幕張ベイタウン ブエナテラーサ

[匿名さん]

ついにオプション会のパンフレットが郵送されてきて、これから
忙しくなりそうですね。

購入者限定のＢＢＳが他で立ち上がっていますが、限定なせいも
あるのか今ひとつ進みが悪いようなのでこの掲示板で入居までの
間、有意義な意見交換出来ればと思います。

[285: 入居済み住民さん]

下の階や左右の部屋の足音が気になる方っていらっしゃいますか？
階下に住居がない部屋を選んだため、子供の足音は多少大目にみてるのですが．．．
（もちろん、ドタバタ走りや遅い時間は注意しています）

[286: 匿名さん]

>283
効果なしとは、音について話したのに、効果なかったのですか。
だったらつらいですよね・・・

[287: 匿名さん]

＞２６３さんへ
このままつらい思いをすることも我慢する必要もありませんよ。
このままだとご夫婦の関係だけでなく、貴方自身が精神的にまいってしまいませんか？病気になってからでは遅いですから。
　もし、上の方に対して一方的にお願いして、真意がしっかりと伝わっていなければ、自己紹介も兼ねてご主人から伝えていただくことできないのでしょうか？
　それでも駄目なら、規約に基づいて行動するためにも、管理会社通じたらいかがでしょう？何をもって駄目とするかですが・・・。
　お互いが理解しあって生活していくことが大事です。これから永くマンション生活を送る前提として、根気強く頑張ってくださいね。

[288: 匿名]

>No.287 さん

お気遣い有難うございます。
ホント一種のノイローゼ状態で・・・(苦笑)
今度は主人が言いに行くといっておりますが
中々重い腰があがらないようです。

色々な人が住んでいるので
仕方が無いとは思いますが
自分の上の階の方がはずれというのは・・・
う〜〜ん辛いです。

私も子育てを経験しておりますので
大変さは良く分かるのですが・・・
それにしても常識のない方もいるんですね

[289: 入居済みさん]

２６３さん、その後解決なさいましたか？

うちも気をつけてはいるものの、お友達が来たときなど、興奮してエスカレートしていくので、その時はすごく響いていると思い、でも止められず、下の方にどのように思われているんだろうと心配です。

[290: 入居済み住民さん]

>289さん
うちも、階下の方にどの位音が響いているのか、心配です。
いつも、子供といると、自分の耳が麻痺していないか不安です。
気になるので、お会いするたびに、どうですか？と、聞きたいのですが、
あまり、聞き過ぎて息苦しく感じられても申し訳ないので、
2か月に一度ぐらいは、偶然お目にかかった時に聞いて、
うるさい時は、言ってもらえる雰囲気にして行きたいと思っています。

うちの階上の方は、お子さんが走ると、あっ帰ってきた！とわかる感じです。夜中の、大人のかかと音も気になります。
初めの時、挨拶に来ていただいて、「うるさければいつでも言ってください」と
言って頂いたものの、ただ、「うるさいですよ。」とだけ言いに行きにくいです。
お会いして、挨拶は交わすものの、もう階下の私の顔なんて忘れておられるようですし、
悲しいです。お互い様の範囲なら、少々は我慢しますが、
音に関して、気に掛けている素振りをたまに、見せて頂ければ、もっと気分よく我慢できるのに・・・

[291: 匿名]

＞２８９さん

ご心配有難うございます。
経過は・・・余りと言うか殆ど効果なしです
昼間はうるさくても、「昼間だから仕方が無い」と諦めていますが
夜の１０時過ぎに走ったり、休みの朝７時ごろからの足音に
心身ともに疲れきっています。


多少うるさくても、何らかのフォローがあれば
気も休まるのに、先日お願いをしに行ってからも
何の挨拶もされません。


例えば私だったら、もし下の方から苦情が来たら
すぐに菓子折りを持ってお詫びに伺うと思います。
(決してお菓子が欲しいと言っているのではないですよ）
そのような気遣いがあれば、もう少し穏やかにもなれるのに・・・


その辺の常識の無さも、神経を苛立たせる原因となっていると思います。

[292: 入居済みさん]

２９１さんの上階の方はこれの読む限りではちょっと困り者ですよね。
直接言って無理なら第３者を入れる方法しかないですものね。

でも、ほとんどの子持ちははらはらして過ごしていますよね。うちは幸い上の方は子供がいなくて静かな方なので逆にどれほど響くのかが分からないので不安です。
下の方がまたとても良い方でうるさくてもきっと言わないんだろうな〜と思える人なのです。非常識なほどはやっていないと自分では思っているのですが。
けど本当にこのマンションは他のマンションに比べて？遮音性が悪いってことはないですよね？うちは前はアパートだったので比べようがなくて。

[293: 入居済み住民]

築12年のマンションから来ました。
前は、①足音はもちろん、②玄関扉の開閉音、③風呂の水音もよく聞こえました。

入居当初は、格段に遮音性が良いことに家族で喜んでいました。
前の住居よりましですが、①の子供の走る音、大人のかかと音が特に気になることに気がつきました。
窓を閉め切ったときの方が、より足音が響くように感じます。

②と③は全く聞こえません。

あと、家の中では聞こえず、ベランダに出た時にピアノの音が聞こえたのですが（上手だったので心地よかったです）、
どこのお宅も、その程度でしょうか？
2年後ぐらいに電子ピアノを購入したいと考えてるので、ご迷惑にならぬよう思案中です。

[294: 匿名さん]

ピアノ音に参ってます。
おそらく隣の方だと思います。
防音対策はお願いしても費用かかるし我慢する
しかないのですかね。・・・管理規約には迷惑
を掛ける騒音不可となっていますがピアノは騒
音ではない・・・？

[295: 入居済み住民さん]

住戸の場所に拠るのでしょうかね。
我が家は全く上階・隣家の音がしないです。
ベイタウンの賃貸からの転居でしたが、遮音性に関しては
比較にならないほどです。
困っていらっしゃる方も多いようですが、無事に解決できるよう
我々でも何かできませんかね。

かくいう我が家は、毎朝8時過ぎにゴミ投入口前もしくはブエナツリーに
集っている幼稚園送迎後のお母様方に辟易しています。
一度清掃の方に、「声がとても響いているので、静かにさせて
もらえませんか・・？」と言ったのですが、駄目でした。

声は意外にも響いています。
あんなに素敵なロビーがあるのだから、そちらで存分にお話したら
良いかと思いますが、皆さんどう思いますか？

[296: 匿名さん]

ピアノの音は騒音問題でよく問題とされますよ。
いまどき集合住宅では、音を消せるタイプの電子ピアノを使って、
ヘッドフォンで練習するのがデフォルトだと思ってましたが・・・

[297: 入居済み住民さん]

>295さん
>かくいう我が家は、毎朝8時過ぎにゴミ投入口前もしくはブエナツリーに
>集っている幼稚園送迎後のお母様方に辟易しています。

うちもです。キチンとしていると評判の幼稚園に通われているはずなのに残念に思っています。
雨の日など屋根下の部分いっぱいに広がっておられて、横を通る私たちが
雨に濡れてしまい困りました。
8時過ぎは、まだまだ急いで通勤される方も多いことですし、もう少し場所を変えて頂けたらな、と思います。

[298: 入居済み住民さん]

293です。
294さん、296さんピアノ音に関してのレスありがとうございます。
電子ピアノで日中はもちろん午後8時to午前9時厳重に騒音に配慮したいと思います。

この掲示板を拝見させて頂き、上階、隣家からの音がしないお宅があるのが不思議です。
うちは、上階の音がうるさく、朝は6時半ぐらいから目が覚めるほど気になります。夜も10時半にもなっても甚だ・・・です。
子供も起きてくるほどうるさいです。
ピアノなど購入しようものなら、どうなるのか？気になったもので、質問させていただきました。

本来、遮音性が優れていると考えれば、よほど上階のお宅の配慮が足りないのでしょうか？
それとも、住戸によって遮音性が異なるのでしょうか？
上階のお宅を悪く思いたくないので、悩みます。

[299: 入居済み住民さん]

＞２９８さん
この掲示板を拝見させて頂き、上階、隣家からの音がしないお宅があるのが不思議です。

うちは上階、隣からも音は聞こえません。
家からしてみると、それほど音が聞こえるのが逆に不思議な位です。
やはり、住む人によって大分ちがうのでしょうかね？

[300: 入居済み住民さん]

>>297
主人の出勤時刻と重なりますが、先週全く同じことを言っていました。

>>299
上の方々と一緒で家も音が聞こえないですが何故なのでしょう・・・・？
ちなみにサウス低層です。
構造上の違いがあるとは思えないのですが。
偶々だとしたら、近隣の住民の方にひたすら感謝です。

[301: 入居済み住民さん]

298です。中層階です。

大人のかかとのドスドスという歩く音。
子供の走りまわる音。
ものすごく、響きます。

うちの子供が暴れたと思って叱ったら、上階の音だった。という程響きます。

　　　深夜では無いから、
　　　子供だから、

なんて理由があったとしたら、閉口です。
騒音に気を配らないのは、マンション生活において困りものです。

[302: 匿名]

私以外にも上の階の音に悩んでいる方がいて
ちょっと心強くなりました。

音は相変わらずで、今度はお手紙を入れておこうかと思っています。
それで駄目なら主人が言いに行くそうです。
それでも駄目ならどうしたらいいのか・・・
暗くなります。

[303: 入居済み住民]

そうですね。
我々も、今、どう対策するか考え中です。

階下近隣に配慮しない振る舞いで、平静でいられるなんて
同じ価値観の方ではないように、お見受けできます。

どう申し入れたら理解してもらえるか、　　悩みます。


互い、円満に解決できるといいですね。

[304: 入居済み住民]

↑すみません間違えました。
×互い
○お互い

[305: 入居済み住民さん]

構造上の違いはあるはずですよ。
戸境の壁がコンクリではなく乾式の場合もあるという説明（または記載）だったのを覚えています。
まだ購入検討段階で乾式壁だから購入を見送るという書き込みもどこぞやであったかと思います。
うちも気に入った間取りの部屋が乾式かコンクリかを確認しようかと思ったのですが、結局間取り優先にしてしまってたずねませんでした。

乾式壁についてはこちらをどうぞ
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_2e54.html

ちなみに我が家も上下左右の音は全然聞こえません。

[306: 入居済み住民さん]

302番さんへ
>私以外にも上の階の音に悩んでいる方がいて
>ちょっと心強くなりました。
>音は相変わらずで、今度はお手紙を入れておこうかと思っています。
>それで駄目なら主人が言いに行くそうです。

せっかくだから管理組合のアンケートに書きましょう。ゼネコンにも伝えたほうがいいでしょう。今後、騒音で悩んでいる人たちのためにも、マンションは生活共同体であって、自身がどれだけ他の世帯に迷惑をしているか、騒音を出してても全く気にも留めない人たちには理解してもらう必要がありますね。
構造の問題もあるでしょうが、やはり住民一人々々が、一つ気を遣うだけで、躾をきちんと行うだけで気持ちよい近所付き合いができるのですから。

[307: 匿名]

上の階の子供足音で悩んでいると相談した者です。
１回直接お願いをしに行き、それでも駄目だったので
先週ポストにお手紙を入れておきました。
でも相変わらずなのです(涙)


これから一体どのようなことをすれば良いのか途方にくれております。
昨日も夜１０時半ごろまで運動会のようでした・・・

[308: 匿名さん]

>夜１０時半ごろまで運動会
モラルの問題ですな。
常識のない人はどうすればよいでしょうか？

[309: 匿名さん]

騒音の件、ものすごくストレスを感じていらっしゃると思います。最近のマンションは遮音性に優れていると思っていましたが、やはり思い切りドンドンされては効果がないのでしょうか。管理組合を通して話し合いをした方がよいかと思いますよ。個人では、こじれた時により状態が悪化します。

[310: 匿名さん]

私も、個人では対処しない方が良いと思います。

[311: 匿名]

３０７です

皆様有難うございます。
でも管理組合に伝えても動いてくれるのでしょうか？
主人に管理人さんか組合にでも言おうかと言ったところ
「きっと張り紙くらいでの注意喚起しか出来ないよ」と言うのですが・・・

[312: 匿名さん]

すみません、通りすがりのものですが・・・理事会で話してみて、理事長さんや管理会社の社員に力になってもらってください。管理会社は、色々なケースを知っているので対処法があると思います。しかし、お手紙をだしても反応が無いなんて、いったいどうなっているんでしょうね！頑張ってください！！

[313: 匿名さん]

立場が分かる方に相談するのが一番ですよ。
ゼネコン・管理会社に相談してみてはいかがでしょう？
何が一番の問題かというと、上階の方が下階の住民に迷惑がかかっているとは思っていない「想像力のなさ」なのですから。自分さえ良ければ良いと思う心情は自分以外にゴミ・吸殻を捨てるようなものですからね。

お互いが気持ちよく生活するって難しいと思いますが、上階の方とじっくり話せて、相手が分かるように（家族構成・趣向等ができるよう努力されることがよいのではないかと思います。
　ご主人にはもう少し積極的になっていただき、解決するには話し合いしかないんですから。このまま何もしないと時間だけが過ぎていくだけです。
　毎日留守番されてる奥様の気持ちを考えると気が気でないのが分かります。

[314: 匿名さん]

ベランダの田舎くさい電飾やめてくれ！
一部の方のセンスの無さがマンション全体に影響してるよ。
ベイタウンも数年前と違ってるでしょ？みんな何故止めたのか？考えた方がいいよ

[316: 匿名]

みんな何故やめたんですか？

[317: 入居済み住民さん]

個人の趣味やセンスについて何とかコメントするのは、
何と言うか、品がないと思うので避けませんか？
色々な価値観を認め合ってこそ、大人の器量だと思うのですが。

余談ですが、
私はブエナがとても好きで住んでいますし、価格に見合った保守管理
してもらっていると思っています。
今週末実施されるイベントも、有志の方、実行委員の方、管理組合の方
さまざまな力人の善意でより良いマンションコミュニティを作ろうと
尽力してくださっているとも思います。

実生活で思うところがあれば、匿名掲示板ではなく
何かしら伝えられる別の方法を選んだほうが、お互い気持ちよいのでは？

[318: 周辺住民さん]

住民の方の半数以上が電飾しているなら、
「ブエナ＝電飾が多いマンション」
というイメージになるのかもしれませんが、
数件の電飾でブエナのイメージには影響しませんって。
他のベイタウンマンションも、ほとんど例外なく
何件か電飾していますし。

ちなみに、私は電飾否定派ではありませんが・・・

[319: 匿名さん]

空気が読めない方はどうかと思うね

[320: 匿名]

うちはやりませんが、別に飾り付けしている部屋を見ても
なんとも思いません。


そんなことで目くじら立てなくてもいいんじゃないですか？

[321: 入居済み住民さん]

３１４さん、ベイタウンの住民が電飾を止めた理由を
知ってらっしゃるのであれば、教えてください。

確か、メインエントランスの掲示板に「電飾をしましょう」
という内容のものが貼ってあったような・・・
数年前と比べれば、確かに少し減ったかもしれません。

個人的には、この時期のベイタウンの雰囲気がとても
好きなので、電飾は続けて欲しいと思っています。

[322: 匿名さん]

近所のスレッドで電飾否定発言あったけど、みごとに自爆したからねぇ・・・
気にしなくていいんじゃないでしょうか

[323: 入居済み住民さん]

冬休みになり、お子さんたち元気ですね。
足音がひどくうるさい時があります。（飛んだり、スキップしたり）
大人と一緒の時は、静かにしているのかな。

小さい子供だけでのお留守番は、怪我や火事の原因になることが多いです。
子供にお留守番はさせないで。

マンションライフ　快適安心ノートのP１５（抜粋）
●さまざまな音への配慮
子供の遊ぶ音/子供がたてる床の衝撃音は階下に響きます。
住戸内では騒がない、走り回らないなどといった
しつけが大切です。

[324: 入居済み住民さん]

「住宅ローン減税」の確定申告の時期になって来ましたが、説明会とかここは無いのでしょうか？

[325: 入居済み住民さん]

X'mas〜〜〜お正月〜〜〜〜〜〜〜ずっと（それ以前からも・・・）
上階の子供＆大人の足音がひどく響きわたり、とても迷惑しております。

それなりに、意志表示しているつもりなのに気付かないのか？！！！

昼間でも、騒がないでいただきたい。

[326: ご近所さん]

メインエントランス前の歩道にある自転車、何とかなりませんか。
強風で倒れて、点字ブロックを塞ぐわ、歩道に引っかき傷をつけるわ、
見苦しいのみならず、通行に危険です。
おそらく来客の方がとめているのでしょうが、住民の方からご注意いた
だくようお願いします。

[327: 入居済み住民さん]

私もメインエントランス前の駐輪は、本当にやめていただきたいです。
管理人さんに言ったこともあります。
訪問先のサイクルポートにでも停めさせたら良いのに。

あとサウスの西街側エントランスに、平日の１８：００頃
中学生の野球部が地べたに座って集まっています。
もし親御さんがこの掲示板をご覧になっていたら、注意してあげてほしいです。

一度ふざけてだとは思いますが、オートロックの開閉と一緒に2名ほど入ったり出たりを
していました。その時点でフロントの女性に注意してくださいとお願いしましたが
一向に直りません。
小さな子供をつれているので、怖くて中学生に直接注意することができないです。
学校に電話なりするべきなのでしょうかね？

[328: 入居済み住民さん]

本日夕方エントランス〜ロビーで男の子がボールを蹴って遊び始めた。
連れのおじいさんが注意するかなーと思ってたけど静観してるので
「ぼく？マンション内でボール蹴って遊ばないでね〜」と言い
おじいさんに向かって「注意していただけます？」と一喝しといた。
謝罪の言葉はどちらからもなかった。

年配だからって礼儀がなってるとは限らない…。
これからもガツンガツン注意していきますよー。
（ケンカ腰じゃないですよ）

[329: 入居済み住民さん]

ホント、非常識モノに出くわしだすと多く感じるね。

今日、午前１１時半ごろD棟エレベーター前にママチャリが置いてあって唖然とした。
風の避けれる場所だからか・・・
数時間の放置だったみたいだけど、ブエナはまだまだ・・・・・・・ですね。

[330: 入居済み住民さん]

>>329
そんなときは管理人さんかフロントへ言ったらよいと思います。
ブエナの住人だとしても、お互い直しあって
良いマンションにしていけば良いのだと思いますよ。

[331: 入居済み住民さん]

>330レスありがとう。
もう、ただくだらない用事で管理人さんに連絡するのも飽き飽きしました。

「マンション内でやってはいけないこと」を他人に注意されるまでわからないなんて、
ヴァカとしか言いようがない。

１年前は、ここでの楽しい生活を夢見ていたのに、ブルー気持でイッパイさ。

[332: 入居済み住民さん]

以前掲示板に注意文が張りだされていましたが、相変わらず住人が出入りするＡ棟エントランス他を平気で？自転車で出入りしている人たちに管理人に注意してもらっても効果ないのでは？
かといって、そういう人たちは自分たちの身勝手な言い訳を主張してきそうで正直こわくてその場で注意する気にもなれないですが。偶然エレベーター前で出くわしても下むいてじっとハンドルを持っているので、挨拶したこともない。

[333: 入居済み住民さん]

あんなりっぱな駐輪場があるんだから、そこに置くべきだし、エントランス内、エレベーターに乗せるのはやめていただきたいのですが。以前マンション内掲示板にも、管理人からその点の警告は貼りだしてあったし、この場でもA棟女性の自転車は話題になっていましたね。全国ネットで話題になっているのに、当人は・・・・・・知らない?

[334: 入居済み住民さん]

エントランス及びロビー等を自転車に乗って通行するのは危険だし、禁止されるべきだと思うけど、押して通るとかいうことであれば別に良いと思うけど。
エレベーターに乗り合わせて不快と言うのなら、他の荷物、ペット等も規制すべきだと言うのかな？ベビーカーなんかも駄目、必要なら折畳んで乗れと？
まあ、泥だらけの自転車だったとかなら自分でも迷惑に思うだろうし、332・333さんの遭遇した状況も判らないでの発言ですが。