【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】

[匿名さん]

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前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/

[101: naoshio]

　一般論として、100さんの言われるのは正しく、私のこの施工会社の物件は
数多く見ておりますが、かなりの不信感を持っています。
　然し、ここは18階だてで、天井高は確か低層階2.6ｍ、中層2.55ｍ、高層2.5ｍを
確保しています。　個別物件板におけるコメントとしてはあまり適当には思いません。

[102: 匿名さん]

階高は？

[103: 匿名さん]

しかし、高層と超高層におけるコンクリの質が異なるのは
当たり前である。超高層は必要に応じて高強度のコンクリ
を使うのであり、高層であればそこまでいい材質を使う必
要はない。
建て替えサイクルについても同じだ。超高層は簡単に建て
替えなどできないから、腐食に強い鉄筋やコンクリを使う。
ＳＣＴに限らず、どの建物も30年もたてば建て替えの議論
は持ち上がる。35年ローンというが、払い終わらないうち
に建て替えの話が出たのでは洒落にならない。長期の視野
を持って検討する必要がある。

[104: 匿名さん]

９５さんに質問です。
私もよくＴＦＣとかＰＢＴとかの掲示板の過去の分
（丁度私たちが今検討しているような内容の部分）をよく参考にするのですが、
オプションで頼んでよかったもの悪かったものを体験談として教えてほしいのですが。
特にビルトインタイプのエアコンを付けたら遮音性能は落ちるのかどうかとか・・・。
知人の方のお話でも結構です。

[105: 匿名さん]

>78
>95「そんなことあるわけない」って実際に私の住んでいるところがそうなんですが？
ＴＦＣ住人ですか？
もしそうなら「そんなことあるわけない」でしょ。
あなたのいうことが全部にあてはまるなら、掲示板やら館内に音に気をつけましょう
という張り紙が出るわけがないでしょ？
あなたの上の部屋の人は偶然静かなんですよ。
あなたこそ思い込みで人を非難しない方がいいですよ。
自分がそうだからすべての部屋もそうだとは限らないですから。

[106: 匿名さん]

105
　>ＴＦＣ住人ですか？
　そう言うあなたこそ思い込みで人を非難しない方がいいですよ。

　TFC館内の張り紙の事が書いてありますが
　オートロック内の掲示版ですよね　何故知ってるの？

[107: 匿名さん]

>106
あのね、問題をすり替えないでね。
ＴＦＣ住民かどうかなんてこと関係ないでしょ。
直床がまったく音がしないなんて、自分の特別な事例をさも全部の事例かのように
書き込むことを注意しただけ。このスレでも二重床でさえ音がうるさいと言う書き込み
がいくつかあったでしょ。

[108: 107]

>106
無益なやりとりになりそうなので、以後スルーします。

[109: 匿名さん]

>>105
あなた住居不法侵入になりますよｗ

[110: 78=95]

私は直床でも静かです、と書きたかっただけです。
それを、有り得ないとか、いい加減などと言われたので。。。
私は十分満足していますので、この投稿で判断してください。
今後、床の話はしないようにします。

[111: 78=95]

>>104さん
ビルトインタイプのエアコンはわかりません。
そもそも、我が家はエアコンを使わないので、現時点で取付けしていません。
この夏暑いようなら、検討しようかと。。。

その他、オプション類はあまりつけていませんが、自分で下記のものを入れました。
どれも満足度は高いです。

■浄水器
オプションでは７〜８万円程度の三菱レイヨンのモデルを、自分で取り付けしました。
通販＋自分で工事したので、本体＋ドリルで４万円程度でした。

■食器洗い乾燥機
ネットの安いところで購入と取付けをお願いしました。
オプションだと２３〜２４万円程度の機種が、１８万円くらいでできます。
ビバホームは取付けが他のホームセンターなどと比べて安いので、ビバホームで購入するのも有りだと思います。

■床ワックス
本格的にワックス液も検討しましたが、効果が同じということで、手軽なワックスシートをビバホームで購入しました。
数千円分で足ります。

■ベランダ床タイル
TOTOのBASIAを敷いてみました。
自分で作業したので、12万円分のタイル代のみです。
単なる床タイルですが、柄などを考えたり検討の楽しさも含め、非常に満足度は高いです。

■表札
表札自体をつけていないお宅も有りますが、我が家はオプションで表札をつけました。
ビバホームにはオプション以上のバリエーションが揃っていますよ。

それから、引渡し後に間取りや収納などの内装工事やスピーカーケーブルの埋め込み工事などを行いました。

あとはオプションではないですが、薄型大画面テレビや家具を購入した方が随分います。
我が家も家具・電化製品で200万円以上掛かりました。
こんなときしか買わないですからね。。。

[112: 匿名さん]

>>103
いまどきのマンションは普通に６０年は維持されますよ。

[113: 匿名さん]

>111さん
・・・すばらしい。。。大変参考になりました。

[114: 匿名さん]

ＴＦＣ住人です。
コーティングはいろいろ調べましたが樹脂製フロアコーティングがおすすめです。
ハードコートは後から剥がせないのが大きなデメリット。
結論だけ書くと剥離剤でおとせ、耐用年数5年以上で3層以上の厚みがあるフロアコーティングがいいと思います。
値段ですが、我が家は全部屋お願いして10万でした。ネットで探した業者です。
それとエアコンですが、うちは家電製品全部をビバで買ってかなりまとめ割引してもらいました。
エアコンはセール時は一番小さいものなら3万を切ります。一度2万切ったこともありました。こまめに問い合わせるといいと思います。

[115: 匿名さん]

>114さん
・・・これまたすばらしい。。。大変参考になりました。ありがとうございます。

[116: 匿名さん]

>110
お気持ちみんなわかってますよ。
お住まいになられた実感を教えてくださったんですよね。貴重なご意見ありがとうございました。
これからも有意義な情報よろしくお願いします。先輩！

[117: 匿名さん]

＞112
残念だが60年は理想だ。財務省が出す耐用年数省令でも住宅用鉄筋
コンクリート造建物の耐用年数を47年と定めている。すなわち、こ
れは47年経てば法律上は無価値になることを意味する。
例えば、都民住宅の建替年数は70年を目安に建築している。しかし、
現実を見て欲しい。豊洲の都民住宅は昭和40年代の建築であるが、
30年〜40年しか経過していないのに、外壁はかなり痛んでいる。こ
れには豊洲という立地も深く関係している。塩分を含んだ強い風が
ふき建物にとって条件が悪い。
残念だが、定期的に修繕しても30年も経てば、建替えたいと思う人
が多くなるであろう。

[118: 匿名さん]

>>117
まったくもって間違っている！
昭和４０年代の建物と最新のマンションとでは耐用年数がまったく違います。
最低　６０年維持できます。

[119: 匿名さん]

都民住宅？都営の間違いでは？

[120: 匿名さん]

１１１さん、１１４さんありがとうございました！
床のコーティングもご意見を聞いて再考の価値ありと思いました！！
最近は何でも種類が多くて品質と価格を検討していると
もう頭がぐるぐるになってしまいます。
私も日曜大工（死語？ＤＩＹ？）は嫌いじゃないので
バルコニーは自分でやりたいなぁと思っています。
また気づいたことなどあったらご面倒ですが教えていただけますか？

[121: 78=95=111]

>>120さん
アドバイスできる点があれば嬉しいです。

■ワックスについて
114さんが書かれていますが、私もハードコートは避けました。
確かにきれいになりそうですが、簡単にはメンテナンスが出来ないよう
なので・・・。

上でも書きましたが、私の場合、床ワックスはビバホームに売っている
シートタイプです。
オレンジ色の包装がされている400円程度（二枚入り）のものです。
「本格ワックスと同じ効果・・・」のような記載がありましたし、一応、
６ヶ月効果持続となっています。
業社さんの施工するものとの違いは比べていないので判りませんが、
シートタイプでも結構のツヤが出てワックスの実感が出来ます。
ただ、一枚６畳と記載されていますが、これでは足りないと思います。
十分なツヤ効果を出したいなら６畳部屋で二枚以上の使用が良いと
思います。

床ワックスは、一度入居してしまうとなかなか全床への再施工は難しい
ですから、よく検討することをお奨めします。

■床タイルについて
自分で施工するのが好きなのであれば、お奨めです。
私はTOTOのBASIAを選びました。
ネットで安い商品もありますが、タイル間の隙間が広かったり高さが
低かったりしますので、よく吟味した方が良いです。
施工のポイントとしては、
・ベランダは図面どおりになっていないので、実測すること。
　→見た目では気付きませんが、左右で１ｃｍ程度ずれていたりします。
・施工は慎重に。後からタイルの隙間が気になったりします。
　あとで調整しようとしても大変ですから、丁寧に。
・デザイン上、玉砂利を入れたくなりますが、お子様のいる家庭なら
　避けるべきでしょう。→ベランダから投げるかもしれないので。
・目の細かいノコギリ、歯の強いカッター（又はナイフ）は必須
　→隙間調整パーツのカットに使います。

参考になれば幸いです。

[122: 匿名さん]

>>120 さん　コーティングは我が家は５年ほど前ですが業者に施行してもらいましいた。
３ＬＤＫ、廊下全部で水性ウレタン施行で３４８千円でした。アクリル施行では９８千円
でしたが保護効果がそれぞれ１０年間と１〜２年間とのことでしたので（業者資料による）
高いほうを奮発しました。

[123: 匿名さん]

１２１さん、１２２さん早速ありがとうございます。
水性ウレタンとかアクリルとか種類いっぱいあるんですねぇ・・・
私はマメじゃなくて（工作は好きだけど掃除はきらいなタイプ）
お金もないので苦しい選択です。
タイル貼りは楽しそうだけど1回で終わります。
ワックスは年２回、２０年で４０回塗らないといけませんね。ひーー

[124: 匿名さん]

＞117,118

コンクリートに関して、私にも一言、言わせてください。

コンクリートは一見硬いように見えて、実際には表面に無数の穴が
あいていています。俗に言うコンクリートがボロボロになるとは、
この穴に雨水がしみこんで腐食した状態を言います。

そこで最近はガラス繊維のコーティングして穴をふさいだり、
穴そのものができにくいように強い力で圧縮した高強度コンクリートと
いったものが普及してきました。

実際、確実に穴を埋めることができればコンクリートは２００年
でも持つといわれています。ただ実際には高強度でも１００年、
普通では５０年というのが通説かな。

まあ、私にも実際のところは分かりませんが・・・。

[125: 匿名さん]

フロアコーティングというのはワックスの完全上位互換です。
つやを年単位で維持しほこりをつきにくくします。
また、グレードが高くなると例えば子供が油性マジックでフローリングに落書きしてもコーティング数層をはがすことで落とせます。
市販品でもこまめにワックスをかけ、毎日掃除するなら必要ないと思いますよ。

[126: 匿名さん]

114さん
いろいろ情報ありがとうございます！
ひとつ質問です。
樹脂製フロアコーティングがお薦めとのことですが、
どういうときにコーティングを後から剥がさないといけなくなるのでしょうか。

[127: 匿名さん]

ワックスやハードコートについて、こんなサイトもあります。
http://www.burnish-club.com/index.html

[128: 匿名さん]

>>126
コーティングは人が通れば減ります。特にキッチン周りや廊下は減りが激しく、経年で塗り直しが必要です。
その際、全面落として塗り直せば新築時に近い状態に復元できる可能性がありますが
上塗りですとコーティング層に染みついた汚れやほこりの上に塗ることになり、見た目がとても悪くなります。
確か↑のサイトのどこかに実際の画像があったと思いますのでご確認ください。

[129: 匿名さん]

１２７さん
このサイトすごいですね。わかりやすいし詳しく書いてあるし
ボリュームがあるのでプリントして仕事帰りに読もうかな。

[130: 匿名さん]

間取りを３ＬＤＫから２ＬＤＫへ変更するには
いくら位かかるかご存知の方はいらっしゃいませんか？

広いリビングにしたいと考えているのですが、予算的に〜７５㎡が
限界なので間取りの変更をできれば・・・、なんて思っています。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

[131: 匿名さん]

>>130
私は70㎡でウォールドアのタイプにしたのですが、それでプラス28万でした。
ウォールドアなしのぶち抜きタイプならもう少し値段が下がった気がします。

家族が増えたらウォールドアで仕切り、それまでは開放して使おうと思っています。

[132: 匿名さん]

MRの営業マンに聞いたらエントランス側に大きな緑地を設けるが
公開空地なので近隣に開放しなければなりませんと話していまし
た。具体的には、遊具やベンチを設けて公園のようにするそうで
す。確かにプライブにいくと同様の施設があり、誰でも利用でき
ます。一方、東京フロントには空地はあっても何の施設もなくし
ています。スターコートは土地が細長いから空地はエントランス
前になり、かつ、結構な広さになります。４丁目公園を通るとゴ
ミだらけで、利用する人のモラルを疑いたくなります。空地がそ
うならないように何かいい手立てはありませんか？

[133: 匿名さん]

>132さん
そういうことはおそらく、来年に理事会が発足したら対策すればいいのではないでしょうか。
まだ入るまえから心配してもどうしようもないかと。まだ場所ないわけですし…

[134: 匿名]

130、131さん　そしてまだ検討されている皆さん。私もメニュープランで和室を洋室ウオールドアータイプにしました。3LDK、2LDKどちらにでも使えるように。
いままで書かれていないようですが、このプランのあることが　この物件のいい点だど思います。

[135: 匿名さん]

リビングからつながる和室というDENタイプのような間取りは今人気なのに
もったいない・・・
まあ好みの問題ですね。

[136: 匿名さん]

現場見てきました。４０分くらい豊洲幼稚園横の通りに車を止めて
いたらいつの間にチョークが引かれていました。結構厳しいですね。
駅が近いから取締りが厳しいのかも！完成したら友達呼んでパーテ
ィをするつもりですが、駅前のコインパーキングを利用するのが得
策みたいです。もし全部の駐車場が埋まらなかったら、来客用に開
放していただきたいものですが可能でしょうか？

[137: 匿名さん]

もともと和室のあるタイプでしたら、そのままにしておくのが絶対いいですよ！！
もとから洋室続きのタイプならウォールドアかぶち抜きかでもいいと思いますが。

[138: 匿名さん]

＞133
ご意見ありがとうございます。完成前なのにエントランスがどうしても気に
なります。駅から歩いてくると、左端の保育園脇に公開緑地が広がる訳です。
緑地に遊具が並んでいたりするとなんとなく安っぽい感じがしてしまうよう
な気がする・・のですが。パンフレットの中でも車道からのイメージ写真が
あるのに、保育園、公開緑地のイメージはないんですよね。細かいことばか
り気にしてすみません・・・。
ので

[139: 匿名さん]

＞＞１３７
どちらでも良い。

[140: 匿名さん]

>132さん
いろいろと詳しいようなのでお聞きしたいのですが、
中庭（プライベートガーデン）には、ベンチなどは置かれないのでしょうか？
アプローチガーデンにベンチや遊具を置くという事ですが、
パンフレットの絵では、どちらの庭にもベンチなどは描かれていませんよね。

[141: 匿名さん]

>137
モデルルームでも和室があって素敵だったよ。

[142: 匿名さん]

>>138
それはそれで平和な感じでいいと思う。
ここは小中学校、幼・保育所に囲まれている場所なんだし、
子供が庭で遊んでるとかっていう風景はいいと思うんだけどな。
このマンションを選ぶ人は、子供を毛嫌いするとか、あまりに高級志向っていうのは
あんまりないと思います。

[143: 匿名さん]

遊具って、どういう遊具かお聞きになりましたか？
すべり台とかブランコとか、そういう遊具？

ベンチだけでいいような気がする。
けが人でも出たら大変ですもん。

[144: 匿名さん]

ＴＦＣの中庭って素敵ですよね。
写真でしか見たことないですが、かなり立派です。
ＳＣＴも素敵な庭になるといいですね。
エントランス前も中庭も。

[145: 匿名さん]

モデルルームですが、以前と内容変わってるのですか？同じですか？
もう100平米の部屋は残ってないと思うので、以前の100平米のモデルルームは
変わってるんじゃないでしょうか。

変わってるなら再度行きたいので、情報求む！

[146: 匿名さん]

エントランス前には、遊具はなかったと思うのですが。

[147: 匿名さん]

145さん　MRに直接電話をすればいいでしょう。　

[148: 匿名さん]

3/10,3/21,3/31とMRにいきましたが、いずれも同じ状態でした。

[149: 匿名さん]

公開緑地の意味

「市民が自由に散策などできて、継続して開放する場所」

要は近隣住民に開放して、自由に出入りできる場所を大型マンションは
設けなければならないと言うことです。特別遊具をおく必要もありませ
んが、垣根等を設けて住民以外は入れなくすることはできません。現地
の看板で見るとベンチしか分からないが、遊具もあるのかな。隣の保育
園児があそぶ場所として考えるのがいいかも。

[150: 匿名さん]

入居後はドゥスポに入ろうかと思い、見学してきました。今年11月から
三井の施設の中に入るので、今の施設はあまり参考になりませんでした。

でも驚いたのは駐車場の車です。約3割は外車でした。ナンバーを見ると
品川区が多いので中央区（月島）あたりから来ているのでしょう。トレー
ナーに聞いたら、ゴルフとスカッシュの施設があるからでしょうとのこ
とでしたが、金があるとこにはあるな〜と感心しました。

ちなみに新しい場所ではゴルフもスカッシュもないそうです。