23区内の新築マンション価格動向（その24）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その23：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その23以前の過去スレ、参考サイト >>2

[991: 匿名さん]

東京ユビキタス計画も着々と進行中。
http://search.metro.tokyo.jp/search?oe=UTF-8&client=JPFRONT&pr...

[992: 匿名さん]

上等のくせに我々の居住区域を聞いてどうするんだ？
そもそも銀座の発展は、上等には何の関係もないだろうに。
ひとりで第二東京タワーの応援キャンペーンでも展開してなさい。

[993: 匿名さん]

一見関連が無さそうな事象も実は関連があって、
一つの方向に進んでいる。
日々の変化はそれほど大きくないので、
一般庶民は気が付かないが、
実はこれが時代の大きな潮流だったりする。

[994: 匿名さん]

中国経済は下降気味だろう。株価も大分下がったし。確かに去年までは良かったんだよね。オリンピックが終わったら大暴落の予感。 これからはインド、ソビエトか
あと、多くの再開発があり銀座は 大勢の中の一つになってしまった。 魅力的な所は 銀座に行かなくても沢山ある。
銀座も古くさい昭和の街のイメージを変えないと。
昭和の時は最先端のおしゃれな街だったけど、今はなんかダサい街に成りつつある気がする。 もっと若い血をいれないとね。 ブランド店だけ入れてもだめ。

[995: ビギナーさん]

赤札堂とは通だな〜。
むかしは城南エリアにも進出していたが。。。懐かしい。。。

[996: 匿名さん]

この掲示板でファッションの事言っても無駄。
オシャレのオの字も知らないようなおっさんばっか。
アバクロでも着てればいいんじゃない？w

[997: 匿名さん]

近郊、郊外に多くいるパラサイトのフリーター。
余裕の生活も、世代が交代すればこうなる。
消費の中心はますます都心部となっていく。

4月24日20時3分配信 毎日新聞
シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に急増
したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が確保できないと、
老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億〜１９兆３０００億
円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。
試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、主婦
や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると想定した。
フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、親が死去した後に
大きな問題が生じる。

[998: 匿名さん]

上り下りに時間が掛からない低層マンションがいいみたいですね。
やはり高層マンションは長期に住むには不便でしょうね。
タワーは賃貸にふさわしいですね。１０年後以降の修繕費も高いらしい。
一般サラリーマンには手を出すものじゃありませんね。

[999: 上等さんへ]

>この地域は、２３区内であれば城西、城北、城東、城南のほぼ中心です。

大方の人の脳内地図の”２３区”というカテゴリーでは東北方面が
かなり抜けおちているため、銀座は東端に近い印象なんでしょう。

って、たぶん気が付いてると思うけど。

[1000: 匿名さん]

中心って言ったら、やっぱり皇居です。

だから千代田区は都心の中の真の都心なのです。

[1001: 匿名さん]

厳密にいうとその通りだね
ただ新宿を中心に捉えて西側を開発した時代もあったし、
今後暫くは東京駅周辺を中心に捉えることが多くなるんじゃない？
土地が安かったり余ってんのは湾岸や北東部ぐらいだしね

[1002: 匿名さん]

上り下りに時間が掛からない低層って、階段歩くつもり？
タワーでもキチンとした物件なら高速エレベーターだから時間が掛からない。
一般サラリーマンには手を出すものじゃない、じゃなくて
庶民サラリーマンは安いマンションしか手が出ない。の間違いでしょ。

[1003: 上等]

>>999さんへ、

あ〜、なるほど、それはありそうですね^^;
ありがとうございました。

自分の居住地からわかる範囲で考え、書き込みをしていましたから、
一般の方とは少々ズレが有ったのかもしれません。
しかし、と同時にやはり影の薄い存在ということも改めて浮き彫りになりましたか・・・（笑）

さて、私にリアクションしてくださっている方々へ。

正直、面白くないこともございますが、
それはそれで、私のコメントがどういう風に皆様に捉えられているのか良く分かりますし、
また、対立する考えの中にも納得する事柄が有り、
それは、未知の知識を吸収させてもらうことになりますから、これもまた勉強になります。
お陰様で、と言うのもうまい表現ではないかもしれませんが、
少なくとも、とても楽しくここを利用させていただいております。

これからもよろしくお願いします。

話は変わって、
明日からは「六本木ヒルズ」の屋上が解禁になるそうですね^^（１５００円）
現東京タワーや新宿の摩天楼、はては羽田空港の離着陸まで、
屋根無し３６０°で見えるそうですからゴールデンウィークに行ってみると良いかもしれませんよ。

さすがに、このロケーションには新東京タワーも一目置かなくてはなりそうです！

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*゜∀゜)ノ.・。*゜♪。☆彡

[1004: 匿名さん]

>>998
不便っていうか、かなり快適です
立地が良いところが多いし、管理設備もホテル並みといっても過言じゃないです
もちろんグレードはあるでしょうけどね
ただタワー物件は現状財閥系や体力ある大手しか手掛けることができませんので、
多少高く感じるのは仕方ないでしょう

[1005: 匿名さん]

絵文字上等は新東京タワーくんの別キャラでしょ

また>>993のように自分は将来を見通せる風なことを書いているが
思いっきりピントが外れてる（またユキビタスとか書いてるし笑）

はやくIP（もしくはID）表示にしてくれませんかねこの掲示板

[1006: 匿名さん]

タワーの下層は安いからな、それで格差が大きくなり、今後の管理でもめやすい環境にあるのは確か。
リゾートマンションと同じで管理費を払わない人が多くなってくると価値も下がってくる。
これからタワマンは駅直結か駅近しか生き残れないだろう。

リゾートのタワーなんて安いよ。
２５階の46.23m2で190万円。なんかこれ見ると＊＊らしくなってくるな。
参考までに
http://www.himawari.com/yuzawa/m-sale/room/23410.htm
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2521.htm

[1007: 匿名さん]

一番いいのは一戸建てだけど、低層マンションもある程度土地代があるから下がり難いけど、タワマンは土地代が殆んどないから下がるのみだろう。 土地がないのは痛いよ。建物は劣化するだけだから。 湾岸も塩害に対しては未知数。
首都高の劣化も予想以上に早かったから、先は読めない。

[1008: 匿名さん]

20階以上の高層マンション計画、全国で515棟に拡大

　不動産経済研究所（東京・新宿）は、2008年以降に完成予定の20階建て以上の高層マンションが、3月末時点で515棟、15万8000戸に上るとの調査をまとめた。07年3月末に比べ142棟増えた。高層マンションの人気が高いため、首都圏の1都3県や大阪、兵庫などから、地方中核都市にも建設・計画が広がっているという。

　地域別に見ると、首都圏が312棟と最も多く、大阪市など近畿圏が106棟と続いた。このほか福岡県23棟、広島県15棟など計97棟の計画がある。このうち50階建て以上のマンション建設計画も、首都圏で17件、近畿圏で7件、広島市で1件あった。

　07年に完成した20階建て以上のマンションは123棟で、06年に比べ34％増えた。08年中に完成予定の物件は147棟ある。 (15:38)
まあ希少価値は完璧になくなったね
立地で大きく差が付くだろう

[1009: 匿名さん]

タワーがこれだけ多くなってくると昔のニュータウンか 団地みたいになってくるよ

[1010: 匿名さん]

郵政がマンション分譲・都心の社宅跡地活用、開発会社と連携へ

　日本郵政がマンション分譲事業に進出する。グループの郵便局会社が民間の不動産開発会社と連携し、社宅の跡地に建設・販売する。都心などに保有する優良不動産を高層化して有効活用し、収益の柱とする。

　郵便局は全国に約2500の社宅（郵政宿舎）を持ち、東京の千代田、中央、港の都心3区だけで30程度ある。労働組合との合意などを前提に社宅の集約を進めていく方向。跡地のうちマンションに適した用地を開発する。都心では賃貸マンションも検討している。(10:58)出てきましたね〜

[1011: 匿名さん]

タワマンは一戸辺りの土地代がないぶん建物にお金をつぎ込める。
共有部分とか豪華にして買手を引き付ける。　
これが結構きく。一目で気に入り後のことは何も考えられなくなる。
　今を楽しむだけだったらいいかもしれないが、何十年後はどうなのよ・・と思うようになった。
５〜１０年で売却をかんがえていればいいが、それでも値段は下げないと売れないだろう。
そうすると、どうしても住みたい人は賃貸のほうが有利？

[1012: 匿名さん]

タワー化は小さい土地に大量に住人を詰め込むためにはしかたのない方策。
それを売る側の便宜と思わせず、プレミアムのようにして売ったところがヒットの要因。
でも、陳腐化してメッキがはげてきているようですね。マイナス面も取り上げられてるし。

タワーの中低層、いわゆる土台部分のオーナーは、買ってくれるだけありがたい存在。
これがなければイメージを高めるような上層階も作れないわけだからね。

[1013: 匿名さん]

建物自体は消耗品。タワーにして供給がないと煽り業績を上げてきたが。
これからどうなるのでしょうか。

[1014: 匿名さん]

>郵政がマンション分譲・都心の社宅跡地活用、開発会社と連携へ

なんだかなあ。すでに賃貸も分譲マンションも供給過剰で
値下げしているというのに、なんで今頃・・・。

今後、住宅需要は回復する可能性ないというのに、大丈
夫なのか。
お役人は優等生が多いから、現実がわからないのか・・。

野村不動産あたりに、住宅産業への参入をどう思うか
聞いてみたらどうか。素人が産業に手を出すのは怖い。

都民銀行(正確な名前忘れた)と同じ結末になるに決まっ
ている。もし、もうからなかったら、郵貯銀行破綻だ
よね。おそろしい。

[1015: 匿名さん]

タワーは結局 リゾートマンションのブームの時と似ている気がする。 豪華エントランスとかプール、温泉とプレミアムを付けブームになった。
今は何十万でも売れないところもある。

[1016: 匿名さん]

投資用としてのスキームはいつか限界
実需として需要があればOK

[1017: 匿名さん]

>>1014

土地の簿価はタダ同然だから、ボロ儲けだよ

[1018: 匿名さん]

もともと国民の資産なんだから
国に返上しろよなと思う

[1019: 住まいに詳しい人]

23区内の新築マンション価格動向（その25）たてたよ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/

[1020: 匿名さん]

マンション、建てれば売れた時代から、選別の時代に入っていくのは確かだと思います。当たり前の話だけど、マンションだって不動産です。不動産の価値を測る基準は利回り等いろいろありますが、やはり希少性だと思うんです。代替性がきわめて限られてる物件は価値を維持します。一般的には、駅から半径が小さい（＝駅近＝利便）ほど円の面積が小さいので不動産としての代替性が限られていることになります。どこの駅を選ぶか、それも重要なポイントですが。

都内はオフィスの建築ラッシュで今後とも就業人口の増加が予想されます。景気が上向いていれば周辺都市にもオフィス需要が拡大していきますし、景気が横ばいないし下ぶれすれば、周辺都市（あるいは地方都市）からオフィス需要を吸収し、いずれにせよ、東京という都市はある程度まで就業人口の受け皿として拡張していくものと思われます。

あと住宅ローンの出してとしての銀行のスタンス。今多少慎重になってますが、ほかに安定収益の柱って数えるほどしかないと思います。近い将来日本の住宅ローン債権の健全性が改めて認識され、ポジティブなスタンスに転換するはずです。

東京都心マンションは、駅近物件であればまだ安心して投資出来るのではないでしょうか。

[1021: サラリーマンさん]

いま手元にまとまった現金があるのであれば、人口減少で将来値下がり確実の分譲住宅を買うよりも、
賃貸住宅に住み、その現金は海外のREITにでも投資した方が資産を減らさずに生活できるだろう。
海外REITでは年利１０％以上の商品がたくさんある。
仮に２０００万円の現金があるとすれば、年に２００万円の利益が出る。
この２００万円を月割すれば１６万円。賃貸家賃の足しにするには十分な額である。
ましてや元手の２０００万円はそのまま残る。
分譲住宅を買って年利４％のローンを支払うか？（今後の不動産価格の低下を考慮すると年利１０％
程度のローンを払っていることになるかも知れない）海外投資して年利１０％の利益を手にするかの
違いはかなり大きい。（金持ち父さん貧乏父さんの違いか？）

不動産屋やイメージに乗せられず冷静に考える必要があるだろうね。

[1022: 匿名さん]

↑
真剣？甘すぎてコメントすらできん。

[1023: ビギナーさん]

タワーがいいなあと思ってましたが、将来的なことを考えると悩みますね。
すごく勉強になります。

[1027: .お気楽]

なんだかなぁ。一部の人を除いてみんなお気楽ですね。

普通の経済感覚があれば　大恐慌が確実にくることはわかるでしょう。

マンションなんて買っている場合じゃないよ。

海外REITなんて　この人頭おかしいの

デフレがものすごい勢いで進行しているぞ。

デフレの鉄則は　借金をせず　手元に現金ですぞ。

少しはお勉強しようね。

[1028: 匿名さん]

ギリギリでローン組んだ人は大変ですね。
もっと余裕のある生活を目指しましょう。

[1029: 匿名さん]

日経新聞の記事の影響によって、色々な物件掲示板で年末にかけて三菱や三井、住友等の大手の2〜3割の値引きがあると盛り上がってますが本当なのでしょうか？
こういう大手は、現状値引きをせずに販売しているものか多い中でいきなり2割引くとはにわかに信じがたいのですが…

[1030: 匿名さん]

ん？住友もついに値引きに動くのかな？値引かない伝説もこれで終わりかな。

[1031: 匿名さん]

＞大恐慌が確実にくることはわかるでしょう

プッ、大恐慌って・・・

しかも、確実だってさw

[1032: お気楽マンボ]

＞No.1031

おつむが弱いのね。かわいそう。

そうならない理由を述べてみよ。

プッ　

[1033: 匿名さん]

みんな危機感ないな〜。

日本の経済が輸出で成り立ってて
食料や資源を輸入に頼ってて
んで最大のお客さんであるアメリカの経済がコケてるんだよ？

[1034: 匿名さん]

大　恐　慌　

真顔で言う＊＊

[1035: 教授]

大恐慌の後には大バブルが来るのが歴史

仕込み時は近いね

[1036: 匿名はん]

>仕込み時は近いね

まだ、仕込んで無いの？
もう始めてないと、遅くねぇ？

[1037: 物件比較中さん]

大恐慌があるかどうかは知りませんが、
投資転売組の資金繰りが一気に厳しくなったことは事実でしょう。
資金がショートする前に、購入価格でいいからと
売却したい人はけっこういるかと思いますよ。

そのなかで、損切りしてもいいって値段を出す人が出ると
それに引っ張られる形で値崩れするでしょうね。
２００２年とまでいかなくとも、
販売価格の１〜３割くらいは値崩れしてもおかしくはない状況かと思います。

[1038: 購入検討中さん]

素人に買い気のあるうちは、どんどん株は下がるだろうね。

ネット証券の口座開設が多いうちは、カモ相手にショートが
優勢だろう。

[1039: 不動産購入勉強中さん]

しかし・・・
23区でこんなにも完成在庫のマンションがあるなんて、
2年ほど前は信じられないね。
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/th/tokyo23/indexma.html?la=shuto&a...

昔は三井不動産の完成在庫なんて考えられなかったけどね。。。

[1040: 匿名さん]

>1039
ほとんどがワンルームか億ションじゃないか。
こんなとんでもない物件が数年前までは少なかっただけのこと。
リーマンが買えない値段の物件を山ほどこさえて一体どうすんだろね。
アメリカのリーマン兄弟のほうは早々とぶっ飛んじまったようだけど。