コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

[契約済みさん]

3期２次が１０/２７から受付中。

No.02 by 契約済みさん　2007/07/25(水) 22:49
[投稿する] [荒らし対策]
スレ立て乙です＞1番様
幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。

公式ＨＰ　http://www.m896.com/
売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前×3スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

前前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46590/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46854/res/1-10
No.03 by 匿名さん　2007/07/26(木) 00:28
[投稿する] [荒らし対策]
ＭＲ見学＋現地見学＋スレpart2の情報をまとめてみました

＜よい点＞
①総武線、京葉線いずれの最寄り駅にも等距離で二駅利用可
②東関道、京葉、14号、357号、いずれの高速道、国道にも
好アクセス（休日は銀座のデパートまで15分ちょっとかも)
③幕張本郷〜海浜幕張間の最寄りバス停がけわしい陸橋を
越えて徒歩10分の免許センターだったのが片道だけ徒歩5分
たらずのところに新しい停留所ができた
（対向車線側のもう片方は追突多発地帯になってしまうこと
必至ってことで設置不可）
④低層階だとすぐ目の前が高速＆国道という感じがしない
すぐれた防音壁と植栽（県がつくったらしいけど）
⑤近所の戸建エリアを自動車公害からまもる高速＆国道の
緩衝（かんしょう）緑地が立派な公園になっていて自分の
マンションはちっともまもられてないんだけど心がやすらぐ
（でも公園つくった目的かんがえると深呼吸はしたくない）

＜わるい点＞
①デベ推奨の利用駅の海浜幕張駅まですごく遠い。徒歩時間
は擁護派の15分（！）からアンチの30分以上まで諸説あった
けどこれもデベ推奨の住友ケミカルから神田外語経由の道だと
23分ということで決定っ！（距離1.8ｋｍを不動産広告の
1分80ｍで計算だからどっちも文句ないよね）途中、2回ほど
キツイ陸橋を越えるから自転車も相当疲れそう
雨の日の片手傘運転なんて絶対できません
②排ガスやブレーキ粉じんが多いといわれる坂と料金所のある
高速＆国道＆バイパスに隣接　長い年月では影響ありそう…
このサイトの中にあるリンクは千葉のこの一帯の調査レポート
http://www.hyo-med.ac.jp/department/pbhl/taikiosen.htm
つぎも千葉県のこと(；´д｀）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/116.html
③オプション入れないとただの団地みたいな素っ気ない部屋

＜よくわからない点＞
シャトルバス???平日に海浜幕張しか行かないので総武線の人や
ほかの全然つかわない人の反対でそのうちなくなるという話が‥
同じデべの近所のマンションもやっぱり使い勝手わるいみたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46871/res/955

[851: 物件比較中さん]

シャトルバスは大丈夫？
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/1214_07.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/1214_08.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/1214_15.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/1214_16.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/1214_19.html

[852: 入居予定さん]

ここで批判している人間の半分くらいは具体的な数字を例に
あげているものの、根拠は微妙でしょ。
そしてデメリットで荒らし扱いされると、自分の甘い数字は
棚に上げて具体的な数字はっていいだす。
数字を出して反論すると、苦しいですねとかいいだす。

明日の夜までには
　「わたしが不自然だとおもうのは、賃貸に向かず、投資にもむかないと
思われる物件のさらに売れ残りをなぜ賃貸・買取業者が購入するのかって
ことですね。」
の反論もでてるかな？12時間あれば理論武装完璧だよね？

[853: 周辺住民さん]

>>849
3月15日からの新ダイヤの話ですよ。
利用者なのにダイヤ改正知らないんですか。。。
８時台の快速は所要時間増えてます。
ダイヤ改正の度にこれなんですから呆れてしまいます。
http://www.jreast-timetable.jp/0803/timetable/tt0413/0413020.html

蘇我からの所要時間で書いているのは他所の書き込みからの引用だからですよ。
この物件と関係なく不便だと言われてるのです。
それぐらい分からないものですかね。

>>850
具体的な数字で比較しないと客観性がないからです。
私は不便だと思いますがあなたは不便だと思わない。
そんな議論が成り立つのは定量的な数字を挙げているからだとは思いませんか？
検討するのに具体的なデータを出さないなんてそれこそ意味がありませんよ。

[854: 匿名さん]

>>30分→36分で6分遅いのがそんなに驚天動地の遅延なんですか？

30分でも遠いので３６分はかなり遠く感じます。しかも３６分でいける電車はラッシュ時でも1時間に4-5本。到着するホームは東京駅？と問い直したくなるような不便な場所。ここは交通の便は悪いのでそこは認めざるを得ないですよ。リムジンも乗車可能人数からするとすべての人が利用できるわけではないので、現実に廃止される稼働かは別として、廃止論が出てくるのは避けられないことでしょう。どうしてこんな自明のことで議論のループが起きるのだろう？

[855: 契約済みさん]

これまでのレスを読めばお分かりになるのでは。結果は誰も分かりません。
批判者が言えば「なくなりますよ」デベが言えば「必要だから設定しました」住民が言えば「最初から分かって購入しました」ってところですよ。

[856: 物件比較中さん]

＞８５２
契約者は住民版でね

[857: 匿名さん]

849さん来週末のダイヤ改正知らないであれだけデカイ口叩いてたの？
京葉線利用者を装ったのが裏目に出たね。

[858: 契約済みさん]

過去との比較が無意味だと言ったんですよ。現在掛かる時間が検討での重要な材料なんですよ。
８５４さんあなたは皇居にでも住んで下さい。今時、首都圏で３６分が遠いって言ってるのは笑われますよ。

[859: 匿名さん]

>>858
今住んでいるところは東京駅まで電車で20分以下です。
単に貴方が不便なところに住むことになれてしまっているだけでは？

[860: 入居予定さん]

>854
集中度が分からないからなんともいえないけど
7時から8時の1時間に7本のバスが運行され、
58人×7本で406人の輸送能力があるのですよ。
私の場合8:07か8:17でもいいしね。
過度に不足しているとは思わないし、「すべての人が利用できるわけではないので、（中略）、廃止論が出てくるのは避けられない」ではなく、「すべての人が利用できるわけではないので、（中略）、増強論が出てくるのは避けられない」っていう文脈だってありなのですよ。住民板であったように、定期が1月7000円らしいので、倍にしたってまだ安いですね。有志分だけ増額しても増強できるかも？

だからぜんぜん、自明じゃないんですよ。

[861: 契約済みさん]

>>859
じゃ　こんな辺鄙なところとは無縁では？　おつかれちゃん
何しにきたの？

[862: 契約済みさん]

それはあなただけの理論でしょ？
世間の一般論をもっと知った方がいいですよ！

[863: 周辺住民さん]

>>858
地元の友達と京葉線が不便になる一方だという話をしても笑われた事ないです。
快速1本逃すと次の各駅に乗っても東京駅着が10分遅れるんですよ。
だからギリギリの時は猛ダッシュでホームに駆け上がります。
こんな状況で毎日通勤するのは不便だと思いますが。

>>859
正直羨ましいです。

[864: 契約済みさん]

８６２で書いたのは８５９さんに対してです。
近いとこ自慢はやめましょう！

[865: 物件比較中さん]

＞８６０
＊＊な計算　過去の分譲見れば　廃止されたり　本数少なくなったり　管理費から取られてる他に利用料取られたり　が現実なのに

[866: 契約済みさん]

勝手にダッシュして下さい。それでも一時間以内ですよ！それって首都圏での通勤時間では当たり前で不便でもなんでもないですよ。もう少し世間のことを勉強してください！

[867: 物件比較中さん]

＞８６０
通常の路線バスの運行でさえ維持するのが大変なご時世　管理費と同じでシャトルバス運行も事業会社から値上げされるのではと考えるのが普通。　人件費＆ガソリン代ＵＰ！　　
皆覚悟して、徒歩２●分のマンションとして買ってるんだよ！

[868: 契約済みさん]

今社宅で　駅まで20分歩いてますが　何か？
今度は　シャトルバスがあるので楽できそうです。
太りそうですが・・・

[869: 契約済みさん]

もとから利用料を取られてるケースが多い中で、当初無料に設定したのは凄いことですよ。
利用する人間にしてみれば、仮に利用料が取られるようになっても、便利だし定期代よりも安いだろうしどうってことないですよ。

[870: 周辺住民さん]

>>866
はい、世間の事をよく知ってますから一昨年某山手線駅のタワーを契約しました。
ちなみにまだ建設中なので実家住まいなのです。
そして、頭金2500万入れてもローン3500万も組まないといけないのです。。。

京葉線の使えなさを痛感してる自分だからこそ、
そのことを理解した上で検討して頂きたかったのですが。

でも実家があるから、将来は幕張に戻ってくるつもりですよ。
その時はまたご近所さんですのでよろしくお願いしますね。

[871: 匿名さん]

ここが不便じゃないって言っている人は本気で言っているのですか？
ここは不便だということには妥協して広い部屋を安くという人向けのマンションでしょ？

[872: 匿名さん]

＞「わたしが不自然だとおもうのは、賃貸に向かず、投資にもむかないと
＞思われる物件のさらに売れ残りをなぜ賃貸・買取業者が購入するのかって
＞ことですね。」

売れ残り物件の分譲価格は？
一般的には最後に賃貸・買取業者へまとめて処分する時の値段って
すごい安い価格（個別に見れば差損か原価イーブン）。
なので、これをプレミア付かない市場価格で売り出してあげても
買取業者は儲かりますね。

マクタマで賃貸のメリットはあまりなさそうなので、微妙ですが・・・。

[873: 入居予定さん]

>857
いやいや、まじで知らなかったの（笑）
利用者だから逆に、時刻表注視してなかったよ。
はずかしー。穴がないのでこのレスで寝るよ！

7:06発→7:41着で35分！
7:19発→7:54着　35分
7:35発→8:10着　35分
7:44発→8:19着　35分

中略

8:15発→8:52着　37分!
さらに略

8:41発→9:19着　38分！

まいったなぁ・・・東京駅経由で定期だしちゃったよ。新木場にしとけばまだましだったかなぁ。

[874: 匿名さん]

>>８７０
>>頭金2500万入れてもローン3500万も組まないといけないのです

山手線駅前で６０００万円だとあまり広くないですね。

[875: 物件比較中さん]

だから契約者は住民版にいけよ

[878: 契約済みさん]

いや　まじ契約者だって　金払ったし。重要事項説明書の内容も書けるぞ。
物件比較中さんも　はやくどこか買ったらいいのに。
一生比較してるんだろうな君は。お疲れさん　俺も疲れたから寝ます　ばいばい

[879: 周辺住民さん]

住民版　盛り上がってるじゃないですか

[880: 引越前さん]

＞８６７さん
　皆さんが言うように、不便なところと考えれば、ここでのリムジンの需要は高く維持は可能では？
　
　それに、新聞をご覧になってください。今民間給与は９年連続ダウンしてます。
　ガソリン代の高騰の影響（正確には軽油ですが）？？仮に５０円/L上がっても、
　１００ｋｍ/日×２２日×２台＝４，４００ｋｍ、燃費６ｋｍとして月間の軽油使用量は７３３Ｌ
　これに値上分の５０円を掛けると３６，６５０円増額、一世帯あたりは４１円ですよ。
　ちゃんと考えてコメントしてください。検討版なんですから。
＞８７０さん
　すばらしい物件購入されて良かったじゃないですか。
　京葉線を利用される時は、あと５分だけ早く家を出て下さいね。
　京葉線が不便なことは、利用される全ての方に教えて差し上げると喜ばれますよ。

＞８７１さんへ
　あなたが不便だと思われるんであれば、購入はしない方が良さそうですね。
　不便か便利かは、人の価値観によって違うんですから、あまりご自身の考え方を押し付けない方が　良いですよ。
＞８７２さん
　想像の世界の話は、検討版では妥当ではありませんよ。実際に確認してから報告して下さい。それ　までは、身内でされたほうが良いですよ。
＞８７２さん
　僕は８６９ですが、検討版なんですから根拠の無い発言は控えられた方が良いですよ。残念ながら　僕はここの（他業種の営業です）営業ではありません。

　マクタマは、良い所もたくさん、当然悪い所もたくさんあると思います。（まだ住んでないんで　　「思います」ですが）
　契約してから鍵の引渡しまで、購入して不安になったこと・失敗したかなと思ったことも正直あり　ます。ただ、これはどのマンションを購入したとしても発生してことだと思います。
　購入を真剣に検討されてる方は、もう完成してるんでよくご覧になってから判断された方が良いと　思います。

[881: 引越前さん]

すいません、最後の８７２さんは８７７さんでした。

[882: 購入検討中さん]

ここまだあるんだ。たしか『２年前』ぐらいから販売して入居がはじまってるのに、
『公称の残７５戸』ってことは
７５×1.3〜1.5=１００〜１２０戸ってところか
遅くとも入居前には販売終了したいのが普通でしょう？
売れてる売れてるって・・・信じている人いるのかなあ

[883: 匿名さん]

>>880

ということは、あなたは不便だとは思っていないと言うことでしょうが（ビックリ）、ここは不便だと思う人は購入しない方がいい物件なのですか？

[884: 物件比較中さん]

割り切って「徒歩２０分」として「東東南向き」？を検討するかどうか・・・。京葉線沿線だとグランドホライゾンが徒歩８分、「西向き」でかなり高いみたい。あとは稲毛海岸あたり。京葉線沿線も高くなっちゃったねえ。

[885: 契約済みさん]

＞８８３さん

８８０です。
僕は、たいして不便だと思っていませんよ。
リムジンがありますし、バスの便も結構ありますし、自家用車もありますし、自転車もありますから。引越し前も歩いて１５分ちょっと掛かりますから。だから便利不便は人によって違いますよ。

前住んでいたマンションは駅から徒歩３分でしたが、夜中酔っ払いがうるさかったんで懲りました。
全ての駅近マンションには当てはまりませんが。

[886: 近所をよく知る人]

京葉線ははっきり言って使えない。
ちょっと風が吹くような止る、事故の際の手際が悪く長時間不通、乗客車内に缶詰（これは他のＪＲ線でも同じだが）、武蔵野線の遅れを貰うなどあまりいいイメージがない。
車両も新車が導入されずお下がりばかり（詳しく解かりませんが山手線や中央線で用済みになった車両ばかりで今度は京浜東北線のお古が来る？）
ダイヤも良くなく、快速の鈍足化特急優先のダイヤなど年々ひどくなっています。

[887: 周辺住民さん]

＞８８５
よく屁理屈いうねえ　あきらかに不便じゃん

[888: 物件比較中さん]

徒歩２０分って・・・

[889: 匿名さん]

886さん

>車両も新車が導入されずお下がりばかり（詳しく解かりませんが山手線や中央線で用済みになった>車両ばかりで今度は京浜東北線のお古が来る？）

ご近所をよく知っているそうですが、、、、
http://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/keiyou331.htm
お下がりばかりではないですよ。。。。
ま、まだ本格的に導入はされてないですけどね。

[890: 匿名さん]

>>889
残念ながらその車両は不調続きで量産には入ってないんですよ。
今後も増備されるかは微妙。

[891: 契約済みさん]

はいはい。
京葉線は不便なんですね。わかりましたよ。
千葉港のひとも、南船橋の人も、新浦安の人も不便なんですよね。

でもマクタマの強みは総武線も使えることですよ。
おわかりですか？

[892: 物件比較中さん]

↑強みって　両駅ともに遠いじゃん　　勘違いｗ

[893: 物件比較中さん]

２０分にしろ、両駅遠いにしろ、
↑そこまで把握してるなら、ここ比較しなきゃ良いじゃん！
親切なんだか、バカなんだか・・・。要するにアホなんですな。まあ、チンカスのたぐいだ。

[894: 物件比較中さん]

↑・・・？何怒ってんだか？

[895: 匿名さん]

ちょっと調べた物件として、どんな人が契約に至るのかは興味深いところなんですよ。
自分で住むにはちょっと無理かなぁと、考え始めてはいるのですが
実際に、どのような方が入居されて、どのように暮らされているのかは興味津々。
全く悪趣味ですみません。
住めば都って言い方もあるのはあるとして、でも、如何なものでしょう？
でも、不便さや空気の悪さには慣れても、
ここに住んでる人達は、いろいろ、大変そうな気がします。

>でもマクタマの強みは総武線も使えることですよ。
>おわかりですか？
こういった勘違い、見当違いの発言には正直、面食らいます・・・
検討しようとする人に誤解を与えますよ。

[896: 契約済みさん]

え、何で？
総武線の幕張本郷までバスで行けるし、チャリでも行ける。
別に歩こうなんて思ってもないし。
十分利用可能駅だと思いますが。

[897: 匿名さん]

使えるという言い方にも違和感が。

[898: サラリーマンさん]

徒歩２０分が歩けない距離ですか？
徒歩何分なら歩けるのですか・・・・。

[899: 匿名さん]

使えるという意味では、確かに使えるでしょうー（笑）
でもね、実際に使い安いかどうか考えると、正面切って、”強み”とは言えないのでは？
どちらも利用できるとしても、所詮、どちらの駅から遠い。
なので、強みと表現すると、誤解招くと思います。
もっとも、営業的には、”利用可能”という意味で強みかもしれません。
８９１さんのようなカキコミがここを荒らすって解らないのでしょうか？
こんな人が入居してるのも、なんかイヤな感じです。

[900: 匿名さん]

徒歩２０分は使いやすいとは言えないでしょう。

たとえば南船橋のサザンは、JR南船橋駅まで徒歩5分です。
実は京成船橋競馬場駅までも徒歩15分です。
でも徒歩15分の方は特にアピールしません。
そんなものです。