デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「リビングライフはどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?
  3. リビングライフはどうですか?
 

広告を掲載

ロンガー [更新日時] 2024-04-15 07:39:25
 削除依頼 投稿する

相場より安い物件を案内してもらいました。この会社をご存知の方、もしくは、ライフレビューに実際にお住まいの方いらっしゃいましたら情報を頂けないでしょうか?

お問い合わせ窓口
http://www.living-life.co.jp/contact/index.html

[スレ作成日時]2005-12-09 01:17:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

株式会社リビングライフ口コミ掲示板・評判

88: 匿名さん 
[2008-05-08 19:12:00]
>>87
どこのマンションですか???
私が見た物件は全てウォシュレット標準装備でした。
当然ですが、どこのデベでも仕様はマンションによって異なります。
一事が万事ではないですよ。注意しましょう。
89: 匿名 
[2008-05-11 01:02:00]
どこのマンションですか???

平塚のマンションです。
当然ですが、どこのデベでも仕様はマンションによって異なると確かに思いますが、すごいバリエーションの会社ですね! 大手のマンション以上のバリエーションだと思います。ほとんどオプションからそうでないものまで・・・確かに注意した方が良さそうですね!
90: 関内の物件購入者 
[2008-05-11 11:58:00]
リビングライフの物件を購入した者です。
デベ板に初めて書き込みいたします。

ここを読んで他社デベによる中傷投稿が多くて
情報に偏りがあると感じました。
そこで購入検討者が公正に判断出来る様、私が購入までに確認した点や
購入後の対応に関して感じた点をコメントいたします。

①建築に関して
建物の安全性に関して、購入時に友人の一級建築士に同行してもらい
設計内容を確認しました。
結論として構造は全く問題はないとの事でした。
不安な方は建築士を同行して設計状態を確認する事をお勧めします。
ちなみに床暖、ウォシュレット等は標準装備でした。
平塚の物件は知りませんが、昔と今では状況が違うかも知れませんね。

余談ですが、横浜、川崎の最近の物件は建築費を抑えるために
床暖やウォシュレットをオプションにしている物件もあります。
(結構大手でもオプションだった所もありました)
リビングライフだけ悪者にするのはちょっと可愛そう…

②購入後のサービス
他社に先駆けてお客様施工チェックを実施する等、購入者目線で
対応しています。
購入後に住民との対話機会も多く駐輪場の増設、AEDの設置、
監視カメラの増設等を無償で実施してくれました。
この点は他のデベには期待できないサービスだと考えています。

③購入後の保証
住宅性能保証を取得しており、購入後の保証に関しても問題ないと考えて
購入決定しました。
利害が対立する保証協会(プロ)の設計、施工チェックが入っているので
建築物に対する安心もあります。
この辺りは以下の内容が参考になります。
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040517A/index.h...

④オプション
選べるオプションも充実しており、他社に比べて遜色ありませんでした。

⑤金利優遇
私が検討していた当初10年金利固定タイプでは
提携銀行(横浜銀行)の金利優遇(全期間1.4優遇)が得られました。
横浜銀行のWeb上に一般公開されている金利優遇は全期間1.2%優遇
だったと思います。

不満点
1.契約するまで価格表を貰えなかったところ
2.電話でのしつこい営業
  私が検討した他社物件では電話での営業はしていませんでした。
  大手デベとはメールで連絡していました。
  あまりにしつこいと逆に購入意欲がなくなります。

以上、購入検討している人の参考になれば幸いです。
91: 匿名2 
[2008-05-13 00:19:00]
私の感想では他のスレッドに比べればアラシ系の投稿は少ないと思います。
中傷投稿系と感じる方もいるかと思いますが、”銀行関係者さん”とか
”デベにお勤めさん”とか立場を名乗って発言されている投稿では業界の
裏事情みたいのがかいまみれて信じる信じないは別として関係者の愚痴
っぽくて面白いです。生の声っぽいですね!
会社概要の投稿についても資本金の比較とかも参考になりました。
そこで私も意見を述べさせてもらうと

①建築に関して関しては”あの事件”以後のマンションは大手のマンション
でも中小企業のマンションでも変わらないと思います。

②購入後のサービスで”関内の物件購入者”さんの認識の中では他社に先駆
けてお客様施工チェックを実施とありましたがそれは間違いだと思います。
竹中直人がテレビで宣伝しているマンションではここの会社が設立する前から
それはやっていたし、他社ではそれプラス建築レポートを顧客に提出してい
ます。それと他のマンションメーカーでも駐輪場の増設、監視カメラの増設等
防犯センサーの増設はしてくれます。

③住宅性能保証は最近のマンションではどこでも付けていると思います。

マンションは特にモデルルームの華やかさにごまかされたり、設備仕様の凄さ
で心が動かされてしまったりしますが、マンションも不動産ですからどんな
土地に建物が建っているかがそのマンションの将来的な価値を決める重要な
要素になると思います。設備仕様が良くても目の前にビルが建っていて日当た
りが悪いとか、車や電車の音が五月蠅いとか、駅からめちゃめちゃ遠いとか・・
大手のマンションだろうが、どんなに設備が凄かろうがどんなに価格が高かろ
うが安かろうが、所詮、次にお金に変わらなければその不動産の価値はゼロで
すからね。

私の意見としては不動産であるマンションを購入する際はそのマンションの
立地を良く吟味して買われた方が良いのではないかと思います。

以上、購入検討している人の参考になれば幸いです。
92: 関内の物件購入者 
[2008-05-13 20:15:00]
>>91さん

私の駄文に返信いただきありがとうございました。
91さんの意見は、客観的かつ冷静で購入検討者の参考になると思います。
私の意図としては、根拠の無い批判が多いと感じたので
肯定的な意見を書き込むことで購入検討者に中立で公正な判断ができる
情報を提供することにありました。
91さんの様に根拠がある批判は購入検討者の参考になるので大歓迎だと思います。

>竹中直人がテレビで宣伝しているマンションではここの会社が設立する前から
>それはやっていたし、他社ではそれプラス建築レポートを顧客に提出してい
>ます。それと他のマンションメーカーでも駐輪場の増設、監視カメラの増設等
>防犯センサーの増設はしてくれます。

私の認識不足でした。お恥ずかしい限りです。
訂正してお詫びいたします。

>住宅性能保証は最近のマンションではどこでも付けていると思います

そうですね。
私も10物件以上検討しましたが、きちんとしたデベの物件には必ず住宅性能保証が
付いていました。しかし一部上場企業であっても住宅性能保証がついていない物件も
ありました。こういった細かい所に企業姿勢が出ると思います。

またデベが中小企業である為、将来の保証に不安があって購入に踏み切れない方も
いるかと思います。
私も住宅性能保証と言う制度がなければ、中小企業の物件は購入しなかった
かもしれません。
こういった制度を知らない方がいるかもしれないので住宅性能保証について
あえて記載いたしました。
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040517A/index.h...

>マンションは特にモデルルームの華やかさにごまかされたり、設備仕様の凄さ
>で心が動かされてしまったりしますが、マンションも不動産ですからどんな
>土地に建物が建っているかがそのマンションの将来的な価値を決める重要な
>要素になると思います。設備仕様が良くても目の前にビルが建っていて日当た
>りが悪いとか、車や電車の音が五月蠅いとか、駅からめちゃめちゃ遠いとか・・
>大手のマンションだろうが、どんなに設備が凄かろうがどんなに価格が高かろ
>うが安かろうが、所詮、次にお金に変わらなければその不動産の価値はゼロで
>すからね。

全く同感です。
永住志向であっても将来どのような状況になるか分かりません。
そういったリスクを考えて不動産を購入するのは当然の事です。

(これ以降は私の主観です。関係ないと思われる方は読み飛ばしてください)

豪華な内装もいいですが、20年後の内装の資産価値はゼロです…残念ながら。
例えばタンクレストイレが云々とか書き込みを稀に見ますが、リフォームすれば
簡単に変更できます。当然そういった物に資産価値なんてありません。

とは言っても不動産に資産価値があるかどうか正確に判断するのは
難しいと思います。
そう言った点で私は収益還元法が物件の資産価値を判断する定量的な指標の
一つになると考えています。
私はいろいろなデータから表面利回り5%以上の物件のみ購入検討対象として
考えていました。今の情報社会では有償、無償のデータが沢山あるので表面利回りを
簡単に計算できます。
不動産投資のプロの様に空室率などを加味したデータはありませんが、それでも
闇雲に購入するよりずっとましだと思います。
今後不動産を購入する人も表面利回り5%以上であれば、(今の市況下であっても)損する
可能性は少ないと思います。
4%台で全額キャッシュならまだ購入しても良いと思いますが、3%台は止めた方が
無難かなぁ。と個人的には思います。
特に今の様な市況下(消費マインドが低下)では物件のキャピタルゲインを期待する
事はかなり難しいですが、インカムゲインは確実に期待できます。

賃貸に出す事は無いから関係ないと思っている人もいるでしょう。
しかし人間は損得で動く生き物です。安い賃貸料で住める所に高い金を出して
不動産を購入する人は稀です。
そういった意味で収益還元法は資産価値判断する一つの指標になると思います。

長文に加えてデベ版に関係ない話で申し訳ありませんでした。

以上、購入検討している人の参考になれば幸いです。
93: 通りすがりの者です 
[2008-05-14 12:30:00]
私が思うに、これからのマンションは新築・中古含めて特に二極化が顕著になってくると思います。
91番さんのおっしゃるように立地条件も重要なポイントだと思います。駅10分以上だと実際の毎日の通勤はきついですもんね!
これからの時代はそれプラス、ブランドイメージがとても重要になってくると思います。実際、疑惑事件のあったブランドの中古マンションは100円でも売れないでしょうし・・・・
90番さんへ
いつ購入されたかはわかりませんが、中央三井信託銀行の案内はありませんでしたか?最近だと三菱東京UFJ銀行もそれよりか優遇率がアップしましたけど。だいぶ前からもう少し良い優遇率でやってたと思います。
94: 関内の物件購入者 
[2008-05-15 00:36:00]
93さん

90です

>これからの時代はそれプラス、ブランドイメージがとても重要になってくると思います。実際、疑惑事件のあったブランドの中古マンションは100円でも売れないでしょうし・・・・

100円だったら私は絶対に買っちゃいますね!
そんでもって賃貸に出します。月10〜20万で貸せればぼろ儲けですよ(笑)。
と言うことで私は立地や利回りを重視ています。
当然ブランドイメージがよければさらに良いですね。

話は変わりますが、
短期で最も投資効果が大きいのは駅近タワーマンションだと思っています。
資産価値を最も重要視する方はこういった物件を購入する事お勧めします。

>中央三井信託銀行の案内はありませんでしたか?最近だと三菱東京UFJ銀行もそれよりか優遇率がアップしましたけど。だいぶ前からもう少し良い優遇率でやってたと思います。

情報ありがとうございます。
デベの担当者から他の銀行の案内はありました。
当然横浜銀行より金利優遇の良い他の銀行でローンを実行いたしました。
横浜銀行の優遇を載せた理由は、以前デベ提携銀行の優遇について質問があったためです。
95: 匿名さん 
[2008-06-12 19:16:00]
この会社に内定もらったのですが、詳しい勤務体系など分かる方いますか?
基本給は22万ですよね?
残業はないと言われたのですが、ありますか?
96: 匿名さん 
[2008-06-24 12:45:00]
基本的には営業は午前9:30から午後9:00までですかね。
お客さんに連絡するとすれば、帰宅時間の後しかないわけですね、
直接お話できるのは。
だからこれぐらいの時間になってしまうようです。

残業がない会社はおそらくそうはないですよ^^

内勤は別でしょうけどね。
97: デベにお勤めさん 
[2008-07-14 19:07:00]
こんにちわ。リビングライフさんはアットホームな会社ですよ^^v

ただ残業がなしというのはありえません^^;

私が会社に行った時も9時前位ですけど、本社?になるのかわかりませんけど、営業社員がお客様をどのように説得するのか・・・という講義を受けていましたw

という私もリビングライフのマンションを購入して住んでいますが立地のみで購入しましたのでいずれ賃貸に出す用ですが・・・

とり急ぎお伝えすることは、この会社は良い会社ですよ。

ただし、一時期に前金保証(お客様が物件を購入する時に払って頂く手付金の保証証書)が発行できないような状況になっていましたから・・・いまはどうかわかりません^^;

保証証書を発行できない = 保証証書を発行する機関にお金を預ける余裕がない になります。
99: 匿名さん 
[2008-12-22 17:03:00]
新人営業はいい感じでしたが(こちらの質問、愚問にもがんばって対応してました)
そのあとの上司らしきやつの対応はダメだったね。
こちらが買わないって対応すると素っ気無い対応にかわるし電話切るときもガチャン!!!
ここで物件は頼みたくないね
100: 匿名さん 
[2009-01-31 13:30:00]
最近、民事再生を申請する企業が増えていますが、ここは大丈夫でしょうか?何か情報(良い情報・悪い情報・両面で)があればお願い致します。
101: 匿名さん 
[2009-08-26 12:29:04]
ここ最近、マンション業者の倒産が減ってきているように思えるのですが・・・
ここはどうでしょう?
102: 匿名さん 
[2009-09-09 21:20:15]
まだホームページはありますね!
103: 匿名さん 
[2009-09-22 11:44:58]
99さんの書き込みを見たときは半信半疑でしたが
モデルルームに行ったら、本等に酷い営業でした。
なんというのかな、営業として禁じ手のような事を
平気で言いますから。もしかしたらヤバい会社かも?
104: 匿名 
[2009-09-22 18:20:13]
飲酒ひき逃げ犯も社員から出ています。
ネット検索で確認出来ます。
105: 匿名さん 
[2009-10-01 18:36:18]
とりあえず造ってるマンションはグループに建築会社(朝日建設?)に全部発注ww
モデルルームで完成前に、設備で売るタイプのマンション会社です。

完成して、棟内販売になったらほとんど売れません。
設備が安いプラスチック製を多く使用しておりますのでね(二重サッシュでプラってどうよ??)

売れないマンションが大磯など各所で残っていますね。
戸建はそこそこ売れているようです。

仲介はちとヤバイですが、管理会社(リビングセンター)を持っているので、ここは安泰ですね。

トータルで、下降してきていますね。
106: 匿名さん 
[2009-10-02 13:16:09]
ホームページを見ると、とても売れてるように見えるのですけど・・・
107: 匿名さん 
[2009-10-04 13:38:17]
ここ最近、マンション業者の倒産が減ってきているように思えるのですが・・・
ここはどうでしょう?
108: 入居済み住民さん 
[2009-10-13 01:51:47]
今年からライフレビューにすんでいます。
立地は決してよいとはいえませんが、子供が年末に生まれる予定なので価格と広さと環境を考え決めました。
家自体はとても満足して快適に住めています。
ただ購入した際に、新発の物件がないので今売っているものに注力していると言っていたので今後どうなるのか少々不安はありますが、営業の方もマンションで会うと気持ちよく挨拶してくれますし管理の方までしっかりしているように思うので倒産することはないのかなと思っています。

正直買う前にこの掲示板を見ていたら見学にもいってなかったかもしれません笑
ただ購入を考えている方は見てから判断してみてもいいかもしれませんよ
109: 匿名さん 
[2009-10-14 22:43:07]
倒産しないといいですね!
110: 匿名さん 
[2010-01-13 16:48:50]
マンション業者の倒産が減ってきているように思えるのですが・・・
ここはどうでしょう?

何か情報があればお願い致します。
111: 匿名さん 
[2010-04-06 18:22:18]
ライフレビューの建物はとても良いと思います。
生活音を気にすることなく生活することができ、部屋の壁の断熱材が従来の建物よりも厚みがあるため、電気代が節約できると思います!

が!!
少々、値段が高いのではないかと思います。
良いものだからしょうがないと思いますが、建っている場所や生活が不便ということを考えると「高いのでは?」と思いました。
営業の方に「毎月、家賃並みの支払いでマンションが買える!」と言われましたが、結局、倍以上の値段が掛ってしまい、最後は購入を断念しました。もしアクセスがよく、生活の利便性が良ければ、購入したかもしれません。

実際、リビングライフの社員はとても怖いと感じました。
営業の人は対応が早く、説明もわかりやすく、とても親切にしていただいたのですが、ノルマや上司からの圧力で仕事をしているようにも見えました。
正直、会社的な問題があるのではないかと思いました。

もし、利便性や価格を無視してマンションを購入するのであれば、お勧めの物件だと思います。
112: 匿名さん 
[2010-04-13 14:11:49]
買っちゃったよー・・・
113: 匿名さん 
[2010-06-16 20:17:32]
去年新築で買いました。
今住んでいますが、満足率20%と言ったところです。
・防音ダメ(二重サッシなので外からの騒音は大丈夫)
・管理会社のレスポンスがカナリ悪いです。
・管理会社の管理力にも疑問視。組合員全体で不満状態。
・今考えると買う前、営業にある事ない事すりこまれました。(売る為には当たり前?)
・朝日建設の事後対応が一番問題。どんな教育してるんだろう・・・
これだけ書くと買うなとなるかもしれませんが、マンションを買う上で住んだあとにイロイロ出てくるのは当然の事だと思います。
性格によって、それぞれ気になる人、気にならない人もいると思います。
割り切って買い、割り切って住みましょう。
因みに自分は騒音を防ぐ為に室内では耳栓をしてヘッドホンをその上からかぶっています。
耳栓被害で耳の中が若干痛いですがそこはガマンです!
116: 匿名 
[2010-07-24 00:30:40]
売れてないからねぇ…
しょうがない営業ですなぁ…
117: 匿名 
[2010-10-19 22:49:23]
営業マンにもよるんじゃないですか?
うちは満足してるし、一度キャンセルしたときも別に罵倒されなかったし。。
マンション業者なんてどこもウザイくらい電話をしてきませんか?
今倒産してないなら、しっかりとした会社のような気もしまけど。。。
120: 匿名 
[2011-12-19 18:36:06]
アフターサービスの担当がバカすぎてイラつきます。

書面で修繕依頼出してるのに、そんなこと聞いてないとか・・・

いい加減な説明をして言い逃れようとしたり・・・。

共用の廊下で「あそこの家は口うるさい」とかでかい声で言ったり・・・。

よくあんなやつを客前の前線に出せるなと、
逆に感心してしまいます。

関わるとイライラするので、
自分もあまり関わりたくない。

まずは管理会社を早く変えたいです。
121: 匿名さん 
[2012-07-14 14:01:32]
最近、中央林間とか南林間他 駅前でキャッチしてます。

一度、チラシを貰ったらしつこくされました。

リリファつきみ野って言う社宅をリフォームして分譲しているとか・・・・。

分譲の造りと違って基礎関係に不安は感じます。

見るにも一度見に行ったらはまりそうで怖いです。

122: 匿名さん 
[2012-07-20 14:51:28]
普通は社宅の跡地を買ったら、壊して新築建てるだろう。

化粧して売るってなんだよ。

買う客がいるのが信じられん。
123: 匿名 
[2012-07-20 19:29:33]
社宅なんてどこの会社も安く仕上げているから、仕様は市営住宅と変わらないよ。

124: 匿名さん 
[2012-07-26 11:09:13]
仕様はリホームでどうにでもなるけど、肝心の骨組みですね。

一番大事な土台が最大の問題点です。
資産性を重視してない人は問題ないでしょうけど。
125: 匿名 
[2012-07-26 11:28:37]
>122
経費節約なんでしょう。
今は安い方が売りやすいし。
126: 匿名 
[2012-08-15 11:58:09]
リホーム(笑)
127: チラシ見ました。 
[2012-08-31 22:38:23]
リリファつきみ野は築19年の社宅をリノベーションで、
分譲販売しています。
中古の社宅なのに価格も高いです。
賃貸なら考えますが・・・
128: 購入経験者さん 
[2012-09-04 11:11:54]
リビングライフ!!!
中古ならいいかも(情報量がある)、新築ならお勧めしない。
仲介料を払ったら、怠けてしまう、ちょっと後悔した。
132: 匿名 
[2013-04-08 00:59:56]
 リビングライフですね…。ええとっても覚えています。

 「このお値段で一戸建てが買える!」と喜んで、物件を色々と見せて頂きました。
 担当の方は、朝晩の相談の電話や、物件案内の送迎など、とてもよくしてくれましたよ。

 しかし、物件を見ていけば見ていくほどに、狭小住宅(ペンシルハウス)が得意な会社であることが段々分かってきました。
 そして、狭い土地に、無理やり家を建てるもんだから、とんでも無い間取り(ものすごい狭い部屋、三角形の部屋など)になっている物件が多いことに段々気がつき始めました。

 実際に物件を見ていても心の中で「おいおい、こんな変な間取りの家に住めるわけないだろ…。」という声と、「この値段で一戸建てが買えるんだから、しょうがないだろ」というジレンマで大変苦しみました。

 担当の方は、親切でしたし、無理やり買わせようとという姿勢は感じませんでしたしね。

 メリットとデメリットはあります、でも、選ぶのはあなたです。大丈夫、住めば都ですから、慣れますよ。という感じ。

 結局、ある物件に引っかかって、一戸建てに興奮した妻を抑えきれず、契約してしまい、その後、○百万円のキャンセル料を支払うことになりました。

 この間は、仕事を休んで、事務所で書類書いたり、精神的に結構辛かったです。

 リビングライフは、狭小住宅(ペンシルハウス)を得意とする会社です。
 担当の方は親切です。


 狭小住宅自体、素人には本当におススメしません。

 なので、狭小住宅を得意とするこの会社はおススメしません、という結論になるかと思います。

 二度と、蒲田には行きたくないです。
134: マンション投資家さん 
[2013-08-31 09:34:57]
以前、新築マンションをいくつか検討してボツにしました。
今になれば、収益性という部分でその決断は正しかったなぁと思っています。
ここにきて最近、大手デベロッパーから良質のマンションが出てますよね。
実際に住まわれる方も、新築戸建にしろ中古リフォームマンションにしろ、
10年後の資産価値としてどうなのかという視点も大切だと思います。
ちなみに、何人かの販売を担当している営業マンさんに収益性や資産という観点で質問しても全く知識はありませんでした。

135: 匿名さん 
[2013-10-12 23:22:19]
個人情報の扱いが酷すぎます。

担当の人が嫌で、扱っている物件も狭小なものが多かったので、もう情報は要らないから個人情報を削除してくれと言いました。

対応してくれたのは別の人で、個人情報を削除します、と言ってくれたのですが、もう4度連絡が来ています。
その都度、「個人情報を削除しているはずなのに、なんでまたかけてくるんだ」という苦情を伝えています。
この間またかかってきたので今回は代表番号にかけて、「次にかかってきたら通報する」と伝えました。

このご時勢だから、通報する場所も結構ありそうですよね。

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
136: 被害者 
[2013-10-22 04:28:53]
見込み客リストにでも載ってしまったんですかね。
時期を違えて何度か、我が家にもこの会社からテレアポの電話が掛ってきましたよ。
番号登録をしていないのに何故掛ってくるのか問いただしたら、大人数で0000番から9999番まで順番に販売事務所からかけてきてるようです。
だから苦情を言ってもまた再度担当者を変え掛ってくるようです。

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
137: 購入検討中さん 
[2013-12-06 12:36:06]
鎌倉だあっちのほうの田舎に同じ名前のしょぼい不動産屋がありますが、関連会社ですか?

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる