I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その５

[社宅住まいさん]

引き続き、建設的な意見を交換し、有意義な場としましょう。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/


所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[760: 匿名さん]

＞国交省の見解が正しく、弁護士の話は間違いだと思います
　見解ってなに？
『苦言を呈する』と『義務』と『責任』をもうちょっと勉強しましょう。

『常務！ちょっと聞けよ！！』
　こんな記者とこんなマスコミに踊らされるな。
参考
http://www.u-can.co.jp/book/information/pdf/takken/070523kako.pdf

つまり故意に不実を告げてはならないのであって
事実どうなのかが明確でない中で施工者より『大丈夫』『工期内に』『問題なく』『補修して』『引き渡す』と明言されていれば

何一つ故意に（わざと）不実（ウソ）をついてはいない。

それよりこのマンションどうなるか分かりませんよ。もうだめでっせなんていうほうが不実。

[761: 匿名さん]

そういえば、福知山線の事故の時に人が死んでんねんで！って罵声上げてた記者も読売でしたね。で、今回も煽ってるのは読売ですか。

[762: 匿名さん]

そうそう、騒いでいるのは読売だけ。
地権者説明会なんて平穏そのもだったらしいよ。

そんなに読売はネタないのかね！

[765: 匿名さん]

報道陣は契約者にとっても迷惑です。もうネタはありませんので
集まらないでください。

[766: 匿名さん]

わざとらしく大声張り上げてた女記者もいましたね。

[767: 匿名さん]

マスコミは視聴率が取れたり、
雑誌や新聞が売れれば良いだけだから。

[768: 匿名さん]

>>No.762？？？
上のコピペだけど、地権者すごく怒ってたね。。。
ニュース見てみなよ


http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/realtime/streaming/index.html

[769: 近所をよく知る人]

地権者の友人に聞きましたが、今日の説明会は議論紛糾したようです。デベ側の説明時間も足りなかったようで、最後は質問したい方がまだ多数いたのに強引に打ち切ったみたいですね。
デベにはしっかりとして欲しいです。

[771: 匿名さん]

仮に補修工事で安全性が当初の設計どおり、
引渡しも期日どおり、
だとしても
一度こういう形でケチのついた物件に
何千万も払って住む、住まなければならないというのを
どう考えているのでしょうか。

ここはやはり白紙撤回したい人には応じ、
そうでない人はそのまま継続、
というのが最低ラインなのでは。

[772: 匿名さん]

>>760
売主業者はエンドユーザーやマスコミには強気だけど、
監督官庁の指導には絶対逆らえない。

[773: 匿名さん]

ニュ−スの地権者はやらせの臭い・・・

怒号飛び交う紛糾ではないでしょ・・・

あまりの肩透かしに怒号が飛び交う絵が欲しいマスコミによる

仕込みの記者たちはあまりに猿芝居っぽくて笑える。

[774: 契約済みさん]

>>771
>>ここはやはり白紙撤回したい人には応じ、
>>そうでない人はそのまま継続、
>>というのが最低ラインなのでは。

過去レスくらい読んでから書き込みしろよ。
その話はもう終わってる。

[776: 匿名さん]

インタビューも、欲しい答えに誘導するしね。で、それしか使わずにあたかも総意のように報道する。アサヒってるな。

[777: 住まいに詳しい人]

>760

>つまり故意に不実を告げてはならないのであって事実どうなのかが明確でない中で施工者より『大丈夫』『工期内に』『問題なく』『補修して』『引き渡す』と明言されていれば何一つ故意に（わざと）不実（ウソ）をついてはいない。


法律の解釈が間違っています。

宅建業法第三十五条には、

（重要事項の説明について）「故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」

とあり、

「故意に事実を告げない場合」又は「不実のことを告げた場合」のいずれかに該当した場合には、宅建業法違反となります。

デベは、故意に事実を告げなかったと強弁されるかもしれませんが、販売担当（宅兼免許保持者）が、契約に際して、「工事は順調に（問題なく）進んでいます」と告げた場合には、不実告知に該当する可能性が大きいです。

どの販売担当も、必ず一度は口にしているのではないでしょうか？

デベが問題認識した後に、契約した皆さん、よく思い出して対処してください。

[778: サラリーマンさん]

ここまで来たら引き渡し時にどういう状態かだよね。
そこで問題無ければゴネることはできないんだよな。

[779: 匿名さん]

専門家もいろいろな方が出てきましたが、口をそろえて、復旧は難しいと言っている。同じ強さにはならないとも。ただ、コンクリートを削って鉄筋をいれて元通りにした場合に、だめという法律もない。5層も削って補修するした場合の安全度について検証することもできない。

ここは、地震が起きないことをただひたすら祈るだけ。しかもうるさい電車の音を聞きながら。少し歩いて、静かで、安全な場所に住むのが一番良さそう。南口に降りたくない。


問題の階にゲストルームもラウンジもあるし、対象の柱もしっかりある。興味本位で仕上げ材をはがして、コンクリートを見る人多そう・・。痛々しいなー。鉄筋出てたりして・・。

[780: 契約済みさん]

>>775
ビックルって何？

>>777
「故意に」は不実告知と不告知の両方にかかります。

[781: 777]

文中、表現の誤りがあったので、デベ擁護者からの攻撃の前に、修正します。

誤
>777
>デベは、故意に事実を告げなかったと強弁されるかもしれませんが、販売担当（宅兼免許保持者）が、契約に際して、「工事は順調に（問題なく）進んでいます」と告げた場合には、不実告知に該当する可能性が大きいです。

正
デベは、故意に事実を告げなかったわけではないと強弁されるかもしれませんが、販売担当（宅建免許保持者）が、契約に際して、「工事は順調に（問題なく）進んでいます」と告げた場合には、不実告知に該当する可能性が大きいです。

[782: 匿名さん]

早い話、もし自社ビルだったら補修すっからまっいいだろうなんて
判断してないだろうに。
ナメテルな。

[783: 777]

たびたび訂正

>780さん　ご指摘ありがとうございます。

ご指摘のとおり、両方にかかりますね。

ただ、この場合でも、工事に問題が発生していることを売主が認識していたのに争いの余地はないので、「故意の不告知」ではないとしても、「工事は問題なく順調に進んでいる」と販売担当が説明したら（というか通常はするでしょうね）、「故意の不実告知」に該当する可能性が大きいということですね。

[784: 匿名さん]

>>780
ピットクルーで検索したらわかりますよ

[785: 契約済みさん]

>>780
検索してみました。サービス内容を見る限り削除代行のようなことをやっているだけで、積極的に書き込みをするようなサービスではないようですが。

[786: 匿名さん]

>「工事は問題なく順調に進んでいる」と販売担当が説明したら

これを立証することは困難じゃないかな。
そのときの重要事項説明会の音声データとかあれば別だけど。

また、配筋の設計等まで見て契約しているわけではないので、
補修で期日通りに設計強度が確保されると認識していれば、
重要事項説明会で説明する義務はないし。

[787: 匿名さん]

入居がはじまる頃にまたマスコミが来るんでしょうね。絶対ここの住民と思われたくない・・。ここの抽選で落ちた人（実際は少ない。平均１倍ちょっとだし）は良かったと思っているでしょうね。MR見に行ったことがある人も。

ここのエントランス前で引っ越し作業はしたくない。恥ずかしい・・。

[788: 匿名さん]

地権者自ら、ここの資産価値が落ちたことがショックというような発言をしていましたね。

一度は資産以上の値付けで売れるかと思い、近くの不動産で分譲価格と同程度で売りきろうと思ったが売れず？、多少値下げ（結局は分譲価格と手数料でとんとん？）でも売れず？早く７掛け程度でさばいていれば・・。しっかり儲けれたのにと、ショックを受けているのかな。

[789: 匿名さん]

ＭＲにいったことあるけど、申し込みはしなかったな。
申し込んでいたら１０月以降の契約になっていただろうから
ぞっとしたよ。
野村の女性営業だったけどやる気なさそうだったのを覚えてる。
接客中でも靴ついで客であるうちと話してんだから。
即効却下して資料もゴミ箱へ。

[790: そろそろクライマックス]

結論としては


「工事は問題なく順調に進んでいる」と全ての

　契約案件において販売担当が説明したという

　ことを立証するのは困難な為、

「故意の不実告知」に該当する可能性はないということですね。

[791: 住まいに詳しい人]

>786
>また、配筋の設計等まで見て契約しているわけではないので、補修で期日通りに設計強度が確保されると認識していれば、重要事項説明会で説明する義務はないし。

>「補修で期日通りに設計強度が確保されると認識」

売主３社とも、補修の難しさは容易に気がつくはず。期日内に、設計強度が確保される形で補修がなされる、という確証はないはず。国交省の審査もあるしね。

問題発生当時は、発覚することを全く念頭に置いてなかったのでしょう。

確かに宅建業法ではデベ側の責任を立証するのは難しいかもしれませんが、そもそも信義則違反でしょ。

所詮、宅建業法もザル法か。

国交省さんも、多分このスレチェックしているのでしょうから、法改正の検討を宜しくお願いします。

ザル法ではなく、改正は不要とされるなら、きちんと売主３社を指導してくださいね。

あと、品確法の指定住宅紛争処理機関、このケースだとまだ建設住宅性能評価書が交付されていないので全く機能しないね。

これも制度欠陥でしょう。改正を望みます。

購入者の方は、念のため、相談してみることをおすすめしますが。

[792: 匿名さん]

小さなマンションじゃあるまいし、
エントランスからの引越しじゃないよ。
駐車場内での引越し作業だろ。

[793: 匿名さん]

前に、25階以上は自転車置き場って意見があったけど、ありえないのでは？？自転車置くためだけに、生ゴミの匂いが付いたエレベータに乗るって・・。

[794: 匿名さん]

国交省では審査は時間が掛かってるので、
設計変更については建築確認審査を
来月から緩和するそうですね。

[795: 新聞社勤務]

この大手3社の力をなめてはいけない。

官民癒着の象徴。

審査なんてやろうと思えばすぐ出来る。

竣工に間に合わせることは屁でもない。

しかも弁護士は超強力布陣をいつでも揃えられる。

ここに書いている下っ端弁護士のノウハウでは太刀打ちできない。

あと1年もすれば、みんな忘れてる。

マスコミなんか特に。誰も取り上げないよ。

けど、このデベもお灸は据えられているので、万全のアフターフォローをするみたい。

結果的に損はしないね。

[796: 匿名さん]

＞＞７９２
エントランスからの引っ越しだと思いますけどね？引越し時期は住民駐車場を解放するとでも？？

[797: そろそろクライマックス]

所詮、宅建業法もザル法ということで責任を追及され

ないのでその矛先が国に向かうと国交省は６月の

建築基準法のようにとち狂った法改正をして、

全国で竣工引渡しまで契約出来ない物件があふれかえる

様が目に浮かびますね。

資金繰りが悪化したデベが次々と消えて行き最終

的に消費者がそのつけを払う形になることでしょう。

朝のとくダネ! で小倉智昭がやっと分かりやすく

取り上げていたように６月以降の年内のマンション

の着工が０に近くなるほど建築現場が大混乱して

しまったのは国交省もやりすぎだったと反省し

緩和の方向に向きかけていたのに・・

今日も知り合いのタイル屋が潰れました。

年を越せないであろう建築関係者はたくさんいます。

今回のメンバーはみな大手なのでどんなに叩いても

消えてなくならないと思っているのでしょうが

その余波で周辺の弱小企業は次々となくなります。

基準法改正の時もそうでしたが厳しくすることで

それに伴い発生する『時間』と『金』を最終的に消費者が

負担してくれるのであればいいのですが消費者は

そこは見てみぬふりというかなぜ自分達がという意識で

す。水と安全がただであるという意識は随分なくなりましたが

安心を買うにもそれなりの費用をエンドユーザーが負担しなけ

ればならないという意識を『衣』・『食』・『住』すべての

業界で認識するべきでしょう。

では最後にザル法で責任を追及しきれなかった皆様

おやすみなさい。

[798: 某公務員]

この3社が潰れるようなら、日本が崩壊。

それだけは間違いない。

落ち着くところに落ち着くよ。

ここでは批判されるから詳細は書かないけど。

[799: 匿名さん]

常務〜説明してくれ！逃げるな〜

[801: 匿名さん]

今の日本は上から下まで腐っている。
国会もつまらんことで肝心な審議が進まないし、民も偽装や詐欺のオンパレード。
愛すべき日本は最近どうなっているの？

[802: 匿名さん]

審議が進まないんじゃなくて、
参院与野党逆転したから審議を進めないんでしょ。
偽装は昔から有ったのを、
今までは会社への忠義や上役に遠慮して世間に言わなかっただけ。
世の中、勝手にやれば。

[803: 匿名さん]

>>798
こんな不動産屋とデベなんか潰れたところでどうということはない。
業者が多くて過当競争気味だから適度に間引きされてむしろ好都合。

例えば、中世ヨーロッパではパン屋が目方をちょろまかして売ったり
していることが判明すると、死刑に匹敵するような拷問に処されてい
ました。人の命に関わるようなモノを作る責任は重いのです。

ホント、この3社は見せしめという意味でも潰すのが良いと思う。
ちなみに、民間検査機関第一号となったイーホームズの名前を覚えて
いる方もいるでしょうが、ここは道路で立ち小便したくらいの罪で
廃業に追い込まれました。耐震偽装を見抜けなかった業者や役所は
山のようにあり、その中で国土交通省の法整備の未熟を指摘していた
イーホが国に潰されました。

[805: 匿名さん]

清水の常務が６０００本の内のたった１２８本
大した問題でもないと、のたまってました
皆さんはこの発言どう思います？

[807: 匿名さん]

>>805
ソース希望。

[808: 匿名はん]

広報室長クラスのとっつぁんだったかと。いずれにしても浅薄発言。

[809: 匿名さん]

＞８０７
４チャンネル
今朝の７時頃のニュースです。

[810: 匿名さん]

マスコミはツッコミする箇所を探してインタビューしてるんだから、
マスコミに黙って語らない企業が得をする。沈黙は金なり。

[811: 匿名さん]

＞805
全体で6000本、そのうち128本程度の不足が大したことがない？
本当にそんな発言をしたのでしょうか？全体で均すと3％の損失だからと言ったということなんでしょうかね。ありえないですね。技術者でないにしろ、技術を売りにしている会社の上層部の発言とは思えませんね。
部材で言考えると、22本中、２本で10％程度。これをも大したことないと言わんばかりの強気ですね。

ただ、多少構造の知識があ立場から言わせてもらうと、ある階の柱だけ強さが異なるということは、ある階（25〜30階）だけが他の階に比べて弱いことになります。阪神大震災でも被害が非常に多かったのはピロティがある建物でした。建物全体で安全性を確認しているので、ある層の強さ、耐力が弱くなるということは、それらの階だけがピロティ部のように弱くなっているということ。ましてやそれが45階建ての中間部。これは大変怖いことであることは、誰でも理解できることかと思いますね。

上層部は発言に注意しないといけない時期に・・。なんてことを言うんでしょうね。信じられません。

[812: 匿名さん]

テレビでずっとやってますね。
工事再開でまた放送されることでしょう。
今、市川に住んでいると言うと必ずあのタワーの？と言われる。市川全体のイメージも激減ですね。あのタワー自体、品格が失われる気がする。

[813: 匿名さん]

↑このマンション計画自体無いことにしてほしい。市川の恥。
変な新名所になりましたね。みんな怖くて上には登らず、下から眺める。
下から上を見るための望遠鏡でも設置したらどうかな？

ちなみに、展望台がオープンしたころ、あの問題物件がついにオープンと宣伝されることでしょう！

[814: 匿名さん]

この先どうなるんですかね？結局引き渡し時期は延びるの？

[815: 匿名さん]

「解約に応じるべき」国交相コメント、出ましたね
今フジテレビのニュースで見ました。

[816: 匿名さん]

ひとつだけ分かっているのは資産価値は大きく下がりましたね。それよりも誇りを持てませんね。エントランスでそわそわと入るしかないのかな。図書館も利用したくないです。

[817: 匿名さん]

国交省の設計変更承認が、来月から緩和予定なので
工期が間に合い、引渡し時期が延びない可能性はある。

[819: 匿名はん]

・補修工事で設計どおりにできれば、設計強度は確保できる。
・正規に製作した柱と補修したのとでは品質的には同じではない。
　→品質は同じにはならないが設計どおりに出来る。
・耐震偽装ではないので設計変更の必要性は無い。設計どおりに造るだけ。
・公表の時期を遅らせたのには、何らかの判断があったと考えるのが自然。
・そのことが、かえって問題を大きくしてしまった判断ミスか？

企業(自治体？)のモラルの問題。

[820: 契約済みさん]

住民版のレスによると納期遅れ（引渡し期日）がほぼ確定かな。　
最後は引渡し遅れで、結果契約不履行となんでは？


No.545 by ★その道の人　2007/11/15(木) 03:46
[投稿する] [削除依頼・住民板への移行依頼] [荒らし対策]
契約した方へ

ケンプラッツの記事より、工事再開に変更申請が必要となりました。
（ケンプラッツの記事は会員でないと全文見れませんが、前出であります。）
とりあえず、市川市は清水建設にチャンスを与えたみたいです。
（私は、解体工事とにらんでましたが、施主である手前、市川市役所内でも開発部署と建築主事とで一悶着あったのかもしれません。）
これで、今後の判断は大臣に委ねられることとなりました。

今後の予想
１．建築センターから、部材の試験体による耐力の確認を命じられる。
２．試験体の製作で４週強度が出るまで待つ。試験を行う。技研でまとめる。審査が行われる。審査が通る。次は市川市へ…
３．工事再開は来年のゴールデンウィーク頃となります。
４．４月の新学期には到底間に合いません。

部材断面や仕口の一体性や健全性を確認するには部材試験が必要かと思われます。いくら何でもセンターはペーパーのみで通すとは思えません。本当は耐火試験も行うべきですが、そこまでは言わないかも。

契約者がするべきこと
１．引き渡し日を必ず確認すること。（ローンを組まれているので当然のことです。）
２．契約どおり引き渡しが不可能である場合は、『手付解除による契約解除に応じてもいいですよ。』と淡々と担当者に言いましょう。『その手付解除の手続きはいつ行いますか？』と日程を確認することも良いことです。

前にも書きましたが、「手付解除」とは、売主の都合で契約を解除する場合は手付金は倍返しとなります。


もう契約解除してしまった方へ
　記事には『市によると、建て主3社は市に提出した是正計画書で、この手続きの必要性を既に認識している。』と書いてあります。
　この是正計画書ではすでに大臣認定による変更申請が必要であると３社は早い時期から認識済みです。
　とりあえず、消費者センターに通報しておきましょう。そうすれば、工期の間に合わない計画書を提出しながら、マスコミには工期は絶対間に合いますと言っていたのかどうかがわかります。（是正計画書の提出日付を確認すればよいだけです。）
　あとは法人相手の交渉ごとなので、淡々と物事を進めていけばいいだけです。渉外部門が担当してくれます。善意の顧客相手の対応ごとであり、各企業は今後１００年も一流と呼ばれたいはずなので、後々のことも考慮した対応をしてくれるはずです。（社歴に汚点を残したくないはずですから）

あと一言
　構造者として柱にD51を採用するのはどうかしてます。この事件に関わらず、D51を柱に採用するのは構造設計者の倫理として避けるべきです。正直、冒険しすぎです。

[821: 匿名さん]

公表の時期といっても、
直せるつもりの工事ミスをイチイチ公表したマンションが
他にあったのか？

[822: 匿名さん]

>後々のことも考慮した対応

後々、悪しき前例となる甘い対応はしない。
とのデべも存在します。

[823: 買い換え検討中]

”鉄筋不足マンション工事現場に第三者検査を導入へ、三井不動産レジデンシャル”
(2007/11/14)

JR市川駅南口前の超高層マンションの鉄筋不足問題で、建て主の1社である三井不動産レジデンシャルは、工事再開後に再発防止のため現場検査を強化する方針を表明した。工事監理者の日建設計に正規の業務として現場検査を増やしてもらうほか、新たに第三者機関にも検査を依頼する予定だ。

市川市は11月9日にマンションの建設現場を視察し、市川駅南口前の再開発を推進する立場から、同社、野村不動産、清水建設の建て主3社に工事再開後は現場検査を強化するよう要請していた。

建て主が日建設計と結んだ工事監理契約では、配筋のチェックは現場検査を含まず、施工者が作成した品質管理チェックシートの確認という形を取っていた。三井不動産レジデンシャルはこうした実態を踏まえ、今後の補修工事で配筋の現場検査も監理業務に含める方針を明らかにした。

マンションの竣工は2009年1月末、引き渡しは同年3月の予定だ。三井不動産レジデンシャルは、引き渡し時期に変更がないことをマンション購入者に通知した。 /ケンプラッツ

[824: 匿名さん]

売主の都合で売主から契約を解除してくださいという場合は手付金は倍返しとなりますので決してこちらから契約解除してくださいとはいわないでください。

[825: 匿名さん]

＞公表の時期といっても、
＞直せるつもりの工事ミスをイチイチ公表したマンションが
＞他にあったのか？

第三者検査機関も、検査に落ちた建築物は公表していないようですね。

[826: 匿名さん]

>決してこちらから契約解除してくださいとはいわないでください。

そうそう。予定通り2008年3月に引き渡されるので、そのまま予定通り入居して下さい。

>第三者検査機関も、検査に落ちた建築物は公表していないようですね。

検査に落ちる度に好評してたら、読売の記者が忙しくて仕方がないですね。

[827: 匿名さん]

>823

文章の中身からみると、
やっぱり三井不動産が中心だったのかな。

[828: 匿名さん]

どう考えても、手付金倍返しでしょ。納期が絶対間に合わないもの。

[829: 匿名さん]

＞清水の常務が６０００本の内のたった１２８本
＞大した問題でもないと、のたまってました
＞皆さんはこの発言どう思います？

最近のマスコミ報道の「叩き」はまさに「祭り」ですね。
この発言は祭りの太鼓をたたいているのでは？

[830: 匿名さん]

マスコミは昔から、バッシングがお好き。
バッシングした結果で誰がどうなろうと他人事。

[831: 匿名さん]

今ＮＨＫでもやってる。

[832: 匿名さん]

誰がどうなろうと他人事なのはマスコミだけじゃないよ。
売主もだよ。

[833: 契約済みさん]

>>832
>>誰がどうなろうと他人事なのはマスコミだけじゃないよ。

ここに無責任な書き込みをしている人たちもだよ。
今日から契約者説明会だったと言うのに全然報告が書き込まれないところを見ると、契約者はもはやここに書き込みはしないのでしょうか。

[834: 匿名さん]

一生住む覚悟で購入を決めた人が多いと思うのに、企業姿勢があまりにも悪すぎる。落ち度があったら、きちんと謝ってほしい。
清水の常務が６０００本の内のたった１２８本だから、大した問題でもないと口に出来ること自体が、頭がおかしいとしかいえない。一体誰に対して発言しているのか？　
企業理念について書いていた方もいらっしゃったが、その通りである。今一度よぉ〜く考えてみてほしい。過ちを犯した時ほど、企業姿勢が問われます。

[837: 匿名さん]

>835

そうでしょうか、
白紙撤回したい人はたくさんいると思います。
できれば倍返しで。

自分だったら最低限白紙撤回、
なかったことにしたい気持です。
不信感で。

[838: 匿名さん]

まあ、落としどころは白紙解約＋お詫び料100万円といったところじゃね

[839: 内覧前さん]

>>No.833
書き込む気にもならんだろ
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/16/d20071116000175.html
ＮＨＫに出てるよ

[840: 匿名さん]

誰でもそうだと思いますが、
信じて購入しているのです。
ミスだったといいますが、
そういうのは一事が万事、
不信感で一杯です。

それにしても大手デベに対しては
甘いですね、反応が。

[841: 契約済み]

行ってきました。ビール飲み放題、寿司、てんぷら食べ放題のバイキング方式で説明が楽しく聞けました。白紙解約してきました。さっぱりしました。

[842: 匿名さん]

これはもう更地にもどして作り直すしかないんじゃない？！
野村、清水とも全額補填してやりなおす以外ないように思う。

[843: 買いたかったけど買えなかった人]

鉄筋が６０００本必要なのに、たった１２８本足りない…でも大丈夫
万札が６０００枚必要なのに、たった１２８枚足りない…売ってくれる？

それと同じじゃないか…違うか…駄目だ…

[844: ご近所さん]

ニュースで解約する人が出たと見ましたが
解約された物件を購入する場合は、価格は定価になるのでしょうか？
それとも安くなりますか？

[845: 匿名さん]

＞８４１さん
何故その様な嘘を？？

[846: 匿名さん]

宅建業法違反決定

見せしめに野村の宅建免許を取り消しにしましょう

[847: 匿名さん]

施工ミス伝えず販売の不誠実
千葉県市川市に建設中のマンション「ザ・タワーズ・ウエスト・プレミアレジデンス」（４５階建て）の鉄筋が不足していた問題で、同マンションを販売する野村不動産と三井不動産レジデンシャルが、施工ミスを認識した後も販売契約を締結していた。
販売会社側は「顧客に説明すべき重要事項にはあたらない」とするが、宅地建物取引業法では購入予定者に対し、建物の構造など重要事項の説明を義務付けている。しかし購入者に施工ミスを説明せずに販売した。入居予定者からは「不誠実な対応だ」と批判の声があがっている。
参考となる裁判例として東急不動産消費者契約法違反訴訟アルス東陽町301号室事件東京地裁平成18年8月30日判決がある。東急不動産（販売代理：東急リバブル）が隣地建て替え等の不利益事実を説明せずに販売したため、消費者契約法第４条第２項（不利益事実不告知）に基づき売買契約を取り消した購入者が売買代金2870万円の返還を請求した訴訟である。判決は請求を認容し、東急不動産に売買代金全額及び遅延損害金の支払いを命じた。
「施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者」読売新聞2007年11月14日
「鉄筋不足マンション　施工ミス伝えず販売　野村不動産など「必要なしと判断」」産経新聞2007年11月15日

[848: 購入経験者さん]

鉄筋不足 業者が謝罪会見
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/16/d20071116000210.html
ニュースまたきたね

[849: 匿名さん]

>>848

冬柴大臣に批判されて、急に態度変えたな。
公明党もいいことやるじゃないか。

[850: 匿名さん]

当初『重要事項説明に当たらない』という見解が
『本来は説明すべきであり、改善の余地はあったと思う。今後はお客さまの立場に立って対応したい』
に変わったのは行政からの指導か・・・

[851: 匿名さん]

>>848
野村の重役が重説違反を認めたみたいだね

[852: 匿名さん]

>>850
過去にも説明してない物件多数ありますよって言ってるのと同じだね。
それはそうと、デベより発言してる人って・・何？
地権者不動産屋さんですか？
本八幡タワーさんざんネガレスしてた？ｗ
確かに困るのは、住民、デベ、・・・・最下層・・評論家さん
ですもんねｗ

[853: 匿名さん]

倍返しを求めるのは卑しくもなんともないでしょ？

[854: サラリーマンさん]

なんで野村と三井のホームページ上のお詫びの文面が一緒なの、社長さん。

[855: 周辺住民さん]

補強すればどう大丈夫なのか？設計通り施工していなくて、鉄筋そのくらいの本数抜けてても設計上大丈夫という話ではないと思います。新のコンクリートをこわして補強するみたいですが大丈夫でしょうか教えてください

[856: 匿名さん]

鉄筋不足マンション、補修は超高圧水ではつり高流動コンクリートを充てん

(2007/11/16)/ケンプラッツJR市川駅前に建設中のマンションの鉄筋不足問題で、市川市と建て主3社が地権者向けの説明会を11月15日に開催し、建て主と施工者を兼ねる清水建設は柱のコンクリートを一部除去して鉄筋を追加する補修工法を説明した。同工法の採用を盛り込んだ計画変更の確認を、日本建築センターに申請中だ。

まず、主鉄筋が足りない柱のコンクリートの一部を超高圧水で除去する。水を用いる理由として、除去の際に帯鉄筋（フープ筋）の損傷を防げることなどを挙げた。41mm径の鉄筋を追加し、下の階の鉄筋と機械式継ぎ手でつないだ後、既存のコンクリートと同じ強度の高流動コンクリートを打設する。打設状況を確認しやすいように、透明な型枠を使う。施工状況は監理者である日建設計が現場で検査するほか、新たに導入した第三者機関の検査対象とする。

清水建設の帯洋一・執行役員千葉支店長は鉄筋不足が生じた原因を、「専門工事会社が図面を見誤って25階〜30階の鉄筋の本数を間違え、当社の担当者も本数が正しいかどうかをきちんとチェックしなかった」と説明した。日本建築センターの指摘で発覚した後、問題を市に報告しただけで地権者や購入者には知らせずに、いったん工事を再開したことも明らかにした。

同社の稲崎祥二・常務執行役員は、「補修工事に当社の全技術力を結集し、当初の設計図どおりの品質を確保する」などと述べ、地権者の理解を求めた。帯支店長は、計画変更の手続きに約3カ月かかると見込みながらも、工程や工区を工夫して当初の予定どおりの時期に引き渡すと説明した。建て主3社は16日以降、一般のマンション購入者向けの説明会を開催する。

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工事監理の丸投げって何の問題もないのでしょうかね。
今後はきちんと監理するそうですが。

マスゴミは、日建のは興味なかったみたいで、全く報道しませんでした。
なんで？

[857: 匿名さん]

まだわかってない輩がいるね。

＞野村の重役が重説違反を認めた

のではないのです

法的義務に違反しているのではなく

道義的責任があったということを

認めただけです。

[858: 周辺住民さん]

丸投げは監理してないことですね下請けやらしても職員がきちんと確認が必要ではないのでしょうか、まかせっきりだとまだ他にいろいろとあるのではと監理が問題ですね、地震がきても大丈夫でしょうか超高層マンションで超高圧水でコンクリートを除去するとありますが取り除かないコンクリートへの影響は超高圧水でコンクリート壊れるぐらいだから既存のコンクリートと鉄筋なんかに影響あるのではまた、コンクリートと同じ強度の高流動コンクリートを打設するとありますが地震時そこから亀裂は生じないのでしょうかいくら付着するからといってもたとえば家財品接着剤なんかで接着しても時間がたてばとれてくることがありますよね、こんかいは力の弱い方向ではないかと思います。阪神大震災でも予想以上のことがおこりましたからきちんとまたはそれ以上に安全に施工して欲しいです。近隣のかたも心配と思いますテレビでも拝見しましたが大丈夫でしょうか教えてください