東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）

[東京サウスゲート計画]

羽田空港の国際化、東京オリンピック、等とからみ、港南・芝浦を東京の南玄関とする計画。新幹線の引き込み線の貨物線の旅客化や、汚泥処理工場跡地の有効活用、水処理場の緑地化など期待は高いです。週間ダイヤモンドや東洋経済でも港南・芝浦の値上がりが言及されています。供給過剰で暴落といわれていた。２００３年〜２００５年。実際はあの頃が底値だったのが明確になってきました。港南・芝浦地区の今後につき情報交換して参りましょう。

[808: 入居済み住民さん]

自転車だと会社まで20分程度。他の交通機関を利用するより早く、快適で、健康的です。湾岸自転車通勤者、皆が皆「自転車で駅まで…」というわけではありません。

[809: 匿名さん]

現代人、歩きなさい。以上

[810: 匿名さん]

歩きなさい

[811: 匿名さん]

徒歩賛成！
駅から10分以内は自転車禁止条例ができてもいいと思う。

[812: 匿名さん]

もうそろそろ自転車ネタは終わりにしよう。

[813: 匿名さん]

汚泥処理工場跡地には何が出来ますか？

[814: 匿名さん]

いちおう「緑地的なもの」になるらしいけど、詳細・時期は不明。
今後数年の計画次第で、どうなるか決まると思われます。

[815: 入居予定さん]

モノレールの橋脚の立て替えなんて話はないですか？

[816: 匿名さん]

モノレールの柱脚って一本単位で細かく区画で、借地や所有権を取得して建っている。
架け替えの工法は居抜きでは無理だろうし、仮設借地も困難が伴う。
橋脚工事のように一旦仮設で流して、竣工後元に戻すか、寝巻き補強くらいでは
ないのか。

[817: 入居予定さん]

＞８１６さん、お詳しい話、ありがとうございます。
簡単に質問してごめんなさい。

[818: 匿名さん]

モノレールの柱脚の話、勉強になりました、815さん。
現実問題としては、モノレールも近い将来に大規模な計画はなさそうですね。

[819: 匿名さん]

アイランド付近の何本かは試しに補強してみたという感じでしたけど、
やっぱりあれでおしまいなんですかね。
そのうちやるのかな。

[820: 周辺住民さん]

モノレール、高速またぐために高くなっているところ、怖いですよね。

[821: 匿名さん]

×寝巻き補強くらいでは
○根巻き補強くらいでは・・・でした。スマン

柱脚がドテラ着てふんじばられても、あんまり強度はでません

[822: 地元不動産業者さん]

>>821さん
お見事なリカバリーでした<(_ _)>

[823: 匿名さん]

モノレール、高速を跨ぐ為に高くなったところから、
都営アパートのすぐ脇に向かって降下するのは、
毎朝の通勤の、ほんの些細な楽しみです(苦笑)

[824: 匿名さん]

眺めについては、
京急よりもモノレールで羽田に行く方が楽しいですね。
京急もトンネルや壁にアンパンマンでもデザインすれば
子供が喜ぶんだけどな。
無理か。

[825: 匿名さん]

アンパンマンねぇ〜。

[826: 匿名さん]

>823ほんの些細な楽しみです
あそこら辺も交差してコースター状態になったり、
水の上をすーーつと抜けたり、かと思いきや町並みを
縫うよう走るの見てて楽しい。
ケープから運河渡り、海岸通りに出て、グーンと
高度を上げて行くのも、新幹線や高速の自動車ともども
ブレードランナーを思わせてGOOD。

[827: 匿名さん]

選挙カーうるさいよおおおおおお

[828: 匿名さん]

＞826
でも地震対策は大丈夫なのかな。

[829: 匿名さん]

いつも浜松町から羽田までモノレールを使っています。
今までの京急での通勤は、苦痛以外の何者でもなかったが、
モノレールになってからは、朝晩の混雑なし、景色良し、
おまけにスリル有りで、快適通勤です。

[830: 匿名さん]

大学病院など大きめの病院が出来ないですかね。

[831: 匿名さん]

病院、そんなに足りませんか。
車で２０分程度の範囲には結構あるような気がしますが。

[832: 匿名さん]

足りて無くは無いんですが、せっかく敷地があるのですから
生活に便利・安心な公共施設が多いに越した事はないですよね。

けど、港南側には、普通の病院も少なそうですよね？
見えないだけかな？

[833: 匿名さん]

>>832
港南では、インターシティーやグランドコモンズ内に結構いろいろありますよ。

公共施設という意味では、マンション群の中に警察署（交番）があるといいですよね。

[834: 匿名さん]

芝浦アイランド内にも交番があるといいなあ。信号機がつけられた交差点ぐらいに。様々な抑止効果になります。

[835: 入居済み住民さん]

皆さんがインフラのお話で色々と盛り上がっていらっさるところ、すみません。
前出の640ですが、あの時は色々と好き放題書いてしまいましたが、
その後マルエツさんには、こちらの希望の品物を出して頂くようになりました。
もしかして、この掲示板チェックしてらっしゃるのかしら？
素早いご対応ありがとうございました。
今日は女王伊勢丹で買い物してしまいましたが、明日はマルエツさんに行きますよ。

[836: 匿名はん]

見てませんよ。

[837: 匿名さん]

大きな病院との連携がしっかりしたホームドクターが近くにある事の方が、大病院自体が近隣にあるよりも実際的だと思うよ。

[838: 匿名さん]

オープンしたＷＣＴの益子クリニックに行って来ました。
医師は毎日変わるようですが、大変親切で時間をかけて説明してくれました。（まだ患者は少なく、広くてきれいな待合室もがら〜ん）
慈恵医大からの開院を祝う花々がありましたので、多分連携されていると思います。

[839: 匿名さん]

大学病院の花や置物は古くからある客寄せの小道具だね

[840: 匿名さん]

院長が慈恵出身なんじゃないの

[841: 小倉さん]

出身より腕だよな。

[842: 匿名さん]

モノレールが東京ガスの敷地内を通って新駅を作るという計画がある。
といいね。

[843: 匿名さん]

http://www.shibaura-island.com/
次は何だ！？

[844: 匿名さん]

shibaura-island.comは、スポーツクラブNASさん

[845: 匿名さん]

＞835さん、
マルエツはこの週末も大変な賑わいですね。
海岸通りを行くバスの中から乗客が、何事かと身を乗り出して眺めていました。
値段が安いのと、お客の要望にこまめに対応している点に好感が持てます。

[846: 匿名さん]

マルエツ隣りのカフェ、ＷＣＴスレであまり評判よくないみたい。
店主さん、お客要望に応え、改善できる所は早く改善した方がいいと思うよ。

[847: 匿名さん]

夕方時のマルエツ、カートが出払うぐらい混んでいたが、
平日夕方でも、品物が売り切れで、補充されていない棚がいくつかあった。
人手が足りないのか、それともまだ売れ筋が掴めていないのか。

[848: 匿名さん]

845さんレスにある通り、この週末は予想をはるかに上回る来客があったのが主因でしょう。
ブラン・ベイクレ・フェイバ方面だけでなく、反対側の天王洲方面からもかなりの動線があった。
(←どこのＭＳ住民か？）
何れにせよ相次いだ欠品＝小売業にとり最も致命的な機会損失の発生、はマルエツでも当然
問題視している筈なので、今後早急に改善されるものと期待したいですね。

[849: ご近所さん]

まちBBSで関連するスレを見つけました。
芝浦エリア
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1145175636
港南エリア
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1177115188

[850: 匿名さん]

ちいバス車両、ちょっと大きめのタイプもあるんですね。

[851: 匿名さま]

田町駅芝浦口からグローヴタワー方向への歩道で何やら工事が始まりましたが…。
何の工事ですか？

[852: 匿名さん]

船の形のベンチのような花壇のようなものだとか、
街路樹が撤去されていましたけど。
歩道の拡張ですかね？
ピーク時の混雑はなかなかすごいものがありますから。

区役所に聞けばわかるんでしょうけど。
あ、そういえば、藻塩橋のアンダーパスはもう通れるのかな。

[853: 匿名さん]

田町駅近くのの総合支所に今日行ったけど大混雑でした。
ご丁寧に大規模マンションの入居があるからとの事で
張り紙がありました。

人が増えますね〜

[854: 匿名さん]

人が増えると言えば、週末の天王洲は一年ちょっと前よりも
WCTの入居が進んだ事や、銀河劇場の、アートスフィアよりも
大衆ウケし易い出し物のせいか、人手が増えたような気がします。

[855: 匿名さん]

リバーテラスのバールがデッキまでテーブルを広げる季節になりましたね。
日曜・休日は休みですが土曜の午後などなかなか気持ちのいい食事が楽しめます。
ソニーシティーの中にもなにやら飲食店舗ができたようですね。

[856: 匿名さん]

経営が代わり銀河劇場になってから賑わっていますね。
大泉洋さんの劇団の時など、いつもアイリシュバー辺りまで当日券のお客さんが並んでいました。
今月もTVによく出ているタレント7,8人のお笑いがあるようで面白そう。

[857: 匿名さん]

芝浦小学校の移転先が東京ガス跡地から別の場所に変わる
といううわさを聞きました。

[858: 周辺住民さん]

> 851,852
田町駅芝浦口からアイランドへの通りの歩道の工事は、おそらく桜を植樹するためのようです。
田町駅の「芝浦運河ざこ市場」のポスターに新しく桜植えるようなことが書かれていました。

[859: 匿名さん]

桜並木ですか。
ん〜む、花見の酔っ払いがくるのかな。
って、たぶんその中の一人になるかもしれませんが。

[862: 匿名さん]

みんなで、操車場用地に品川高島屋を誘致しよう。ＴＳＴＡＹＡ誘致運動も絶えて久しい。
東京新聞の建物はいつ売るの？

[863: 匿名さん]

唯一、ビッグターミナルでデパートが無い。
港区にデパートが無い。
城南地区にデパートが無い。
加えて、人口急増となれば、多分ＯＫでしょう。
駅のクイーンズがらみでいくと、新駅間は伊勢丹かな？

[864: 住民]

百貨店？ないな。

[865: 匿名さん]

明るい話ではありませんが、この辺に関係している記事として・・・

東京都下水道局／芝浦水再生センター再構築計画、本格検討へ／集約・移転し余剰地活用
東京都下水道局は、港区港南にある下水処理施設「芝浦水再生センター」（敷地面積約２０ヘクタール）について、老朽化した施設を更新する再構築計画の検討を本格化させる。処理技術の進展によって、現在と同程度の処理能力のまま施設を小規模化できるため、更新に合わせて施設を集約し、余剰地を生み出すことも可能。同センターの周辺では住宅やオフィスの開発が加速し、土地の有効利用を求める声もあることから、余剰地が他の用途に活用されれば、大型開発につながる可能性もある。
同センターはＪＲ品川駅の北東側（港区港南１、３丁目）にあり、敷地内には沈砂池や沈殿地、反応槽、ろ過池、貯留池などの施設がある。運転開始は１９３１年と都内の水再生センターの中で３番目に古く、周辺はかつての倉庫街から現在はオフィスビルが立ち並ぶ市街地に変わっている。
再構築計画の検討が本格化するのは、同センターの東側にあった汚泥処理施設（港南３の１、敷地面積２万２３１５平方メートル）が閉鎖され、跡地を同センターの再構築に利用できる可能性が出てきたためだ。従来は、同センターで発生した下水汚泥をこの施設で処理してきたが、現在は大田区城南島の施設に汚泥を圧送して処理できるようになったことから、都は昨年から汚泥処理施設の解体に着手。除却工事が０７年度早々にも終わり、跡地は更地になる見通し。
同センターの再構築計画は、この跡地を施設の集約・移転に利用することを視野に入れながら検討することになる。都は汚泥処理施設の跡地の有効利用を図るため、外部監査報告に基づき、定期借地権を設定して民間に賃貸することを想定していたが、老朽化が進む水再生センターの施設更新が急務になっていることから、利用方法を再検討することにした。

[867: 匿名さん]

それっていい話じゃないのか？　暗い話なの？

[868: 匿名さん]

いい話だよ。再開発の一環でしょ。

[869: 匿名さん]

あの汚泥タンクのあったところだよね。結局緑地でなく、定期借地のマンションにする気だったんだね。ケープとパークタワー品川ベイワードとコスポリ北側はちと迷惑。
場所によってはＷＣＴも東京タワーが見えなくなる可能性があるぞ。

[870: ご近所さん]

マンションよりは汚水処理上の方が良いのでは？
最新の技術で匂いもほとんど出ないだろうし、周りや上は公園化されるでしょう。
定借マンションよりはずっと良いと個人的には思います。

[871: 匿名さん]

一時的に都が利用するけど、その後はやはり定借マンションなんですかね。

[872: 匿名さん]

複合施設でないの？そのような計画もあったと思うが。

[873: 匿名さん]

いずれにしても、かなり先の話になるわけですね。

[874: 匿名さん]

公園はいいですが、植樹については治安対策も考慮してほしいです。

[875: 匿名さん]

駅近辺で、水再生センターと並んで面積が大きい食肉センターには何か動きがありますか？

[876: 匿名さん]

>>875
微動だにしません。

[877: 周辺住民さん]

食肉センターは今後数年かけて周辺のオフィスビル並の近代化工事をするんですよね。
今後も都民の食の拠点であり続けると思います。

[878: 匿名さん]

近代化工事により周辺高層ビルとの調和が取れるような外観になるというのは朗報ですね。

[879: 匿名さん]

え、食肉って綺麗にするの？
結構最近今の建物に変わって、十分きれいじゃない？

食肉センターは、悲しいかな、住民にとっては嬉しい施設じゃないから、
いずれにしても、移転は困難だろうからねぇ。

[880: 匿名さん]

もともとは白金にあったものが移転してきたわけだから、周辺の開発に
あわせて移転すると思いますけど、かなり先でしょうね。

[881: 匿名さん]

移転断固反対！

[882: ほろ酔い]

緑を、もっと緑を。
って、東京都には風の流れとか温暖化とか考慮してほしいね。

港南なんてまだまだ街として完成してないんだから、商業施設と
新宿御苑のような（有料でもいいので）大型の公園が少なくとも
必要だと思っております。

価値のある街に必ずある大型公園。これ必要です。
大手町の日比谷公園。新橋の浜離宮、新宿の御苑や
駒沢公園、砧公園、世田谷公園、九段下周辺など大きな
緑のある所は良い（価値のある）住宅地として評価
されてますよね。

サウスゲート計画にある以上に、芝浦・港南地域には、
もっと緑のおいしげる公園が必要だと思います。
個人的には品川（駅）は副都心にもならず、交通の要所として
2001年にやっと「副都心に順ずる」となったので都政には
環境向上へ非常に期待したいです。

[883: 匿名さん]

確かにほろ酔いで書いてそうな文章だね。

価値のある街に大型公園、一見正しそうに感じるが実は必ずしも相関関係はない。
それに日比谷公園は大手町じゃないし、浜離宮＝新橋も？だし、新宿が価値のある住宅地？

他方副都心の指定と実際の繁栄のリンク性にも疑問が多い。
『副都心』の大崎・錦糸町ＶＳ『準ずる』品川・秋葉原の現状を比較すれば自明だろう。
すなおに、公園が欲しいようと言ってくれてた方がすんなりきたかもね。

[884: 匿名さん]

だね。素直に大型公園がほしいかもね。

あれ？日比谷公園って自分も大手町だと思っていた。
そうするとどこになるの？

[885: 匿名さん]

内幸町。

[886: 匿名さん]

開発情報はございませんか？

[887: 733]

>>886
まだ書けないのですが、大きいのが幾つかあります。

[888: ご近所さん]

>>887さん
886さんではありませんが、その中に海洋大学も入っているか教えていただくことはできますか？
勝手かもしれませんが個人的な希望でいうと、出来れば大学移転はしてほしくない、
というか、その場所にあまり大きな建物は建って欲しく無いんですよね。
ご存知でしたら教えてください。

[889: 匿名さん]

海洋大學は横須賀に移転する話があります。
跡地は恐らく超高層マンションになるのではないでしょうか。

[890: 733]

>>888
この地区の計画（サウス他有り）はグローバル路線や
基幹インフラ等々多岐に及びます。当然、区・都・国・民間等々の
膨大な投下資本が落とされます。
当方も都心部のうち、この地区内にもタワーのセカンドを所有して
おります。現段階では、申し訳けないのですが、ヒント的なものも含め、
まだ書けません。

いずれこのスレか個別物件で類似話題がでてきたらUPしたいとは
思っていますので、ご了解ください。

[891: 近所をよく知る人]

>889
このスレ全然読んでないの？？
海洋大学は横須賀市が勝手に誘致活動をしているだけで、今のところ移転の予定は全くなし。
あともし移転したとしても、サウスゲート計画でこの敷地は風の道になっているので、
何か建つにしても超高層はほぼ可能性はないのですよ。

[892: 匿名さん]

サウスゲート計画って目に見える具体的な動きがあまりないよね。

[893: 888です]

888です。皆様有難うございます。
海洋大学はサウスゲート計画で風の道になっていることは知っていましたが、
そうはいっても敷地が広いので、風の道を避けて、高層の建物が建ってしま
わないかな、と少し不安でした。
また新たな情報が出てきましたら、教えていただけると嬉しいです。

[894: 匿名です]

田町駅前交番が移動します。予定地にやっと工事が入りました。人口増加を踏まえ、三田警察署管内の交番を芝浦地区にぜひもう一つ！

[895: 匿名さん]

芝浦小学校の移転については、東ガス跡地は完全になくなったののでしょうか？
それとも２年後に汚染の状況を見極めて再検討なのでしょうか？

[896: 匿名さん]

４丁目に移転という噂もある。
詳細はひみつです。

[897: 匿名はん]

その場合、東ガス跡地の再利用は何になるのでしょう？

[898: 匿名さん]

高層マンションか高層ビルかもね。

[899: 匿名さん]

田町駅から芝浦アイランドの歩道工事、祭りまでには完成させないといけないようですが…、間に合うのでしょうか？

[900: 祭り好きさん]

今朝工事の人たちがすごい形相で突貫工事を行っておりました。
あの調子だと祭りまでには間に合うと思います。
でも、工事の人たち可哀想。

[901: 匿名さん]

今夜も工事中。

[902: 周辺住民さん]

なんのお祭りですか？

[903: 匿名さん]

芝浦運河祭りです。
http://www.shibaura-canal.net/
工事完了していました。

[904: 周辺住民さん]

９０３さん、ありがとうございます。ただ、明日は都合が悪いので見にいけなくて残念です。
毎年やるのかな？

[905: 周辺住民さん]

田町駅から芝浦アイランドの歩道工事
終わっているようですね。歩道がすっきり広々しました。

[907: 芝浦民]

age

[908: 匿名さん]

もう、箱物の開発はおしまい？

[909: ビギナーさん]

東京ガスのその後の噂はありますか？

[910: 周辺住民さん]

東京ガスの跡地にテントをいっぱい建てているのでなんかイベントをやるのかと思ったら、
土壌汚染飛散防止のためだった。orz
現場の人に聞くとあと2年掛かるそうです。
その後何ができるのでしょうかね。超高層オフィスビルだったらやだなぁ

[911: 890]

芝浦アイランド情報（５）
①船路橋開通（全面架け替え新設）
アイランドの北部架橋である、「船路橋」が今週から開通になります。
おそらく今日は通行可能になっているはずです。昨年来約１年の工事が
ほぼ終了したのは、アイランド島開きのころでしたが、対岸の児童公園が
整備されていなかったので、当初予定よりやや遅れての開通。
「船路橋」は自動車の通行は出来ない、歩行専用橋。

これにより、都心方面（アイランドから見て）にある、ヤナセ、
田町ハイレーン＆東京ポート（いずれもボウリング場）などへは、大きく
遠回りせづに、直線で行けるようになった。この地区のタワーマンションの
パークタワー芝浦等の地域住民の利便向上が図られた。将来はこの方面に
拠点構想（詳細略）や駅前北部開発もあるだけに、開通での一体化の
効果もありそう。

[912: 匿名さん]

祝・・船路橋開通
エアタワー、島ピー裏手なので便利じゃん

[913: 匿名さん]

２年は余裕でしょうね。
築地移転で大騒ぎの豊洲５丁目？より、こっちのほうが濃度（倍率）凄くて醜いわけですし。
ここは築地移転の影であまり騒がれなくて良かったですね〜

[914: 匿名さん]

>913
きっと面積が全然違うからでしょうね。

[915: 匿名さん]

面積より話題性でしょ

[916: 匿名さん]

ここを煽ったって記事にならない。
それに、実際醜い濃度の土壌汚染は日本全国に数十万箇所あるのだから
いちいち取り上げてたらキリがない。話題のない場所は取り上げられないだけ。
どんなに数値が醜くてもね。だからここは知られてないけど豊洲より数値最悪
だからちゃんと改良してもらいたいね。

[917: 匿名さん]

土壌汚染はみんな一緒。むしろ、土の入れ替えをしていないとおろが問題。
芝浦アイランドだって汚染土を入れ替えたから今がある。
豊洲もよくなるよ。

[918: 匿名さん]

＞913

わざわざ豊洲からご苦労さん。

[919: 匿名さん]

心豊さんの出張？

[920: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染の話題となると、いつも芝浦を引き合いに出し、芝浦にもある話だからどうって
事ないと誤魔化す又は自らを慰めたがる豊洲住人がいるみたいね。

[921: 匿名さん]

芝浦と豊洲の明らかに違うのは、埋め立て歴の年数ね。

[922: 匿名さん]

豊洲は、
深刻な土壌汚染の上に生鮮食品を扱う世界最大の市場を移す計画ゆえに話題になっています。

豊洲購入者の一部は、江東区でも湾岸だから港区や中央区と同列だ、という不幸な勘違いと、
埋め立てや土壌汚染は豊洲だけでなく港区や中央区にもある、といった認知的不協和の症状が
特徴です。彼らは、とにかく豊洲には「他地域に劣っている点がないこと」が重要なので、
他地域が（いやな言い方ですが）上だと思った点については「豊洲の方が上だ！」と言い捲り、
問題が露呈すると「他地域も同じだ！」と貶める執拗な他地域攻撃はこれからも続きそうです。

[923: 匿名さん]

豊洲の土壌汚染の原因ってゴミで埋め立てからなんですかね。

[924: 匿名はん]

なんかさ、中国の汚染された緑色の湖やら青色の湖やらを見るとさ、
豊洲なんてカワイイものだと思ってしまった。

[925: 匿名さん]

豊洲の話題は別の場所でどうぞ。

[926: 匿名さん]

このサイトを見て豊洲が嫌いになった人は多いはず…
信者さんの必死さがつらい。

[927: 匿名さん]

>926
同感。
他のエリアや物件をけなす、ほんの一部の狂信的な豊洲至上主義的書き込みで
豊洲のイメージがガタ落ち。
あれさえなければ同じ湾岸で仲良くできたのに。
反感をかって「豊洲信者」とか「銀座のコバンザメ」とか言われて、
豊洲で静かに住みたいだけの人がかわいそう。

[928: 匿名さん]

住所はやはり港区がいいね。それだけ。

[929: 匿名さん]

豊洲至上主義？そんな〜
都内に6年以上住んだ特に女性は、例え石川島播磨跡地に『ららぽーと』が出来ても、
江東区の南部は、選択肢から外される事が多いのですが・・・

[930: 匿名さん]

豊洲は、港区、中央区の都心物件が一巡して、江東区しか残っていない時期に検討されたので、
残り物が「福」なのか「カス」なのかは購入者にとって、とても重要なことだったのです。
有志によりこのような、真剣なFAQまでつくられています。
http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.html

FAQでも分かるように『ららぽーと』に依存する地域のようで、集客の悪さ、テナント経営の
苦しさが伝えられる現状が、さらに他地域攻撃の理由になっているようです。

かといって、芝浦、港南もこれといっためぼしい話題はないのですが。

[931: 契約済みさん]

それでも都心の外れ駅から遠く、めぼしい商業施設も無い芝浦、港南よりは交通の便やららぽーとも含めて良いと思うが。

[932: 匿名さん]

>931
ぜんぜん分ってないくせに、悔しさの余り反論してきたね、豊洲坊や。
ららぽーとのような三流ＳＣがそんなに自慢なの？井の中の何とやら、ご愁傷様。

[933: 匿名さん]

個人的には、ららぽーとやジャスコがそばにある、というだけで恥ずかしいと思うのですが、
それを良いと思うというのは、もう感性の違いなんでしょうかね。

[934: 匿名さん]

あー、でも豊洲にお呼ばれしたら「わー、大きな施設がそばにあって便利でいいねー。
うちは周りになんにもなくって、不便で不便で」って言いますけどね。

[935: 入居済み住民さん]

>>931
例え、豊洲物件が半額割引になったとしても、
やはり、そちらは買いません。

[936: 大手企業サラリーマンさん]

>>931さん
山手線＆地下鉄2路線徒歩圏の芝浦、新幹線も止まり羽田まで1本で出られる
都内でも最大級のターミナル至近の港南って都心の外れなんですねぇ。
私は地方出身ですが、ららぽみたいなショッピングセンターって、地方でも更に外れの田舎に
あるものなので勘違いしてましたが、ららぽのある豊洲の方が都会なんですね！（笑）

[937: 匿名さん]

あのー、豊洲ららぽには、1回だけ、
さらに巨大で、便利な川崎駅のラゾーナには、１０回以上行っていますが、何か？

[938: 匿名さん]

自慢の豊洲のららぽーとも、三井がマンション売りたくて客寄せにつくっただけで、
三井が本命のミッドタウンばかりに力を入れたためカステナントばかり集まってしまい、
平日は当然のことながら、土日も昼過ぎになるまでは人影もまばらな閑古鳥状態らしい。

郊外型SCは嫌いではないけど、家電量販店すらなかったら先はみえているでしょう。
まあ、私は行ったことはないので、これ以上は言えませんが。

[939: 匿名さん]

豊洲ららぽはかなり微妙〜だよね。でも、生活環境として芝浦・港南よりはるかにマシってのは納得。あくまで、相対的な比較で、正直、港南、芝浦は少々ひど過ぎ。

[940: 匿名さん]

まあ所詮江東区ですから。
芝浦、港南は港区なんで。。
ららぽーとと港区なら港区選びます。

それに芝浦、港南買っていないとしても豊洲だったら断然川崎ラゾーナ買いますね。
個人的に川崎ラゾーナ＞＞＞豊洲ららぽーと
　　　　川崎＞＞＞＞江東区　ですから。

[941: 匿名さん]

どっちでもいいけどね。なんで豊洲に敵意むき出しなのか分かりませんが。
港区ブランドにこだわるか、商業施設等の実をとるか、個々人が好きな方選べばいいだけ。

[942: 匿名さん]

>>941
敵意むき出しって、、、スレちゃんと読んでる？？
サウスゲートのスレで、敵意むき出しにして書き込みした豊洲信者のせいでこうなってるのだが。

商業施設の充実（笑）
アオキしか使えないららぽより、アトレ、Ｗｉｎｇの方がよっぽど必要なもの＆ブランド的に充実してるかと。

[943: 入居済み住民さん]

豊洲のアンチ芝浦・港南さん、

この地域には、ここ２,３年で、
8000戸以上の新住民が増えているので、
いいかげんな事を書き込むと、
総反撃にあいますよ。

[944: 入居済み住民さん]

港南・芝浦で1万戸以上の新住民が増えていると釣られてみる

[945: 匿名さん]

区は違うけど同じ湾岸エリアです。
仲良くしましょう。
目指すところは１つです。

[946: 匿名さん]

車のナンバーも違うけどね。

[948: 芝浦住民]

まあまあ、豊洲と芝浦は、近いうち、航路（ランチポート）で結ばれるんだから。
仲良くしましよう。

[967: 匿名さん]

芝浦アイランド在住で、いろいろな意味で満足しているけど、豊洲も買い物に便利でいいと思うよ。
それぞれいいところがあるんじゃないの？パークシティ豊洲にも心がひかれたけど、
実家からの距離と完成時期でアイランドに家を買っただけ。実家が千葉方面なら豊洲でもよかった。
。

[968: 匿名さん]

キャナリーゼ（港南や芝浦の運河沿いに住む専業主婦たちをこう呼ぶらしい）たちにご質問ですが天王洲以外にオープンエアでランチとか食べられるところ知りませんか？

[969: 匿名さん]

そりゃーアイランド内のBAGUSBARでよいのでは。

[973: 匿名さん]

>968
「キャナリーゼ」結構良さそうな呼称ですね。
確かに、小奇麗で洒落た女性は増えましたから、横文字形容は
判りやすいですね。キャナリストはたまに使われてますし、
”リーゼ”は女性向けらしい柔らかい語感は良いです。

銀座とかの食事会後に、＊＊さんは、レインボーブリッジの傍に住んでる
「湾岸セレブリティ」で近くて（都心が）良いですね。
・・・とは、言われたこと有ります。

[974: ご近所さん]

「キャナリーゼ」？？
確かに、若くてきれいな女性、年配の品が良い女性が増えてきましたね。
目の保養になります。

[975: 匿名さん]

キャナルと聞くとどこかのマンションを思い出してしまう・・・
せっかく良さそうな名前なのに
キャナリーゼをそのマンションの住民女性だと思ってしまったりする俺が嫌だ。

[976: 匿名さん]

○○ネーゼって、そろそろ死語のような気がしない？

[980: 匿名さん]

>>968

ハートンホテル東品川（レストラン REGINA）

[981: 匿名さん]

>>977
973です。ほぼ都心に複数の住宅を持っているものですから、
よそ様からみると、雰囲気的伝わるのに「資産家」というか、
「お金に余裕がある」と思われてる気配は伺えます。

[982: 物件比較中さん]

>>981
事実でも事実で無くても、
相当に寒いコメントだと自分で思わないか？

[983: 入居済み住民さん]

キャナリーゼは豊洲のみで使える造語ですよ。
港南では使う資格なし！

[987: 匿名さん]

豊洲と港南・芝浦は全く別です。
ららぽーととパークタワーのイメージで作られた町と品川・芝浦はそもそも土台が違います。

[988: 匿名さん]

>>980
よく車で前を通るのですが2階にそんなスペースがあるなんて知りませんでした。今度行ってみます。・・・キャナリーゼより

[989: 周辺住民さん]

「キャナリーゼ」って、「シロガネーゼ」から派生した言葉でしょうが、
私の中で「シロガネーゼ」の典型的なイメージは「野田ナンバーのベンツを白金台に路駐させてミニチュアダックスを連れてカフェでケーキを食べただけで家に帰る人」。
「白金台」の表通りは綺麗ですが大したものないし、「シロガネ」じゃなくて「シロカネ」だし、「白金」は「白金台」と違って下町だし(いいところですが)、「シロガネーゼ」って言葉自体が何につっこんでいいのかわからない言葉…
見栄っ張りじゃない普通に白金台に住んでる人は使わないでしょう。。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%8...
の類語みて、さらにウンザリしました。「アダチーゼ」まであるし、、、

「キャナリーゼ」は東岸、西岸関係なく、普及してほしくないですねぇ。恥ずかしすぎます。

[990: 匿名さん]

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）
のスレなのに

>キャナリーゼは豊洲のみで使える造語ですよ。
>港南では使う資格なし！

って言っちゃうのが豊洲信者って言われる所なんだろうね〜
それで、港南もそうだけど豊洲も50歩100歩だよね。なんてあちらに書き込むと
豊洲は目の敵にされている。まいっちゃうな。なんて思い込むんだからこっちがまいっちゃうよ

[991: 匿名さん]

決定的な違いは足立と品川

[992: 匿名さん]

なのに信者は「豊洲、芝浦、港南で湾岸ナンバーを作ろう！」などと言い出すから始末が悪い。
隅田川で線引きしましょう。

[993: 匿名さん]

こちらのスレも大変ですね。やはり荒らしはスルーが一番ですよ。
他のスレ（勝鬨エリア）の書き込みです。コピペしておきます。

パークシティー豊○の信者は、とりあえずスルーしとけ。
下手にいじくるとやっかいだぞ。
この前も煽りに発狂して、他のスレにまで行って
ヒステリーぶちまけてたからな。
ご用心ご用心。

[994: 匿名さん]

豊洲ナンバーのキャナリーゼ様でいいじゃん

[995: 匿名さん]

スルーで出来ない時点で同類でしょうね
結局　お互い貶し合ってるだけ。

他地域を罵らないと満足できないの？

[996: 匿名さん]

芝浦と豊洲が航路で結ばれるかもしれないのに。

[997: 匿名さん]

トヨジェンヌ
トヨネーゼ
シバウランヌ
シバウラーゼ
シナガワンヌ
コウナニーズ

[998: 匿名さん]

サウスゲートとか言う計画も何にも出てこないし。
うちどめ、終了って感じだね。

[999: 匿名希望]

そりゃネーゼ

[1000: 匿名さん]

どうしてキャナ【リ】−ゼと読ませてしまうのか、この言葉を造った奴の
言語感覚はよく分らんが（普通だったら「レ」だろ）、ま、どちらにしろ
意味は「運河っ子、運河育ち」だもんな。

まるで映画「泥の河」の「キッちゃーん！」の世界だ。

[1001: 入居済み住民さん]

芝浦と豊洲が航路で結ばれても乗る人少ないのでは？
ららぽーと微妙だしそれしかないし・・・お台場で十分です。

[1002: 匿名さん]

>>1000
まあ、キレイな女の子(外人含め）は確実に増加しているから、
田町駅前通りと旧海岸の十字クロス通りは、まだ良くなるので
ご期待ください。予算が届けばですが、早めに住民になると、
のちのちパフォ得々を実感できるはず。

[1006: 匿名さん]

次スレ。

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/