コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

[契約済みさん]

3期２次が１０/２７から受付中。

No.02 by 契約済みさん　2007/07/25(水) 22:49
[投稿する] [荒らし対策]
スレ立て乙です＞1番様
幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。

公式ＨＰ　http://www.m896.com/
売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前×3スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

前前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46590/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46854/res/1-10
No.03 by 匿名さん　2007/07/26(木) 00:28
[投稿する] [荒らし対策]
ＭＲ見学＋現地見学＋スレpart2の情報をまとめてみました

＜よい点＞
①総武線、京葉線いずれの最寄り駅にも等距離で二駅利用可
②東関道、京葉、14号、357号、いずれの高速道、国道にも
好アクセス（休日は銀座のデパートまで15分ちょっとかも)
③幕張本郷〜海浜幕張間の最寄りバス停がけわしい陸橋を
越えて徒歩10分の免許センターだったのが片道だけ徒歩5分
たらずのところに新しい停留所ができた
（対向車線側のもう片方は追突多発地帯になってしまうこと
必至ってことで設置不可）
④低層階だとすぐ目の前が高速＆国道という感じがしない
すぐれた防音壁と植栽（県がつくったらしいけど）
⑤近所の戸建エリアを自動車公害からまもる高速＆国道の
緩衝（かんしょう）緑地が立派な公園になっていて自分の
マンションはちっともまもられてないんだけど心がやすらぐ
（でも公園つくった目的かんがえると深呼吸はしたくない）

＜わるい点＞
①デベ推奨の利用駅の海浜幕張駅まですごく遠い。徒歩時間
は擁護派の15分（！）からアンチの30分以上まで諸説あった
けどこれもデベ推奨の住友ケミカルから神田外語経由の道だと
23分ということで決定っ！（距離1.8ｋｍを不動産広告の
1分80ｍで計算だからどっちも文句ないよね）途中、2回ほど
キツイ陸橋を越えるから自転車も相当疲れそう
雨の日の片手傘運転なんて絶対できません
②排ガスやブレーキ粉じんが多いといわれる坂と料金所のある
高速＆国道＆バイパスに隣接　長い年月では影響ありそう…
このサイトの中にあるリンクは千葉のこの一帯の調査レポート
http://www.hyo-med.ac.jp/department/pbhl/taikiosen.htm
つぎも千葉県のこと(；´д｀）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/116.html
③オプション入れないとただの団地みたいな素っ気ない部屋

＜よくわからない点＞
シャトルバス???平日に海浜幕張しか行かないので総武線の人や
ほかの全然つかわない人の反対でそのうちなくなるという話が‥
同じデべの近所のマンションもやっぱり使い勝手わるいみたい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46871/res/955

[751: 匿名さん]

前回保留にして今回契約したとか、
見れなかったデモを見に行ったとか、
融資契約会だったとかじゃ？
あるいは、MR見物がすきだとか。
うちの知り合いは実際見て歩くほどじゃないけど
結構すきだっていってたよ。

[752: 匿名さん]

７４８はＭＲに行ったことと、階上の様子しか書いてないよ。
目的を持って何度か出かけているのなら、ふつう自分の考えなど書くものでしょ。
MR見物だけがすきなら別だけど、
こんな辺鄙なところ、立ち寄る感覚で行くものですかね。

[753: 匿名さん]

７４８です。
東京インテリアに行ったついでにちょっと寄っただけです。
ＭＲに置いてあった雑貨のなかに気になるものがあって、それを確認しに行ったわけですが、いけませんか？
もう契約済なので、相談デスクとは、それほど関係ありませんが、売れ行きはやはり気になりますよね。

参考までにそんなに何度もＭＲ行ってませんよ。どなたかと間違われてるようですが。

[755: 物件比較中さん]

検討板も雰囲気良くないけれど、住民板も住民同士のやり取りが酷いですね。
お互いのエゴ丸出しと言うか…。
他のスレを比較していて思うのだけれど、物件によって購入者のカラーみたいなものは、やはり滲み出て来ている気がします。
検討している人は、ぜひ住民板もよく読んだ方がいいですよ。入居してからのトラブル回避の参考になるかもしれません。

[756: 匿名さん]

>>755
本当だね。住人板見たら凄いことになってるね！
感情的な議論になって自分を抑える事が出来ずに
結局は「住人なり済まし」が荒らしてる？だって・・・・。
人に対する言葉・表現の気配りが出来ていないようだしね。
入居後もいざこざが絶えないでしょうね。
自分の損得勘定で考えているマンション契約者が多いのかな？
これでは外野のマンション周辺住人も入居後から先が思いやられるね。

[758: 契約済みさん]

多分、心配要らないと思う...。どうせ顔をつきあわせたら何も言えない人ばっかりだから。
まぁ言える勇気のあるひともいることを願いますが。

[759: 契約済みさん]

なりすましが荒らしているのは確かです。
mixiの住民限定の掲示板はものすごく穏やかで、
いざこざなんて一度もありません。
きちんと気配りをしながら発言できる住人ばかりですので、
ご安心を！

[760: 匿名さん]

>どうせ顔をつきあわせたら何も言えない人ばっかりだから

そーいうのが一番ヤバイような気がする。
そんな人達ばっかりだとすれば

でも、なりすましが荒らしているかどうか分からない。
住民が勝手なことをいってる可能性も否定できなし・・・
そもそも、ここがそういった人達がたくさん見に来ているってことでは変わらない。

[761: 入居予定さん]

はいはい　どうもありがとう
独善テ的　排他的な入居予定なその他1名です

皆さんの応援を頂きながらおじさんは　入居しますので
またこんご叱咤および、ご支援を宜しくお願いします

[762: 契約済みさん]

７６１さんへ
僕も批判を心地よく感じる入居予定の一人です。
ここでの批判を肝に銘じて、入居している者同士では、ここでのこんなくだらないやりとりはしないようにします！でもよかったですね！こんなくだらない遣り取りしか出来ない人達が入居しなくて！（本当に検討されてる方は別ですけど・・・）

[763: 匿名さん]

＞僕も批判を心地よく感じる入居予定の一人です。
＞こんなくだらない遣り取りしか出来ない人達が入居しなくて！

住民板でも特徴のある書き方して、荒らしている人ですね。
あまり煽るような書き方はどうかと。
ここの書き込みしている方が入居者でないかどうかは
分からないでしょう？失礼だと思いませんか？

本当の入居者ならもっと良く考えて投稿して下さい。
あなたが書き込むといつも荒れるので。

[764: 物件比較中さん]

東東南向きって買った人いるんですかねえ　特に低い階はオーシャンの影もかかるし　日当たり悪くて駄目だね

[765: 購入検討中さん]

検討中の方は、住民掲示板がこのマンションは立ち上がっているので、
是非ご覧あれ！一見ですぞ。
（正直、私はちょっとビックリしました）
このマンション購入した方々のみの書込（のはず）ですから。

[766: 物件比較中さん]

まだまだ売れ残ってるんですねえ

[767: 物件比較中さん]

公式ＨＰで７５戸売れ残りらしい。不動産屋発表から２割り増しでおおよそ１００戸残ってるってことだね。まああの高速脇、バス便マンションとしては良く売れてるほうかな？

[768: 物件比較中さん]

８００戸以上売れてるんだからある意味すごいかも。

[769: 匿名さん]

このｍｓの価値を考えると購入価格は割高な気がする

反面、設定価格としては安いので、それに飛びついた人
周辺環境が悪いことも、安い価格に目をつぶった人が多かった可能性はある

幾らくらいの所得の人が多いのか？

[770: 買いたいけど買えない人]

年収の5倍ぐらいかな？？550万〜700万ぐらいでは？？

[771: 購入検討中さん]

ここも検討マンションの一つなんですが、購入価格が割高で設定価格が安いってどういうことですか？止めた方が良いってことですか？

検討板で住民らしき人が住民らしき人を非難したり、住民板で住民同士の意見が対立しているのはどう判断すれば良いんでしょう？判断材料として考えるべきなんでしょうか？それとも単なる荒しなんでしょうか？非常に迷っています。

[772: 契約済みさん]

771さん

久しぶりに検討版を見ました。
住民版はほとんど荒らしじゃないでしょうか。
本当の住民になる人は、パスワードを持ってコミュニティサイトで穏やかに話してますよ！

[773: 購入検討中（771です）さん]

ありがとうございます。
コミュニティサイトってあるんですか？

[774: 匿名さん]

>購入価格が割高で設定価格が安いってどういうことですか

この物件を買おうとすると、その金額はたいして高くない
むしろ、この地区、海浜幕張としたイメージで考えれば、安い。
この価格に惹かれて契約した人もたぶん、少なくないはず。下のデメリットに目をつぶって。
でも、駅から遠いとか、高速道路沿い、共有設備の充実はあっても存在の疑問や、
管理費へのはねっかえり・・・。将来、売却しようとしても売却できないリスク
悪い面だけ挙げさせてもらったけど
こいうことを考えると、物件の価値としてはかなりな割高ってこと

しかし、掲示板のやりとり、
住民板で住民同士の意見が対立が買う買わないに影響するものか？
自分でもっと頭使って、考えて欲しいものです。

[775: 物件比較中さん]

一般的に考えても、
住民同士のトラブルが既に予見される物件の購入には
躊躇しますよ。
８００戸×３人としても２４００人規模の物件ですから
いろいろな方がいらっしゃるのかと思います。

[776: 匿名さん]

住民板に荒らしがいようがいまいが　荒らしと思われる人を論破出来ない様では駄目なのではないでしょうか？
この掲示板を見ている限り、購入検討者はこういった情報を基に　どういった人が契約しているかという尺度で決めます。

住民板に意見しているのに住民板が荒れているのは自分たち（契約者）の責任ではなく荒らしている人（実際に契約の有無を判断できない人）が悪い？って考えがよくわからない。
それから、荒らしている（荒らされている）って考えるのも個人的な判断ですけど。

契約者の皆様、どう思います？

[777: 匿名さん]

>>住民板に荒らしがいようがいまいが　荒らしと思われる人を論破出来ない様では駄目なのではないでしょうか？

本気で言っているなら、あなたはネット掲示板には向いていない。

[778: 買い換え検討中]

う〜ん。いろいろ総合的に考えて、ここはやっぱナシかな。

[779: 匿名さん]

いろいろなマンションの検討スレを見ていますが、コロンブスタマゴには特に荒らしが集まっているようです。荒らしを魅了する何かがあるのでしょう。

[780: 購入検討中さん]

総合的に考えてとは？どう考えてここは駄目なんですか？検討版なんですから為参考に教えて下さい。色んな物件を比較検討されてるんでしょうから、ここは良いけど、ここが駄目だってところを教えてください。これから検討しますので。

[781: 入居予定さん]

７６３さんへ　７６２です。
７６２では、ちょっと（だいぶかな？）過激に書きすぎましたけど、本当にマンション購入を検討されてる方の意見でないものが多すぎると思ったんで・・・勿論中には真剣に検討されてる方もいらっしゃるでしょうけど。

　僕は住民版でもレスしてますけど、荒らしてる覚えはありません。何を根拠に言ってるのかは分かりませんけど、他人を誹謗中傷したことはありませんし、自分の意見を押し付けたこともありません。思ったことは意見してますけど。

住民版って住民同士が真剣にこのマンションを良くする為の意見交換の場所だと思ってました。勿論情報交換も大事ですが。真剣に意見することが荒しだと仰るんであれば、あなたが言うようにただの荒しかも知れませんけど。

大人気ないかもしれませんが、やっぱり自分が住むマンションのことは真剣に検討して欲しいです。多分皆さんも自分が住む地域はあんまり根も葉もない欠点（勿論マクタマも欠点はあります）ばっかり言って欲しくないじゃないですか。

多分あなたも入居予定者なんでしょうけど、もしそうであるならば、「匿名さん」はないんじゃないでしょうか。少なくても僕は自信を持って「入居者」って言えますよ。

[782: 匿名さん]

>>780さん
やはり立地でしょう。これから少子高齢化がどんどん進むのにどうして駅遠の、それも高速沿いで環境の良くない集合住宅をわざわざ買わなければいけないのか。

新駅に期待する人もいますが駅北側には開発後もなおＪＲの大規模操車場と車庫が残りますから駅出入口は南側だけです。浜田、幕張西地区からこの南口へのアクセスは折り返しの大回りになるので海浜幕張駅に行くよりもまだ遠いです。立地の問題は今後も永久についてまわる問題です。
↓↓
http://www.makuhari.or.jp/pamph/pdf/chiba/chiba_kigyotyou_09.pdf

ローンで購入する住宅で転売困難なものは資産ではなく単なる負債と言われています。
若いうちからそんな重荷をしょい込まないようマンション買うなら多少無理してでも駅近、都心寄りの物件をおすすめします。

[783: 入居予定さん]

782さん
じゃぁ　あなたのお勧めはどこ？　南船橋サザンのちょいさきですか？

[784: 買いたいけど買えない人]

HPで残りが75戸になってました。
一週間で10戸売れたようですね。
４月入居の棟もありますし、不動産の売れ行きが伸び悩む今、
なかなかだと思います。
・・・って書いたらまたとやかく言われるんだろうけど(^^;)

[785: 物件比較中さん]

782さんの話は知り合いの不動産業者も同じ事を言ってました。
でも、私は永住する覚悟ならここに決めても問題ないと
思っていますが…。どうでしょうか？

ただ、こういった大規模マンションは年数経過して老朽化し、
住民の多くが転居して人数が少なくなった場合は、修繕費は
どこから出るのでしょうか？
きちんと修繕していけるものなのでしょうか？

[786: 匿名さん]

住民が転居して居住している人数が減ったとしても、区分所有者の数は減りません。修繕費は区分所有者が負担するので同じです。

[787: 匿名さん]

>>785さん
永住の場合も立地が大事です。

立地の良い物件は住人の新陳代謝があるので40〜50年経っても雰囲気が若々しいです。（写真はクリックで拡大できます）
↓↓
http://www.housing-museum.com/japan20_tokyo_central2.htm

郊外駅遠だと住人の入れ替わりがないので同じ年月ではこんな感じになります。（これは駅から遠い棟です）
↓↓
http://cabanon.exblog.jp/3779253/

暗い老後ですね。

[788: 匿名さん]

所有者数は普遍だとしても
居住者していない人と居住している人の利害が一致するとは限らないので
大規模修繕などの場合、
住民の考えでまとまるかどうか微妙な局面もあるにはあるだろう
782さんのコメントは正論で、たぶんマンションを選択する上ではかなり重要

>多分皆さんも自分が住む地域はあんまり根も葉もない欠点（勿論マクタマも欠点はあります）ばっ>かり言って欲しくないじゃないですか。
ここで語られるこのマンションのデメリットは根も葉もないものなんてほとんど
語られていないと思うし、そのまま真実だと思うな。

その事実を住民が必死になって荒らしだと一方的に決めつけていることろが
これまた痛々しい。

[789: 匿名さん]

>>住民の考えでまとまるかどうか微妙な局面もあるにはあるだろう

まぁその程度まで可能性を緩めたらね。でもその程度のことを心配してもね。

[790: 契約済みさん]

「千葉県内」で「駅から徒歩２０分（自転車でも十分通える距離）」で「海浜幕張の街も堪能でき」て「休みの日は海までサイクリング」もできる。
そんなに悪い物件だとは思いません。公園も多いし、学校も近いし。近くにスーパーもできる予定ですし。

人それぞれ考えがあるのでしょうが、マンションズなどには駅から「バス」で１０〜１５分や、「徒歩で」２３〜２５分も結構ありますよね（都内はそのような物件はすくないのでしょうが・・・・・）
上を見ればきりがないけれど、自分の中では、下っていうほど下でもないし、私は気に入ってますよココ。

結局のところ、海に近くに住めば塩害や風がすごい・・・・と言われ、駅の近くに住めば、駅前でうるさい・・・と言われ、田舎に住めば、遠い・・・と言われ、埋め立てのきれいな街に住めば、地震被害があるのでは？・・・といわれてしまう。
どこに住んでも、マイナス要素は付きもの。

要は自分がどこまで納得できるかですよね。

[791: 契約済みさん]

人には色んな考え方がありますからね。８９６は多すぎて大変と言う人もいるだろうし、にぎやかで楽しいって言う人もいるだろろうし。
どの物件にも長所・欠点はあります。あとは個々の価値観ですね。
検討されてる方は、色んな角度からご覧になって判断してくださいね。

[792: 物件比較中さん]

＞７９０
駅まで自転車なんて「坂」有って使えないじゃん　路線バスも実際利用できないし　シャトルバスは将来の存続怪しいし

[793: 匿名さん]

ヒント。＞電動自転車

[794: 匿名さん]

>>793
そんなもん通勤に使ったらサクッと盗まれそう

[795: 匿名さん]

そんなにきつい坂あったっけ？

[796: 匿名さん]

どこかと間違えているんじゃないですか。

幕張本郷方面の坂ならかなりきついですけどね。

[797: 匿名さん]

>796

357号や県道15号を越える陸橋と歩道橋のことでしょ。海浜駅への最短ルートだと二箇所超えなきゃいけない。
遠回りになるけどテクノピラミッド交差点から浜田川東岸沿いの歩道経由だと陸橋わたんなくてもいいからほとんど坂ないよ。
そのかわり昼間でも人がいなくて夜は大人の男でも怖いルート。実際、変質者が出没する。これは神田外語裏の長い歩道もいっしょだから気をつけてね！

坂というよりこの意味で自転車は問題が多い。実際、幕張西あたりから海浜駅に自転車通勤してる物好きはそんないない。距離同じだけど坂がある本郷駅方面は結構いるからやっぱ治安面の理由があると思うよ。電車の便が総武線の方がいいというのもあるけど。

[798: 匿名]

>>785さん

>でも、私は永住する覚悟ならここに決めても問題ないと
>思っていますが…。どうでしょうか？

多くのマンション本に書いてあることですが「永住するのだから、ここでいい！」と考えて購入を決めても、長い人生、それを実現できないケースが結構多い。例えば、予期しない転勤、失業、倒産、家族構成の変化、などなど。新築マンションでは、手付金を支払った後、本契約までのわずかの期間（１年前後）でさえ、ほぼ１０％程度の解約が出るそうです（しかも、自己都合なので手付金放棄のケースが多い！）。手付金支払い時はローン審査通ったのに、本審査で通らなかった、急な転勤、リストラ、もろもろ。

手付金を支払う際「１０％の手付金放棄」を前提に契約する人は、ほとんどいないはずです。にもかかわらず、業界の常識として、わずか１年程度でさえ、実際に１０％前後の解約が発生している（ローン審査が通らなかった場合は、手付金はかえってきます）。ということは、数十年単位で考えると、物件を手放さなければならない事態に陥る可能性は、決して低くない。ざっくり言って、３０％程度の世帯はそうなっているそうです。（しかもグローバル化の影響で、私たちの職場環境はますます不安定／流動化しています。）

結論として「いざと言うときの事を考えて、売りやすいマンションを選ぶのが鉄則」と、ほとんどのマンション本に書いてあるはずです。売却の事を考えなくていい人は「ほとんどタダ同然で手放すことになったとしても、痛くもかゆくも無い」人だと思います。

[799: 匿名さん]

１０年後に歯が抜けるように知り合いが退去していく中で
他に移りたくても移れない、ハシゴを外されたことにはなりたくないですね。
798さんの話しは本質だと思います。
２０−３０代で永住なんて考えたとしても、将来なんて解らない。
だから、いつでも将来の不測にはどこかで備えないと・・・

[800: 購入検討中さん]

FP西澤京子さんの買い方指南

一部引用します。
>“安い”ことだけにとらわれて不良資産をつかまされないよう、見極めが必要です。
> まず交通利便性、生活利便性は妥協しないようにしましょう。
> また、専有面積や間取りの使い勝手にもこだわりましょう。
> なぜなら、これらが住宅を買い替えたいとする理由のほとんどを占めているからです。
> と同時に、完成在庫となった理由でもあるからです。

現在残っている完成在庫の理由を考えて見ましょう。