営業の
人と話をして行く中で予算内で収められるプランが出来上がりました。
最初はわからなかったので、一旦他の会社と相見積もりをとったのですがここは費用
面でも良心的なんですかね。
何十社も聞いたわけじゃないですが、予算内で私たちの理想の家を建てることができ
そうなのはここだけでした。
そして完成した家は日当たり良好、吹き抜けの天井、玄関からリビングまでの間接照
明、洋風なデザイン、なのに和室までついてます!
うちは満足度高いです!
618: ☆ 
[2013-10-09 23:09:37]
NO615様 差し支えなければ、教えて下さい。今、検討している者です。
どこの事務所でしょうか?
619: ママさん 
[2013-10-14 10:51:15]
施工事例や設計図も拝見させて頂きましたが、テーマが豊富で面白いですね。設計のレベルは高そうです。
よく聞く話ですが、自社で設計部門を持っている方が設計を外注している会社より要望が伝わりやすいようで、
細かいデザインの変更や提案のペースもだいぶ違うそうです。
ただしやはりこちらからも密に連絡を取るようにして、相談を持ちかけたほうがいいみたいですね。
要望も伝えなければ分かりませんし。後で後悔しても、多少自己責任かもしれませんね。
なので私は結構がつがつ言う方です笑
621: 検討中の奥さま 
[2013-10-18 10:30:22]
二世帯住宅を検討中です。
以前ホームページで見た茶室のついている家がすごく印象に残っていて、私達の両親がお茶が趣味で
二世帯で一緒に暮らすならそんな部屋も作ってあげたいなと思いました。

まだ検討中ですが、茶室のある家が一番お気に入りで印象に残っています。
両親も非常に気に入ってるみたいでした。
予算も二世帯住宅分覚悟してますので、後悔しない家つくりをしたいと思います!
625: 契約済みさん 
[2013-11-06 23:40:17]
いろんな意見があると思いますが、ユーザーとしてちょっといいことを書きたいと思います。
私はこちらでまさに今お世話になっています。とにかくデザインにこだわった家にしようと奮闘中です。
そもそもは、建築家の先生でも自己主張の強い方もイメージがちょっと違うし…
と考えていたところ、散歩をしていたらたまたま娘の家の近所に最近引っ越してきたばっかりの方の新しい家が目にとまりました。
デザインがすごく変わっていて、私のイメージにピッタリでした。
その時タイミングよく出てきた家主さんに聞いたのがきっかけでフリーダムを知りました。
今打ち合わせ段階ですが、本当にわがままを聞いてくれて良くやってくれています。
完成までまだ時間はかかりますが、期待しています。
628: 物件比較中さん 
[2013-11-08 12:12:05]
デザインが苦手なメーカーのネガキャン面白いですね!
ありきたりのサイディングしか脳がありませんもんね!
629: サラリーマンさん 
[2013-11-09 23:55:23]
以前、こちらの設計事務所に相談に行き、最初はとても丁寧な対応をして頂いたのですが、こちらの懐具合が分かると豹変し(坪単価60万程度)、せっかく見つけた土地で設計してもらおうと連絡しても、全く連絡がなく挙げ句の果てには、出来ませんとの事でした。
630: 物件比較中さん 
[2013-11-17 18:24:29]
私も現在比較検討中です。
だいぶ書かれているようですが、どの意見を参考にするのがよいのか。。

一度連絡してみた分にはとても好感をもてる方が対応してくれました。
デザインの費用相場はわかりませんが、これは自分の想定との比較で満足できるかどうかって感じですよね。
こだわりがあれば高くなるでしょうし、それを支払えないならグレードを下げるしかないですよね。
全く同じデザイン、品質で料金が違うとかなら考えますが・・・
631: 入居済み住民さん 
[2013-11-19 00:01:32]
〉No.624さん
注文住宅の最強大百科のブログでの入居報告、ビックリしました。
こんな状態で引き渡しなんてあり得ない…

実際、建てた方の生の声って感じです。
632: 周辺住民さん 
[2013-11-21 18:48:09]
近所の方がフリーダムで建てたとの事で、アフターの悪さを聞きました。

最初は、近所では、珍しい建物だったので、同じところでお願いしてみようかと検討していましたが、とても、お気の毒です。

雨漏れの被害でお悩みの方の意見が多数出ていますが、フリーダムには、その部分についてのノウハウが低いようです。

フリーダムの系列?のノーバンインシストという家具を卸しているところ家具(20万程度)をお奨めだと言われ選択したところ、無垢ではなく、合板を使っていて、当然すぐに傷だらけになり見苦しい状態になっていました。

しかも、なぜか、ここの部署の人間が、アフター関係をしているらしく、非常に対応が悪い(逆切れする)とのことです。

私も、フォローを入れているここの書き込みには疑いを感じました。
634: 住まいに詳しい人 
[2013-11-27 10:11:32]
日本の設計事務所も良いけどデザインだけでも海外の事務所にお願いすることできないかな。
http://houseguerrilla.com/
ここのサイトとかみてると海外の最新情報がわかって、日本とはまた違う系統ですね。
635: 購入検討中さん 
[2013-11-27 12:28:53]
「注文住宅の最強大百科」の管理人さんのブログ、Twitter見ました。
今まさに補修中なようで...大なり小なり不備はつきものなんですかね?
どこの工務店さんの仕事もこんなもの?
636: いつか買いたいさん 
[2013-11-27 14:25:13]
ホームページには2000万以内で載っているので、自分も総額2000万以内でお願いしたいなと思い電話で詳細を聞いた所、総予算2500万はないと厳しいと言われ、ビックリしました。

2000万以内でホームページに載っているじゃないですか?と聞くと、昔のなので、今は値段が上がり最低でも2500万ないと言われ、すぐに断りました。

とても残念です。



637: 主婦さん 
[2013-11-29 09:53:05]
一戸建て・中庭がある家、憧れますねぇ。HPを見てたら妄想が膨らみました(笑)外観のデザインがシンプル且つスマートで、ドストライクなデザインでした。玄関もオシャレで、家の中も素敵です。値段も何件か書いてあったけど、2500万くらいなんですね、でもまおぁ完成度とデザイン性を考えたら、この値段でお支払いしてもいいかなって思いました。中庭の写真もありましたが、子供の遊び場というより、なにか考えたり、リラックスできる場になりそうだなと思いますし。四季を感じれる植物を植えられたらいいですね。家での楽しみが増えそうです。
639: 契約済みさん 
[2013-12-05 20:59:46]
京都にて建築中です。
トラブルが見つかり対応を検討してもらってます。
誠意ある対応をしてもらえると期待しています。
対応に疑問があるようなら、トラブル内容をオープンにしてみなさんの意見を伺いたいと思っています。

640: ビギナーさん 
[2013-12-08 07:12:40]
先日打ち合わせに行ってきましたが、かなり細かい打ち合わせをさせてもらいましたよ。
4LDKで考えていて、吹き抜けの家で進めています。
デザインは黒基調でかなりシックな感じです。普通の家にならないよう工夫を凝らしてもらってますw
641: 購入検討中さん 
[2013-12-11 21:31:57]
都合の悪い書き込みがあると、他の書き込みが急に増えるのは何故?

気のせいかしら。。。

初めは、社員さんの書き込みがあったけど、他の形で対処をしているのでしょうか?

うーん、ちょっと不自然な気がします。
642: 購入検討中さん 
[2013-12-21 08:33:31]
どこの業者も悪い噂はあるね。

ネットの評判とかあんまり当てにならないんで、
実際に行ってきたけど、結構しっかりしてましたよ。
色んな業者行ってるけど建てるって確定してるわけでもないのに
相談にはしっかり乗ってくれる。
643: 入居済み住民さん 
[2013-12-21 18:39:58]
我が家が、以前、フリーダムでの見学会の会場となりました。
見学会してもいいこと無いカナ。

フリーダムさんには感謝しておりますが、見学会を開催しても良い事無いと残念な感じです。
何かくれるとイイのにー!
644: 住まいに詳しい人 
[2013-12-25 23:19:38]
見学会でいろいろキャンペーンでもらえたりとかは嬉しいですよね。
こちらでもどんどんやって頂きたいですね!
見学会へ行くとき、ちょっと事前準備があるといいと思います。
購入検討をしているはずですから、色々住宅の質問をしてみたり、家つくりのポイントとかコツとか、購入のタイミングとか費用とか業界の人ならではのこともたくさん聞けますよ。
645: 経験者 
[2014-01-07 00:37:45]
フリーダムで家建てました。
結果満足しています。何故なら、招いた友人に「カッコイイ!』
って言われるから。それが醍醐味。他にも自由設計で家建てた友人いるけど、
正直「カッコイイ」って言える家は無い。
そこの違いじゃないかな?対応とかは大手の方が良いに決まってる、
そんな事期待してなかったし。
アフターは悪くないけど、完璧ではないね。

646: 匿名さん 
[2014-01-11 20:44:06]
確かに、この掲示板の書き込み怪しいね。

業者ってそこまでするのかー。

もう何を信じていいかわからんなー。

フリーダムにやたら「さん」付けする書き込み多い気がする。。

引き渡し後に、修理が入るなんてことはどこのメーカーでもザラなの??

http://ameblo.jp/yumi-ie-kiroku/archive1-201310.html
647: 購入検討中さん 
[2014-01-13 12:19:13]
家選びって何を基準にするかが重要だけど、
結果デザインがいいところを選ぶ気がする。
いろいろ見比べてても、アフターフォローとか作りが悪いとか対応がよくないとかって、実はどこでも有りうることだし大して差のないものじゃない?デザインだけはなんともならないから、そこはめちゃくちゃこだわると思う。
648: よっしー 
[2014-01-16 23:01:39]
私もフリーダムで検討しておりますがその後の対応はどうでしょうか?教えてください。
参考にしたいと思います。よろしくお願いいたします。
649: 入居済み住民さん 
[2014-01-17 10:11:11]
フリーダムはいろんな雑誌のけっこういいところに広告を出しているから目につくし、実際おしゃれに見えるよね。
家をつくろうと調べ始めたときにはフリーダムいいよね、坪60万でこのおしゃれさならいいかなと思ったけど、1年くらい検討を重ねてくるとなんだかな~と思ってしまった。

結局、正反対の自然素材で固めたシンプルな家をつくったけど、いまでも雑誌見てはフリーダムおしゃれだよな、とは思う。
650: 入居予定さん 
[2014-01-17 21:03:05]
今まさにこちらで設計して貰っていますが正直不満ばかり。期待していただけにがっかりです。こちらで建築された方にお聞きしたいのですが、パース図などで説明などありましたか?平面図と展開図ばかりでイメージが掴めず困っています。設計事務所であればパース図など当たり前に出てくるものだと思っていた当方の考えが甘いのでしょうか?
652: 契約済みさん 
[2014-01-19 19:32:47]
>650さん
うちもいま建築中です。
高い設計料のわりに、展開図と平面図のみ。イメージ画像を最初のころもらいましたが、素人に毛が生えた程度のものでした。
スケールメリットとか言ってるわりに、工務店と契約の際にはまったくそういうものは感じませんでした。述べ床40坪で諸経費込みで3500万オーバーです。
さらにスケジュール管理もいまいちで、入居予定日に完成するかも怪しいです。
さいわい工務店がしっかりしてるので、構造的な所は安心してますが。
まだ完成してませんが、今のところ不満だらけです。
653: 匿名さん 
[2014-01-20 10:57:33]
>649

パッっと見て「オシャレだー」と思えるのがいいですね。ウチも同じように当初フリーダム他オシャレ系検討→最終的に居住性重視で自然素材系普通の家になり建築中ですが、今でも少し憧れあります。
654: 入居済み住民さん 
[2014-01-21 10:09:51]
そうそう、パッと見おしゃれが大多数に訴えかける。
うちも自然素材系普通の家で結構お金かかってるんだけど、分かる人にしか分からないから、ママ友からは「ふ~ん、和風っぽいね~」で終わりです。
実際は前川國男とかレーモンドインスパイヤー系モダニズム住宅なんだけど、美術専攻した人とか建築かじった人は「お、すごいな」と言ってくれて、でしょでしょ、と。
655: 入居済み住民さん 
[2014-01-22 10:48:36]
やめておいた方がいいの一言です。
設計段階で土地も見にこない、設計士らしい提案がない、約束の期日を守れない、契約後現場には数回しか来ない、
監理ができてない…悲惨なものでした。

信じた自分が馬鹿でした。

ちなみに引き渡し後の手直し工事は終わっていないまま半年以上設計事務所からは音沙汰ないまま過ぎようとしています。

一年点検もきっと何の連絡もないのでしょう。
あれば奇跡です 笑


656: 入居済み住民さん 
[2014-01-22 18:34:12]
フリーダムで建てました。

№655の方が書いていらっしゃるように、引き渡せば、工務店任せっきりです。

気分が悪いので、損はしますが売り手を探すつもりでいます。

あと、工務店しだいかもしれませんが、私の場合は建具が大工工事でも割高で、注文住宅の恩恵はありませんでした。それを考えると、設計料が割高でも、他を選ぶべきでした。

それはともかく、建てたっきりには、とても残念です。

設計担当者は、「建設期間」と「引き渡し時」の施主が喜んでいる姿しか見ていないので、住んでからの我々のことなんか知る由もありませんね。

引き渡し後に、不具合があった方の書き込みを見ると、お気の毒でなりません。

建築設計はできても、「管理」については、工務店任せで、まるっきりです。
657: 後悔 
[2014-01-26 00:47:20]
まさに今建築中です。
正直、本当に後悔しています。
最低、最悪の設計事務所です。

デザイナーとは名ばかりの無知な担当者、
無責任な上司にうんざりです。

希望の設計とは程遠く、安い既製品ばかりで固め
希望と違うと指摘すれば追加工事で追加料金を取られ。
泣き寝入りした仕上がりばかりの作りになってしまいました。

見積もりも請求書も詳細な説明がなく不明瞭で、
不信感と騙された感でいっぱいです。

広告を見てこんな素敵な家が、こんな価格でできるの?
と夢を抱いていただけに、安物買いの銭失いだとわかり
家族で落胆しています。

検討中の方は価格だけで決めず、きちんと信頼のおける
デザイン事務所を探すことを心からお勧めします!



658: 信頼 
[2014-01-27 13:39:30]
工務店も、関係業者も、やり直しが多すぎてウンザリしているようです。

意思の疎通もできない。  徐々に信頼関係を持てなくなりました。



完成が近づくにつれて、楽しみより、悲しい気持ちが増しています。


お家ができるのが悲しくなるなんて・・・・・・
660: 契約済みさん 
[2014-01-30 14:39:09]
現在着工中の者です。
先月着工までたどり着きました!
けっこういろいろ書かれてますね汗

ちょうど増税前という期間に申し込みをしていました。
他のお客さんとだいぶかぶったと思います。営業さんも設計の方も終始忙しそうで。

とはいえ自分の家なので、妥協できませんので、
小まめに連絡をとらせてもらって、ほぼ問題なくここまできています。
いまはもう現場の作業に移行しているので、あとは経過を見ていく感じです。
増税前で完工するので、陽気のいい頃には入居できそうです。

建てる側もそうですが、こちらも根気がいることなので、これからという方、是非頑張ってください!
662: 検討中 
[2014-02-04 23:33:06]
先日資料が届いていろいろと夢が膨らみ、今度相談に行こうとしていた者ですが、結構いろいろ書かれてますね…。。う~ん。
664: 入居予定 
[2014-02-08 03:57:02]
650です。
ここでパース図などイメージ出来る図面提示が無いって書き込んだからか、Facebook上で「お客様とイメージの共有の為、私達はスケッチを描いて提案してます」ってアピってる。

こんなの提示されたこと皆無なばかりか、イメージの共有すら出来てない。

もうね、本当に嘘で固められている感じがして不信感を超え嫌気がさしてきました。相変わらず連絡遅延・作業遅延、設計士らしい提案なし、本当に心から後悔しています。傷が浅いうちに契約解除しておけば良かった。途中契約解除した方とか居るのかな?どんな状況だったか聞いてみたい。

これからミラクル起こるかな?
期待するだけ野暮ですね。

666: 匿名さん 
[2014-02-10 22:41:12]
最近のフリーダムの口コミはヨロシクないね。
2年ほど前は そーでもなかったのに…
どうしたのだろう?
667: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 22:48:19]
664さんと同意見なので、ちょっとコメント。

久しぶりにフェイスブックみたら、わたしたちパース描いてますアピールしてたけど、
わたしたちにも、無かったような気がします。
模型はつくってくれましたけど、模型ってよくわかんないし・・・。

今の住まいには満足ですが、いろいろやりかたって違うんですねー。

担当の方、すごく忙しそうでしたので、時間があるときはいろいろ提示してくれるのかもですねー。

664さんへのミラクル願ってます。
668: 入居済み住民さん 
[2014-02-10 23:15:07]
半月くらい前にフリーダムで建てました!

いろいろ書かれてるので、補足を。

営業の人は最初(契約まで)しかいなかったけど、まぁ、営業だもんね~と割りきってました。
不安はありましたが、そのあとの設計士さんが、すごく熱心な方で、わたしたちの家は、満足できました。

もし、契約とか考えてるひとは、
設計契約してから実地設計という事らしいですが、契約する時の人とは違う人が出てくるので、注意が必要ですよー。
営業は最初しかいないから!(ハウスメーカーさんも同じかな?)


実地設計の担当という人がパースとか模型とかいろいろ提案をしてくれるようですが、
上のコメントをよむと、その提案の仕方がいろいろですかねー。

わたしたちは、大きい模型(ゴジューイチ)を結局2個くらいつくってもらって、
アーデモナイ、コーデモナイと言い合いました。
パース(スケッチ)もたくさん描いてもらえました。

すごい忙しそうでした(メールの返信が夜中!)が、私たちのイメージを形にしてくれて、感謝しています。


アフターは、工務店は頼りないです。
安かったという事もありますが、正直、べつのところがよかった、と思う事もあります。
金額がどうしても合わず、一番安いところでした。
工務店を選べない、、というのも難しいです
そんなわけで、フリーダムの方にいつも怒られている工務店さんを見ています。

対応は遅いですが、ちょっとずつ補修など対応してもらってます。


あと、営業のかたが出してくる資金計画はまったく合わないですね。
最初の予算より結局いくらだっけ?いろいろ分離発注とかしたので、よくわかんないですが、
見積もりが出てきたときは、びっくりしました。全く合ってなくて。

ブイイー期間という期間で、調整するのですが、
こんなに予算と合わないなら、最初に言ってほしかったですね。


まぁ、こんな感じでした。
身体壊さないように、応援してますよー
669: 住まいに詳しい人 
[2014-02-11 04:24:49]
ちょっと気になったので揚げ足とるわけじゃないけどわからない人もいるかもしれないので。

営業と設計がいる会社では営業が仕事をとり、意匠屋がその後の面倒をまとめてみるのが普通。
営業は大風呂敷拡げて仕事とってくるけど、とった後の問題は設計にブン投げというのはよくある話。

実地設計ではなく実施設計。
プラン確定後、実際に建物をつくるための設計図をつくること。

VEは期間を決めてやるものではなく、予算が合わない時になんとかなるように色々考えること。ではあるが設計は利益を出すために基本いつも設計VEを考えている。
671: 入居済み住民さん 
[2014-02-11 12:31:05]
うち、2年前に契約して建てたけど、営業さんなんかいなかったです。
最初2人の設計士がついてくれて、話すすめるなかで片方の人が担当になりました。
最近は営業も居るんだね。
パースは何枚か描いてもらいましたが、ほとんどの打ち合わせは平面図と模型でした。
それに対して不満はなかったです。

対応は迅速とは言えないけど、こんなもんかな。って感じ。


664さんは、そんなに疑心暗鬼な状態でマイホーム建てて大丈夫ですか。
664さんが感じていることは担当に伝えてるのかわからないけど、
信頼関係が築けなければ、設計費用がもったいないけど契約解除も考えた方がいいのでは。

誰も得しない気が…

良い方向に向かうことを願います
674: 入居済み住民さん 
[2014-02-14 16:19:25]
673さんは相当あたりだったみたいですね。
私も2年ほど前にフリーダムで家建てましたが、半年の設計期間でフリーダムからの提案らしい提案は皆無でした。

ただただ、テンプレのようなシンプルなデザインと、価格の安いシステムキッチンやユニットバスで、正直うんざりしました。
たしかに、最初に予算決めて設計していくなかで、コストを抑えなければならない状況にもなりましたが、そもそも最初の見積もりがむちゃくちゃです。

みなさん、ローコスト住宅ってのに騙されないでくださいね。
ほんと、デザインもなにもないシステムキッチンやユニットバスを使って、ただただシンプルな家をつくった場合だけコストが他と比較して安いだけです。間取りだけ希望通りになるので、その分満足する人もいるのかな?
私の場合は、しょうがないので予算を500万円追加して、当初の希望に近いものにすることにしました。
おかげで、買い替えるはずだった車を我慢することになりました。

私のときは、申し込むとDVDを送ってくれたのですが、そのDVDに出てる家なんて、今思えば相当お金かけて作ってるパターンです。あのDVDは見ても、さほど意味ないですね。

あと、2年ほど住んでますが、いまだに竣工時の不具合を直しにきてくれません。
4回催促しましたが、忙しいんですかね?まぁ、壁紙が破れていたり、塗装がはがれている程度なので生活する分には困りませんが、せっかく建てた家に人を呼ぶたびに恥ずかしい気持ちになります。(ゲストは意外に気づかないものですが・・・)

パースの話がよく出ていますが、私の時は一度もパースなんてありませんでした。
ほとんど、平面図と立面図だけで進めて、すべての設計が終わった時点で模型でてきました。


よくやってくれた、といえば、よくやってくれたような気もしますが、満足したか?と聞かれれば、残念ですがNOです。


675: 購入検討中さん 
[2014-02-16 09:19:06]
フリーダムさん、ホームページとかみると素敵なんだけどなぁ
676: 契約済みさん 
[2014-02-16 15:14:56]
事務所、または担当者によって対応がちがうのかなぁ。

うちは中部事務所でお願いしていますが、
こまめに連絡いただいています。
メールも大抵はその日中、遅くてもその日中に返信をいただけます。

営業さんがいない会社なので、
設計士さんが窓口がとなり、話が早いです。
677: 匿名 
[2014-02-20 18:03:11]
先日フリーダムから資料を送ってもらい、施工例を見て夢を膨らませていましたが、こちらの書き込みをみたら、相談するのをやめようかなと思いました…
まぁ、ネット上の書き込みなんてあまりあてにならないとは思いますが、ここまで色々言われていると…
680: 申込予定さん 
[2014-02-27 10:33:36]
良い評価が最近無いですね~!購入予定を考えてますが、正直不安です。
それだけ みなさんが不安を感じていらしゃるんですね…。
社長さんはわかってるのかなぁ…⁈
店舗拡大や広告費をあれだけやってるなら、今不安なお客様や検討中の方を もっとケアしてやらないといけないですよ!
広告費用にお金掛け過ぎですよ‼でもその費用も施工費に含まれてるのかな…。
681: 匿名さん 
[2014-02-27 11:57:50]
>資金計画が安いままだと、材料、設備がほんとに低レベルです。

当たり前では?
予算はないけど、高レベルの材料を使用し、高機能の設備が欲しい!という希望は、
どこの設計事務所でも厳しいのではないでしょうか。
682: 申込予定さん 
[2014-02-27 17:24:40]
わかってないなー!
資金計画の際に、設備がわかってれば別です!
契約しないと、細かな設備、材料がわからないでしょ?

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
683: 購入経験者さん 
[2014-02-27 18:57:55]
こちらは契約しないと設備や材料の詳細がわからないのでしょうか?
手付金無し、違約金無しでなければ契約コワイですね・・・。
685: 匿名 
[2014-03-02 02:26:32]
都内で建築中のものですが、ローコストを
うたっていますが、作例にあるようなおしゃれな
家を目指すとやはりそこそこ行きます。

問題は上の方でもおっしゃってるように最初に資金計画で
提示される額と契約後に仕様がかたまって、最初に見せられる
見積もり額には大きな開きがあることです。

私の場合は600万弱、開きがありました。銀行のローン審査も
済んだ後なのでそこから金策と家のグレードを下げるのには
非常に苦労しました。ほとんど最低グレードに下げました。
額的に最初からこれぐらい出すなら他のHMも選択出来たかと
思いました。

都内でよくある細い、3F建てタイプの戸建てをここで頼む場合
外構工事抜きで2500万-2800万は覚悟したほうがいいですよ。

後、建築が始まって家が完成するまでは大手HMの2倍ぐらい時間が
かかります。打ち合わせ期間も合わせると一年は見ておいた方が
いいですね。その前の土地探し期間も含めると1.5年計画ぐらいには
なろうかと思います。
686: 匿名 
[2014-03-02 02:41:35]
ここは打ち合わせの初期段階で簡単な模型を一度見せてくれるのみで、
その後の変更等々あっても全て図面上で家の形や内部や色、使い勝手を
想像して行く必要があるので(セキスイならCGパース作ってくれたりします。)
その辺を明確にイメージできない方は最後まで完成イメージが見えず辛いと思います。
687: 契約済みさん 
[2014-03-02 08:09:07]
ローコストを売りにしてますが、
たしかにHMとさほど変わらない金額まで膨れ上がりますね。

ただ、建築設計事務所の中では
ローコストな金額だと思います。

HPに掲載されているおしゃれなローコスト住宅は
写真に写ってない部分で金額を下げているような気がします。
688: 入居済み住民さん 
[2014-03-02 22:29:14]

契約後に私がもらった図面と、大工さん、設備屋さん、電気屋さんの持っていた図面がそれぞれ違いました。

現場は職人同士が常に揉めている状態で、施主である私の携帯電話に職人から直接連絡がある日々で大変でした。

毎日毎日、現場に行き私が施工監理をしていたようなものです。

現場の状況を私に電話で聞いてくる設計士…
…お前が見にこい 怒


そのまま工事が進んでいれば取り返しのつかない大変なことが起きていたことでしょう。

…設計士のミスにより妥協してしまったことが未だに尾を引いています。


工事が全て終わらないままの引き渡し後、設計事務所からは何の音沙汰もありません。


人の気持ちもわからないただの落ちこぼれ素人集団です。


フリーダムの人達にいい家が建てれるわけがありません。
毎日毎日、「クレーム」に追われて設計や監理どころではないんですから 笑
689: 検討中 
[2014-03-06 18:20:43]
フリーダムさん、見てますか?

対応きちんとして、いいな!と思って建てた人、これから建てる人に
安心して任せられる会社になって下さい。

おしゃれなだけで中身なしだと悲しすぎですから。
690: 入居済み住民さん 
[2014-03-08 22:56:40]
№689さん 実際に住んでますが、別におしゃれでもないですよ。
なにせ、雨漏れ工事中で窓から見えるのは足場だらけですから。。。

とにかく、謝罪は一切無いです。
設計に関与した人間も、責任問題が影響してしまうのを懸念して謝れないという感じではなく、
申し訳なく思ってもいないところが絶望的な感じです。

また、対応についての非は認めず、担当者を次から次へ替えてきます。

公の場なので、不具合の詳細は控えさせていただきますが
私の家のような構造物を採用した方には話がいっているんでしょうか。。。
自動車でいえば、設計段階における検討不足のリコールみたいなものですからね。

とても、プロの仕事とは到底いえませんね。
何件も手掛けた実績に自信を深めているようですが。。


新築で喜ぶべき時期が一転して。。。。貴重な思い出も大なしです。
693: 匿名さん 
[2014-03-14 09:57:28]
ローコストで行こうとすると設備的にはやはり最低限な感じなんでしょうかね…。
そこそここだわりたければ、それなりの価格になってしまうようで。
それはしかたがないかなとは思います。
取捨選択していって低めに抑えていけたらいいとは思います。
695: 匿名 
[2014-03-16 18:06:31]
>ローコストで行こうとすると設備的にはやはり最低限な感じなんでしょうかね…
そこはどのメーカーで作っても同じだと思いますよ。ここは最初にローコストを
謳っているので余計にギャップが目立つだけ。

ここで家、建てましたが設計士さんが考えてローコストにしてくれた部分は
あまりなかったように思います。結局、値段抑えるときはこちらの希望を
削るだけです。

そういうアイデアを期待したのですが期待はずれでした、明確に家のイメージが
あるのでしたら直接工務店に行った方がいい。12%の設計料分が浮いたらどれだけ
仕様のグレードが上げられるかと何度も思いました。
698: 契約済みさん 
[2014-03-18 12:53:15]
建設中です。担当の方もとても対応いいですよ!
現場にもたくさん顔出してくれていますし、年齢も近いせいか色々話しやすいです。私たちも意見バンバン言いますし、担当の方もものすごく悩んで考えてくれます。笑

あと何かを決めるとき、必ず議事録は残しています。
トラブルが起きたときも議事録があるのでスムーズに対応してもらえました。


設備が本当にスタンダードでよければローコストでも建てられると思いますが・・
拘ってしまうと高くなるのは仕方ないと思います。どこもそれは同じだと思います。
でも予算内には納めてもらえました。

やはりいい家になるかならないかは、担当した人と大工さんによる思いますよ。。
私はフリーダムでお願いして良かったです!ステキな家になりそうです!
700: 購入検討中さん 
[2014-03-25 18:39:50]
確かに提案してくる設備機器はデザイン性の無い安物ばかり…
希望通りに建てようと思ったらHMと変わらない金額になると思う。
701: 匿名さん 
[2014-03-26 18:54:09]
人それぞれ物件デザインの良さの基準は違うと思いますが私が見た限り
一瞬見て確かに珍しいデザインの物件がありますが特別にこれはいいという
デザインとは思わなかったです。

家造りの基礎となる工法が数多くありますが
それよりも少ない工法に絞り地震に強いなどの工法などやオリジナルの
工法などをだしたほうがいいと思いました。
704: 入居済み住民さん 
[2014-04-02 01:57:13]
打ち合わせはすべて録音しておいた方が良いです。
大丈夫です、しっかり対応しますなど言われますが、信用してはいけません。
担当者は何件も同時進行されており、能力が低いためか対応しきれてません。
特にひどいのが施工の管理です。段取りが悪すぎて確実に工事が遅れます。
未完成のまま引き渡しです。びっくりすることに、よくあることです、と言ってました。
設計だけしてもらって、施工管理は工務店にしてもらうことをお勧めします。
工務店はけちったらダメです。
ほんと残念です。
705: 購入経験者さん 
[2014-04-02 21:08:17]
確かに能力は低いと思う。こちらの質問に対しても即答出来ない事が多く不安になる。後は最初に提示される金額と最終金額での差がかなり有る。設計費用も掛かるし、それなりの機器を入れると大手HM並みになると思った方が良いと思う。
706: 入居予定さん 
[2014-04-14 05:34:28]
性能を重視するならハウスメーカー
デザインを重視するなら設計事務所
安くて済ますなら工務店に直接。
そこは割切って決めたほうがよいとおもいます。

大手ハウスメーカーはいい素材使っていい設備使ってるので
高いのは当然です。
不具合がでないように固定間取りの
シュミレーションを何回も何回もして確実に不具合がでないような
施工を決定させ、それをハウスメーカー下請けの大工さんに
その図面の通りに施工させるので不具合はでにくいのは
確かですと聞きました。

その固定間取りをはずれたプランになるとHMでも
かなり割高というか、できません。といわれました。


家は性能だ。
家は外観だ。
個人様で違うと思います。
毎日毎日、帰ってくるたび我が家を見て
後悔する内容の
外か中かの違いだと思います。

設計士さんになにもかも
ぶん投げするのではなく
多少の自分の建築知識も要ります。

設計士さんと現場造り、家造りを楽しんで出来ない方は
やめた方がいいです。
ハッキリ思います。

アツい家造りの想いがあれば不具合を防ぐ為の勉強もします。
週1で現場に出向き、不具合も自分で見つけます。
それを設計士さんにすぐに伝えます。
不具合をまとめて完成時に指摘されるのは1番ツライと
担当者が言ってみえました。

施工時なら→修正箇所
完了後だと→クレーム箇所
となってしまうので

自分もアンテナ張って
毎週毎週、見にいくのが楽しいです。

嫌なところを指摘していると相手も人間ですので
伝わるものだと私は思います。
不具合がでない現場はないと思います。
人間のやることなので。

気持ちの伝え方で
不具合の対応も変わると思います。

細かいところまで修正してもらっています。
施主さん自身も現場へ週1で行き
気付いた時点のレスポンスの早さが
大事だなぁと思います。

そうやって、設計士さんと
一緒に作り上げた家って
愛着心湧くとおもいませんか?

引渡しまえですが
屋根からの水漏れだけは
大雨にならないと分かりませんね。

私の担当者の方は
私が細かくmailするのもあり
基礎の施工時には
検査に現場に週3とかで来てくれたりも
ありましたよ。

基礎の鉄骨組はかなり大事なので。

そのあたりも契約前に確認してから
契約された方が良いと思います。

現場を見てる施主

設計担当者さんも現場にきてくれる

監督も工務店に言いやすくなる
(工務店さんと下請け工務店には会社のつながりがあり
若い監督さんは特にベテラン大工さんに文句言えるわけがない)

なので設計士さんからしか施工会社に
強く伝えることしかできないのです。

設計士さんとの人間関係が
一番大事だと思います。

Designの意図が似てる設計士さんを
お願いしますとハッキリ契約前に伝えておくべきだと
思います。

私の場合は、Designの好きな感じが
似ており、設計士さんと実際の現場で話しているときも
楽しいです。

少しの不具合も一緒に現地で確認して
監督さんに伝えるように
していただいているので
いまのところ嫌な感情はありません。

お互いがスッキリと気持ちよく
して施工がおわるように
なにをすべきか。

遠慮は絶対にしないで下さい。
施主が金出してるのに
遠慮してどうするんですか?

但し、気づいたらすぐに
伝えて下さい。

それが後でこじれを失くす
方法だと思います。

生の施主の意見でした。
参考にして見て下さい。

















707: 入居済み住民さん 
[2014-04-15 15:20:59]
建てて2年経ちました…

アフターきちんとしてほしいです。

担当変えてとお願いしても一人しかいないと言うし…

建ててる最中は、対応はまずまず良かったですが…
709: 契約済みさん N市M神山 
[2014-04-16 11:17:54]
わたくし 打ち合わせ開始からちょうど1年が経ちました
 基本設計の段階では順調にと思われましたが、実施設計に入り担当(若手)に変わり正直なかなか進みませんでした
わたくしの土地は 所謂 急傾斜地で相当の経験と実績がなければ困難な仕事であったとおもいます、、、

見積りの段階で大幅な金額変更を余儀なくされ、もともとのプランを踏襲したうえですが大変更。。。。 汗

しかも担当者は 見積りの段階で退社。。。。 泣く

 いざという時   まさにこの言葉を思い浮かべてフリーダムのような大きな会社にお願いして本当に良かった
事務所の責任者の方が元々 基本設計をしてくださったのですが、その方がいたく責任を感じてくださり結果 フリーダムの名誉挽回をしていただきました、、、と 思っております

 ブラッシュアップ、、、ですか 本当に良い設計が出来上がり しかも 金額の調整も 多少はこちらも譲歩しなければなりませんが ほぼ 否どこと比べてても負けないローコストで今月 工務店さん(宜しくお願い致します)と契約予定です

 まさに1年間 土地探しから含め1年半の歳月は色々と勉強するに余りある時間でした わたくし自身も建築関係の会社を経営していることもあり、フリーダムでなければ出来なかったと痛感しております(わたくしの眼鏡に自画自賛、、すいません)
   いろんな書き込みを拝見しています。  皆様のお気持ちは良く良くわかっているつもりです

あえて言わせていただきます きっとフリーダムに過度の期待をよせ過ぎではないでしょうか?
 例えば ローコスト ローコストな家です 何を削り何を膨らませるのかの判断は施主です 注文建築を注文する施主が勉           強しましょうよ それぞれ感性があります 人任せにしては後悔するのは当然です
 例えば 基本設計と実施設計の担当者が代わる、、、  どこの有名な建築家先生のところに行ってもそんなの当り前で、           そうでなくては設計に何年もかかることでしょう 報いとして設計料が更に高額になるでしょう
 例えば アフター工事 これはわたくしは これからでございますが 建てた工務店を疑いますね プラスアルファでフ             リーダムが対応するシステムは今までの常識を覆す良い姿勢ではないでしょうか、、、

  等々、、、  ちなみにわたくしはフリーダムの人間ではありません むしろ フリーダムの責任者の方や前担当者 そして新しい担当者の方にとってうるさい難儀な客だと思います しかも建築関係者!
  プランに関してもコストに関しても 全て自分で調べて打ち合わせに臨むのですから そして経営者ですから対応ひとつとってもアカンところは指摘します  自分の家 自分の夢をかなえるためです まさに命がけです 生半可なことでは妥協するつもりは毛頭ないです  鬼になっております!

  でもフリーダムを弁護しても良いと思っております 社長の身の丈云々でしたか、、、われわれ一般人に手の届かない注文建築(銀行ローンのこと含め)を届けようと頑張っている会社!
   稀有ではないでしょうか ただ皆様の腹立たしいお気持ち これも良く理解できます まだまだ改善の余地有りです

   フリーダム頑張れ!  わたくしと一緒に雑誌に出せるような素敵な家を! 
 皆様 つたない文章で申し訳ありませんせした
  
【一部テキストを削除しました。管理担当】
710: 入居済み住民さん 
[2014-04-16 13:48:34]
がんばってほしいのはアフターです。
711: 入居済み住民さん 
[2014-04-16 13:59:07]
管理がフリーダムなら、きちんとフリーダムが責任を持ってください。

工務店が倒産した時も、説明不足すぎます。

そもそも説明書類も送ると言っておきながら、きませんでしたよ。

2回も催促したのに。

まぁ、フリーダムというよりかは従業員がなってませんね。

ここでクレームを言ったところで、何もならないのでこの辺で失礼します。

夫婦共々お怒りモード全開中です。
712: 購入検討中さん 
[2014-04-21 18:26:18]
フリーダムのセミナーに行きました!

イケメン社長の人柄が良かったです。

頑張れフリーダム!

業界の風雲児になってくだい。
713: 購入検討中さん 
[2014-04-21 18:33:06]
私もセミナーに行きました。
間取り塾と土地セミナーは良かったです。
書き込みで不安に感じたら、参加すれば
会社の雰囲気が分かります。
社長は、専門用語を使わず、気配りの出来る
人と感じました。
714: 購入検討中さん 
[2014-04-22 18:22:09]
大阪のフリーダムはどうですか?
716: 物件比較中さん 
[2014-04-22 23:22:15]
最終的に都内三階建ての坪単価っていくらになりましたか?(設計費込みで)
仕様にもよりますが...
720: 購入検討中さん 
[2014-05-02 00:47:37]
今福岡でお願いするか検討中ですが、福岡地区での評判はどうですか?
721: 入居済み住民さん 
[2014-05-03 08:06:45]
設計料、監理料を結構とられますが、正直高すぎます。
デザインなどは基本的にシンプルなものなので、イメージ写真などを工務店に持ち込めば同じようなものを建ててくれると思います。もちろん工務店は建築士と仕事をしたことのある実績ある所に頼んでください。
うちの担当がハズレだったとは思いますが、フリーダムの仕事がいい加減すぎてさまざまなトラブルが発生しました。
引渡しされてだいぶ経ちますが、口ばかりでいまだ対応されてません。
現在フリーダムは事業の急拡大をされてるみたいですが、キャパ以上の仕事をこなしているため仕事がいい加減になっているものと思います。若手社員はやる気があるかもしれませんが経験が足りず、ベテランは疲弊しており可哀想なかんじです。
設計事務所としての原点をもう一度見直し、ひとつひとつの仕事を丁寧にしないと、結局は会社は大きくならないと思います。
現状ではそのしわ寄せがすべて契約者にきています。
これから契約されるかたはフリーダムのことを信頼しきらず、かなりかなり厳しい目で見ていかれることをおすすめします。
それと、ローコストでデザイン住宅を建てたいかたはやめておいたほうがいいでしょう。

722: 物件比較中さん 
[2014-05-03 16:38:05]
No.721さん

コメント、大変参考になりました。
うちはまだ契約の一歩手前ですが、フリーダムという会社自体の現状があまり良くないように感じていました。
(デザイン、設計士さんの対応等はとても良い感じです)
増税、資材、人材不足、事業拡大等、今の時期が良くなかったと思ってます。
いつまでも様子を見ているわけにもいかず、現在他会社も視野に入れて検討中です。
723: 契約済みさん 
[2014-05-06 01:41:58]
契約は慎重に!!

いろんな方の書き込みを見てると、見積もりがめちゃくちゃなようですが、うちの場合もそうでしたよ!
設計士さんの人柄はいいのですが、社会人としてあまり教育されていないのか、まず謝ろうとはしないですね。
会社の方針なんですかね?

とにかくうちらは突き進むしかもう道はないので頑張りますが、みなさんに言いたいのは、常に斜めの視点でフリーダムを監視しておく必要があるということです。
それが出来ない人にはオススメできません!!!!!
724: 契約済みさん 
[2014-05-06 03:17:11]
No.723サマと同意見です。

設計士のレベルは低く、とんでもない金額を出してきます。

これから検討される方はHPに出ている様な金額(坪単価等)はあてにしない方が良いと思います。

担当者にもよると思いますが、高い設計費用を払う価値はありませんね…仕事が雑すぎます。施主の立場になって頑張
るような所も無いし…

ある程度自分の理想が決まっている方は直接工務店に頼んだ方が良いですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
725: 723 
[2014-05-08 00:23:30]
>724さま

仕事が雑…。頑張る姿勢が無い…。一緒です。
こんなところ一緒になって欲しくないですよね…。

やっぱりキャパオーバーの仕事を受けているんでしょうかね。
口ばかりでまったく動いてくれません。

ここまで書かれていてフリーダムは改善しようとしないのかな。
お忙しすぎてそんな時間もないのかな。。
726: 724 
[2014-05-08 14:44:44]
そうですね・・

ハッキリ言って現状の対応ではとてもお勧めなんて出来ません。

ここの書き込みにも良い評判が無いので不安になります・・

『フリーダムは良いですよ!!』と言える様な仕事をして頂きたいものです。
727: 匿名さん 
[2014-05-08 15:08:25]
見た目は鉄骨、RC風、中味は木造。どうせローンなんだから、都市部なら、これからは鉄骨とかRCが良いんじゃないのか!?
728: 匿名さん 
[2014-05-08 20:51:08]
設計管理費は建築費の何%ですか?
730: 契約済みさん 
[2014-05-09 01:04:05]
設計管理費は12%です。
高めの設定です。
731: 匿名さん 
[2014-05-12 19:33:26]
何だかんだでシンプルが一番いいですね。
感じ方は人それぞれかもですが…
独特なデザインの家も一時期憧れましたが、やはり住んでみるとシンプルが良い!と感じます。
逆に自分の色を出せるというか…そういうところが面白いです。
736: 検討中の相談者 
[2014-05-31 09:10:10]
フリーダムって設計料12%だけじゃなくて、施工監理料も取るんですかねえ?
738: 匿名さん 
[2014-06-06 01:25:16]
設計料12%じゃ食べていけない気がします。

2000万円の工事代で240万円の設計料ですよね。

薄利もいいところ。これじゃあ設計士の質も落ちますよね。

社員もきっと薄給なんだろうなぁ~
741: 匿名さん 
[2014-06-17 16:05:19]
うちでは打ち合わせの時から引き渡しまで、しっかりと対応して頂くことが出来ましたよ。
工事に関しても遅れるといった事もなかったですし、きちんと予算内におさえて頂くことも出来ましたし。
742: 契約済み 
[2014-06-24 02:32:42]
ここの評判を見てほんとに!?と困惑気味です。
今のところ対応も親切ですし、連絡が取れない、待たされるということはないです。
設計も図面の段階では満足してます。
設計士さんも意欲的で施工例にはない面白い提案もいただいてます。
担当によるんでしょうかね??こんなにも違うのかとびっくりです。
743: 物件比較中さん 
[2014-06-24 10:08:39]
742さん

ご契約されてるんですよね?
金額はすんなり折り合いましたか?

うちは設計段階まではスムーズとてもいい感じでした。
ですが、契約段階で金額の大幅な増減があり、さらにその金額は工務店との契約時にはまた変わるとの事で訳がわからなくなり不信感をつのらせています。

多少の金額の増加なら考慮しますが、流石に4、500万変わってくると考えませんか??(お金が沢山ある方は別として...)

ご契約された方の具体的な経緯を教えていただきたいです。
744: 契約済み 
[2014-06-24 11:51:52]
743さん

ファーストプランで二つ案があり、両方の見積もりを出していただきましたが、

一つ目は予算内に収まるプラン
二つ目は150万ほどオーバーするプランでした。

二つ目の150万オーバーの家のほうが魅力的だったのでそちらで契約しました。

私たちはもともとキッチンにはこだわりがなかったので、コストはキッチン等の水周りに既製品を選ぶことで調整しましょうとの説明も受けましたが、あまり安っぽくなるのも嫌なのでオーバーしたままでもいいかなと思ってます。

でも確かに4、500万は怖いですね、、
そんなに違ったらさすがにうちも考えたと思います。



745: 物件比較中さん 
[2014-06-24 12:25:19]
742さん

ご回答ありがとうございます。
もう一点お聞きしたいのですが、 登録工務店との工事請負契約はお済みになりましたか?
もしお済みでしたら、その時の金額は設計監理契約時に提示された見積りと同額位でしたか?
差し支えなければ教えていただきたいです。
746: 契約済み 
[2014-06-24 12:50:27]
743さん

設計・管理業務委託契約をした矢先にこのページを見て、驚きのあまり投稿した次第です。
なので工事請負契約はまだです。

工事請負契約までいきましたら、また投稿しますね。

ただここを見て登録工務店に不安を感じてます…
工務店のランクを上げることも視野に入れだしたので金額上がりそうだなと、正直ちょっと憂鬱になってます。

ま、そうも言ってられないのでがんばりますけどw
747: 物件比較中さん 
[2014-06-24 13:14:10]
742さん

早速のご回答ありがとうございます。

現状を知りたいと思っていましたので大変助かります。
是非近況を教えて頂きたいです。
素敵な742さんのお家が建つといいですね。
748: 購入経験者さん 
[2014-06-29 19:49:33]
フリーダムさんで建てて1年経ちました。
設計や建ててる最中は、連絡行き違いや現場のミスもありましたが、今住んでみてはとても満足しています。
設計士さんがかなりお忙しいようなので、(一生懸命で経験豊富な方でしたが、仕事量が多すぎるのかなあという印象でした)きめ細やかな対応を望んでお任せしたい方にはおすすめできません。自分でも色々調べたり手配したりが楽しめる方は大丈夫だと思います。
私たちは、せっかくの注文住宅なのでそんな過程も、いい意味で遊びと思って楽しみました。
初めは理想プランを出して、工務店見積もりで予算内に削って行きました。工務店によっても金額差があって我が家予算がかなりローだったので八百万オーバー!夢を削るのが苦しかったですが、じっくり考えて細かな優先順位をつけていったので、住んでみてもあんまり後悔はありません。
工務店は1番安くしていただける所にお願いしましたが、大工さんの性格によります。我が家は大らかな大工さんで、本心はもう少し几帳面な方にやっていただきたかった。。でも、複雑な設計のところも、フリーダムさんと連携とりながら、色々構造も考えながら工夫してくださりますので、建売やハウスメーカーでなくてよかったなと思います。

749: 購入経験者さん 
[2014-06-29 19:58:22]
会社の仕組みがいいなと思いましたが、実際やるのは人間なので、相性や人によるセンスの部分が大きいと思います。設計契約する前に、実際の担当者の人に会わせてください。と言いました。
合わない人ならチェンジお願いしようと思ってました。ラッキーなことに、技術的にも人柄的にもよい方だったのでそのままお願いしました。
752: 検討中の奥さま 
[2014-08-24 01:25:07]
現在見積もり依頼中です、

実際にどれくらい値引きされましたか?
753: 匿名さん 
[2014-08-25 20:08:37]
>>748さん、749さん(同じ方でしょうか?)
家づくりのコツみたいなものを教わった気がします。
自分でも色々調べたり手配したりが楽しめる、担当者の人に会わせてもらうなど、自分からも動いていかないと納得のいく家はつくれないのだなと。
雑誌や本で勉強しながら、家づくりに関って納得のいく家が建てられたらいいなと思います。
現場でもいろいろ教えてもらえるといいのですが。
754: 契約済みさん 
[2014-08-25 20:49:12]
>>753
実際は誰も教えてもらえません と 思っておいた方が良いと思います 残念ながら、、、
何故でしょうか 私も勉強しています 結局は利害関係があるからでしょうか、、、
あえて匿名でだしていますが 今 もし やり直しが出来るなら やはりもう一度フリーダムです
システムに勝るものはありません
一歩譲って有名建築家かな
これは経験しなければわかりません でも経験出来るものではありません
すいません 上手く説明できませんが わかる方 たくさんいらっしゃると思います
755: 契約済みさん 
[2014-08-25 21:11:43]
すいません補足します
人間の欲望に際限が無いからか なかなか100%はあり得ません
ただ 私が得た経験として 車選びに似ていると感じております 機能的? 経済的?はたまたスタイル?
自身が どのような車選びをされるかを 物差しにして良いと思われます
757: 入居済み住民さん 
[2014-09-16 12:17:23]
色々書かれてますね〜‼︎フリーダムにお願いして、後悔は全くありません。見積段階は色々と不満がありましたが、それを乗り越えて、建築中、実際に住んでみて、やはり間違いはなかったです。私も住宅メーカーや工務店などと迷いましたが、私の決め手は、フリーダムの担当者から、やっぱり愛着がある家に住んで下さい!と言われ価格では無いと思いました!実際住んでみて、やはり愛着がでました!住宅メーカーも良い家を建ててくれますが、ずーと住む事を考えた時こだわりや面白い家に住みたいですよね〜‼︎私の個人的意見ですが…。
フリーダムに全て任せるのでは無く、自分自身も色々と勉強して良い家を建て下さい❗️
758: 契約済みさん 
[2014-09-29 09:35:41]
外観は黒っぽい色目にすると カッコ良くなる
内観は 家具が決めてだと思う
759: 買い換え検討中 
[2014-09-29 14:06:48]
↑黒い家なんて、ヤ〇ザのイメージしかない。こわいよ。
760: 契約済みさん 
[2014-10-01 12:33:09]
>>759
そうッスかー カッコ良いですよ^_^ なんか和モダンて感じで
761: 匿名さん 
[2014-10-01 20:00:22]
家づくりセミナーに参加しました。
洗練されたデザインが多いのでセミナーも緊張してしまうかと思えば
アットホームな雰囲気で楽しく聞くことが出来ました。
家を建てるという事の難しさと楽しさと両方を知ることが出来たのでとても有意義な時間を過ごせました。
テーマの違うセミナーを何回もやっているようなのでまた違う回に参加してみたいなと思います。
763: 匿名 
[2014-10-19 23:56:44]
現在、神戸のフリーダムさんで検討中です。

多くの投稿がある中、私の場合は、残念ながら、悪いほうに近い感じがします。
◆レスが遅い。
◆設計事務所としての意思・創意工夫が感じられない。
◆なんとなく断られているような感じがする。
◆仕事を選んでいるような感じがする。
◆担当者の意欲が感じない。

とりあえず、このまま検討を進めてみます。

結果、どのようになったか、また投稿します。

家を持つのは、一生に一度の重要なイベントです。
いろいろと情報を交換し合って、役に立つことがあれば良いと思います。
ただ、最後は自分自身の判断ですね。
764: 匿名さん 
[2014-10-21 13:07:12]
黒っぽい外壁かっこいいと思いますよ。
私の友人も最近、こちらじゃありませんが、新築して、道路側一面を黒っぽい外壁にしました。
すごく渋い感じで、若干和っぽくて、とてもかっこいいです。
同じ家で違う角度から見ると、同じ外壁で色違いのグレーを使ってある部分もありますが、断然黒っぽい方が高級感があってかっこいいですよ。
私もあまり黒に対するイメージはよくなかったのですが、印象が変わりました。
765: 匿名さん 
[2014-10-21 14:35:45]
>>763
それ断られてるんじゃないですか?
希望と予算のバランスが取れてないとか、相性が良くないとか。
創意工夫するにも予算がかかります。
766: 契約済みさん 
[2014-10-21 17:18:40]
梅田事務所さんで契約しました。
ここで書かれてるのが信じられないくらい提案してくださる事や
連絡した時の対応の速さ等満足しています。
毎回打ち合わせが楽しみで今から出来上がるのが楽しみで仕方ないです。
後は金額と良い工務店にあたるかが心配なくらいです。
ここで色々書かれていますが検討されてる方は一度直接行って判断したほうが
良いと思います。
767: 購入検討中さん 
[2014-10-31 21:57:40]
営業担当がいないというのが変わってるなぁと思いました。
でも実際に話してみると「余計な手間が省けてこっちの方がいいのでは?」と
感じました。説明もデザインした本人がしてくれる事でポイントが伝わりやすいし、
こちらとしても「こうしてほしい」というコダワリが伝えやすかったです。
やり取りがしやすい分、話が進むのが早くていいです。
768: 購入検討中さん 
[2014-11-07 21:18:18]
フリーダムともう一社で間取りプランを出してもらい比較・検討中です。間取りは二回目でほぼ希望通りのものを提案していただき、俄然フリーダムが優勢になりましたが、見積もりの金額が少しひっかかり決めきれずにいます。見積もりの内訳についてひとつずつ説明を受けた際、ある項目で「(他社で出してもらった額と比べると)この金額は高すぎる気がする…」と言うと、「まぁ、これは実際これぐらいになりますかね」と記載されてる金額より30万マイナスの額を伝えられました。なら、初めからその額で見積もり書に記載するべきでは?こういうところに上乗せしてるのかな…と疑ってしまいました´д` ;
769: 契約済みさん 
[2014-11-10 01:08:35]
>>768

フリーダムで建築を進めている者です。

始めの見積りはあくまでも概算金額だと思われた方が良いと思います。

私の場合、当初の見積りに対して、実際の工務店見積りでは、かなりのアップ額が出ました。他の方の書き込みを見ても
そうみたいですし。

あまりの額面の違いに契約を辞めようとも思いましたが、すでに設計管理費の一部を支払い済みでしたので泣く泣く進めましたが。。。

見積りを安く出して契約をとっているのかな?と思うほどでしたよ。

他にも色々と思う所は有りますが(金額や対応等々)、ここの口コミでも良い評判は無いみたいですし(削除スレが多いので)、まだまだ不安は有り、無事に建ってくれる事を願っています。

家造りは一生の中で何度も有る事では無いと思いますので、じっくり考え良い家が出来ると良いですね。
770: 匿名 
[2014-11-13 17:57:49]
以前、763で投稿したものです。
私も現在フリーダムで検討中です。
情報ありがとうございます。

私はまだフリーダムの設計管理費を含め何も見積をとっていません。
これから見積をとっていく予定ですが、工務店同席のうえで、見積
をとるようにします。
771: 入居済み住民さん 
[2014-11-14 20:57:54]
本当にフリーダムは辞めておいた方がいいと思います。
神戸でお願いし、現在住んでいますが、最悪ですよこの会社。今までどんだけのトラブルがあったことか、、現在も揉めていますよ。
772: 契約済みさん 
[2014-11-14 21:06:58]
本当本当 神戸事務所はひどいです 社長は解ってるんですかねー このままいけば 必ずしっぺ返しきますよ
775: 契約済みさん 
[2014-11-16 15:32:26]
とりあえず社長は 現時点での契約者 過去三年間程さかのぼり聞き取り調査を行うべきです 先ず神戸事務所からがよろしいでしょう 当然 支店任せではなく本社から派遣すること このままいけば 被害者の会もしくは 団体での訴訟ということに発展しかねない 本来 契約者はフリーダムが良いと思って契約しました 何故こんなことになっているのかを調査をすべきです
776: 入居済み住民さん 
[2014-11-17 08:09:22]
775の方に同意見です。
現在の揉め事のフリーダムの対応によっては起訴しようかと本気で考えています。
家を建てる、一生住む家をフリーダムに任せているのに無責任にも程がありますね。
被害者の会があるものなら是非参加したいものです。
777: 契約済みさん 
[2014-11-21 00:24:30]
771さん以下は具体的に何があったんですか?
起訴まで考えるってよっぽどですよね⁉︎
今、契約して徐々に家作りが進んでますが正直信じられないです。
778: 入居済み住民さん 
[2014-11-28 14:29:22]
入居にて半年経ちますが、大変満足しています。
設備を、もう少し思い切ってグレードアップしてもよかったかなー?とか思ったりしますが、
とっても気に入っています!
入居後やっぱり緑を植えたくなり、連絡してグリーンコーディネータを紹介してもらったりするときも、迅速に対応してもらえましたし、
入居後、そのグリーンコーディネーターの人と来てもらってときも、将来は「ここをこうしてもいいですよねぇ」と
自分の家のように考えてくれますよ笑 ただ担当の人と相性が良かっただけかもしれませんが、、、
ただ増税関係でものすごく忙しいとは言っていました。対応が遅いとかはそういう関係があるかもしれませんね。
781: 入居済み住民さん 
[2014-12-02 22:03:06]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
782: 入居済み住民さん 
[2014-12-04 10:36:43]
設計時や建築中にもいろいろトラブルや不満はありましたが、アフターは特にひどいです。

フリーダムで家を建てて3年程になりますが、その間にアフター担当は3回変わっています。
最初の担当者は高齢の方で、高齢だからしょうがないのか、メール等の返信はほぼなく、毎回設計士だった方を経由する羽目に。最終的には音信不通となりました。結局、何度か問い合わせて、最初のご担当者が体調悪く入院しているとのこと。
こちらから問い合わせない限り新たな担当を紹介してもらえませんでした。

そして2人目の担当が最悪で、連絡は一切とれず(メールの返信が1~2回あった程度で、問題解決は一切なし)半年後に、フリーダムを辞めたとか。
これもこちらから問い合わせて初めて新たな担当の紹介となりました。

3人目は比較的まともな対応して頂いておりますが、今年4月にお願いした補修がいまだに終わっておりません。



そもそも、引渡の時点で竣工検査ができなかったのが問題で、工事が遅れに遅れ検査抜きで引き渡すといわれました。
そんなの応じられないと答えたものの、すでに賃貸物件の解約通知済みであり、引っ越しせざるを得ない状況で引渡書類にサインを求められましたので、最悪でした。

その後、建具が天井を擦っていたり、ドアストッパーがついていなかったり(設計図や見積もりには含まれていたもの)数多くの問題がありましたが、前述の通り、ろくなアフターを受けていないので、未だに住心地が悪い状態です。


フリーダムは無責任すぎると思います。
所詮、フリーダムの設計士にしてみれば1つの仕事でしかありませんが、こちらはおそらく一生で一番高い買い物してる訳ですから、もう少し完成度を高めるか、アフター対応を厚くすべきです。
784: 匿名さん 
[2014-12-09 17:28:09]
地域によっても対応の違いがあったりするのかなと、ここを読んでいて思ったのですが、
>>778さんはどちらの地域で建てられたのですか?

大まかな予算ごとにどんな家が建つのか、ネットで見られるのはとても参考になりました。
ローコストで家が建つというのは嬉しいことですが、
工務店を競争入札で選ぶというのはなんとなく不安でもあります。
他の会社でもそういう仕組みなんでしょうか?
785: 家づくり検討中 
[2014-12-16 10:32:46]
家づくりを検討しておりますが、揉めてしまうきっかけは何だったのでしょうか?今のところフリーダムさんを相談させて頂いているところ問題がなく、希望を聞いて出来るものは出来る。出来ないものはできないとハッキリ言ってくれるので信用はしていますが。
786: 購入検討中さん 
[2014-12-21 04:41:48]
私も現在フリーダムさんで検討しています。まだ契約はしていませんが、いくつか行った中では、担当さんの対応、プランなど一番いいです。他社さんは、とにかく他社との話の進み具合を聞いてきたり、他社批判をしたりとありましたが、フリーダムさんは一切ありませんでした。プランについてもこちらの希望をほぼかなえるプランを提示してくれています。見積もりも一応予算内で出してもらってます。
ただここのを見ると、契約した後、詳細な見積もりになって上がるんじゃないかとか、ある程度の仕様のイメージは伝えてありますが、予算内にとなるとイメージとは程遠い家になるんじゃないかとか、不安になります。今の所担当さんがとても良い人なだけに、契約してから揉めたりするのは本当にイヤです。
最悪だと言われる方は具体的に教えてくださいますか。
あと、アフターについての不満となると、フリーダムより工務店の仕事による不満になるんではないかと思うのですが、違うのでしょうか?
787: 物件比較中さん 
[2014-12-22 19:17:48]
ちょうど昨日相談しに行ったのですが、この掲示板をみて驚きました。
私たちを担当して頂いた渋谷支店の方は、対応もソフトで、こちらで希望している予算内で、できることできないことなど説明してもらいました。あまり営業営業してなかったところが、私たちはいいなあと思っていました。
これからは、この掲示板も参考に打ち合わせを進めてみようと思います。
788: 物件比較中さん 
[2014-12-23 21:37:39]
完成見学会に行ってきました。
写真ではよいものを選んでいるのでしょうか。かなり残念な仕上がりでした。
宣伝用の画像が写真ではなくてCGという時点で嫌な予感はしましたが、案の定行く意味なかったかな。

やたら窓を広くとっていたが、夏の厚さや光熱費、断熱については考えておらず。
最近のサッシ、窓なら大丈夫とか言っておきながら、暖房効いているのに寒い。
コストカットで学校の図工室みたいな白くて汚れやすい床材と、タイルをつかっており、
床も冷たいし汚れやすい。造作は工務店に作らせたのでとかいいながら、雑な出来を工務店のせいに。
設計士が監督すべきだろとか思いつつ、まったく共感できない話を聞いてきた。

さらに価格にびっくり。延床37坪で坪単価60万です。合計3000万ちょい??
計算合いませんけど。どうやら外構含めているようですが、外構といってもしょぼい庭のRCだけですけど・・・。
施主がかわいそうになってきた。

コストパフォーマンスが悪すぎる。地元の工務店でおしゃれなとこの方がましだし、HMの方が良心的とすら思えました。
客が少なく、まずまず予算のある方なので、計画建てる気ないのに足止めされるし。
789: 入居済み住民さん 
[2015-01-05 12:32:23]
No.784さん

私は日本橋事務所で建てました!
たしかに・・・私は対応とかで不満に思った事はなかったので
地域によって差があるんですかね・・・。
790: 申込予定さん [男性 30代] 
[2015-01-08 17:49:12]
いつもとても親身になって相談していただいています。
間取りも何度も何度も書き直してくれます。

また押しつけがましい営業もなく、本当に必要なもの不要なものを丁寧に案内してくれています。
予算・見積もりについてはやや不安な面もありますが、おそらくどこでお願いしても少し仕様に
こだわれば価格Upするのは同じでしょう。コストパフォーマンスの良い素材の提案をしてもらえ
るようですし、全体のコストバランスをとって頂ける点なども利用して、自分だけの家を建てたい
と思っています。

自分は今のところ第一志望で検討中です。
791: 購入検討中さん [男性 20代] 
[2015-01-18 18:12:50]
ほかもいろいろみてるけど、セミナーとやらに行ってきました。
設計事務所ってはじめてだけど、素人っぽい人が多いような印象で、建築士っていないじゃん藁
宅建とか建築士とかの免許を持ってない人が、大きい会社の割に少ないのね。
家をつくるひとはみんな一級建築士だと思ってたけど違うのね。
でも、ここが第一候補だったり。
家を計画するって難しいね。
792: 購入検討中さん 
[2015-01-21 11:53:09]
神戸事務所や梅田事務所で対応が全く違うのでしょうか。
しっかり設計して粗悪な家にならないのであればいいのですが、某格安ハウスメーカーや地場のハウスメーカーのような品質なのでしょうか。
耐震性はどうでしょうか。
見た目がいくらかっこよくて希望通りの間取りの家ができても巨大地震が来て潰れたりしたら意味ないですもんね。
フリーダムのホームページを見ても家の強度的なことについては触れていないところが心配です。
793: 入居済み住民さん 
[2015-01-21 12:36:24]
私の場合、3階建てだったのもあり、3階だと耐震性とかの建築法?がもともと国が厳しいらしく、第三者機関も入り調査してもらうのが必須だったらしく、そこらへんは安心でした。
建てるときに耐震性の説明もきちんとしてもらえましたよ!
ちなみに、品質は自分たちで選んで行くので、ピンキリだと思います。。。私はかける所は贅沢に、、、コストを安くする所は安くしてもらって、バランス調整してもらいました。
794: 購入検討中さん 
[2015-01-21 13:01:46]
>>793
きちんと説明してもらえれば安心ですね。
購入時の費用については大手ハウスメーカーより安くなりましたか?
坪単価いくらくらいでしょうか。
また外構もあわせて依頼されましたでしょうか。
競争入札ということもあり、コストダウンばかりして質が落ちては心配です。
795: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-01-24 19:07:18]
ここの新宿事務所と契約。

去年、完成し入居したものです。

結論から言うと初めて注文住宅を建てたものなので
他の業者を知らないからここが他と比較して良いのか
悪いのかはわかりません。

だから事実だけを書いていきます。

建築中はいろいろあって嫌な思いもしました、全て
最初からやり直しさせたいとさえ思った事もありました。

ただ全ては契約後ということもありなんとかこちらも
折れるとこは折れて妥協点見出しながら完成させました。

結果、予算は大幅に超えるも家は完成。
今のところ大きな問題はありません。

坪単価は外溝なしで80万オーバーです。どこがローコーストハウスなのかと
いうところですよね。おかげでローンも目一杯借りることになりました。

アフター対応も問題です。不具合を発見しこちらから連絡するも
再度こちらから言わないと動き始めようともしません。2回目言って
から始めて対応するという印象です。

忙しすぎるんでしょうか。だんだんこちらから言うのも疲れてきました。


さて、これから契約される方へ

ここは契約前、契約後、引き渡し後の対応は段階的に変わってくるので
心しておいてください。契約前、仕様打ち合わせまでは本当に丁寧ですので。

以下、フリーダムで家が建つまでの流れと私の感じたことです。

①初期打ち合わせ担当者・A
ここは丁寧。仕様、予算等全て伝え、なんとか予算内で完成させられそうだと
説明を受ける。数回の打ち合わせを経て、この人なら任せられそうと契約を決意する。

②建築担当者・B
契約後。

Aから突然、今後はこのBが担当になりますとバトンタッチされる。
こちらはAがずっと担当してくれると思っているのでここでまずショックを受ける。

新しい担当者Bは私がAに伝えた細やかな家への希望はまるで把握していない。
把握しているのは家の現仕様のみ。

仕方ないのでまた家に対する希望を数回に分け打ち合わせを重ねる。ただBは新卒に毛が生えた
ような人でAより経験も知識も劣るといわざるを得ない。最初の時点でBが出てきたら
絶対契約はしていないと思う。大金はたいて家を建てるから人選びが大切だと思い
Aに託そうとしたのになぜBなんだという思いは最後まであった。


③工務店見積もり
あらかた仕様も決まり、工務店見積もりにかけることになった。
金額はあえて正確に書かないが、当初予算2000万に対し2800万ぐらいの
見積もりが上がってきた。(うち外溝は20万円分ぐらい)

仕様はほとんどフリーダムが提示してきた標準仕様でこちらの希望は
ほんの少しなのにも関わらずである。

多少オーバーしても2,300万かなと思ってたところにこの開き。ハンマーで
頭をなぐられたようであった。予算の都合上あきらめたダイワハウスの
軽量鉄骨ハウスも建てれるぐらいだった。

話が違うじゃないか?ホームページにたくさん載せている建築事例は
なんなの?とBだけでなくAにも詰め寄ったがVE(仕様見直し)すれば
なんとかなるとの一点張り。初期の打ち合わせから資金計画も見せこちらの
情報は全て出した上で「この予算なら収まると思いますお任せください」
といっていたあの自信はどこへやら。

人によっては詐欺に感じると思います。だって契約後に初期見積もりと
大幅に違うものがあがってくるのですから。

Bは全ての仕様を最低ランクの建売レベルのものにしようと提案してきた。
それはアキュラホームで建てても同レベルというような提案だった。
ただそれでも200万ぐらいしか削れそうになかった。

もう、契約は全部白紙に戻して新しいところで建てたかったが、住宅ローンも
ここの工務店名で組んでるしで後戻りは不可能だった。幸い、多めに
住宅ローンを申請していたのでそれと家の貯金をかき集めればアキュラホーム
仕様にしないでも支払えそうだったので最終的には少しだけ仕様を押さえた
程度のものに落ち着いた。

結局、坪単価は冒頭でも書いたが80万を超えた。

ホームページの建築実例に騙されて坪単価50万ぐらいでおしゃれな家が
出来ると考えていた私はアマちゃんの大アホだった。

④建築中
定期的に確認に行くと図面と違っていたりすることがあったので都度修正させた。
全くお任せ安心という事ではなかった。工務店の仕事をフリーダムが監理する
という形式になってはいるが、どちらかというと工務店側寄りの発言が多かった。
同業の仕事仲間なので当然といえば当然。フリーダム&工務店 vs 施主という絵が
いつも頭に浮かんだ。私も妻も仕事と家のチェックで半年忙殺され倒れそうだった。

⑤引渡し
竣工検査も施主の私が積極的にやらないと向こうはただ突っ立ってるだけですので
危険です。いくつか問題を見つけましたが後で修正してくれることを約束し引き渡し
ました。本当は全部終わるまで引渡しサインをしてはだめです。

引渡し、残金支払い終了後にいくつか問題を見つけましたが引き渡し後の対応は
冷めたものでもう少ししっかり見ればよかったなと思いました。

最後に
家は建てた後も数十年は保証も含めずっとアフターで設計事務所、工務店と
お付き合いしていく必要があります。だから家を建てた人ってのは基本的には
設計事務所・工務店が元気でいてほしいものなのです。

だからネガティブな意見というものは表には上がりにくいです。
それでもこういう意見が出てくるということについて今、注文住宅を
検討中の方はよく考えて、納得行くまで質問、確約を得てから契約
してくださいね。
796: 入居予定さん 
[2015-01-25 11:26:30]
全く同じ
797: 契約済みさん [女性 30代] 
[2015-01-25 13:46:13]
>>795
そうなんです。
契約直前まではとっても対応よいです。(良かった...)
だけど、事務所との契約時金額では絶対に建てられないとわかり断念。工務店との契約にいたっては不透明な事が多い。
かなり長い時間、質疑応答を繰返したのち断念して良かった。
今となっては良い勉強でした。
プランは一番気に入っていたのが心残り。
798: 入居予定さん 
[2015-01-25 15:14:48]
今までいろいろと書いてきましたが 本当に変わらない体質のようですね 他の書き込みでも会社に対応をと願う内容が多々ありましたが 結局何も対応は無いようですね 担当者によって変わるのかなと思いましたが 実は会社ぐるみでやっていることがわかりますね では割と良い感じで引き渡しまでいった例もお聞きしたいものです。ただし サクラはやめてくださいね
799: 入居済み住民さん 
[2015-01-26 15:47:14]
No.794さん
結局大手ハウスメーカより安くはなりましたが、若干という感じかもしれません・・・。
坪単価は65〜70くらいだと思います。

私は、実家で大手メーカーで建てたことがあるのですが、、、注文住宅なのに、この中から選んで下さい。それ以外はオプションになります。という感じでほんとありきたりな感じの家になったのがずっと引っかかってて、(実家を建てたのは10年くらいなので今は違うかもしれませんが)
自分で建てるときは、全部仕様を決められる注文住宅がいいとおもってたのですが、建築家に頼める程余裕はなく笑
フリーダムにしました。全部自分たちで仕様もきめましたし
私は質的には十分満足でしたが・・

というか多分私は相当うるさい客だったと思います・・・笑
なのでちゃんとやってもらえたんですかね。。。?汗


No.795さんのように色々あったかたもいるのですね・・・
たしかに建てた者としては、アフターもあるので
フリーダムさんに元気であってほしい笑
なので口コミもちょこちょこ覗いてしまう。。笑
悪い面も、よく変わってくれるといいですよね
800: 入居済み住民さん [女性 40代] 
[2015-02-01 20:38:08]
>>795
我が家を建てたのは、かれこれ8年ほど前ですが、対応は全く変わってないんですね…残念です。
我が家の今の状態をぶち撒けたい所ですが
今後のことを考えると会社には元気であって欲しいので止めときます。
家の外見やデザインはいいですが、構造的強度にもっと詳しいプロの方に設計して貰いたかったです。
802: 契約済みさん 
[2015-02-02 00:55:41]
>>795

現在建設中ですが、私も全く同じ思いをしています。
803: 入居予定さん 
[2015-02-02 16:12:29]
厳しいですよねー 私も含めネガティブな感想が多いですが、やはりなんだかんだ言っても契約済の施主から大事にしていただかないと・・・ 契約前ならなんとでも言えますもん ネットや雑誌等でいくら広告費をかけても実際のユーザーからの意見が一番大事なのでは? フリーダムさん! 転換期ではないでしょうか!
804: 申込予定さん 
[2015-02-02 22:03:27]
これは 私個人の考えですが、物事全てに適正価格というものがあり注文建築というものは元来お金持ちにしか不可能でした。銀行のローン等も注文建築に対応する商品は今だ不十分なのが現状です。にもかかわらず 無理に実行すると矛盾することも多々想定されることでしょう しかし ハウスメーカーやデザイン工務店とは異なる世界に一つしかない家をと願うならやはり設計事務所に頼る他あり得ません。フリーダムさんは、所詮 その心情につけ込んだすき間産業でしかないと見極めます
805: 物件比較中さん 
[2015-02-02 23:29:14]
概算の誤差が20パーセントと聞いて止めました。予算も少なかったので怖くて頼めないです・・・
806: 購入経験者さん 
[2015-02-02 23:39:21]
>>805
ですです。
無いものは払えない...。
807: 物件比較中さん 
[2015-02-07 11:06:22]
ここの営業は最悪ですね。
営業としてというか人間としてできていない。
接客も底辺レベルだし、客に対する話し方も横柄で不愉快でした。
予算オーバーだとこちらがわのプランに難癖をつけてくるし、土地を安いところにしろだとか、要望を聞こうとしてこない。
一言で言えば、フリーダム側の提示金額に納得がいかないなら話していても時間の無駄だから帰れという感じですね。
まさにそのようなことを言われましたよ。
頭にきましたが、大人な対応でやり過ごしましたが・・・
見積もりもいい加減だし、いいプランを提案しようという姿勢が全く見られない・・・
入社したばかり?かと思うような知識レベルで、営業としての質が悪すぎます。
家どうこうというより、それ以前の問題ですね。
このようなハズレの営業がいるということも知っておかれるといいと思います。
ちなみに、某ハウスメーカーでフリーダムと同条件で見積もりを取ったところ、某ハウスメーカーの方が具体的な仕様提示までされて、かつ品質もいい、そして一番に全体金額も約1000万安く仕上がっておりました。
某ハウスメーカーは決して、格安ハウスメーカーではありません。
(おそらくほとんどの人が名前を聞いたことあるハウスメーカーです)

ハウスメーカーでは絶対にできないことをしたいのであればフリーダムやその他工務店、設計事務所に相談されるといいと思いますが、個人的にはあえてフリーダムにする必要はないと思います。

一生に一度の住宅購入ですから気持ち良く家づくりを進めていくには、フリーダムにしないほうがいいと思います。

まずなにより客と企業との入り口の営業マンが人間としてできていない人がいますから・・・

一人でも不愉快な人ができないよう、ご参考になればと思います。

808: 入居済み住民さん 
[2015-02-08 23:36:17]
>>807
フリーダムって営業いなくないですか?
私は直接設計士とやりとりでしたが、かわったんですか?
810: 匿名さん 
[2015-02-17 00:24:02]
関東だと全然オープンハウスがないのは何でなんでしょ?
実際どんなのができるか分からなくて他社に決めちゃいました。
仕事で偶然にフリーダムで建てられたお家にお邪魔したが、そこはすごくいい家だったわ。
施工例に載ってるけど実際の方がよく感じた。
人が足らないんですかね
811: 契約済みさん 
[2015-02-17 01:00:22]
とにかく何でも最初は『できます。大丈夫です。問題ありません。』
と営業力だけはハイレベルなベテラン設計担当が自信を見せつけてきました。
が、いざ設計に入ると『ここは後日提案します。』と期待させておいていつまでたっても保留のまま。
『契約して頂ければ設計陣を増やしてより一層尽力できますので。』
との言葉を真に受けて契約したとたん動きが鈍くなり、増員どころか新入社員レベルの若手設計1人に託して、もう何ヶ月も当初の担当は音信不通となっています。
そんな中、DIYでできそうなレベルの提案を相談なしに図面に落とし込み、他にも未決の仕様が何十箇所もある状態で一式図面の受領を迫ってきました。
ことごとく期待は裏切られるし、レスポンスは遅いし、待たされた割に図面の精度も毎回低い。
最低限のことすら施主がかなりのパワーを使って促さないと対応してくれない状態です。
この掲示板の悪い噂はほとんど当たっていて、大変なところと契約してしまった・・・とゾッとしています。。
夢のマイホームが欠陥住宅にならないよう奮闘中ですが、仕事も多忙だし倒れそうです。
812: 入居済み住民さん [ 30代] 
[2015-02-17 09:50:25]
私の家は、2年間雨漏れの工事が続いています。

足場は約1年間かけたままで過ごしました。

調査すらせずに、憶測により漏水箇所を推測したうえで補修し、外壁塗装をはじめようとしたので、私がそれをやめるように言いました。

やはり、雨漏れは、その後、継続して発生しました。

その後、工務店による調査で時間がロスし、結局は、専門の調査会社に依頼していただきました。

雨漏れの要因には、設計上の不備もありましたが、ここには書きません。


今回、アフターの担当者が1月いっぱいで交代(旧担当者は、やはり転職の道を選んだようです)となりましたが、

2月に入っても新しい担当者からは一切連絡がありません。

旧担当者と共に来た際に、名刺を置いて行っただけです。

2月も施工作業がありましたが、早速打合せでお伝えした内容が伝わっていないということがありました。

指示連絡系統が機能していないようです。(フリーダムアフター担当者⇔工務店⇔下請け)



こちらの心情を配慮いただければ、もう少し心のある対応になっていた(いる)ような気がします。

「大好きな季節」や「生まれたばかりの子供と過ごす時間」も、足場のある不安の中で生活することになってしまいました。

補修工事終了まで、あと一歩のところまで来ていますが、どうなるのでしょうか?

強い雨が降ると、今でもその場所を気にしてしまいます。



建てるのはあなたですので、ご自身の判断ですが、一応、この場を借りて、お伝えしておきます。

HPなどは、すごく良く出来ているので、本質について気づかれる方は少ない思います。
813: 契約済みさん [男性 20代] 
[2015-02-17 13:57:49]
ここは営業がいないのではなく、最初に出てくる設計士が営業ですね。
始め、肩書きがある人にプランを描いて頂きましたが、盛り上げるだけの掴みの人ですね。契約時に重要事項説明が読めないようで別の設計士が出てきました。その人は建築士の免許を持っていないようです。
今は別の担当者と話を進めていますが、契約前の担当者よりも契約後の担当者を吟味した方が良さそうです。
ざっくり上司が契約を取り、部下が仕事をするシステムです。
契約時はイケイケな雰囲気でこの設計事務所で家創りを進めて良いか不安でしたが、今の担当者とは値段が300万ほどアップしましたが、順調に進めています
814: 契約済みさん 
[2015-02-17 20:27:02]
No.812さん貴重な情報をありがとうございます。
2年間も雨漏りですか・・・
アフターも予想をはるかに超える悪態ですね。。
物理的にも心情的にもかなりな傷手ですよね。。
そういった場合、慰謝料とか請求できそうですけどどうなんでしょう?
もちろん補修費等は無償ですよね?

契約解除も考え始めていますが、支払い済みの設計料を払い捨てすることに悔しさが募って悩んでいます。
プランはこちらで9割近く考えたものだし、仕様も自分で調べたりショールーム廻りしたりして決めた部分が多いし、図面チェックにかなりの時間を費やして100項目ほどの指摘をしてようやくマシな図面になってきたし。

工務店が良ければ救われそうですが、フリーダムが自信を持ってチョイスしてきた3社が全部リフォーム会社。
これって一般的にアリなんでしょうか?
肝心の構造物の施工をリフォーム会社の下請けがやるってことですよね?
なんか回りくどくて施工効率も精度も費用もアフターもものすごく心配になってきました・・・
816: 契約済みさん 
[2015-02-19 00:21:08]
確かに高いですよね。

高いのは、おそらく工務店がフリーダムに支払う契約工務店登録料が含まれるからじゃないですかね?

仕事についてはここの掲示板に書かれているそのものの素人レベルですね。

契約される方は自分でも家造りについてかなり勉強された方が良いですよ。任せっぱなしにすると、とんでもない事になると思いますので…

今となっては後悔しかありません。楽しみなはずの家造りが苦痛に感じています。
817: 契約済みさん 
[2015-02-19 01:08:13]
フリーダムのHPに記載されている下記文言は虚偽なんでしょうね。
てか、これに限らずほとんどが詐欺まがいの誘い文句な気がしますが。


●自社の業務から施工を分離し、登録工務店の競争入札のカタチをとっています。フリーダムは工事利益を上げる必要がなく、登録工務店は営業経費が発生しないため、トータルにコストダウンが実現します。


競争入札ではなく指名入札だったし。
3社中2社は県外の会社で、それだけでコストアップしそうだし。
登録工務店がいないから県外あたるしかなかったり、競争入札できなかったりで、結果的に足元見られて高くついている気がします。

819: 契約済みさん 
[2015-02-21 22:29:57]
参考になるかは分かりませんが。

私の場合、概算見積りと工務店見積りが余りに違い、詐欺まがいなやり方に納得できず契約解除を申し出た時は実務費意外は返金するとの事でした。

詳細金額は聞いていませんが、それでも支払い済み契約金惜しさに進めた結果、後悔しました。

悩んでいる様でしたら一度キチンと聞いた方が良いと思いますよ。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
820: 入居済み住民さん [ 30代] 
[2015-02-21 22:30:19]
No.814の方へ
雨漏れ工事中の書き込みをした者です。


①現在の補修の進捗について

担当者の変更があった2月に入り、現在も、新たなアフター担当者からは連絡がありません。
中旬に連絡をもらう内容がありました。
下旬に工事にかかる部分がありますが、「立ち会い」が必要な室内工事であるのに日程する聞いてきません。



②補修工事に至るまで

私が建てた時期は、任意で10年保障に入る時代でした。
たまたま、本で知ってJIOに加入していてよかったです。
それが無ければ、困難でした。
フリーダムが、選定した工務店は、廃業しており、その連絡も無く
JIOは、建築をした会社が倒産しても、補償が効くということで、瑕疵の対象になりました。

そして、調査をしていくうちに、設計上の致命的な欠陥も含まれていました。
雨漏れの箇所は、1箇所ではありません。
違う面・違う窓・それは悪夢でした。

設計上の欠陥部分については、雨によっては、1リットル強もボールに溜まったこともあります。

ということで
>もちろん補修費等は無償ですよね?
については、JIOによる補償(私の費用)といえます。
調査をせずに実施した工事で、概算ですが500~1000万だ思います。。。現時点でですが




③3社見積り等について

一見、競争させているようですが、実は、選んだ3社ですよね。結果として廃業しました。
その連絡が無いのが問題だと思います。
なお、私の場合、明らかに他の2社と開きがありすぎました。

途中で出してきた、コスト削減案は、2重ガラスを1重にする案程度でした。
担当者を信用してノーバンインシストという、自社会社の20万程度洗面台を選択しましたが、合板にイナックスの酷い代物でした。
コスト意識は・・・です。足元を見ていると思います。

822: 契約済みさん 
[2015-02-22 14:12:47]
No.820様
No.814です。
詳細まで教えて頂き大変参考になりました。
誠にありがとうございます。

廃業の可能性がある施工業者をフリーダムは平気で選定してくるんですね。。
ものすごく酷い対応というか、対応すらしなくなるフリーダムの実態も見えてきますね。

コスト削減案もペアガラスをシングルにする程度って、無知なんですかね。
フリーダムにとってお客様の住み心地はたいした問題ではない気がしますが、そうだったら住宅設計やめてほしいです。

フリーダムは自社のせいで悪夢を強いられているお客様がいることに微塵の罪悪感もないんでしょうか・・・
とにかく知名度を上げ、年間着工数を増やして大手と呼ばれるほどに会社を成長させたい一心で、会社の質とか後回しと考えてるように思えてきました。

住宅に関して知識の少ない施主の隙を狙った悪徳商法とも感じられてきました。。
823: 入居済み住民さん [ 30代] 
[2015-02-22 23:22:05]
No.814さま。

No.820です。
大変悩まれているかと思いますが、重要なことですので、記載いたします。
参考になさってください。

当該の廃業した工務店ですが、他にも数件手掛けていたらしいです。
廃業の内容は、わかりませんが、数件手掛けていたということは廃業した時点で判るはずで、
コンプライアンスの観点から言うと、施主に伝えるべきだと思います。

また、数件手掛けているということは、そもそも工務店との慣れあいを無くすという目的からは逸脱しています。
よりよい工務店を選び、競争をさせ価格を抑えるという構図は機能していないと推測されます。

今から考えると、おかしい発言や状況に気付けなかったことが悔やまれます。

例えば、完成した梁を見ながら「もう少し太いほうが良かったね」という、担当者同士の会話など、
「我々施主には、一生に一度の大イベントでも、この建築士達には、数あるうちの一つに過ぎないという認識なんだ」
ということに怒りというよりも失望をしました。

現状の不具合については、雨漏れ以外にも、数点あります。気づけば、図面どおりで無い部分(仕様と違う)もあります。


また、アフター担当者からやっと連絡が来ましたが、
 ・前担当者との引き継ぎが悪く迷惑をかけた。
 ・連絡が遅れて申し訳ない。
 ・○○の作業は終了しているらしいが、機会を逃し立ち会えなかった。

 ・もう一度内容再確認をしたいので日程を教えてほしい。

という内容でした。これは、謝罪とはいえないですよね。

案件については、前担当者が作成したエクセルのリストに期限を設けて(私が設けてくださいと言った)、3者立ち会いのもと引き継いでいます。
内容については、明確になっているはずなのに、何を今更連絡して来て、言ってきているのかという感じです。

2月中旬リミットのものは、「○○を提案する」など、相互調整する内容ではないので、
現時点で「○○を提案する」部分に関しては、「遅れてすまなかった」ということで出してくれても構わない気がします。
これから、やるんでしょうね・・・良く判らない再確認の日に。


今まで、何回無駄な打合せを実施してきたのかと悔まれます。
彼らは、仕事の日でも、私は、休みの日を使っていることを、口先では無く認識してほしいです。


人生のなかで、こういう思いを他の方にしていただきたくありません。
824: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-02-23 23:32:36]
注文住宅会社の悪い書込みはあるけど良い書き込みは
ないよね。

他社もチェックしてみれば。

825: 入居済み住民さん [女性 30代] 
[2015-02-23 23:41:01]
住宅会社で悪い口コミあっても良い口コミはないです。
他社でも調べれば分かります。

私の家は十分に満足しています。

フリーダムさんはこれからも頑張って欲しいです。

良い仕様を要望すれば金額アップは仕方がないですし

建てた家での他社比較は出来ないので少しでも問題があれば最悪な会社だと思う気持ちも理解できます。

私は2回目の注文住宅で1度目はハウスメーカーで建てました。

なのでありきたりの家を作るのであればハウスメーカー。

こだわれば建築設計事務所。

家づくりは担当者でほぼ決まります。

決して会社ではありません。

要望が増えればコストアップ。

会社は慈善事業ではないので冷静に判断すれば良いかと思います。
826: 契約済みさん 
[2015-02-24 00:44:35]
No.820様
No.814です。
親身になってくださって本当にありがとうございます。

>よりよい工務店を選び、競争をさせ価格を抑えるという構図は機能していないと推測されます。

まったくその通りですね。
施主のためにコストを抑え、かつ安心な工務店を選ぶなどといった努力はまったく感じられませんよね。
やはり施工業者との癒着みたいなのがあって、公平な競争が行われていない状態なんですね!
詐欺だ・・・

そして数々の失態について、まずは言い訳しますよね!
誠意のある謝罪はないですよね!
クレームが多すぎて麻痺してるか開き直ってるんだと思います。

そうなんですよね。
こっちは打合せに休日を使っているし、一時は平日も仕事と家事と育児と図面チェック&仕様検討&図面修正指示でボロボロでした。
任せっぱなしでもカタチだけの家は建つでしょうが、図面も監理も施工業者もアフターも確実に安心できる要素が1つもないですからね。自分で未然防止に奔走するしかないです。
お金出して依頼した設計業務を半分近く自分でやっているような気がしています。
最初は家づくりをすごく楽しんでいて苦じゃない時期もあったんですが、今は欠陥住宅に悩む将来像しか見えなくなって意気消沈ぎみです。。

詐欺で告訴することも視野に入れ、知り合いの弁護士に相談しようと思っています。
827: 契約済みさん 
[2015-02-24 01:28:42]
フリーダムが契約前に、基本は低価格帯を標準としていることを明確にしてくれてたら良かったんですけどね。
それなら契約には至らず、お互い無駄な時間を費やすこともなかった。
フリーダムのいう『一般的な標準的なもの』を
私はてっきり『標準クラス、中級クラス』だと捉えていたのですが、
実は『低価格帯』だったんですよね。
それが大きな誤算で。
契約後しばらくしてそれが明らかになって大混乱!
言葉のマジックというんでしょうか、それにひっかかりました。
そうゆうマジックが他にも多数でした。
830: 契約済みさん 
[2015-02-24 10:15:53]
こちらから質問したり、お願いしないと情報もらえないこと多いですよね。
情報もらえても根拠がなかったり、薄くて不親切な内容だったり。

確認申請が通る数値で十分と考えているようですね。
そのレベルが、どこまでが自分達家族にとっての許容範囲かは、調べて勉強しないと見えてこないです。

下記のような考えで臨めばあまり問題なくスムーズにいくかもしれません。
 ・ただただシンプルに家が建てたい
 ・自分の決め手となった担当者が契約後フェイドアウトしても気にしません
 ・結露や断熱性気にしません
 ・デザイン性は追求しすぎません
 ・天井高気にしません
 ・設備や建具にこだわりありません
 ・出入り口の有効幅の狭さ気にしません
 ・コストを下げにくい指名入札でも構いません
 ・施工業者がリフォーム業者でも気にしません
 ・雨漏り等の設計ミス、施工ミス覚悟できます

他にも色々ありますが、こだわりや要望がある人は契約前に明確にさせて概算見積もリアルに近い状態で出してもらわないと、いずれ詐欺にあったように感じる時がくると思います。
契約前に施主がここまで家づくりと住み心地に関する要素を抽出すること自体容易ではないので、そうゆうスタンスだということを説明してほしかったです。
831: 入居済み住民さん 
[2015-02-25 14:08:16]
久々にこの掲示板を見て笑っちゃいました。
悪い意見ばかりで。こちらにお願いして住んでから数年経ちましたが、その期間中嫌な事たくさんありました。
フリーダムもチェックしてるみたいなので、ばれたくないんで書きませんが・・・
ただ、こちらに書いてあることは事実な事ばかりだと思います。
契約する前に、いろんなところに行って見極める力をつけてから契約したほうがいいですよ。
一生に一度の買い物になる方が多いと思うんで、忙しくて他にみつけられないからここでとか本当~にやめた方がいいです。
幸せに暮らしてる方もたくさんいらっしゃるとは思いますが、後悔してる方もたくさんいるのは事実です。
念押しでもう一度書き込みます。
契約する前に、いろんな所に行って見極める力をつけてから契約した方がいいです。
我が家みたいに不幸な気持ちになる家庭が少しでも少なくなりますように。
832: 新築検討中 [男性 30代] 
[2015-02-25 20:54:48]
春休みが近づき、来年今頃はマイホームで!と新築を検討していますが、家を建てる上では、素人にはわからない事がたくさんあるのですね。

概算見積もりと実際の見積もりとの差。が多い気がしました。これは今組んでいるローン計画に影響するので、担当の方に話を良く聞いてクリアにして行こうと思いました。この先十数年住む家、後悔はしたくないのですからね。
833: 契約済みさん 
[2015-02-25 23:28:02]
色々ありすぎてじっくり考えてなかったけど、今思い返せば、最初の担当が契約時に資金計画書を見せながらサラッと言ったひとことが大変なビックリ発言だった。。
「ま、最終的にここからだいたい2割増しになるお客さんが多いですね~。でもまぁ皆さん一生に一度の買い物ですし、仕様を落とさずがんばる方がほとんどです。」

2割?ん??そんなに!?
いや、まさか・・・
概算といえども1千万近く誤差でるなんてあり得ないでしょ。
私の聞き間違いか、設計士の言い間違いでしょ。
2%程度ってことでしょ。

って頭の中で自問自答して解決した私。
あの時ちゃんと追及すればよかった。
「え???てことは・・・本当の概算は概算×1.2ですよね?こちらは多めに概算見積もってくださいって言いましたよね。今の時点で予測できているのに盛り込まない理由は何なんですか??」って詰め寄ればよかった。

やたら自信たっぷりに堂々と優しい感じでさりげなく発言されたので、まさかそんな自然に人を欺くなんて思いもよらないし、概算にそんなズレがあることって大問題だし、プロなら普通恥ずかしくて堂々たる発言はしないでしょってスルーしてしまった。

2割増しは普通によくあることだったわけですよね。。。
もしかしてあれで説明したつもりだったのかな??
重大発言はサラッと軽く言わず、しっかり書面に反映してから説明すべきだと思うんですけど!!

ん?と感じた一言や曖昧な表現、やたらと自信を持った発言、保留にし続ける項目、はぐらかし、ごまかし、などなど・・・
かなり要注意です!!
834: 入居予定さん 
[2015-02-26 22:39:47]
たまには良い話しも聞きたいですね 残念ながらですが
、、、 いつからなのかな こんな書き込みだらけになったのは 家を建てる造る事ということは商品を購入するのとは異なります。幸不幸は経済面だけで推し量ることは難しく生き方そのものに左右されるものであり建築は人生のベクトルや終着駅と言えるでしょうか 客を舐め過ぎましたね どんなに実力に差があっても命懸けの相手に舐めてかかって勝てる道理がありません それを忘れるなよ
836: 購入検討中さん 
[2015-02-27 13:06:54]
皆さんのクチコミを見てややビビッているのですが、
今のところ、何社か見積りをもらった限りでは、
他社より安いわけではなく、むしろ高くない?という印象。

これから2割~3割高くなっていくのであれば、たしかにうーん・・という感じはありますが、
他社さんのように電話攻勢がなかったり、信頼してもいいのかなとも思っています。

でも、いろいろ情報を知っておいた方がいいですよね。参考にします。
837: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-02-27 16:34:37]
突然の書き込みで失礼いたします。

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社の広報でございます。
日頃より皆様にはお世話になり誠にありがとうございます。

この度、当サイトにて、各お客様より様々なご指摘を頂戴している旨を拝読いたしました。
弊社の至らぬ点により、お客様が大変不快なお気持ちになられましたこと、心よりお詫び申し上げます。

大変厳しいご指摘を頂戴しておりますことを真摯に受け止め、お客様相談窓口を開設させていただきました。
つきましては、大変お手数ではございますが、
ぜひとも以下窓口までお困りの点を直接ご連絡いただけますと幸いです。

=> お客様相談窓口: support@freedom.co.jp

今後も、お客様に気持ちよく新しいお住まいでお過ごしいただけますよう、
弊社では改善活動を積極的に進めてまいります。
何卒ご理解、ご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。


                            フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報担当
840: 契約済みさん 
[2015-02-28 07:58:47]
広報らしいありきたりなリアクションで
被害者には何の救いにもならない。
契約前の方々に向けたイメージ回復目的でしかないと感じる。

そもそも不快な気持ちになったとか軽いものでなく、
契約中や入居中の方々は長期に渡って苦痛を強いられ、
経済的にも精神的にもダメージを受けていると思う。

これまで何度も担当者に伝えてきたが
聞く姿勢は見せるもののその場限りだったり
指摘したそのポイントのみ変更してきたり。
真の意味で良い家づくりをする気がないから
表面的な対応しかしてこない。
体裁だけ整えて引き渡しまでなんとか繋ぎ止めることに
精いっぱいって感じ。

担当者に伝えてきて流されてきた数々の改善要望を
また時間と手間をかけて相談窓口に持ちかけるなんて
もううんざりだし、対応してもらえる保証はないし
これ以上こちらに負荷をかけるなって怒りが込みあげる。

5年位前から悪い書き込みあるけど、何か改善できてる?
改善することなく集客ばかりに尽力するから
キャパオーバーで対応できない状況に陥って
収拾がつかなくなっていると思うけど。

そりゃうまい話で誘ったら契約バンバンとれるよ。
それをフリーダムの需要があがってるって勘違いして
いい気になって犠牲者を量産していることを自覚すべき。
842: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-02-28 19:11:30]
予算に限りがあったので、契約時の概算の時点で「この予算で本当に建ちますか? のちのち金額が大幅にアップするなんてことは無いんですか?」と何度も金額については質問しました。
担当者は「正直高めに見積もってますので、仕様等頑張り次第ではもう少し抑えられます。」との事。
頑張り次第で抑えられるのなら、、、と契約を決めました。 その後の詳細打ち合わせはとても楽しく、最初の概算より価格を抑えられれば!と仕様を決める時も1つ1つ価格を意識して決めていきました。

それなのに、いざ工務店見積もりが出ると数百万のプラス。 一気にガッカリです。あえて金額は言いませんが、2、300万どころの話じゃないです。
もとから標準より贅沢なものを選んできた訳ではないので削るところがありません。

そんな見積もりの額は絶対に出せませんし、何百万も削れる部分も無いのでこのまま契約を続けていけるのか不信感が募ります。今後の対応次第では契約解除も検討してます。

契約検討中の方は概算の時点で金額についてはかなりつっこんで聞いた方がいいです。 むしろ一筆書いてもらうぐらいの事をお勧めします。


845: 入居予定さん 
[2015-03-01 21:01:54]
社長にその気が無ければ社員がその気になるわけないでしょ 社長次第ではありませんか?
846: 不動産業者さん [女性] 
[2015-03-01 21:49:36]
小さい会社のときは、
社長も気配りが行き届いていたのかもしれませんが、
会社が大きくなってくると、
綻びも出てきて納得できないお客さんが出てきちゃうのかもしれまんせね。
ひとつひとつの建物に対する情熱が無くなってる経営者というのも、よろしくないですね。
848: 購入検討中さん 
[2015-03-02 18:04:40]
847さん>
分かります!
私もいまいろいろ見ててフリーダム検討中なのですが、
他の会社のクチコミと比べても
悪いだらけで本当に信用していいのか心配。
でも、事例写真はキレイだし。
うーん、何を信用していいんでしょうね…
良かった方の感想を知りたいです!
849: 検討中の奥さま 
[2015-03-04 11:03:15]
先週末、初めての打ち合わせに行ってきました。

梅田のオフィスに行ったのですが、オフィスの雰囲気も落ち着いた感じでよかったと思います。

担当された方が、同い年ぐらいの方だったので、気軽に話せる感じだったのですが、家に帰ってから旦那は「ちょっと心配かもね。」と漏らしてました。嫉妬か!?

家を建てる場所がまだ決まっていないので、次回は不動産の担当の方と打ち合わせとのこと。

みなさんの書き込みを見ていると、急にこわもての人が出てくるんじゃないかと内心ヒヤヒヤしてます。

初めての家づくりなので、いろいろ教えてください!!
850: ビギナーさん 
[2015-03-04 22:47:53]
849さん>
なるほど!
皆さんのクチコミを見ていて不安だったのですが、
いきなり強引に営業されるような感じではないんですね。
安心しました!!
まずは、資料を取り寄せつことから始めてみようと思います。
851: 過去に比較検討 [男性 30代] 
[2015-03-07 11:35:45]
以前にフリーダム社に3回ほど相談、打ち合わせに伺いました。比較した他社(設計事務所、工務店)と比べると、

・打ち合わせに設計士と営業の2名が同席、初回相談ですぐにプランを提示したいと打診される
・提示されたプラン、提示された見積もりにおける坪単価が安く魅力的に写る(他社の約70%、55%)
 →「これでは無理ですよね」と聞いたら、笑顔で肯定されてました。まぁ、施主のイメージと
 業者のイメージが一致していなければ当然なんだろうと思って特に悪い思いはしなかったです。
 ただ、他社より相当安かったので、その理由をきちっと説明してほしかった。
・本体工事費以外も他社より低めに見積もり
・ゾーニング、デザインの話が主で、こちらが求めなければ標準仕様、構造や素材の話はしてくれない
・ファーストプランの提示を受けて打ち合わせ、すぐに修正案の提示の打診がある
・お断りした後も何度か営業の電話がある

以上が私が比較した他社との違いでした。

私は上記比較検討した2社、その他相談に伺った工務店(大手HMは見ていません)、何人かの建築士、それぞれからいただいたお話しを総合して、以下の点から、当初予定と異なる価格の安い土地を探して、他社と契約しました。
・デザインも大事だが、構造や素材、住み心地をより重視したい。そのためにはフ社の提示額より多くの費用を要する。
・あらためて上記視点でフリーダム社の施工実績を見ると、期待度より不安の方が大きい。施工数に比して完成見学会の数も少なく、入居済み宅の見学の提案もない。
・担当された方の話を鵜呑みにできない不安が拭えない(フィーリングもあると思います)。感覚的に「(契約)数に追われて必死になっている」感が強かった。

フ社に対して良い悪いはありませんが、今のところ感じていることは、できる限り多くの工務店、建築士と会って話を聞くのと、実際の建物を見る(それも入居済みのお宅がベター)こと、限られた予算で何を優先するかを決めることなどの過程を経ることによって、フ社を含めどこを選んだとしても納得できる、後悔しない覚悟を持つことが重要だなと思っています。

何かの参考になれば。
852: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-03-07 15:39:55]
私は契約にいくまでの途中で断りました。
私がうけた感じは、
・対応は丁寧。(契約前までしか対応状況はわかりませんが・・・。)
・フロアー図面(案)は比較的早く提示あり。
・その後は能動的に動いていただくことはあまりありません。私がいろいろ調べて資料等を送ってイメ
 ージを伝えることがほとんどでした。言いかえれば、営業的な売り込みはありません。
・質問に対する回答は遅く、催促をして、やっと回答をもらうが、ほとんどの場合は口頭のみ。
・契約前に設計管理費、請負工事費の正式な見積をお願いしても出てきません。概算を書いた資料のみ
 提示あり。もちろん、外壁・内装(建具)の詳細について具体的な提示はありませんでした。
・契約が設計監理の契約(F社)と請負工事の契約(施工業者)の2本立てになることに少し抵抗を感
 じました。(建物が建った後、不具合があった場合、不安になる。)

あくまでも私個人がうけた感想です。最終的には自分自身の判断になると思います。

普通の人には、一生の中の重大なイベントですので、より良いマイホームを建てたいです。
853: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-03-09 11:49:16]
851様、
852様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的なご指摘を頂戴いたしましてありがとうございます。
また、この度はご説明が不足しており誠に申し訳ございませんでした。

現在、改善に向けて取り組みを進めているところでございますので、
至らぬ点、ご容赦いただけますと幸甚でございます。

何卒よろしくお願い申し上げます。
856: 比較中 [女性 20代] 
[2015-03-19 19:58:24]
ローコストで建て替え検討中です。
フリーダムさん含め4社にラフプラン描いてもらいました。
広くない家でプランはどこも似た感じなので、対応や提案についての感想です。

設計士さんは2人ついて、強引さとか感じが悪いとかはなかったです。
会話はスムーズ、和やかにできました。
ただ、概算見積もりが高い!です。
他社は200万オーバー程度なのにここは900万程オーバー(延床同じ)。面積削っても500万オーバー。ローン増やしましょうって雰囲気でした。

デザインヒアリングもどんなテイストが好きですかレベルです。
壁・床の仕上げやどんなキッチン・お風呂を使用するかによって価格は変わると思うのに、そのヒアリングなし。
ローコストとはいえお客さんが想像するレベルと実際の予算でできることの摺合せって大切じゃないでしょうか??

他社は、下記の全項目ではないですが何かしら提案がありました。
・予算でできる仕上げ材や住宅設備の提案。
・現住居の設備で再利用できるもの。(照明やコンロなど)
・エアコンとか既存建物解体は分離発注したほうが安くなる。

設計工務店というのもあり見積もりも信頼できます。自社施工なので設計料も抑えてくれました。竣工物件の見学もしてくれたので施工レベルも確認できました。

フリーダムさんも見学会ありますが、施工する工務店は個々で違いますしその点が不安です。
第三者として施工を監督するので手抜きとか防止できますってのはありますが、ずっと現場にいるわけじゃないですしね…
設計施工分離OR一体どちらが良いかは答えが出ないので、信頼できるか否かを見極めるしかないかな、と思います。

実際まだラフプランレベルですから、実際進めば、各社良い点悪い点でてくると思います。
が、今の段階では、フリーダムさんはナシかなと思います。

ローコストでの計画だったので、予算が十分ある方とではまた変わってくると思いますが。。
858: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-03-20 13:38:59]
No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

この度は、お忙しい中弊社にご相談にお出でいただき誠にありがとうございました。
数々の業者様がある中から弊社をお選びいただきましたにもかかわらず、
No.856様のご満足いただけるご提案にいたりませんでしたこと、心よりお詫び申し上げます。

まだまだ道半ばではございますが、お客様からご指摘いただきましたことを1つ1つ重要事項として取り上げ、
改善活動を進めているところでございます。
詳細なご意見、本当にありがとうございました。

最後になりましたが、このような場でのご挨拶になりましたこと、何卒ご容赦いただけますと幸甚です。

よろしくお願い申し上げます。

859: [女性 20代] 
[2015-03-20 16:26:09]
フリーダム広報様やフリーダムご検討中の方へ

NO856です。
色々書きましたが、ラフプラン・概算見積もり段階なのであくまでも印象レベルとして受け取ってください。

下記このスレと趣旨違いますが、設計事務所や工務店の方が見ていれば参考に…

予算別に床材や壁仕上材のサンプルや、キッチンやUBのカタログを参考程度にくらいで用意しておいた方がいいかと思います。同じくらいの規模・予算の竣工写真もあればうれしいです。図面だけではイメージつかみづらいと思うので。

お客は素人で、予算的にこんなこと言ったら無理かなとか色々考えて初めのうちはあまり希望を言い出せなかったりします。
予算に合わせてサンプルとかカタログを用意してくれてると「考えてくれてるんだな」って単純ですが印象よくなります(笑)

内装や設備は気になるところ。
お客さんが言い出しやすいように接客フローを作って、かつ自然にお互いのイメージ&予算を早い段階ですり合わせていくことが満足度向上・クレーム防止になると思います。
後から、想像していたグレードと違う・見積もり何百万上がりますとかは最悪のパターンです。どんな商売でも同じですよね。

でも、注文住宅建てるならお客側から積極的に言わないとダメだというのは感じました。
契約していないのに、設計者に上げ膳据え膳してもらうというのは甘えすぎだと非常に反省しています。
もっと勉強して真摯に向き合いたいと思います。
860: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-20 22:01:57]
先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか?
861: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-20 22:06:22]
先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか?
862: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-03-23 13:14:23]
No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的にご助言賜りまして、誠にありがとうございました。
当たり前のことではございますが、お客様の立場に立ってご説明やご提案をし、
お客様とのコミュニケーションを大切にすることでご信頼いただけますよう、
いま一度弊社スタッフの意識統一に努めてまいります。

No.856様におかれましては、まだご検討中とのこと。
もし、弊社に機会を頂戴できるようでしたら、ぜひともご連絡いただけますと幸甚でございます。

今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。



No.860様、

この度は、弊社のセミナーにご参加いただき誠にありがとうございました。
以下のご質問の件、回答させていただきます。

>また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか?

はい。問題ございません。
ただ、一部内容が重複しているものもございますので、お問合せの際にご確認いただけますと幸いです。

何卒よろしくお願い申し上げます。



※(当サイトをお読みの皆さま)
 このような場での書き込み、何卒ご容赦くださいますようよろしくお願い申し上げます。
863: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-24 10:52:15]
皆様のクチコミを見ながら、少し慎重に構えて2回目の打ち合わせに行ってきました。

他の注文住宅の会社に比べると、こちらの話しを良く聞いてくれるなという印象で、なるべく要望を叶えてくれようとしてくれる雰囲気が感じられました。
ただ、私たちがそこまで具体的にイメージを持っていなかったので、話しながらあれもこれもとなってしまったのが反省点。
そういう意味では他の会社のように、ある程度決まったプランから選んでいくというのも実は楽なのかなとも思いましたが、やはり妥協したくない!という思いも。

まだ、どこで建てるか迷ってはいますが、クチコミも参考にしながら進めようと思います。
864: 匿名さん 
[2015-03-25 11:07:50]
こういうものが作りたい!というのならば完全自由設計が良いとは思います。
何をどうしたいかもや~んとしているのならば、
色々とやはり雑誌を見たり実際に見て回ったりして
イメージを固めて行った方が良いんじゃないかなぁと思います。
セミオーダータイプの注文住宅であっても、色とか素材とか、
決めないといけない部分は結局は出てきてしまうし。
865: 物件比較中さん [女性 30代] 
[2015-03-25 18:05:10]
現在、数社で検討中です。

ここを見ていて、気付いたことがあります。

最近、広報担当の方が出てきているようですが、建築依頼段階(現時点で夢がいっぱい)の方々の声にばかり回答していて

以前書かれた方の疑問や声には、きちんと答えていないような印象を受けてしまいました。

また、【他部署の対応】や【建ててからの対応】は、不安が残り、なぜかモヤ~としています。

私は、コンペをするシステムのものを検討しはじめています。プランもまったく違ったかたちで出てきます。

家は、中身だけではありません。立地、日照に至るまで、全てをじっくりと提案いただくのがプロだと思います。

書き込みにあるような、間取りや窓の高さや素材までを、能動的に検討いただくのは、ちょっと違う気がしました。

また、工務店の選定についても、あまり安くなかったり、施工に不安が残るようですので、

であれば、その設計事務所と円滑に業務を行える工務店や分離発注を採用しているところのほうが良いと思いました。
866: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-03-26 01:36:52]
間取りやデザインのパッと見だけに一喜一憂せずに、

① 示された見積もりが予定している標準仕様がどのレベルか
  (それらが自分が求めるレベルとかい離していないか。)
  →一部の仕上げ、設備でも自分の想定とズレがないか確認、
   又は見積もりで想定している仕様表を提示させると良いです。
② 実際のお宅(できれば複数)を訪問して暮らしぶりを見る。
  →暑い、寒い、仕上げの丁寧さなどを体感する。
   デザイン重視の住宅のリアルなところを見ておく。
   上手く住まい手の本音を引き出す。年間300棟を手掛ける
   会社で、これを渋るようでは、信用なりません
  (客の信用がないとも言えます)。完成見学会では殆ど
   わかりません。竣工後3年以上経過したお宅がベターです。
③ 他の設計事務所、工務店と総合的に比較、検討する。
  (プランはどうにでもなるので、①②を比較すべき)

最低限この3点(特に②)をクリアしたうえで契約すれば、
後に発生する少々の難にケチをつけずに乗り越えられると
思います。

私もフリーダムにプランを書いてもらいましたが、個人的には
選択する余地はありませんでした。
868: 購入検討中さん [女性 30代] 
[2015-03-26 09:09:06]
広報担当者が出てきて「火消し」をしているようですね。

口コミのコミュニティーに書き込みしてくる時点でどうかと思います。

本来のコミュニティーの目的を壊してますよね。

おしゃれな事務所の雰囲気や間取りの提案図面(初めて経験する)に、気分が高揚してしまいましたが、

もう少し以前に書き込まれた方の本当の意見を参考にしようと思います。

広報(HPやこの口コミへの参入)には力を入れていますが、肝心の部分では改善されていないのではと、気づきました。

表面上どんなにきれいにしても、中身は、人を入れ替えたり、システムを改善しない限りは、無理ですよね。

NO865 866 867 の方々、書き込みを有難うございます。

気づいて良かったです。
870: 検討後他で契約 
[2015-03-26 09:55:09]
869さん
そうですね、何でも聞いてみることがもめの元を解消する方法ですね。
ですが、誰ももめることを想定して契約していませんので結果、もめてしまうのです。

869さんの今後を是非このページに掲載して頂きたいです!
872: 契約済みさん 
[2015-03-26 12:45:12]
867さん
スムーズに解約できそうですか?
うちもまさに同じような考えで契約し、そして今まさに解約申し出中です。
私の場合、解約はあきらかなるフリーダムの債務不履行なのに契約書通りの話が全く通用せず、ずっと解約を渋られ続けています。
解約に数か月もかかりそうな様子です。
そういうのもおかしな話だと思います。

契約後、いろんなトラブルに直面してきましたが、表面は常に紳士的。
一方大事な中身は非人道的で、非常識で、プロとしての意識もなく、本当に最悪です。
かなりの確率でみんなが同じ道をたどっているようですが、フリーダムはそれも最初からすべて見据えたうえでやってるようにさえ感じます。
874: 契約済みさん 
[2015-03-26 16:13:48]
867さん
まさに同じです。嫌な予感が実感にかわりますよね。
悪い意味で、ことあるごとに予想をはるかに超えたサプライズがつきものでした。
うちも資料準備中ですが、動かぬ証拠が簡単に出てきます。
資料がありすぎて裁判用に整理するのが大変なほどに。
それでも相手はなにくわぬ顔でうまいことかわそうとしているようです。
どんな状況でも利益を試算して対応しているからなんでしょうね。

年間300棟が本当なら有り得ない話ですが、監理担当は関東だと4人と言っていました。
それも解約の決め手です。
年間300棟がウソか、かなりの手抜き監理がなされているか、どちらかですよね。
875: 物件比較中さん [男性 40代] 
[2015-03-26 17:25:37]
たまたまこの掲示板を見つけて、
内容にゾッとしています。

書き込みの内容が、あまりにもひどい。

ネット以外に情報を交換できる人はいないのでしょうか。
ご自分の知り合いに建築関係者の一人や二人いないのですか?
それとも、ネット以外で自分の感情を表現できないのでしょうか。
悪評を当然のごとく書き込み、
気持ちは楽になるのかもしれませんが、
それはあなた自身の問題であって、ネットに書き込む内容ではないと客観的に思いました。
マイナスの情報だけで、周りは迷惑です。
だって、改善策がないでしょ?不安になるだけでしょ?

家づくりは信頼性です。
ネットにコソコソ書き込む行為がお互いの信頼性を失うことを、
念頭に書き込みをされてください。
担当者の態度は、あなたが示した態度によって変わってきます。

こうやって注文住宅をたてようと願うもの同士、陥れるような悪意のある内容ではなく、
プラスの情報を交換しましょうよ。
注文住宅って本当に大変なんですよ。

そして、建てた方も、直接交渉をされた方が絶対気持ち的にプラスです。

問題が起きたら、相手をネットで叩くのではなく、
直接堂々と主張すればいいんです。
その方が、絶対良いに決まってる。あなたのために。

皆様がよりプラスになる情報を入手して、
よいマイホームを手に入れることを願っています。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
876: 新築検討中 [男性 30代] 
[2015-03-26 23:25:36]
池袋に話を聞きに行ったことがあるのですが、気になるので、たまにこのホームページを見ます。870さんの意見に賛成です

家を買うのもやったことが無いので参考になる意見が欲しいので、他の人の進み具合を見れたら、参考にさせてもらいたいですので

話を聞いてくれた方は、作りたい家とローンが組める金額のバランスでそこを整理していきましょうと、言っていました。現在は夢一杯、現実は厳しい。がんばらないと。

これからも覗かせていただきます
878: 匿名さん 
[2015-03-27 11:01:44]
みなさんのご意見参考になります。

私たちもまさにこれから注文住宅を建てたいと思っていて、
いろいろ問い合わせを始めたところです。

送られてくるカタログを見てる感じだと、
フリーダムさんがいちばんいいなと思っていますが、
担当の方との相性とかも重要ですね。

まずはいろいろな方に会って話しを聞いてみた方がいいかなと思うのですが、
旦那が土日仕事のことが多くあまり時間が取れなさそうだなというのが今の悩み・・・

みなさん何社ぐらい回って決めたのかとか、
すごく気になります。

身近な友人はほとんどマンション住まいか、
建売りなのでなかなか聞ける人がいなくて・・・

書き込みを見ていると悲観的な意見が多いので、
できればよかったところなども教えてもらえると助かります!

まだまだ初心者ですが、よろしくお願いします!
879: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-03-27 12:52:45]
878さん

ホント最初は手探りですよね。
多いか少ないかわかりませんが、私は全部で10社(者)くらいです。(資料請求はその倍)。

以下は、不要な話かもしれませんが、参考まで。

最初、デザインに惹かれ(憧れ)、フリーダムを含むデザイン系設計事務所2社に相談(大手HMは最初から対象外)。それぞれプランももらいました。どちらも心躍る内容でした。この間「同じ設計監理費(13%とか)かかるなら」と、敷居は高いですが、4人の建築士(1人は友人)に相談しました。それぞれ住宅建築において考慮すべき様々な要素や、人柄(相性)などを学べ、大変有意義でした。

ちょうどそんな頃(秋ごろ)、設計事務所の実際のお宅(建って2年くらい)に訪問する機会を得て(リクエストしてから大分時間を要した)伺ったのですが、何とも素敵な憧れのデザインではあった(軒がない白いお家だからか、外壁のモルタルの汚れも結構目立ってました。)のですが、1時間半の滞在の後、夫婦で顔を合わせて「ともかく寒かった、これでは住めない」と一致しました。秋なのに家の中でダウン着てるし(笑)フリーダム社の完成見学会も見ましたが、(自分たちには)魅力を感じませんでした。

そんな過程を経て、「住み心地」とイカしたデザインの両立を目指している地場の工務店を複数ピックアップ(大変な作業でした)し、建築相談しつつ、ともかく何度もお宅訪問。施主さんご家族のお話しや表情を見れば大体満足度も見えてきますし、志向が合っているかも見えてきます。

そんな過程を経て、フリーダム社は私たちの対象からは外れ、他の地場の工務店(設計は外部の建築士)と契約しました。
今後どうなるかは分かりませんが、今のところは満足していますし、検討は尽くしたつもりですので、後悔しない決断(と信じたい・・・)です。

どこにお願いするにしても、楽しく進められると良いですね。
880: 買い換え検討中 
[2015-03-27 13:10:53]
私もカタログとホームページを見て決断して建てました。
毎回の打合せの事務所もおしゃれですし、家の模型を見るのもとても楽しかったです。

ただ今では、とても後悔をしています。
後悔している内容について書きたいのですが、
このサイトは、広報担当者のチェックがなされているようなので、ふせます。

あと感じたのは、フリーダムは、人の出入りが激しい会社だと思います。
実際、私の家を設計した方は、他に移りました。
色々と試して(素材・広さ・間取りなど)行かれたようですね。
責任者がついて、設計をしていましたが、まさかここまでひどいとは思いませんでした。
打合せの中で、責任者から「設計やってみる?」という話をして、その担当に決まりました。
最高の勉強の場だと思います。

良い意見や実績を信じる方はそれで良いと思います。
ただし、「悪い意見も決してウソではありません。」
これから建てる方が同じ思いをしないようにという願いがあります。
どうぞ、じっくりと検討なさってください。

フリーダムは、間取り重視かと感じます。
間取りは、良いとこ取りで、どうにでもなります。(様々な間取りなどを引用できる)
住んでみると、実は一番重要な、立地条件や日照を考慮した設計については、論外だと感じました。

あと、建てたら建てっぱなしです。
アフターについての、HPへの記載が希薄なのは見ての通りです。
実績よりも大事なのは、アフターとのバランスです。

現在、私は、コンペをやるサイトなどをチェックしてます。
そして、今の家を売ることを検討しています。立地やご近所はとても良い方なんですが、とても残念です。
881: 契約済みさん 
[2015-03-28 10:59:33]
良いこと:
間取りが自分の好きなようにどうにでもできること
色々要望や意見を聞いてくれること

ですが、使い勝手や住み心地など全く考慮しない設計です。
施工面も現場で対応してもらうという考えです。
予算内に収まるようにとか毛頭考えていないです。
なので、あとからあとから必然的に問題が出てきます。

どんなに勉強して、自ら必死に動いてがんばって
フリーダムにもどんどん改善要望するような施主でも、
問題は生まれ続けます。

結局鍵を握っているのはフリーダムですし、
施主側ではどうすることもできないことが多く
犠牲や妥協や断念がつきものです。

フリーダムを契約前に信用した自分も情けないし、
自分がもしやただのクレーマーなのかと
自分がおかしいのかと悩んだ時期もありますが
色んな業種の人に相談しましたが、みんな共感してくれました。
なので、とにかくフリーダムには改善を希望しています。

事実をありのままにお伝えすることで
今検討中の方々には後悔しない決断をしてほしいですし、
一方で、なんとか良い話題があれば気持ちが救われるのにという思いで
私も情報収集のためこちらの掲示板を利用させて頂いています。
882: 匿名さん 
[2015-03-30 19:27:55]
879さん

ご返信ありがとうございます。
先日書き込みをさせて頂いた878です。

大体10社ぐらいは回られるのですね。
私たちはまだ5社ほどしかカタログを取り寄せていないので、まだまだ調べないとですね。。

ただ、いずれにしても設計士さんとの相性なのかなあとも思います。
まずは、いろいろな方にお話しを聞いてみないとですね。

お宅訪問も積極的に参加してみようと思います。
注文住宅に興味を持ち始めたとたん、実家や友だちの家を見てるといろいろ気になり出したので、ぜひいろいろ聞いてみたいです。

今週末に旦那の知り合いのハウスメーカーにも行く予定なので、そちらの話しも参考にしつつ進めようと思います。
ハウスメーカーの書き込みも見てると、悪評が多いのが気掛かりですが・・・

実際、ハウスメーカーとご検討された方がいらっしゃれば、そのへんのご意見もお伺いしたいところです。
まずはアドバイス頂いたとおり、楽しく進めます!
883: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-03-31 12:33:13]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で失礼いたします。
(ご気分を害される方がいらっしゃいましたら本当に申し訳ございません。何卒ご容赦ください。)


解約のご検討をされているお客様がいらっしゃることを拝読し、投稿させていただきました。

以前もこちらでご案内させていただき重複情報ではございますが、
弊社では、皆さまからのご指摘を受けまして、ご契約者様に対し以下のご相談窓口を開設させていただいております。

≪お客様相談窓口≫
メール: support@freedom.co.jp
フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html

ご契約者様には、当サイトで返答・回答させていただくのではなく、直接お客様お一人お一人に対しまして
お困りの点、ご不安点など個別に対応させていただきたいと考えております。

既に、何組かのお客様からこの窓口を通してご相談いただき対応させていただいております。

ご契約者様限定で恐縮ではございますが、ぜひとも、当窓口をご活用いただけますと幸甚です。

何卒よろしくお願い申し上げます。


※その他、お一人お一人にご返答申し上げたいところですが、
 拝読させていただくのみとなりますこと、どうぞご容赦くださいませ。





884: 匿名さん 
[2015-03-31 14:26:55]
担当者と役職レベルの方に散々要望してきましたが、表面的な対応ばかりでぬかにくぎ状態でした。
会社の方針等で対応できないことも多いようでした。
相談窓口も会社の方針に従っていると思うので、相談しても結局同じ対応となり、意味がないような気がしますが何か違うのでしょうか?
担当者と役職レベルの方が会社方針を誤解して間違った対応をしている可能性があり、相談窓口だと的確な対応をしていただけるのであれば相談しますが。
885: ビギナーさん [男性 30代] 
[2015-03-31 20:22:10]
話しの流れを遮ってしまって申し訳ないのですが、
フリーダムさんって、どの程度まで設計してくれるものなのでしょうか?

ホームページを見てると、外観やリビングの写真などからシンプルでおしゃれな感じは伝わるのですが、
例えば、うちでは床暖房を入れたいのですが、そのあたりも設計に含んでもらえるのかとかが、
ホームページで見つけられなかったのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか?

家づくりに関して、まだ調べ始めたばかりなのですが、
自分たちの知らないことが多く、勉強不足を痛感してます・・
886: 購入検討中さん 
[2015-04-01 14:47:15]
885さん

私たちは、今まさに相談しているところなのですが、床暖房とかも含んでもらえそうですよ。
駐車スペースのことや、親の介護を考えて和室を作るのかとか、こちらの都合ですが、いろいろ相談させてもらっています。

ただ、はじめは理想が膨らみ過ぎていたので、いざ話しを聞いてみると、その分お金もかかるんだなということを切実に実感しています。
当たり前と言えば当たり前なのですが、初めてのことなので、なかなかそこまで気が回らず・・

お互い楽しんで家づくりができればいいですね!
887: ビギナーさん 
[2015-04-02 15:06:22]
この間の日曜日に初めて相談に行ったのですが、
いろいろ相談に乗ってもらえましたよ。

対応頂いた方の年齢が近かったせいもあってか、
なんだかんだで2時間半ぐらいしゃべってました・・・

他の業者さんだと、どれぐらい予算用意してるんですかとか、
こちらの足元を探るような話しが多かったので、
そういう意味では安心できるかなと思っています。

もっとも皆さんのクチコミにあるように、
あれやこれやと詰め込み過ぎて、
見積りオーバーみたいになりそうな気もするので、
そのへんは気を付けていかないとなと思います。

まだ最終的にどこの業者で進めるかは決めていないのですが、
妄想は膨らみっぱなしです。
888: 匿名さん 
[2015-04-02 22:00:08]
私も契約の解約を検討している1人です。
契約前もこの掲示板を見ておりましたが、自分達がしっかりしていれば大丈夫!せっかく注文で建てるのだから好きな事が出来た方がいい!と契約を決めました。

そして今、工務店見積もりの段階まできてとても後悔しています。契約時の概算の金額と実際の工務店見積もりに何百万もの誤差が生じています。
それが私たちが希望したオプションによる誤差なら理解できます。そうではないのに予定よりだいぶ高額な見積もりを見せられ一気に信頼がなくなりました。
最初の予算に収まる事は不可能な気がしています。

金額の詳細をここに書きたいぐらいですが、まだ話し合い中ですし、フリーダムの広報さんも見ているようなので今は控えます。



889: 匿名さん 
[2015-04-03 01:24:20]
888さん

一言一句、まったく同じ理由で先日解約しました。

この掲示板は前から見ていたので、気になる点は担当者に確認してから契約しましたし、希望するオプションは費用をチェックしながら進めていました。が、工務店見積もりで、3社とも契約時の概算見積からまさかの約1千万アップでした。数回VEの打ち合わせはしましたが、色々削っても当初の予算に近づけることは難しいと判断し、他にも不誠実な対応がいくつかあったので、諦めて解約しました。

ちなみに、(設計費用がほとんどかからないので)ハウスメーカーをいくつか回って再検討中ですが、見積もり詳細が明確だったり、1級建築士の方がでてきたりして安心できますし、意外と予算範囲内で、ハイスペックの家が建てられそうで、結果オーライです。

いい勉強をさせてもらいました。
890: 匿名さん 
[2015-04-03 14:39:38]
888さん、889さん
私もまったく同じ理由で解約に至りました。まだもめていますが。
不気味なほどに同じような経緯をたどっている方が複数いらっしゃるようで、驚愕です。。。

対応が柔和なので見た目は誠実そうなのですが、設計業務、コストコントロール、すべてにおいてやり方が本当に不誠実です。フリーダムは善悪の区別もついていないようで、指摘しても話がかみ合わなくなるだけです。

私の場合は結局要望全部VEでカットされてロースペックにされても坪単価60万前後だったのですが、頭をリセットして冷静に考え、知り合いのハウスメーカーや工務店に聞くと結構いいスペックで建てられると言われました。
フリーダムの言っていることを真に受けていると、負のスパイラルに陥ってしまうようです。
解約ですべてリセットできるといいのですが、理不尽なことがまだまだ続きそうです。
891: 新築検討中 [男性 30代] 
[2015-04-03 23:31:03]
契約してから金額が何百万~1千万もアップするというのは、どうしたらそんなになっちゃうだろうでしょうか?

見積もりが設計事務所と工務店で値段が違う事みたいですがなんで、見積もりが2つあるの???と頭の中は?マークで一杯です。

また読んでいると、VEという言葉が2つあったのですがこれはバリューエンジニアリングのことでしょうか?間違っていたら恥ずかしいですが。

家にもバリューエンジニアリングがあるなんて凄い世の中になった。と関心しました。研究開発系の仕事ですのでいつもなんなことを考えているもので。

でも、読んだ中に希望を抑えて価格を抑えるといのがあったけど、あれは本当の意味ではバリューエンジニアリングではないですよね。

新しい家の事を考えると、自分の部屋(書斎が欲しい)や、キッチンのことを考えると楽しいですけれどもお金のことは避けられない現実ってとこか。

892: 匿名さん 
[2015-04-04 00:28:02]
888です。

889さん 890さん
お二人の投稿を読ませて頂き、こんなにも自分と同じ状況の方がいらっしゃるなんて、、、、と驚きと共にやはりフリーダムの不誠実さに愕然とし、私も解約の方向で考えていこうと思います。

今、数回のVE打ち合わせをしましたがそのVE案が酷すぎます。言い方自体は柔らかいですが、 各所をひたすらロースペックにし、当初の予定のお気に入り部分を全て削れと言われている感じです。
いやいや、最初に私達の予算と要望を聞いてその仕様で設計したのはそちらの設計士なんですけど!!!
最初からそれがわかっていたら契約しなかったのに!!
だったら同時期に検討していた某HMの方が高スペックで予算内なのでそちらと契約したいんですが!!!

と、言いたい事は山ほどありますが一度契約してしまってからはもう全て後の祭りですね。
いい勉強だったと思う事にし、再検討頑張ります。






893: 入居予定さん [男性 30代] 
[2015-04-04 01:18:19]
デザイン性の
894: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-04-04 01:19:50]
フリーダム以外で検討している会社の評判
見ても同じように良い事は書いてないね!

注文住宅だからしかたないか〜
895: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-04-04 01:33:13]
実際フリーダムさんで家を建てたけど、正直コストを抑えようと思うと、普通の工務店に依頼したほうが良いけど
デザインや設計図面が自身で書ければ良いけど、無理な話だし。
友人にもコストを抑える為に工務店に依頼したけど、マジで最悪だった。

センスないし、追加費用もひどい!

素人が考える程、工務店に発注してセンスの良い家を建てれるのは簡単ではないです。

スペックと安心重視なら高い金つかってハウスメーカーに依頼すれば良いと思います。

書き込みは良い事は書かずに悪いことしか書かない事は当たり前!

ちなみに私の家はサイトに掲載されてます。

フリーダム頑張れ!

896: 匿名さん 
[2015-04-04 09:52:40]
888さん

890です。
私も全く同じ思いです。
VE案も酷すぎですよね!!
うちは最初に一番重視していた要望を実現するために他とのバランス調整に数ヶ月も検討・打合せを重ねてきたのですが、そのベースとなるところすら容赦なくカットされました。
そのベースがないなら注文住宅で建てる意味が全くないです。
何も実現できない、デザインもありきたり、VEも言葉だけ、しまいにはロースペックでハイコスト。
契約前の話と違うことを平気でやってのけるフリーダムのやり方にはかなり問題があると思います。

お互いこれまでの苦労をバネに素敵なマイホームを手に入れたいものですね!



891さん

VE=バリューエンジニアリングで合っていますよ。
日本バリュー・エンジニアリング協会によるVEの考え方を抜粋すると次の通りです。
「使用者優先、機能本位で考える。様々なアイデアを生かし現状を打破する。」

しかし、フリーダムの行うVEは全く別物です。
使用者や機能など全く無視しているのですから。
アイデアなんてひとつも出す気配はなく、ただバッサリカットするだけなんですから。
VEを採用していることもあって信頼して契約したのに中身が全く別物とは恐ろしい罠です。
フリーダムはVE以外の表現にかえるべきです。
897: 新築検討中 [男性 30代] 
[2015-04-06 21:45:56]
890さん

ありがとうございます。

そうですよね。
アイディアを出して現状を打破することで、自分や家族が考えるマイホームができるのが一番ですよね。

それがやりたくて、設計事務所で注文住宅という選択肢を検討しているわけですからね。

この週末も豊洲の展示場を見に行きましたが、テレビでみるOOハウスでは、バリューエンジニアリングも何もないんだろうなぁ、と改めて感じました。

それこそ、松竹梅で選んでください。でした
クルマのオプションパーツみたいで分かりやすいと言えばわかりやすいんですねけどね。でもそれじゃ、と妻も同感でした。

当初の予定(契約時?)から、工事を始める時に見積もりが合わないというのがどうもまだ判らないので、次の週末は前に話を聞いてくれたフリーダムの方にその辺も聞いてみようかとおもいます。
898: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-04-07 00:37:43]
素人は何でもかんでも追加の要望は通ってVEしたら金額が
下がると思うけど、バカだよねー

そんなお人好しの建設会社は絶対にない。

無理な要望をしたら金額アップは当たり前。

私はマンションの建設をしているから分かります。

フリーダムはただ単に、客の要望を聞いてるだけだよ。

ちなみに、憶測だけどハウスメーカーの利益率は30%。
フリーダムの工務店は利益率15%位だと思うよ。

フリーダムに要望した事すべてをハウスメーカーに言ってみてくださいよ。

かなり高額になるからね笑

金額を抑えたければ、街の工務店に依頼すればよいのでは。

リスク高いけどね笑
899: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-04-07 00:43:54]
ちなみに890さん本当にハウスメーカーが同スペックで安くなるのだったら報告してくだいよ!

契約前はどこの業者も良い事しか言わないので、


フリーダムの事を書いたのだから責任ありますよ!
900: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-04-07 00:46:53]
899です。
ちなみに私はエス⚫️⚫️のハウスメーカーで無理な事をフリーダムさんで建てたので。

890さんよろしく!
901: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-04-07 11:50:48]
この設計事務所は、

いい話、悪い話は別として、

すごい注目を浴びてるんですね。

まさに成長中って感じですね。住宅業界の考え方変えましたね。

頑張ってほしいものです。

ハウスメーカーと同じような金額で、設計士が図面を書くんでしょ?

すごい!がんばってほしい!
902: 匿名さん 
[2015-04-07 14:22:45]
889です。

どのような家を希望するかは人によって違うので、工務店がいいのか、ハウスメーカーがいいのかは人それぞれだと思います。

うちは、特別にこだわりがあったわけではなく、ローコストでかっこいい家という漠然としたイメージがあっただけなので、数社回って、図面と見積金額、担当者とのコミュニケーションのしやすさのバランスを取って、フリーダムで契約したのですが・・・。


こちら参考までに、うちが辿った経緯です。

フリーダムで設計監理契約時の概算総費用見積もり(設計費や諸経費込)4300万。
その後の追加要望の見積もりが約200万。
工務店からの見積もり上がってきて、概算総費用がVE後で5100万。
あまりにも高いので、予算範囲内でできそうな別の工務店に見積もり依頼を出してもらいましたが、それでもVE後4700万。

契約時は3階建てプランでしたが、諸事情で止むを得なく2階建てに変更になったので、もっと費用が抑えられると思っていたのですが、色々削っても、予定していた金額よりも高く、さらに対応面で不信感が増してきたので、諦めて解約しました。


その後、某大手ハウスメーカーと、中堅ハウスメーカーで、フリーダムで作ったものとほぼ同じ間取り・設備で見積もりをしてもらいました。3月の決算月だったからかもしれませんが、大手ハウスメーカーでは4700万、中堅ハウスメーカーでは4000万を切りました。

フリーダムでは入れていなかった床暖房込み(フリーダムでは言われませんでしたが、勾配天井なので入れるべきと、はじめから見積もりに入れられました)、玄関まわりは全部タイルに変更(フリーダムではタイルは高いため、一部を除き打ちっぱなしでした)など、多少スペックは良くなりました。

フリーダムでは使う柱の太ささえ聞いても分からない状態でしたが、ハウスメーカーでは構造や耐震についての説明がしっかりされて、安心感はあります。

しいていえば、フリーダムではOKだった軒の長さが、ハウスメーカーでは安全面からNGで短くされてしまったので、外観が微妙な感じになりそうですが・・・。中身はほぼ希望通りですので、予算内でおさまりそうな中堅ハウスメーカーにします。
903: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-04-07 16:37:20]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で本当に申し訳ございません。

こちらのサイトにつきましては、弊社内でも拝見し、一つ一つ課題としてディスカッションさせていただいております。

ご解約をご検討のお客様、お打合せ中でご不安なお気持ちになられているお客様におかれましては、
せっかくの夢のある家づくりにも関わらず、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

なかなか担当者と話が進まない、考えていた内容と違うなどお困りの点はぜひ以下窓口までご連絡くださいませ。
「連絡したところで・・・」とのご指摘もございましたが、
弊社といたしましても、ご相談内容には真摯に対応させていただく所存でございます。

実は現在ご相談いただいている案件のうち、数件はすでに解決に至りました。
詳細は個人情報のため申し上げられませんが、お客様にはご納得いただき、打合せを進めさせていただいております。

ぜひ、ご活用いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。


≪お客様相談窓口≫
メール: support@freedom.co.jp
フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html



それから最後に、弊社を温かく見守ってくださっていらっしゃるお客様におかれましては、
この度は本当にありがとうございます。
厳しいご指摘の中、このような温かなコメントを頂戴し心より感謝申し上げますと共に、
今後もお客様ひとりひとりの家づくりのお手伝いができますよう日々精進してまいります。

引き続き、フリーダムを何卒よろしくお願い申し上げます。


最後までお読みいただき誠にありがとうございました。
904: 匿名 [女性 30代] 
[2015-04-07 16:54:50]
768で以前一度だけ書き込みさせていただいた者です。
だいぶ間が空いてしまいましたが、ここの書き込みはちょくちょく見にきていました。
(769さん、ご返信いただきありがとうございました!)

以前書き込みした時はまだフリーダムと他社のどちらに依頼するか悩みに悩んでいた時期だったのですが、概算見積の段階で予算額のMAX限界の金額であったため本格的な設計に入ったらどこまで上がるのかと怖くなり、やはり金額面が一番の決め手になりお断りする運びとなりました。
とはいえ、間取りはこちらの希望を細やかに取り入れてくださり、数回の打合せもオシャレな事務所で楽しく有意義な時間であったため「自分達にもっと予算があればHPに載ってるお家のようなオシャレで素敵な家をフリーダムで建てたかった!」という思いは断りを入れてからもしばらくありました…。
しかし、その後知り合いのツテでお会いした建築士の方&地元の工務店が候補に挙がり、どちらにも間取りプランを出していただいたり何度か打合せしたのですが、家に帰って見積りを比べてみると載っている各項目がことごとくフリーダムよりも価格が低く驚きました。
聞いてみると、「悪口みたいになるのは嫌なのであまり言いたくないですが、この(フリーダムの)見積り額は概算にしても高すぎると思いますね…」とのことでした。
結局新たな2候補でもなく、最初からフリーダムと悩んでいたもう1社に依頼し今月から着工となりますが、今の会社の最終見積りはフリーダムの概算見積りより200万低いです。
(地盤改良しなければいけなくなったので地盤改良費や希望の床暖房、造作の棚を6ヶ所、ベランダのウッドデッキ、キッチンの食器棚などもセミオーダーにしたにも関わらず)
まだ完成していないので大口はたたけませんが、打合せ過程でトラブルが起きた際も誠実に対応していただいた結果あちら持ちになった仕様もいくつかあります。
値引きやオプションおまけなどがなくても、トラブルの際の対応で信頼度はより上がりました。
(ちなみに、この会社の掲示板は悪評がありません。これから成長していく会社だと思うので口コミ自体が少ないのですが)

家づくりを考えて動き始めた当初は予算のことに気をとられていましたが、施主の気持ちに寄り添ってくれる会社と一生の家づくりをするのが大事なんだなと実感しています。
905: ビギナーさん 
[2015-04-07 20:55:59]
皆さんの書き込み、すごく参考になります。
ついこの間までは悪口大会みたいになっていたので、
正直閉口していました。

私たちも今まさにいろいろなところに話しを聞きに行っているところで、
やはり痛感するのは自分たちの知識不足です。

ハウスメーカーでは何か物足りないし、
注文住宅メーカーで夢を語ると値段が高くなるし、
今考えれば当たり前なのですが、
つい1ヶ月前ぐらいまでは全く考えもしませんでした。

ハウスメーカーで営業やってる友人いわく、
最初の見積もりから値段を上げるのは当たり前でしょ的な感じなので、
このあたりは注文住宅メーカーも同じなんだろうなとは思うので、
気を付けないといかないなとは感じています。

皆さんの書き込みを見ていても、後々値段が高くなったという方も多いですし。
私も営業職なので、そのあたりは商談を楽しみたいと思います。
906: 匿名さん 
[2015-04-07 23:11:02]
897さん

私も仕事でVEやったことがあったので、てっきりフリーダムも同じようにお客様第一主義なんだと誤解を受けて契約したんです。
でも全くの違った…
フリーダムは真剣にVEやってる企業に対して失礼だと思います。



898、899、900さん(同一の方ですよね?)

建設業の方ならVEしても価格が下がらないことをわかってるってことですか?
それならフリーダムはVEという表現を悪用していることになりますよね。

それと個人的には、利益率の問題じゃなくて、工事費用の積算ノウハウの問題があると感じています。
フリーダムの概算見積にしても、登録工務店の見積にしても。
しかもフリーダムの図面は不備だらけなので施工のやり直しを見据えて多目に見積もられている気がします。

今のところ平均坪単価60万の少々高めの工務店が同じ仕様でフリーダムより500万安く見積ってきています。
他社も検討するし、フリーダムが提案した部分はゼロからやり直すので最終的には半年後~1年後になると思いますが、必要なら報告します。
907: 匿名さん 
[2015-04-07 23:30:19]

906は890が書き込みました。
名乗り忘れ、失礼しました。
909: 解約済み [女性] 
[2015-04-13 00:10:42]
私もフリーダムさんに期待し契約しました。
皆様が仰る通り、信頼してた担当者が契約した途端に絵に書いた様な急病で休職。多分、これは常套手段なのでは!と思います。
工務店からの最終見積は皆様が仰ってる通り、当初見積額から大幅に高額。うちは確か1200万高額になってました(笑)

VEもなめてんのか!って位にひどい内容。もう不信感しか残らず解約しました。
解約に伴い支払済み設計費用等、数百万と繋ぎ融資費用など諸々と損をしましたが、やはり解約して良かったと心底思ってます。

他のデザイン会社で今、建築中ですがフリーダムとは、全く【質】が違います。ここまで違うか…と言う位に迅速丁寧で且つ真摯に対応下さいます。全く別物です。なのに設計デザイン費用はフリーダムより安いです。

また、二階レベルからの眺望についてフリーダムさんは全く問題ないと仰ってましたが、今のデザイン会社は二階からの眺望は望めないため、スカイバルコニー設置プランになっていました。建築してみて二階レベルの眺望は壊滅的だったと明らかに…。あのままフリーダムさんで建ててたらと思うとゾっとします。現地の下見も適当に終わらせてたんじゃないかと思います。

私のケースがたまたまだったのかと諦めてましたが、ここ最近の書き込みを見ると残念ながら、そうでもないみたいですね。私みたいな方が増えない為にも、皆様には本当に冷静によく考えて見極めて頂きたいと思います。
911: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-04-13 01:57:22]
物は試しにという事で、相談に行ってきました。

僕と妻の希望、これからの子供の事も考えあれこれと希望とつたえると、予想を超えた金額になるという事がわかりました。

相手をしてくれた方が、はじめはみなさん同じで、何でも同じで優先順位を整理して、本当にいるものを考えていき実現可能な予算に収めていきましょう、と言われました。

確かに物事なんでもそうだ。と気づいた事と、いざ一生住む家の事となると、その優先順位が難しいものですね。
組めるローン金額も貯金も急に増えるわけないですし、

このホームページにお金の事で書かれている方もやっぱり、この辺で悩まれたのかな、それで折り合いがつかなかったのかな、などとも妻は話ていました。

階段をリビングの中につくるとスペースを有効活用できる、その下に書斎スぺースも作れるなど、家づくりののコツのようなものはあるみたいでした。

これが注文住宅というものか、と今更ながら気が付きました。

大変かもしれませんが、ちょっと面白いと思い始め、まずは自分たちの優先順位を整理してみようかな。
912: 検討中の奥さま 
[2015-04-13 21:28:28]
911さん

分かります。私たちも夫婦そろって勉強中です。
旦那の方が数字に強いので、私はもっぱら口だけですが・・・

他のハウスメーカーで、そこまで話してくれるところがなかったので、そういう面では誠意のある会社なのかなと思っています。
目からウロコのお話しもいっぱい教えて頂けましたし。

みなさんの投稿を見ていると、担当者の方によるのかもしれませんが、私たちはいい方にお会いできたなと思っています。
まずは、私たちも勉強しないとですね。
913: 匿名さん 
[2015-04-13 22:37:12]
現地の下見も本当にいいかげんだと思いますよ。
建築場所を間違ったまま設計されてた時期もありましたから。

窓配置も見た目重視で決められ、眺望や日当たりや採光に配慮した設計ができないようです。せっかくの良い眺望を楽しめる窓がなく、何にもない所に大きな窓を提案するし、せっかくの南側になかなか窓を入れようとしないのですから。

金額あがるのを心配してこちら側から間接照明不要って言ってもやたらと勧めてきたあげく、VEで結局削除。

上記はほんの一部の実例です。

「見積と予算が合わない」という結果は「施主の要望に反した設計業務の集大成」です。
施主の知識不足や要望の多さがコストアップの原因となる以前の問題です。
914: 今年入居住人 [男性 30代] 
[2015-04-14 12:38:16]
初めて投稿させて頂きます。
フリーダムに依頼し、昨年末に完成、今年の初旬に引っ越しを済ませました。

いきなりですが、先日雨漏りが発生しました。これは、フリーダムを中傷するための嘘でも何でもなく事実です。
私は、ある雑誌でフリーダムの存在を知り、最近近所に事務所が出来たこともあり、ハウスメーカーの検討段階で、嫁の意見を押し切り、フリーダムに決めていました。

打ち合わせ段階でも、対応はとても良く、完成した住宅も私達の無理なお願いを聞いてもらい大変満足していました。

実際、この様なことがあるまでの数か月、友人に自慢できるぐらい気に入っていました。

しかし、突然の雨漏り…正直、怒りを通り越し、唖然としています。
この掲示板を見ている方で、フリーダムに依頼し、同じような経験をした方見えますか?

現状、今後の対応について工務店と検討することになりましたが、これから何十年も住むことになる家で、こんなことが起きてしまい、正直不安で仕方ありません。

冒頭でも書きましたが、嘘でも何でもありません、事実です。
同じような経験をされた方、その後どうなったか教えて頂けませんか。
お願いいたします。
915: 購入検討中さん 
[2015-04-14 18:15:23]
先日、初めてセミナーに参加させていただきました。
建築家の方が若いのが多少気になりましたが、いわゆる先生っぽい感じではないので好感を感じました。

まだ戸建てにしようか迷っている段階ですが、みなさんの投稿を見ていると、お互いに一長一短ありそうな気がします。

可能であれば、注文住宅を自由に作ってみたいのですが、予算がふんだんにあるわけでもなく・・
かといっていろいろ削っていかざるを得ないのであれば、それほどこだわる必要もないんかないかなって。

理想を実現したいけど、お金の問題で削らないといけない!
というのが、当面の私たちの悩みです。

みなさんは、このあたりどのように解決、折り合い?つけたのか気になります!!
916: 購入検討中さん 
[2015-04-14 22:02:39]
914さん、引っ越してから数か月で雨漏りが出てしまったのですか。
しかも台風でもないですよね?

私の実家も雨漏りをしたことがあったのですが、私の知り合いの工務店は雨漏りは早い動きが重要と言っていました。
(私の実家はフリーダムさんとは関係はありませんので誤解がないように)
夜が遅くてもその日のうちに確認しに行って、対応の準備をするのが大切と言っていたのを覚えています。
雨漏りは表に出てくる前から内部で発生しているケースが多いので対応が遅くなると腐食やカビや虫など影響が広がってしまう原因も考えられるそうです。

私たちはいろいろと検討段階でここの書き込みも参考にさせていただいていますが、812さんが書いていることが事実であれば大変ですのでフリーダムさんや工務店の対応が早ければいいですね。
917: 匿名さん 
[2015-04-15 00:51:30]
そういえば、以前この掲示板で雨漏りの情報を知った時、設計中の屋根の構造とかがすごい心配になって

「この屋根は雨漏りする可能性はないですか?」ときいたら

「普通の雨だったら大丈夫ですが、強めの雨だったら雨漏りすると思います。」

って平然と断言していて唖然としたのを思い出しました。

「いやいや、絶対雨漏りしない構造にしてくださいよ!」とお願いしましたが

「デザイン性が悪くなるんですよね・・・」と多少の修正しかせず、

「これで大丈夫だとは思いますよ。」となんだかヒトゴトな対応でした。

設計者がそうゆう姿勢だから、簡単に雨漏りするような家ができてしまうのではないでしょうか。
918: 今年入居住人 [男性 30代] 
[2015-04-15 12:41:25]
914です
雨漏りが発覚した日の当日、フリーダムへ連絡したところ、アフター専門の方がすぐに駆けつけてくれました。
翌日、実際の原因を確かめる為に、天井板を外し、原因を調べてくれました。
まだ調査中とのことなので、はっきりした原因は特定できていません。

アフター担当者はとても感じが良く、親身になって話をしてくれて、好感が持てますが、工務店の対応が曖昧でとても不安です。
選んだ工務店がハズレだったんですかね…

雨漏りをした日の天気は特に強い雨の日でも無く、普通の小雨程度の日でした。
あの程度の雨で雨漏りしていたら、梅雨時期や台風の時にはどうなってしまうのか不安で仕方ありません。

一応、調査した結果では、天井板に腐食やカビ等は見受けられないとのことですが、はっきりした原因がまだわかりません。
大丈夫と言われても、まだすんで4か月足らず。
雨漏りなんて考えてもみませんでした。
新築の家でこんなことあるんですかね?

工務店が原因を特定し、早急に対応するとは言っていますが、正直信用できません。

この様な場合、第三者機関に調査、修理をお願いし、工務店が入っている瑕疵担保保険で費用を賄えるものでしょうか?
その場しのぎの応急処置で直りましたと言われても、本当に安心して暮らせません。
直接建築にかかわっていない業者等に客観的に見てもらい、本当の事実を知りたいです。
法律で10年の保証が義務付けされています。
やっぱり、建築した工務店に任せるしかしょうがないのでしょうか?
どなたか、詳しい方、意見して頂けると幸いです。
919: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-04-15 17:50:45]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
914様の投稿を拝読し、急ぎコメントさせていただきますことご容赦ください。


914様
この度は、ご不便をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

既に弊社担当者が対応させていただいているとのこと、コメントありがとうございました。
ただ、まだ解決までは至っていないとのこと、ご不安でいっぱいのことと存じます。
ぜひお困りの点やご不安な点など、以下の「お客様相談窓口」までご連絡いただけないでしょうか。

弊社にて把握させていただいているお客様と914様とが異なっておりました場合、
914様への対応が少しでも遅れたり、漏れがあったりとご迷惑をおかけしてしまうのではないかと懸念しております。

アフター担当者とお客様相談窓口担当者の全力で、914様のお困りな点につきまして対応させていただきたいと存じます。


≪お客様相談窓口≫
メール: support@freedom.co.jp
フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


この度は御迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございませんでした。心よりお詫び申し上げます。
今後とも、何卒よろしくお願い申し上げます。


※こちらをお読みのお客様で、同様にお困りの点がございましたら、
 どうぞお気軽にお客様相談窓口までお問合せいただけますと幸甚です。よろしくお願い申し上げます。
920: [男性 30代] 
[2015-04-15 22:24:28]
雨漏りって原因が様々あって、なかなか特定できない事が多いとテレビか本で見たことがあります。

914さんも916さんも、工務店さん、フリーダムさんがすぐ来てくれたようで、これが大切なんですね。普段の生活でもトラブルはいろいろありますが、なんでも一緒ということだと思いました。

何より914さんの雨漏りが、一刻も早く収まるといいですよね、

新しい家を建てるときには、金額や質もあるけど、建てた後も重要ということがみなさまの投稿を見ていて気がつきました、

家のアフターサービス、この判断基準は大きいですね。
921: 契約済みさん 
[2015-04-15 23:52:15]
すぐ駆けつけただけで、いかにもフリーダムのアフター対応が良いように思わせる流れになっていますね。
駆けつけただけで原因特定できずにいたら腐食は止められないですよね。
決して良い対応だとは思えず、理解できないのですが・・・

原因特定できないにしても、今後の対応とか保証とか補修費とかの話すらしないなんて誠意がないように思えます。

原因が設計なのか施工なのか不明みたいですけど、どっちにしても設計したのはフリーダム。
もともと施工業者を選んだのもフリーダム。
監理したのもフリーダムですよね。
だったらフリーダムに重い責任があると思うのですが、家主さんはフリーダムに責任を問わず、なぜ工務店に任せるしかないのかなと悩んでいるのでしょうか?
922: 匿名さん 
[2015-04-16 11:07:43]
何回も家を建てていると 色々な事が分ってきます。
まず、建て方にも選択肢があります。
ハウスビルダーや地元の工務店や、設計士に頼んで建てる方法など・・。
1回目の家では 俗に言うローコストハウスビルダーで建て、
2回目は設計士に頼んで、かなり凝って建てました。
今回で3回目なのですが、今度はローコストビルダーではなく 
有名な上場企業の積水ハウスというハウスメーカーで建てました。
過去2回の何が悪い、何が不満などはあえて言いませんが、
家って住んでみなければ分らない部分や、
床下に潜ったり、屋根裏に上ってみないと分らない部分も多々あります。
また住んでからのアフターケアが一番大切で、見た目や値段だけで選んではいけません。。
だから今回、あえて値段の高いハウスメーカーを選びました。
家って車より高い買い物です。
吟味下さい。
923: 匿名さん 
[2015-04-16 11:40:25]
またハウスメーカーの営業が沸いてきたな

大手のハウスメーカーなんて高すぎて契約する人少ないでしょ?
だって大手10社のシェアの合計が5%程度なんだから、クラスに1人の変人しか契約しないんですよ。
924: 今年入居住人 [男性 30代] 
[2015-04-16 12:40:20]
914です。
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
先日、調査の結果がでて、夜遅い時間にもかかわらず、フリーダムのアフター担当の方が説明に来てくれました。
監理面での不備を謝罪し、しっかりした説明を頂きました。
まだ、実際には修理が完了した訳ではありませんので、解決した訳ではありませんが、とりあえず納得できる内容でした。

近日中の晴れた日に修理に入り、後日雨の日に改めて点検頂ける約束をしてもらいました。

直った訳でもないので、まだ安心した訳ではないのですが、アフターの方の対応はとても良く、信頼がおける感じでした。

私は、フリーダムで建てた事を後悔している訳ではありません。
家自体はとても気に入っています。
建築も人の手で行うもの。ミスはあると思います。
要は、その後の対応だと思います。

今度の修理で直らなければ、それなりの対応を取ろうと思いますが、取りあえず修繕完了、後日の点検まで様子を見てみます。
925: 匿名さん 
[2015-04-16 13:20:22]
「ミスはあります。人ですから。」

設計段階でのトラブル多発中にフリーダムが同じフレーズをよく言っていました。
許容できるレベルと頻度なら許せるかもしれませんが、ミスしても謝れば済むみたいな感覚で業務にあたっているからトラブルは多発するし重大なミスもやらかすんじゃないかと感じています。
あまりにも失態を繰り返されすぎてもう信頼できません。
926: 匿名さん 
[2015-04-16 18:23:50]
たまたまこの掲示板を見つけたので書き込ませて頂きます。

うちはフリーダムで家を建てて、もう6年になりますが、
これまで大きなトラブルはありませんでした。

家のデザインも気に入っていますし、
友人たちを招いても「フリーダムにしておけばよかった。」と言ってもらえるほど好評です。

もちろん、設計段階や施工途中では、意見のぶつかり合いはありましたが、
それはオーダーメイドで家を建てているのですから、当たり前の作業だと思います。

その分、工務店の方も理解するのが大変なのだろうと察します。

どうもこの掲示板を見ていると、フリーダムに悪意のあるような印象を受けてしまい、
「満足している人もいる。」ということをお伝えしたく。

場にそぐわない発言でしたら申し訳ありません。
927: 購入検討中さん 
[2015-04-16 23:09:11]
最近の書き込みは解約の話や金額の話がほとんどですね。
掲示板なので悪い内容が多いのは当たり前とは思うけど、
すこし酷いようにも感じます。

解約を考えた人でも書き込みする人は少ないと思うし、これだけ解約中や解約した書き込みが
多いということは実際に解約した方はそこそこの数になっているようにも感じます。
どこまで参考にしたらいいのか難しいです。

ただ、フリーダムさんの広報の方が837や853で至らぬ点に謝罪していることや、
903で相談窓口で対応している案件のうちの数件が解決したとの報告しているのをみると、
ここの掲示板は嘘ではないのかな??とも感じます。



進められた方にお聞きしたいのですが、契約後に担当が変わる(増える?)ような書き込みもありますが、
初めに打合せした担当者は契約後の打合せに来ない時はあるのでしょうか?

ホームページのCEOコラムNo3には「設計者が最初から最後まで担当する」・
「会社都合の担当制はよくない」・「営業担当者はいない」と書いてあるけど、
契約後に担当者が変わったり、打合せに来ない時があるのであれば、
それは設計も知っている営業マンとしか思えないです。


フリーダムさんの住宅は私たちの好みに近いので条件が合えばお願いしてみたい気持ちもありますが、
私たちは何千万もする価格には信頼できる担当者でないとお願いできないですし、
担当者も気に入って契約を考えると思います。

仮に担当者が変わるのであれば、契約前の段階からその後の担当者と打合せできるのでしょうか?
928: 入居予定さん 
[2015-04-17 09:53:33]
ファーストプランが出来た時点で 実施設計に入ります その段階で担当が代わります それから工務店に見積りそしてVEに なります。その時に金額の違いに驚きます 今迄の打ち合わせの全てが無意味であったことに気付きます しかし既に設計費の一部を支払っているので思案のしどころです 解約された方達は苦渋の選択だったでしょう お金は返ってきませんから 勇気がいります ここに書いてあることは私も含め全て本当の事です 皆さんが経験した事は私も経験しています。まだまだ色々あります きっとびっくりしますが今 宙に浮いていて協議中でして特定されてしまうと不利になってはいけないと思い話せませんが ここのカキコは実話であることだけは言っておきます ちなみに六年前はまだフリーダムも健全だったと思います ここのカキコも健全でした ここ一年半か二年ぐらいかな こうなったのは 私 打ち合わせスタートから2年経ちました まだ入居にいたってません
929: 解約済みさん 
[2015-04-17 11:01:03]
928さんとだいたい同じです。
うちはファーストプランニングの途中で「設計員を増やしたほうがもっと尽力できる」と設計申込書を差し出され、そのまま契約という流れとなったことにまず戸惑ったのですが、契約後2回ほど設計者2人体制での打合せがあり、その後は新人レベルの設計者のみ残した状態でVEまで1度も当初の設計担当者が出席することはなかったです。
何度か新人レベルの設計者に欠席理由を聞きましたが明確な回答は得られませんでした。

あらゆる面で契約前とかけ離れて劣っていて、本当に幾度となく大きなトラブルがあって解約しました。
フリーダムに非があるのに解約してこちらだけが大きな損害を被ってしまったことを含め未だに全然納得できないことが多すぎます。

担当者がなぜ施主に説明もなく変わるのか、ホームページのCEOコラムNo3と矛盾することをどう説明するのか、
とりあえずそこだけでも明らかにしてほしいです。
930: 匿名さん 
[2015-04-17 11:31:43]
927さん

先日解約したと書き込んだ者です。

うちも担当者が変わってしまうのではないかと不安だったので、契約時に担当者に確認したところ、新しくもう一人担当は付くが、一緒に担当し同席するとのことだったので、その言葉を信じました。契約前の対応がすごく良くて、信頼しきっていたんですが… 契約後、元の担当者が出てきたのは12回中4回で、解約時も出てきませんでした。

お願いすれば、契約前に新しい担当者を紹介してくれるかもしれませんね。あと、必ず今の担当者も毎回同席することを書面で残し、次のスケジュールを組む時も、その人が絶対同席できる日程でアポを取るなど徹底すればいいのかもしれません。(病欠とか法事とかで、打ち合わせに行ったらいなかったということもあるかとは思いますが。)
931: 匿名さん 
[2015-04-17 12:21:47]
解約ビジネスでしょうかね。

ヘーベルやダイワと同様に。
932: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-04-17 13:25:57]
928、929、930とは別の解約経験者です。

私も皆さんと全く同じ様な経緯を辿りました。ここまで同じとは驚いています。信用していた当初担当者は契約した途端に倒れた、入院した、休職中、法事だ、家族が亡くなった等、色んな理由で打合せには出て来ませんでした。信じる信じないは個人にお任せしますが全て事実です。
後任担当には何も引き継がれておらず、1からやり直し。かなりの時間掛けて計画したものも大幅にずれた見積額でVE時に無意味になります。あり得ません。
支払い済みの費用は戻って来ませんが解約という決断は間違っていませんでした。大怪我する前で良かったです。

最初に魅力ある担当者を見せておき安心させて、
スキルのない担当、新人に変更なのでしょうね。そうは思いたくないですが931が言う通り、解約ビジネスだと捉えられても仕方ないですね。

私は解約後に違うHMで建てました。そのHMに何人かフリーダムから転職してきたスタッフがいたそうですが、スキルがなく現場についてこれずに辞められたそうです。納得です。確かに私の時の後任担当者もスキルは欠如していました。最初の担当者でさえ、HMの設計担当者に比べたら劣っていたと思います。

フリーダム広報のコメントが頻繁にあるようですが、私たちみたいな解約した元依頼者に対して何かコメントなどないのでしょうか?こちらに落ち度もあるかもしれませんが、膨大な時間と費用を損失した事は事実です。再発しない工夫や方針など弁明すればいいと思います。
同じ様な辛く悲しい想いをする方が居なくなる事を心から願います。
933: 入居済み住民さん [男性] 
[2015-04-17 15:26:36]
ここに事実だって色々を書く人は、
この会社に潰れてほしいんですか??

私はこの会社にはこれからも
がんばってほしいです。
934: [男性 30代] 
[2015-04-17 21:34:26]
家づくりの参考にと、
このホームページを読んでいるのですが、
そんなに途中で止めてしまうことがあるんでしょうか?

普段の仕事で考えると、
その人しかいないところならまだしも、
会社であれば人が変わっても
資料などが引継ぎが出来ていれば
そんなに変わらないとおもうのですが、
家づくりは違うんでしょうか。

僕もそのタイミングにならないと
わからないのかも知れませんが、
そんな適当な商売だと、
それこそ会社自体が成り立たないのではと思ったりもします。

解約すると、支払い済みのお金は戻ってこないんですよね。
僕の場合は頭金は貯金ほぼ全額を考えているので、
それが無くなると、あとはローン融資のお金だけなので、
もしそうなったら、お金が足りなくなって、
すぐに新しい家がつくれなくなるので、
そんなことはぜったいに嫌なので、


あと、お恥ずかしいことですいません。
932さん、HM は、どういった意味か教えていただけると
とてもうれしいです。
ヤフーで検索してもわからなく、
業界用語か何かでしょうか。
935: 契約済みさん [男性] 
[2015-04-17 21:50:29]
本当につらい思いをされた方もみえるんですね‥

ですが、私も933さんと同意見です。
フリーダムには、いまある問題を早く解決して、今より更に良い会社になって欲しい!

ちなみに、私は現在EV中で500万オーバーをどう削るか担当さんと模索中です!
自分の要望を全て盛り込んだので、仕方ないなと半分割り切ってます‥

ここの口コミはネガティブなものが多いので、誰か、フリーダムのいい口コミあったら投稿して下さい!
ホジティブな情報がほしいです!
936: 契約済みさん [男性] 
[2015-04-17 21:56:21]
935です!

VEでした!訂正します!
937: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-04-17 22:08:04]
932です。

>934さん
HMは、ハウスメーカーと言う意味です。紛らわしい表現ですみません。

>933さん、935さん
ネガティブな事を申し上げてすみません。
フリーダムが潰れる事を願っている訳ではありません。(当時はそれくらいに思っていましたが)ただ、同じように悲しく辛い思いをした者がいることだけは知って欲しいです。割りきれない、ぶつけようのない思いをしたのです。フリーダムさんが、過去の解約に至らせた元施主をないがしろにして、変わろうともせず新規開拓の事しか考えてない、目の前の物しか見えてないのが悲しいです。同じ思いをするような方が居なくなるように、ちゃんと見極めて欲しいと言う思いから申し上げているまでです。
申し訳ございません。
938: [男性 30代] 
[2015-04-17 22:56:35]
932さん 

ありがとうございます。

ハウスメーカー、英語の頭文字なのですね。
勉強になりました。


935さん

そうですよね、
この掲示板はこれから家を建てる方に向けての
助言の場だと思いますので、
前向きな経験者だけが知っている
家づくりのコツや裏技なんかもあると
とてもいいなぁ、思いました。

もちろん、気をつけたい事のアドバイスも
とてもためになりますので必要ですが、
あまりにもネガティブな投稿は
だれも見ないでしょうし、
誰も嬉しくないと思います。

せっかくの注文住宅で、自分らしい家を
建てようを思っているのが
めんどくさそうに思えてしまうと、
なんか悲しいですものね。

939: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-04-17 23:01:11]
>>936

↓に記載あります。
http://www.freedom.co.jp/process/newflow/見積依頼~工事契約.html
941: 匿名さん 
[2015-04-17 23:32:37]
フリーダムにちゃんと対応してもらってきた方々にとっては潰れられては困るのでしょうけど。
すべてはフリーダムが撒いたタネです。
ネガティブな意見を書き込んだ人が非難されるのはおかしいです。
悲惨な目にあった家族がたくさんいるという事実をフリーダムは真摯に受け止めて被害者には賠償責任を負うべきです。
それでリセットして健全な会社に生まれ変われば書き込みもそれに比例して良くなるんじゃないですか?
942: [男性 30代] 
[2015-04-18 15:48:26]
建て替えで、次は自分たちの暮らしやすい家を建てたいと思いまして、注文住宅で家を建てようをと考えています。来年の3月を予定しています。

実は今の家が柱が細いのか道路をトラックが通ると良くゆれまして何とかならないかと思い、先ほど妻と住宅展示場に行き、耐震住宅というのを進められました。

いわゆるハウスメーカーという部類に入る会社だとおもいます。テレビでコマーシャルも見たことありますので。

どなたかフリーダムさんで、この類の家を建てたことがある方がいましたら、と思いまして書き込みさせて頂きました。

ホームページに載っていた、SE工法という事を説明しいましたので、たぶん同じことだと思うのですが、良くわからないものでして。


次は、自分らしく、過ごしやすい、吹き抜けのリビングなど。それでかつ地震に強い家がいいと思いまして。

よろしくお願いいたします。
943: 匿名さん 
[2015-04-19 13:47:21]
902と930に書き込みした者です。

>933、935さん
潰れてほしいとまで思って、解約した経緯を書いてるわけじゃないです。

同じ経緯で解約に至った方が何人もいるようだったので、おせっかいかもしれないですが、現在検討中の人に、うちと同じような目にあって欲しくないと思い、こういうことになる可能性もあるという注意喚起の意味を込めて、またフリーダムにも今後このような被害者が出ないようにしてもらいたいという思いを込めて、事実を書いただけです。
ここに書かない限り、誰もこの事実は知りえませんから。

食べログでも、アマゾンでも、皆さん口コミを見て、参考にしたりしますよね?いい情報だけでなく、悪い情報だって当然あるわけで、すべて鵜呑みにせずとも、ひとつの判断材料にしますよね?本当にいい店、いい物だったら、必然的に口コミもいい情報が多くなります。残念ながら今ここにネガティブなものが多いのは、それだけ痛い目にあった人がたくさんいるからだと思います。

家は高額で、すぐに買い替えできる金額のものではありません。失敗してからでは遅いです。これまで建てた人、検討した人などの情報を参考にするには、この口コミサイトはとても有意義な場だと思います。どうか皆さんが、無駄なお金と時間を費やすことなく、納得いく形で、満足できる家が建てられますように!
944: 匿名さん 
[2015-04-19 14:50:35]
解約した方のほとんどが払った費用が戻ってこないと言っていますけど
原因がどこにあるかによるんじゃないのかなぁ

・建築会社に原因があれば費用は返ってくる
建築会社の最低ランクにしても価格があわないなど
・客に原因があれば費用は返ってこない
家族間の問題で建築計画が中止となったなど
・お互いに原因があれば一部返ってくるなど

フリーダムさんがどうのではなく一般的な話です

契約の書面がどうであっても債務不履行となる原因がどこにあるかどうかですよねぇ
間違っていたらすみません

無料相談も含めて弁護士に相談するのも選択肢の一つですし
もちろん面倒な方は割り切ってしまうことも選択肢の一つです

解約済みは相談しても無理だと思いますが・・
945: 匿名さん 
[2015-04-19 17:47:03]
944さん

家を買う方で、めんどくさいから弁護士に依頼しないなんて考え方はしないと思います。

弁護士費用を考えたら、断念される方の方が多いと思います。

安易に弁護士という考え方を薦めるは、得策ではないと思います。

書き込むのであれば、正確な情報を書き込んでください。
946: 入居予定さん 
[2015-04-19 18:04:12]
944さん 一般的にいかないから皆さん困っているのです 当然 それぞれ交渉中でしょう そのなかでの情報収集や又 他の人に対し経験した情報を発信しています フリーダムとの交渉はのらりくらりと時間がかかります 倒産を願うのではなく改革してほしくてこの場をも利用しています
947: 入居予定さん 
[2015-04-19 20:29:12]
944さん 弁護士が全てではないです 893もあります
948: 匿名さん 
[2015-04-20 00:29:54]
945さん
確かに面倒だから弁護士に相談しないという考え方はないですね
大変失礼いたしました

946さん
情報収集の邪魔をしていたようでしたら大変失礼いたしました
いい情報が増えるように早く改革してほしいですね

フリーダムさんの広報も見ているようですので改革ガンバってください
949: 解約済みさん 
[2015-04-20 02:05:09]
本当にフリーダムの対応はのらりくらりしていてもどかしいです。
「建築会社に原因があれば費用は返ってくる」といった一般的な話も全く通用しません。
どんなにフリーダムに非があろうとも当然のように設計費用を請求しようとしてきます。

私含め、きっと解約された方々はみなさん相当悩まれた末、不安と不満だらけの建築計画と将来に数千万円を支払うことのギャンブル性に大きなリスクを感じ、苦渋の選択で解約を決断したと思います。
設計費用数百万を損してでも安心安全な建築計画に軌道修正して明るい未来に方向転換することを選択したのだと思います。

悩む過程で弁護士相談も一度は考えたと思います。
勝訴する見込みはみなさんあるはずですが、裁判は時間と費用が図り知れず、仕事と裁判と新しい建築計画を同時進行するのは肉体的にも精神的にも相当ハードだと予測できます。
勝訴して得られるものが裁判にかかった労力・時間・費用等に見合うものなのか・・・
これもギャンブルに近いものがあって、みなさん断念されていると思います。

だいぶ前の書き込みで「解約は双方ハッピーじゃない」というコメントがありましたが、今のところフリーダムだけは着実に利益を得ているので解約されたってハッピーだと思いますよ。
真剣に悩んだあげく無意味な設計費用を不当に支払わされた方々が多い一方で、フリーダムだけ何の傷手も負っていませんし。
951: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-04-20 14:44:12]
フリーダムで家を建てたものです。
フリーダムで家を建てようと思っている人は本当にやめた方がいいですよ。
ここに書いてあるネガティブな情報は全部本当ですから。
契約工務店も3年周期くらいで変わってます。設計料12%でしたか?それ以外にも工事費からも10%フリーダムがとりますので工務店はやってられないみたいです。さらにアフターが適当で全部工務店にまるなげします。工務店で費用の発生する修繕をしたとしてもいっさいフリーダムは支払いません。大赤字です。筑後1ヶ月3ヶ月半年1年で担当者が点検にくるとか言ってますがいっさいきません。1年目でこちらから電話してやっと来ましたが謝罪の言葉もありません。
担当設計者は辞めてるし、工務店はフリーダムから手を切ってるしでほんとまいります。
家は建てるまでに注目しがちですが建てた後も10年20年と住むもので、その間の安心や保証、何かあれば相談出来る環境というのがもっと大事だと思います。フリーダムにはアフターは全く期待できません。断言します。
アフターでものらりくらり全然うごきません。何回電話しても全然担当にも所長にもつながりません。逃げてます。捕まっても誤って分かりましたやります。と言ったっきりなんにもしない。でまた電話する逃げるの繰り返しです。笑っちゃいますが本当にこんな低レベルな会社ですよ。で補修はしても費用のかからない対症療法だけで根治しようとしません。対症▶︎おかしくなってまた対症。のくりかえしでどんどんボロボロになっていきます。仕方が無いの自費でやり直す方も多い様です。
金を払いきるまでが勝負でめっちゃいい顔しますが建ててしまえば知らん顔です。ほんとうに信用も信頼も何もない会社です。
952: [男性 30代] 
[2015-04-20 19:40:19]
契約するまで、お金を払うまではいい顔して後は知りません。つまり、釣った魚にはエサをやりません。という事なのでしょうか。そんなに、悪い会社だとすると、なんで、20年も続けられるのか、というのがどうしても結びつかないところではあります。数ヶ月前、出来た家の見学会に行きまして、建てた方の話がたまたま聞けたのですが、そんなことは感じなかったので、

良かった方と、投稿された方のように、ご自身の体験からアドバイスをしてくれる方といろいろいらっしゃって、その境目や原因はなんだろう、というのがますます判らないところで悩んでいます。

どこの会社に頼んでもリスクはあると思いますし、家族も楽しみにしていますので、アドバイスいただけているみなさまの中で、もし可能でしたら教えてください。

契約前に何かそのような兆しや予感はありました?また、地域はどちらでしょうか、同じ地域したらなおさら参考にさせて頂ければと思いました。お伺いに失礼がありましたら申し訳ございません。パンフレットや見に行った家がまぁいいかな、と思ったので真剣に考えたいと思いました。
953: 建築中 
[2015-04-20 21:36:59]
952さん
私もいろんな角度から考察していますが 想定すると一部にいたってはローコストで行なわれ大多数に解約ビジネスも含め割り増しの価格もしくは手抜き工事にて、一部のローコストの補填をしているかもしれないですね。一部のローコストで行なわれた方達には広告になってもらい もちろん生の声を出していただくためにカラクリは伏せて あの坪単価や工事代金(ネット上の施工事例) はフリーダムで工務店見積りをしたらおかしいかどうか分かります ありえない 立地によって多少差異はあるでしょうが、面積と仕様で大方の判断は出来ます 今どきこれだけネット社会になり一昔前のようにごまかしは不可能でしょう
954: 購入検討中さん 
[2015-04-21 00:59:53]
951さん
設計料は13%となっているようですが工事費からも10%とるというのは本当ですか?合計で23%?それとも施主負担ではなく単純に工務店の利益が少なくなっているだけなら確かに工務店はやってられないでしょうね。というか確かな情報なのでしょうか?

952さん
ここの掲示板を見ていると満足している方とそうでない方との境目は後任の担当者だと感じます。なので初めの担当者だけでなく後任の担当者を見極めることが重要ではないかと思います。見学会は満足していない施主や良くない施工のところではやらないでしょうから判断は難しいと思いますが気に入った見学会と同じ担当者と工務店を紹介してもらえばいいかもしれませんね。
955: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-04-21 14:03:35]
954さん
工事費10%はフリーダムと縁を切った工務店の社長が言ってました。あんなやり方ではいつか潰れると。設計者と工務店の自転車操業ですね。でも工務店の方も初めはとてもいい話だと信じてフリーダムと契約する訳ですから後々になってついていけず建築請け負いを辞めるようです。
アフターがよりひどいようです。前にも書きましたが建築後不備や補修の可能性があるというのをフリーダムに連絡します。するとアフターを担当する子会社(建築後のクレームが多いのでフリーダムで担当せず子会社をつくってそこの人にまるなげしてるようです)の方から連絡があり、工務店へ連絡いきます。あとは施主と工務店の話合いになります。
(ちなみに設計のプロとしてフリーダムの誰かが立ち会ってアドバイスとこういう補修法があるとかそういった話は全然ないです。私の場合は設計士がすでにフリーダムを辞めてしまっているからかもしれませんが)
施主怒ってますとフリーダムに連絡します。補修してくれといわれ補修します。その費用は工務店がフリーダムに請求します。払いません。払ってもらう前提で工務店は補修してますが一向に払われず何件か分で何千万と積み重なる様です。と、まぁここは建てる人の掲示板ですが工務店の方も大変なストレスを抱えている様です。

建てたいという方はまず見学会に行ってみる。久しぶりにHPを見ましたがOB見学会というのもあるみたいですね。でもうちにはそんな話はいっさいきませんのでやはりフリーダムに都合のいい方の見学会なんでしょう。当然ですが。
行くのは担当の建築士と担当の工務店(候補にあがってる段階なら見積額だけで決めず候補工務店の全て:といってもだいたい3社:そんなけ?という感じ)の施行物件。築後3年以上は経過してる方がいいと思います。外構も庭もふくめて全部。
外からみるだけでなく最低でも1、2件は住んでる方に話を聞いてみる。建築士が実績があれば数人は仲が良くて関係が続いてる方がいるでしょう(◀︎ほんとうに年間300件越えの事例がるなら、いない方がおかしいんです。現実はたぶんいないでしょうが)もちろん相手の時間を取るわけですから了承の上、謝礼も出すからと本音のところを聞いておきたいですね。

954さんが書いてる様に後任の担当者が出てきた時はびっくりしました。え?はじめから最後までやるんじゃないのアンタが?と。幸い私の場合は後任の方の案を時間をかけてみせてもらったところはじめの方より好みにあってました。
なので初めの方が私と打ち合わせをする中で私の考えに合いそうな方を担当に変えたのかなと思ってました。
(当時はこういう掲示板の存在もしらず見学会に行く以外に情報がなかったので途中で変わるというのが当たり前に行われているとは知りませんでした)でもその方はもうフリーダムにはいません。
基本的には初めに担当する方はフリーダムが長い方、後任の方はフリーダム歴が浅い方のようです。(ころころやめます…)
責任もって築後もケアしてくれる方を希望なら(普通はそうでしょう)初めの方かフリーダムでの経歴が長い方に最後まで担当してもらいましょう。それを初めから断言しておくのがいいと思います。副担はいりませんと。
色々言われて、いったん複数でとなると前の方も書いてますが初めの担当の方はほっっとんど関わってきません。
957: 匿名さん 
[2015-04-22 07:58:21]
設計事務所なんて、どこも同じような感じではないの?
リベートもらえない業社を選定するわけないでしょ?(笑)
958: 匿名さん 
[2015-04-22 11:41:06]
どこも同じではないですよ。
良心的な会社や、リベートなどまったく抜きにして純粋に家づくりに取り組んでいる設計事務所と工務店が実在します。
フリーダムと解約後、他社と打ち合わせを重ねるたびに気づかされます。
フリーダムは設計能力も提案力も推進力もコストコントロールの技術も非常に乏しい会社なのだと。

仮にどこも同じだとしても、その中でもフリーダムは最低レベルだからヤバイんですよ。
しかも自社ホームページでフリーダムと工務店の利益について、他社と比較して安いイメージを堂々とアピールしていながら、陰でリベートを受け取っているのは裏切り行為ですよ。
リベートの分工務店は利益を削っているのか、工務店の利益を工事費を水増ししているか不明ですが、どっちにしても設計管理費用13%と良心的なイメージを前面に出すのならリベートを受け取るべきではない。
もしくはフリーダムの利益を23%と訂正するべきです。

ちなみにうちの工務店見積には約300万円の諸経費という項目があってこれがVEでフリーダムが一切ふれてこなかったこともあり、工事費の水増しだと思われます。
959: 匿名さん 
[2015-04-22 12:32:08]
建築会社から設計事務所にリベートがないなんてことはありえないと思いますよ。
なんだってリベートの世界です。
引越し業者だって紹介した不動産屋に10%リベート払いますよ。(その分、消費者が高く払ってるわけですが・・)
960: 匿名さん 
[2015-04-22 12:56:08]
リベートをもらっているとしたら、建築士法や諸法令に違反することになります。
多くの設計事務所は、法令を遵守してまっとうにやっています。
ここは知らないですけど、証人がいれば訴えればよろしい。
961: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-04-22 13:54:23]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

さまざまなお立場の皆さまより、ご指摘やご意見を頂戴しておりますこと、
真摯に受け止め、弊社内にてすべて共有し、
ひとつひとつに対しまして、改善への取り組みを進めているところでございます。


施主様におかれましては、何かお困りの点がございましたら、
引き続き、以下の相談窓口で承っておりますので、ぜひともご連絡くださいませ。

「どちらの会社の担当者に連絡すればよいかわからないのですが」と、
とりあえず弊社にお問合せいただいたという施主様もいらっしゃいます。
どんなことでも結構ですので、まずはご連絡いただけますと幸いです。


≪お客様相談窓口≫
メール: support@freedom.co.jp
フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


また、現在弊社にてお打合せをいただいているお客様におかれましては、
ご不明点、ご不安な点、さらにはご不満な点などがございましたら、
弊社担当スタッフにご質問、ご指摘いただけますと幸甚です。
もちろん、上記お客様相談窓口にお問合せいただきましても結構でございます。

上記にお問合せいただきました皆様には、
あらためて、担当者よりご連絡、ご返答申し上げます。


ご理解賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。ありがとうございました。
962: [男性 30代] 
[2015-04-22 14:35:29]
リベートとか、利益率とかはこの場所での議論は不要なのではと思います。

会社なので儲けていただいても結構なので、いい家を建ててくれればそれでよいのでは、と思います。

同じような設計事務所さんが投稿していたり、まさかないですよね?

他の注文住宅の掲示板も見ましたら、そんなことも書いてありましたので、ちょっと感じてしましました。

本来の意味のある掲示板になってもらえればいいんだけど。
963: 匿名さん 
[2015-04-22 15:47:30]
フリーダムにとって悪い書き込み⇒ライバル社によるこきおろし
フリーダムにとって良い書き込み⇒フリーダム関係者

という疑惑は反対意見の方々であれば少なからず感じることでしょうね。
本当にそうゆう攪乱するような書き込みをしている人がいたら絶対にやめてほしいです。

この掲示板ではホームページや表面的な対応からは見えてこない実態を経験者が語ることに意義があると思いますが、他の掲示板を引き合いにだして掲示板の比較をすることに何の意味があるのでしょう?

それに真剣にローコストで良い家を建てたいと切望する方々にとってコストはかなり重要なので、コストに影響するリベートとか利益率の話がでてくるのは当然のことだと思いますが。
なぜ議論が不要なのでしょう?
建築士法や諸法令に違反しているならなおさら、危険な会社にひっかからないためにも注意喚起が必要なのでは。
964: 購入検討中さん 
[2015-04-22 16:13:03]
先月フリーダムのセミナーに行き、
その後、ここでいろいろ相談させてもらっていたのですが、
リベートの話しで埋もれてしまい残念・・・

今、数社から見積もりをもらったり、間取りの提案を頂いているのですが、
私たちの勉強不足もあり、なかなか決まらずという状態です。

すでに家を建てられた方がいらっしゃいましたら、
決め手にになったことなど参考までに教えて頂きたいです。

フリーダムについては、担当者と話しが合うことと、
デザインが気に入っています。

ただ、他社より概算見積もりが高いのが難点という状態です。

どうぞよろしくお願いします。
965: 入居済み住民さん 
[2015-04-22 22:13:22]
フリーダムで設計の家に住んでいます
このような掲示板があるのを最近しりました すべて読んでませんが・・・
 
私が建築したのはまだフリーダムが神戸事務所のみ、大阪事務所がちょうどできた頃でした
8年から9年になります

その時の工務店責任者のいい加減さはどうしようもないとしても
当時、所長を含め設計担当者も非常に熱心に仕事してくれました
現在は設計担当者は退職、工務店は潰れています

そして、今

事務所が大きくなるにつれての、サービスのいい加減さには辟易しているところです。

アフターサービスに絞っていえば
951さんがおっしゃるまさにその通りです。

入居後不具合はいくつもありました
かなりの不具合です
人が入って作業するたび家は痛みます 造作はみっともなくなります
継ぎはぎだらけですね、
隙間をコーキングで穴埋めしただけとかもありましたよ(笑)
我々も我慢しました 
先に申しましたように工務店のいい加減さはどうにもなりません
大手ハウスメーカーであれ、そこは同じことでしょう
それでも以前はその後の対応は遅くはありませんでした

しかし入居8年経ってもまだ終わっていません、雨漏りです。

雨漏りによって汚れ、ヒビが入った壁紙、張り替えますと言ってから何年経っても張替えをしません。
点検の為に天井に開けた穴、塞ぎますと言ってからもう何年も塞ぎに来ません
アフターサービスの方「連絡します」連絡など一向にありません
何か月もです、一年程放置もありましたよ。
我慢して我慢して、しびれを切らして催促するとその時は動きますが、また止まります
のらりくらりしていればこっちが忘れるとでも思っているのでしょうか

雨漏りは何年もかけて何度見に来ても解決せず
去年屋根の専門の職人さんが来て、ようやく分かった原因にも、
その場でその時の職人さんがとりあえずの対処をしてくださったその後はなしのつぶて。
同行したアフター担当は「対応を検討して連絡します」から また半年近くなります
雨漏りの発覚から何年経ったかわからないくらいです
笑いごとではありませんが、呆れて果てて笑えてきます

フリーダムはいったいどうなってしまってるんでしょうか
以前は会社としてはそんな事なかったように思いますよ

実際工事をするのは、公務店であり、そこの「人」です
いい加減な事になってもそこは理解しますが
フリーダム自体の管理責任はいったどうなっているのかとおもいます

現在のフリーダムには誠意のかけらも見えません

うちの場合は神戸事務所のみのころで今の事務所の状況とは比べられないかもしれません
当時建てた家としては頑丈なうえ、他にはないデザイン性の高い良いものが出来ました
難しい土地でしたが、知恵を絞って頂き良い家になりました
ほとんどの建具はこの家の為に作ってくれました、建築士の我を押し通すことなど全くなく
動きやすく住みやすい家を設計してくださいました。
当時の担当建築士さん(女性)には感謝してます。
(色を間違えたり等々のミスはありましたが、そこは目をつむって置いておきます
 それ以上によくやっていただいたと思うから)

だからこそやはり最後はすべて「人」です。

これだけ公に苦情が集まればフリーダムも変わらざるおえないでしょう
そうでなければそのうちしっぺ返しがくるでしょう

さあ、我が家の雨漏り、何年経ったか?どう対処してくれるんでしょう
966: 訴訟準備中 
[2015-04-24 09:00:45]
965さんのお話、怒りを覚えました。
アフターとは名ばかりで全く誠意を感じられません。
完成して引き渡せば終了と言うスタンスなのでしょうか?

解約された方々、965さんの様に入居されてからご苦労されている方々の中で訴訟など検討されている方はいらっしゃいませんか?もしくは訴訟された方はいらっしゃいませんか?
967: 匿名さん 
[2015-04-24 10:01:31]
今は、どんな小さな工務店で建てても、雨もりは外部機関(JTOとか・・何とか・)10年保証があるはずですが、9年前はそういう制度なかったのかな?

大手でも零細でも雨漏り、クタイ保証はあると思いましたが・・
大手の場合は、10年後にまた大金払えば20年に延長されるらしいけどね。それはそれでバカらしい。
968: 解約済みさん 
[2015-04-24 13:09:14]
966さん

949です。
フリーダムが自分を含め被害を受けた方々に誠意ある対応を具体的に示す気配もなく、のうのうと新規開拓ばかりに注力して一部の方にだけ手厚い対応をしていることに怒りが抑えられなくなってきていまして、訴訟を真剣に考えているところです。
被害者の会があってもおかしくないくらいだと思います。
969: 匿名さん 
[2015-04-24 14:01:03]
>>966
このスレの前の方に横浜あたりで訴訟を起こされた方が書き込みされてたと思います。
970: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-04-24 16:26:05]
家を建てた後の保証が気になり調べてみると、
「住宅保障機構」というところがあるんですね。

出来るまでの保証、
地盤の保証、
出来て10年の保障、

ハウスメーカーは10年後大金を払うと延長、と投稿されていたので、
保険も高いんでしようね。。。
住宅保障機構ホームページみてもよくわかりませんでした。

こういった保険があるぐらいなので、
有ってはいけない事ですけど
いろんなケースが
結構あるのでしょうかね、

絶対に雨漏りのしない家は、
窓の無い家?なんてこともネットで見たことありますが、
もちろん、窓だけとは限らないと思いますが、

折角のほかにはない家を作りたいと考えているので、
建てた後も考えると、
この辺のことも考えて計画は進めたほうが良いと思いました。
971: 匿名さん 
[2015-04-24 16:33:40]
雨もり防止という観点から言えば、軒が出ていない家はリスクが数倍に跳ね上がります。
全ての窓がトップライト(天窓)状態ですし、壁面の劣化もさることながら、屋根と壁面の境目も危うい。
最近ローコストハウスで、軒のない家が増えましたが、10万円程度の節約にしかならないので、止めた方がいい。
軒は60CMくらい出してください。
日当たりや隣家との兼ね合いがあるとしても最低45CMは欲しい。
972: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報 
[2015-04-24 17:45:20]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
(965様の投稿に対しましての個別コメントになりますことご容赦くださいませ。 )


965様
この度は、長い間ご不便をおかけいたしましたこと誠に申し訳ございませんでした。
厳しいご指摘、真摯に受け止めております。
現在、全エリア責任者に対しまして、該当する事象が発生している件がないかを
確認、対応するよう指示させていただきました。

965様には、弊社担当者より何かしらのご連絡はいっておりますでしょうか。
もし連絡・対応がまだのようでしたら、誠にお手数ではございますが、
以下のお客様相談窓口までご連絡いただけますと幸甚です。

勝手なお願いで恐縮ではございますが、よろしくお願い申し上げます。


≪お客様相談窓口≫
メール: support@freedom.co.jp
フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


最後になりましたが、これまでの対応につきましてご迷惑をおかけし本当に申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げますとともに、今後とも何卒何卒よろしくお願い申し上げます。


また、何度もお願い申し上げておりますが、
こちらをお読みのお客様で同様にお困りの点がございましたら、
どうぞお気軽にお客様相談窓口までお問合せいただけますと幸甚です。

よろしくお願い申し上げます。


973: 匿名さん 
[2015-04-24 20:51:51]
5年間にフリーダムで家を建てました。
担当の方の紹介で、同じくフリーダムで家を建てた方と知り合い、
今でも家族ぐるみの付き合いをしてます。

みなさん雨漏りやアフター対応の悪さを書かれていますが、
私たちの家は、今のところ大きな問題はありません。

地デジのアンテナを建てる時に、屋根の形状が合わずに苦労したのがいちばん大きな悩みだったぐらいで、
友人の家ふくめ、トラブルらしいトラブルはこれまでなく過ごせています。

アフター対応がすこぶるいいかというと、そうでもないのかもしれませんが、
他の住宅メーカーの方を知らないので比較するのが難しいところです。

これから家を建てられる方のために何かしらご参考になればと思います。
974: 建築中 
[2015-04-26 13:38:06]
フリーダム広報に質問します
今迄の書き込みに対して本当に対処するつもりがあるのでしょうか もしくは改革を断行するつもりがあるのでしょうか? 本当にその気があるならネガティブな発言をされている方々は間違いなく担当もしくは広報に連絡しているはずですから改善の見込みあらば相応の書き込みがあるはずですが 今のところありません
975: 訴訟準備中 
[2015-04-27 18:14:44]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
976: 匿名さん 
[2015-04-27 21:03:23]
ここに書き込まれている方で、本当にトラブルを抱えられてる方って、
どのぐらいいるんでしょうね?

以前も書きましたがフリーダムに限らず、
友人知人含め、私の周りには注文住宅で暮らしてる人でトラブルをずっと抱えてる人がいないんですよね・・・

今まさに住んでいる家のトラブルなのでしょうから、
こういうところに書き込んでいる場合じゃないのではないかなと。

うがった見方でしたらすみません・・・
977: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-04-27 21:50:13]
私も感じてしまいました。

ちよっと、怖いな、とも。

広報に連絡があり、そのやり取りをたとえ一部でも掲示板という公の場に投稿するのは、
個人情報的にはやってはいけないことかとは思いますし… たとえ匿名だとしても…

それよりも「軒とコストのバランス」の投稿が参考になりました。

壁の劣化も想像できました。

ありがとうございます。
978: 申込予定さん 
[2015-04-27 22:42:32]
怨みや怒りがあるから、
ここで発散する。問題が解決したら書き込むのを忘れるのでは?

広報が動いてくれているとして、
すぐに結果が出るのは難しい。
まずは事実確認をしっかりやらなければならないのだから。
広報さん。そしてフリーダムの皆様、
多忙の中大変でしょうが、
頑張って下さい。負けないで下さい。

そして、私も軒の出について勉強になりました。もっとこういう情報が欲しいです。
979: 匿名さん 
[2015-04-28 15:17:31]
契約前でフリーダムの実態をまだ知り得ない人達がやたらとフリーダムを擁護することに違和感をおぼえます。

それに、イメージダウンとなる書き込みが出てくるとすかさず否定してくる人達がいますが、それがフリーダム関係者ではない一般の方だったとして、フリーダムのイメージを守ろうとがんばる理由が何かあるのですか?
フリーダムがもし潰れたりでもしたらアフターが心配とかですかね。
フリーダムが本当に良い会社であれば掲示板の噂ごときで潰れることはないと思いますけど。

この掲示板はフリーダムがどんな感じで家づくりをすすめているか気になっている人が集まるところだと思います。
リアリティある良い噂と悪い噂の中で自分が感じたままに契約するなり敬遠するなりの判断材料となる場だと思います。
どうもフリーダムのイメージが左右されることばかり気にして事実をねじ曲げようとしている人達がいるように見受けられますが、偏った考えでフリーダムを応援することが被害者の増大につながらないかが心配されます。

ちなみに悪い事実を書き込む人はもう個人レベルの話ではないと危険を感じているからこそ、この掲示板で情報共有したいだけですよ。
個別対応となるとフリーダムの手中でフリーダムの思惑通りになってしまって危険ですから。

フリーダムは事実確認に時間がかかっているように装って、いかにも見つけるのが大変なほどトラブルを抱えている人が少ないように思わせているようですが、すでに多くのトラブルを把握しているはずです。
のらりくらりな対応で、あわよくばうやむやにしようとしているだけです。
本当に誠意があるならば、毎回毎回同じような書き込みばかりしないでしょう。
確信をせまられたような質問にもきちんと回答できるでしょう。
980: 住まいに詳しい人 
[2015-04-28 17:37:44]
設計事務所で働く者です。
友人がフリーダムで家を建て、その後のアフターについての相談を受けており
この掲示板を覗かせて頂きました。
他の設計事務所に対する誤解につながるのも嫌なので、アフターについて一般的な話をさせて頂きます。

設計事務所に依頼する場合、契約と役割は、一般的に下記の2つになります。
①設計監理契約(設計事務所と結びます) ⇒ 建物の設計をします。そして工務店が設計図とおりに建物を作ってるか監理します。
②工事請負契約(工務店と結びます)⇒設計図に基づき責任を持って建物を建てます。引き渡し後アフター対応をします。


アフターについてフリーダムの責任を問うコメントが多いようですが、
アフター業務の契約は②の工務店になりますので、基本的に責任は工務店にあり、フリーダムの責任は薄いかと思います。

しかし、①の契約者であるフリーダムが『アフターやります!』と営業していることが話をややこしくしているようです。
もともとアフターは②の工務店が行うものですので、契約上フリーダムは作業できない(もしくはしない)はず。
だから、電話連絡してもなかなかなかなか動いてくれないのではないかと思ってます。
できもしないアフター業務を営業トークにしてるのであれば、この点はフリーダムに非があるかと。

よって、アフターが発生した場合は、②の工事請負契約に基づき、
素直に施主から工務店へ連絡して対応してもらうのがシンプルだと思います。(と、友人にもアドバイスしました)
そして、フリーダムは『アフターやります!』なんて言っちゃダメですよね。

フリーダムに関わらず、設計事務所にご依頼する場合はご参考ください。


981: 匿名さん 
[2015-04-30 00:34:42]
フリーダム広報へ

設計のトラブルやアフタートラブルの方々に改善を進めているということを言って相談窓口へ誘導していますが、
そもそもフリーダムへ相談している人が何かしらの理由で不満が膨れ上がって情報共有をしているんですよ。

この掲示板の場を借りて、どのようにすれば早く解決できるのか・動いてもらえるのかを模索しているんです。

毎回同じような定型文のような書き込みで、営業アピールの場としているように感じます。
そうでないのであれば過去に広報へ質問している方を無視する必要はないですよね?

それにしても965さんに対して連絡はいっていますか?との問いかけはかなり失礼ではないでしょうか?
トラブル内容や入居した年や事務所の所在地や担当した方や工務店が潰れているなど、
かなりの情報があるんですから、忘れていないのであれば普通は予測がつきますよ。
フリーダムのほうから直接連絡するべきです。
同じ内容のトラブルを抱えた方が何十人もいるわけではないですよね?

何年もアフター工事が完了しないなんて想像もつきませんよ。

それとも後任の担当者は報告や相談もしなかったり、引継ぎも行わずに上司は部下の仕事内容を把握していないんですか?
982: 匿名さん 
[2015-05-02 05:54:10]
一般論として、軒が出ていない家は、後々色々問題が起きてくる可能性が高い
壁面の劣化も異常に早い

983: 匿名さん 
[2015-05-02 13:09:03]
>>980
住まいの設計という雑誌のフリーダムの広告面には「設計事務所なのにアフターケアも手厚い」と小見出しをつけてアピールポイントとして記事が書かれています。
「特に注目したいのは、設計事務所なのにアフターメンテナンスや保証にまで責任を持つということ。自社内にメンテナンスの専門部隊を立ち上げている。完成後もずっと面倒をみてくれる心強さがある」と明記されています。
いわゆる一般的な設計事務所とは違った形態を取っているんだと思います。
984: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-05-02 14:25:59]
フリーダムさんは、設計事務所だと思うのですが、
実は資金計画、ようするに住宅ローンでつまづいていまして、
資金面も相談された方がもしいらっしゃいましたら、と思い投稿させていただきました。

銀行の休日相談に行ったら
家づくりの計画を具体的にもう少しイメージを、といわれ、
結局、家を立てるのにいくらかかるか目安でも見えないと、
確かに漠然と、3000万円とはいかないですよね。

ホームページには、記載がありましたので
大丈夫かとは思うのですが、
いきなりお金の相談するのもどうなんだろうと思いまして。

985: 匿名さん 
[2015-05-02 15:58:01]
>>984
フリーダムに限らない一般的な流れですが、
ローンの審査をするにはまず家の簡単な図面やら見積もりやらが必要です。
そうでないと担保価値がわからないので融資可能額も決まりません。
なので、土地があるなら順番的にはまずハウスメーカーやら工務店やらに行ってプランを作ってもらって
いいプランがあったらそれにざっくりした見積もりを出してもらって銀行へ、だと思います。
どっちにしろ注文住宅で銀行ローンはつなぎ融資やら分割実行やらで相当面倒くさいです。
建て売りやマンションなら一発で終わりますからね。
土地がないならフリーダムとか関係なしに先に不動産屋を巡った方がいいです。

うちは土地を買ったときの不動産屋が色々面倒を見てくれました。
その不動産屋の担当もきっとローンを紹介すると成績が上がったのでしょうが、
最終的にずいぶん都合のいいローンが組めたので満足です。
986: 匿名さん 
[2015-05-03 13:25:04]
フリーダムには軒が出ていない家が多いですが、軒を出さないことで起きてくる問題も把握できていない、建築知識のない素人が多いってことなんでしょうね。
私の担当は軒を出すと普通な感じの家に見えてしまいカッコ悪いからといって軒を出さないようにしていました。
頼んでもいないのに屋根の一部をわざわざ四角いデザインにして雨漏りしやすい複雑な屋根の形状にしたり。
引き渡して設計監理料を受け取った後はどうでもよくて、ホームページに掲載して集客するための家をつくりたいだけだと感じます。

フリーダムがホームページでも打合せでも一般的な設計事務所とは違った形態を取っているように思わせているから、こちらはそこに期待してしまうんですが、実際何も実現できておらず一般的な設計事務所にもおよばないレベルです。
一般的な設計事務所の最大のメリットであるデザイン力もほんの一部の表に出てくる実例集の中でしか発揮できていないようです。

住宅ローンや土地探しも任せて下さい!と初回打合せでやる気を見せますが、施主の立場というよりはフリーダムの都合でしか動いてくれないので任せるととんでもない目にあいます。
条件に合わないとか土地の決済に間に合わないとか。
住宅ローンや土地は建物以上に慎重に選ぶべきなので決してフリーダムに任せず、複数の銀行や不動産に何度か足を運び納得いくまで相談して自分で比較し選定することをおすすめします。
フリーダムが最初だけ比較表とかつくってくれますが銀行で実際に話をきくと話が違うことがあるので、とにかく自分の目と耳と感覚で確かめて、色んな人の意見を参考に決めた方がいいです。

あと、住宅ローンの資金計画ですが、フリーダムの概算はあてにならないし、自分の要望を取り入れたプランで見積もった金額で計画するというよりは、自分のお財布事情から算出した方がいいです。
子供の学費や車買い換えや趣味の旅行費など今後かかる高額な費用と毎月の生活費などを予想して差し引きして、土地や家にどれくらい支払えるか算出して、その金額内で建築計画をすすめるのがより現実的です。
それが予算となるわけで、その範囲内で建築計画を実現できるよう配慮してくれる設計事務所や工務店に出会えることが重要です。
フリーダムではその予算も配慮してもらえないから金額面でも多々問題が起きるわけです。
987: 匿名さん 
[2015-05-03 15:38:14]
軒が出ていないのは確かに問題だと感じます。

雨漏りリスクは相当上がると思いますし、雨の程度に関わらず常に外壁は雨に濡れるので、劣化も早いでしょうし。

長持ちさせるという意識は無いのかもしれませんね。
写真を撮ってしまえばもういいのかも知れません。
988: 住まいに詳しい人 
[2015-05-07 10:18:13]
>>983 様

なるほど。そこまで言い切ってるわけですね。
友人の設計監理契約書ではそこまで書いてなかったような気が・・・。
また、アフターの対応としても一般の設計事務所と大差ないような気がしました。
なんにせよ、契約を行う場合は設計監理契約書において、
アフター対応についての記載があるかどうか、しっかりチェックして
頂く必要があると思います。
990: 匿名さん 
[2015-05-14 16:20:13]
989さん

私は先月解約を申し出たところです。
私の場合はプランも気に入り、契約後の打ち合わせも楽しく行っていました。

しかし、いざ工務店見積もりが出ると契約時の概算よりも500万円もプラス。2社に見積もりとってもらいましたが、もう1社は700万円プラスでした。
フリーダムが言う工務店同士の競合というのは今は機能してないように思います。

もともと予算が少ない事もあり、契約時に提示された金額より高くなってしまっては無理な事を伝えてありました。(契約時の時点で、他のHMより2〜300万高かったので)

その後、数回の減額打ち合わせをしましたが結局は契約時よりプラス400万。
これからの生活もありますし、最初の話と違うので解約の意向を伝えました。本当に時間を無駄にしました。

もうすぐ1ヶ月経とうとしてますが、未だ支払い済みのお金がどうなるのか連絡が来てません。対応が遅くてイライラします。
解約ビジネスの餌食にならない解決策はないのでしょうか?

992: 名無しさん 
[2015-05-14 23:07:41]
>>990
解約されたのですね。予算オーバーは無理と伝えていても、そのような感じになってしまうのですね。
私もフリーダムで建築を検討していました。私も予算オーバーしたら無理と伝えたところ、担当者(営業?)はギリギリまでローン借りておけば問題ないと、契約させることしか頭にない様子でした。契約前でよかったとは思っています。他社でも比較してますと伝えるとメールの返事すらよこさなくなりましたよ。
ただ、建築士の方はすごくいい方で、本当に顧客の希望を叶えようと努力されてるようでした。
993: 匿名さん 
[2015-05-19 16:39:52]
みなさん、注文住宅を建てるということは、非常に大変なことです。
プロである設計士と素人である施主が、理想の家に向かって長期間折衝して、生涯の住処を造るわけですから。
ちなみに私は昔、注文住宅を建てたことのある経験者(施主)です。

素人である施主が、プロである設計士に相対していくにはどうすればいいのか??
全ての打ち合わせや営業、設計士との会話を録音または議事録で残しておくことです。

しっかりとした設計事務所や設計士であれば、記録を取られることを嫌がることはありません。
これをしっかりしておけば、後になって言った言わないの無用な争いは避けられますし、お互い緊張感をもって物事を進められます。

私はこの方法で、自分の満足行く家を某設計事務所で建てることが出来ました。

このコミュニティでは、フリーダムの広報担当が登場して、苦情を書かれている方を自分たちの方に誘導されようとしていますが、ここに苦情を書き込む方は、もう金輪際フリーダムと話がしたくないし、ましてや自分から連絡するなんてもってのほかだと思われている方も多いと思います。
こういうトラブルに見舞われた施主や元契約者の心理を会社側が全く理解せず、逆に逆撫でするような問いかけをしているので、この掲示板で苦情の書き込みが止まらないんでしょう。そして会社側は掲示板で呼びかけても苦情申出人から連絡が無かったということで案件処理して終わっていくのです。設計事務所に関わらずほとんどの会社のクレーム処理担当はこんなもんです。

既にフリーダムとトラブルを抱えて埒が明かないと思っていらっしゃる方は、全国各地にある建築士事務所協会に苦情の申し出をされてはいかがでしょうか?
建築士事務所協会で検索すれば出てきますよ。トラブルに関しても真摯に対応して頂けると思います。

注文で家を建てるのは本当に大変なことです。一人でも多くの施主やこれから家を建てようとされている方のトラブルが減り、より多くの方が理想の家を手に入れられることを祈っております。



996: 匿名さん 
[2015-05-26 13:46:15]
予算を伝えたところ、それでは難しいと相談に行く前に門前払い
特別に少ない予算ではないんですがね。

他ではきちんと対応してくれるのに。
期待していた部分もあるので、非常に残念ですが
ここの内容を読むとそれで良かったみたいですね。
997: 物件比較中さん [男性 30代] 
[2015-06-04 00:31:00]
ここの問題は工務店の競争入札。競争入札制度を入れてる会社はローンの組み直しが多いです。◯◯ホームとか。予算オーバーは当たり前。自社で施工を抱えてる会社は契約前にしっかり見積もり出してくれます。ここは競争入札後に見積もりが出てくるので、揉めるのでしょうね。契約金が高額なので大変です。キャンセルもしにくい。正常性バイアスが働いたらそのまま立てちゃいます。
998: 主婦さん [女性 20代] 
[2015-06-06 00:44:15]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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