ヒューザーのマンション（その26）

[匿名さん]

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21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47886/
22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48088/
25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48083/

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[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

まあ、自分の住んでるマンションが欠陥だったくらいで
ゲサに騒がなくてすむくらいは稼いどけってことだな
たとえ銭無くても、やせ我慢してでも格好つけてろよ
銭はいつでも稼げるけど、一旦、安目売ったら終いだからよ

[124: 匿名さん]

極論いえばそだね

[125: 匿名さん]

１１６です。
１１８さんの意見は納得いきません。

認可を与えられたものは、認可された項目を遂行する義務があります。
法治国家に暮らす詐欺師もいわば本来は法を遵守する義務があります。

どちらも義務を果たさなかったのは同じです。
義務を果たさない人が責任を取るべきです。

国が認可したから国にも責任があるのであれば
「自動車免許」を取得している方の交通事故の保証まで
国は面倒見なければいけなくなりますよね？

[126: 匿名さん]

建築確認を自動車の型式認定うんぬんと同様に論じたり、
人災を天災と同様に扱ったり、広いマンションを一律に安物買い
と決め付けたり、こんな低レベルな議論は止めましょう。
もっと、有意義な話はありませんか？購買控えに伴う経済成長率
への影響は数兆円単位ですよ。８０億で数兆円。

[127: 匿名さん]

下ろされた自動車免許自体が偽造だった場合どうしますか？

[128: 匿名さん]

そういうことなんだよね。今回の場合はさ。

[129: 匿名さん]

男性住民に聞きたい
5千や6千、溶かしたくらいで、人生がどうのとかって
そんなに安っぽい人生なんかい？
5千ガミ喰ったら1億余計に稼げばいいやって気にならんのかい
男として情けないと思わないのか？

[130: 匿名さん]

125＞国が認可したから国にも責任があるのであれば
「自動車免許」を取得している方の交通事故の保証まで
国は面倒見なければいけなくなりますよね。
⇒この場合、国の許可行為と交通事故との間に因果関係は
ありません。今回の事件の場合は因果関係があります。

[131: 匿名さん]

130＞
因果関係って？

[132: 匿名さん]

住民は直ちに退去しなさい！
いかな理由をつけてもズルズル居座る正当性はありません。

[133: 匿名さん]

131＞誰かに責任を追求するには、その前提として
発生した損害と加害行為との間に、直接的な条件関係
がなければなりません。間接的な条件関係で済むと
すると、ある損害に関与した全ての人の全ての行為
を罰しなければなりません。極論すれば、殺人者の親
・兄弟・友人・教師の行為まで罪に問われてしまいます。

[134: 匿名さん]

132＞新築マンションへの一斉入居って何日かかるか知ってる？
転居先探し＋一斉退去の場合はその何倍も日数かかるよ。

[135: 匿名さん]

>>133
つまり、これは民法上の相当因果関係の法理の話なんだよね。
諺でいう「風が吹けば桶屋が儲かる」的な範囲まで加害者側の損害賠償責任
を認めてしまうとこれは過大な負担を強いることになる。
一方で、本当に直接的な因果関係だけの括りで損害賠償の範囲を認めてしま
うとこれは被害者救済としては不十分なものになってしまう。
個別の損害賠償裁判等では、この損害賠償の範囲の認定は大変な時間と労力
を要するみたいだ。

[136: 匿名さん]

今回の問題の根本は、日本の不動産のシステムの不備にあると思う。
責任の取れない、建築主（ヒュ−ザーのような弱小デベロッパー）が
どんどんマンション販売をしている事が、問題なのだと思う。

　銀行が、利息をつけて返せば、いくらでも貸すことの責任も大きい。

ヒュ−ザーに、建設資金を出した銀行が、責任をもって再度、ヒュ−ザーへ
今回の立替費用を全て、貸し出すべきだと思うが皆さんは、どう、思いますか？


　

[137: 匿名さん]

>今回の問題の根本は、日本の不動産のシステムの不備にあると思う
不動産業界だけじゃなく消費者の認識不足や甘えも原因。
一生に一度の買い物といいながら何も勉強せずに安易な考えで購入するから＊＊を見る。
今までにも欠陥マンション、一戸建て、悪質リフォーム会社この業界の悪い事例はいくらでもあっただろ。
自分はまさか被害にあわない、あれはテレビの中の出来事だろうってぐらいにしか思ってないんだろ。
昨日のテレビでやってたけど柱がないところに梁がある。
どうやって梁支えてるんだ？
それぐらい素人でも図面見たら気付けよ。

こんな事書いたら自分の住んでるマンションが・・・・って言う脳みそ足りない奴が出てくるだろうけど
自分が色々手を尽くして考えて選択した結果だろ。
それでも駄目だったらあきらめるよ。
たくさんの選択肢から答えを出したのは自分なんだから。

[138: 匿名さん]

自動車に例えるならば、自動車免許や型式認定じゃなくて、民間車検場における車検が
構造的に今回の事件に似ていますね。あれも確認検査業務が民間に開放される流れの中
で、検査業務が民間に任され、国がやることは民間車検場に対する監査・監督になって
います。
こうした確認検査業務で過失があった場合に国または地方自治体の賠償責任を問えるの
か？
この前の横浜地裁の判決では確認検査業務は公の事務であり賠償責任を認めた上で、地
方自治体の賠償責任が生じ得ることを認めていますが、過失がないことを理由に賠償請
求を却下しています。今回の事件でも、この過失の有無が争点になりますが、過失があ
ることを証明するのは相当手間がかかりますし、その上で認められる賠償も僅かなもの
になるのでは？
基本的には売主に瑕疵担保責任がある、すなわち、売主が無過失責任を負っているのだ
から、そこから取るのが早いし筋だし。そもそも法律上なぜ売主に瑕疵担保責任が負わ
されているかというと、知識のない一般消費者にモノを売りつける場合は、瑕疵があっ
てはならない、あったら売主が全面的な責任を負うべき、という考え方があるから。
その点ヒューザーみたいに商品の作成は丸投げで商品の中身はよく知らないという、不
動産業界の在り方自体が間違っているということではないでしょうか。売主は商品の中
身に責任を取ってもらわないといけないでしょう。

[139: 匿名さん]

退去しない住民は　難癖付けて
もっと良い条件を引き出そうとしていると思われる。
近隣住民としては　こんなワガママ住民と一緒にやっていけないし、
自分たちの税金を　つい最近住民になった人に使われたくない。

[140: 匿名さん]

なんかヒューザーの会社の人が増えたね・・・。
無価値のものにもうローンを払うのは止めようよ！

[141: 匿名さん]

すぐに >>117 のような一言で片付けようとする人がいるけど、
・命に関わる被害(実被害)であっても国の支援は見舞金程度。
・裁判で被害者側勝訴の判決がでても国が控訴・上告して長年かかって和解。
っていう事例がほとんどの中で、今回の支援は異例中の異例。
あなたが耐震偽造以外のそのような被害に合ったら、あなたは今回の支援を
どう評価しますか？と問い返したい。