23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その39）

[匿名さん]

新スレどうぞ。

前スレ（その38）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43561/

【管理人です。前スレURLを追加しました。2009.08.05】

[No.101 by 匿名さん 2009-07-11 23:04:00]

姉歯級の建築関係の不祥事があるとかないとか。
この業界いつもきな臭いよね。

[No.102 by 通りすがり 2009-07-12 01:12:00]

「潮目が変わった」共や「景気底打ち決定」共が消え失せて、静かな板になったところで　真剣に我が家が欲しい方達の為に何某か参考になる話でもしましょうか

強引な印象を伴って政策的に住宅取得を促す時は `00年当時もそうであった様に、市況底割れに向かう寸前であることが多い
実際には政策によって下降トレンドを変えるのは難しいため、期限付きの優遇措置も当然の如く延長されるので、優遇狙いで慌て買いをする理由は全く無い

城南エリアの値動きしか明るくないが、過去の住宅市況において底を打ったのは‘02年初頭で、それから‘04年半ばまではゆっくりとした流れだったと記憶する
つまり慎重な人でも 底打ちしてから検討し始めても充分に考える時間はあるのである

財務省による大本営発表を真に受ける調子者は流石に少なかったようだが、今のような時代では 疑うのではなく落ち着いて見極めるスタンスが自分や家族を守ることになると思われる

[No.103 by 匿名さん 2009-07-12 05:37:00]

政権が自公ではなくなった場合に、
政策の何が変わり何が変わらないか、
も重要だと思いますが。

[No.104 by 住まいに詳しい人 2009-07-12 07:21:00]

>>103
民主党には、おおざっぱで継ぎ接ぎだらけのビジョンしかないみたいだ
人的にも住宅政策の専門家はいないらしい
　
民主党『次の内閣』閣議（中間報告）民主党住宅ビジョン～生活安心住宅プログラム～
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15615
　
これなら景気対策がらみもあって
今まで通り国土交通省の官僚にやりたいよーにやられるだけ

個別の住宅取得を支援すると称して、業者利権にどんどん予算づけをしていくばかりで
社会インフラとしての住宅建設＝国民全体の資産形成という方向には進まないよーな

[No.105 by 匿名さん 2009-07-12 09:49:00]

真剣に家が欲しい人は
　自分が欲しい場所に
　自分が適正だと思う値段で
売っていれば、買えばよいのでは？
　そうすれば、人がなんと言おうが気にならないから。

結果的に、まだまだ下がるといわれていた、2003年頃に家を買った人は、
耐久消費財として考え、これなら買えると買った人が多い。
　（底値を狙って、底値で買える人などほとんど居ない。底値を狙う人は買いそびれる）

[No.106 by 匿名さん 2009-07-12 10:03:00]

＞＞９９　だれにでもある

[No.107 by 匿名さん 2009-07-12 10:32:00]

小子高齢化
この先どう考えても、値上がりはしない(笑)

ゆっくりゆったりとスタンス決め手やれば良いよ

[No.108 by 匿名さん 2009-07-12 10:34:00]

狂った価格、プチバブルの影響が完全に消えてから買わないと。
いまは供給を減らすことで、バブル価格からの崩落を食い止めてるけど、
供給を絞り続けるのももう限界。建てつづけなきゃ生きていけない業界ですから。

それにプチバブル期の物件は、土地が高く資材が高く人件費が高く広告費が高く、
そのぶん住居そのものが安普請。チープな建具、微妙な立地、効率優先の間取りや階高
遮音性能など見えない部分のコストカット。実際住み始めた人から不満が出てるけど、
ハリボテは経年によりますます劣化スピードを増すでしょう。

供給が増えても価格が落ちないようになったら、それは堅い底でしょうけどね。

[No.109 by 匿名さん 2009-07-12 13:08:00]

105
2004年頃は、タワマンブームが始まってて
タワマンのＭＲは盛況でしたよ。
タワマンがまだまだ下がるとは思っていませんでした。
私も１戸買って築浅転売しましたけど。

[No.110 by 匿名さん 2009-07-12 17:10:00]

上京組の男子は海と夜景の見えるタワーマンションに憧れるようですね。
周りが買う中、うちは強固に反対して買いませんでした。

そのため、未だに憧れているようです。
買ったうちの何人かは懲りて、既に引っ越しているというのに。

今更買うのは、落下して行く棒をつかむ感じですよね。

[No.111 by 匿名さん 2009-07-12 17:19:00]

武蔵小杉などのタワマンは海も夜景も期待薄。
タワマンなら景色が良いとは限りません。

[No.115 by 匿名さん 2009-07-12 23:15:00]

全く！自民党大敗でオリンピックも来ないなぁ(笑)築地も豊洲に行かない

良いのかね(笑)

[No.116 by 匿名さん 2009-07-13 22:06:00]

もう底打っちゃったぽいな
主要デベの投資判断ほとんど引き上げられてない？

[No.117 by 匿名さん 2009-07-13 22:12:00]

東京建物今日格下げになったでしょ。不動産流動化関連もやばいし。
不動産関連はむしろ底抜けたんじゃないの？

[No.118 by 匿名さん 2009-07-13 22:36:00]

二番底はまだ先だろう

[No.119 by 匿名さん 2009-07-14 10:38:00]

７月の月例経済報告、景気判断を３カ月連続で上方修正

政府は13日発表した７月の月例経済報告で、景気の基調判断を「このところ持ち直しの動きがみられる」として３カ月連続で上方修正した。輸出が上向きつつあるほか、定額給付金などの効果で個人消費も持ち直してきたと判断した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090714AT3S1302213072009.html

[No.120 by 匿名さん 2009-07-14 15:40:00]

６月の地域別平均価格、１ｍ２当り分譲単価は以下のとおり。

東京都区部５，２９１万円、８０．５万円（１．９％ダウン、３．２％アップ）、
都下４，１３８万円、５３．７万円（１３．６％ダウン、１６．４％ダウン）、
神奈川県４，２６４万円、５８．６万円（８．９％ダウン、８．３％ダウン）、
埼玉県３，３８７万円、４６．９万円（８．７％ダウン、１２．３％ダウン）、
千葉県３，９２７万円、４６．５万円（６．９％アップ、３．８％アップ）。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

都下と埼玉県での下げが顕著なようですね。

[No.121 by 住まいに詳しい人 2009-07-14 21:46:00]

ノムコムの方もデータが更新されたね
http://www.nomu.com/knowledge/chika/?PHPSESSID=be3dfa9bad7aceea867d455...

｢住宅地地価｣価格動向（平成21年7月1日）東京都区部
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200907house_tokyo_23.pdf（PDFファイル）

とりあえず、ほぼ全域で下げ止まりみたいだが
前回下げ止まりを示した赤坂、麻布がふたたび下がっているのが、イヤな感じだな

[No.123 by 匿名さん 2009-07-17 04:28:00]

６月の新規発売マンション戸数、大幅減少。
なのに、契約率は前月よりもダウン。
つまり供給を絞って品薄感を出しても、煽られて買う客は増えない。

[No.127 by 近所をよく知る人 2009-07-19 17:45:00]

下げても誰も買えない・・・こんなところだろ

[No.128 by 匿名さん 2009-07-19 18:36:00]

つぶれない大企業や公務員で年収700万以上ある層にとっては、千載一遇のチャンスなんじゃないの。まわりの買い手が不景気で次々と崩れる一方で、調子に乗ってた新興デベがひっくり返って、いい物件が安値でこぼれ落ちてくるんだから。

[No.129 by 匿名さん 2009-07-19 20:21:00]

いい物件なんてどこにあるの？安普請物件がそれなりの値段で売られるだけ。
でも給与が下がって会社も危うい審査も通らない負　け組みさんｗ

[No.131 by 匿名さん 2009-07-20 08:44:00]

それにしても、
検討スレでは買った住民による買え買えが多いね。
値段が高いと書かれると色んな言い訳して、高くはないと反発しながら。

[No.132 by 購入検討中さん 2009-07-20 09:53:00]

マンションはほんとに下がってるみたいで羨ましいです。
自分が３年間狙い続けている郊外の土地は下がるどころか高止まったまま供給が遂に皆無に。
もう嫌になりました。
誰がスーパーマンが現れてこの地域の土地を根こそぎ値引きして回ってほしい。
確かマンションも私の住むこのエリアだけは未だ絶好調なんですよね。もちろん駅近のMSの話ですが。
２３区のほうが供給がおおいぶん、安く買える時代なのかな。

[No.133 by 匿名さん 2009-07-20 10:06:00]

昔のバブルとバブル崩壊は、
首都圏から地方に時間差で移動しました。
つまり、地方は遅く始まり遅く終わった。
132さんの狙う土地も時間差あってから下がるのでしょう。

[No.134 by 購入検討中さん 2009-07-20 10:19:00]

133様、ありがとうございます。なんとなく希望が持てました。周りは今の値段でも買っていく中で
自分だけが値下がりを待つ卑しい人間だと落ち込んでいたところでした。
まだあと２年近く待てますので今の場所で土地が１、２割下がって売り出される日を心待ちにします。
だめそうなら２３区です！

[No.136 by 匿名さん 2009-07-21 07:13:00]

予算あるけど、人気部屋だけ申し込んで抽選で外れまくり…
って結果オーライもいるんだけど。私。

[No.137 by 匿名さん 2009-07-21 07:58:00]

>そー思い留まった人が、１番の勝ちだったわけだ。

なに言っているんだか・・・・。買えなかった、将来も買えそうもない人がどうして勝ち
だんだよ。

これからの日本は、買った人も、買えなかった人も総負けの時代だよ。
日本は、全体として貧乏一直線で間違いなし。税収が落ちているから、
どこの政党が政権とるにしても、遅かれ早かれ、消費税をあげると
言明している。

車は、シェアリングがどんどん普及してくるから、景気が回復しても、自動車産業が
以前どおりということはあり得ない。

唯一勝ちと言えるのは、今60歳以上で、家があり、すでに住宅ローン返して、年金も
フルに出る人たちだけ。それができない人達は、絶対に親より貧乏になる。家も
一生買えない人が続出するだろう。車すら買えないのに、家が買えるわけがないけど。

[No.138 by 匿名さん 2009-07-21 08:15:00]

>>137
ネガティブ思考もここまでくると筋金入り
こんなんで人生楽しいのかね

[No.139 by 購入経験者さん 2009-07-21 09:15:00]

主題から外れてきているみたいなので。方向修正って事で。
さて、23区のＭＳの価格ですが、やはり需要と供給の差が価格に反映していると思います。

http://farm3.static.flickr.com/2538/3738082488_b25c2d36f1_o.jpg

人気マンションは、去年10月～今年3月位まで若干下がったみたいですが、もう既に金額持ち直しております。
やはり、誰もが欲しがるマンションは大きな値下がりは無いようです。
買う時に妥協してはならないと言う結果でしょうか。
　しかし、今は買い手市場ですから、２３区内でも人気の無いＭＳは安くなっています。
（激安ＭＳのリストは手に入らりませんでした。）
今こそ、激安マンションに目を向ける時かも？←←←責任感の無い意見ですが。

[No.140 by 匿名さん 2009-07-21 10:34:00]

ミニバブル期に購入して高値掴みしました。。いつ売るのが得策ですか？相場はもう回復しない？

[No.142 by 元祖匿名はん 2009-07-22 04:03:00]

来ないほうが荒れてないですね。笑

新築マンションを買うなど完全に話題性すらなくなってしまいましたね。寂しい限りです。ホントに本音で。

[No.143 by 匿名さん 2009-07-22 06:47:00]

139のリンク先は成約価格ではなく、中古売出し価格の平均の表。
しかも、別に人気マンション一覧リストではない。

元祖匿名はんさんお久し振りです！
私はファン側なので歓迎です。

[No.144 by 匿名さん 2009-07-22 10:24:00]

マンション崩壊

[No.145 by 匿名さん 2009-07-22 10:37:00]

貧乏バンザイ！！！

[No.146 by 匿名さん 2009-07-22 11:25:00]

>>143
成約価格は、この表から５％程度下と見ておけば良いと言うことだ。中古を売りたい人は経費をかけてまで
必要があって売り出しているのだから、需給が極端に悪化していれば、もっと提示価格は下がる。
都心のタワーマンションは今のところ下げ止まっていると見てよさそう。

[No.147 by 匿名さん 2009-07-22 16:41:00]

不動産取引じわり回復　金融不安後退、４～６月７％増

国内の不動産取引に持ち直しの兆しが出てきた。上場企業や不動産投資信託（ＲＥＩＴ）などによる売買を民間調査会社が集計したところ、2009年４～６月の取引額は約4400億円と同１～３月から７％増えた。過度の金融不安が後退し、大手不動産会社は公募増資や社債発行による資金調達に動いている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090722AT2D1702922072009.html

[No.148 by 匿名さん 2009-07-22 16:59:00]

>>146
それなら、数ヵ月間もヤフー不動産に出っぱなしになってる中古物件の数々はどうなる？
たった５％の値引きで良いなら、出っぱなしになる事無く売却されるはずだ。
出っぱなしになってる物件の多さこそ、提示価格が割高である証明。
そして需給に関係なく、高く売りたい人が多いって事実の証明。

[No.149 by 匿名さん 2009-07-22 19:41:00]

ずっと出てる物件が推移データにどう影響するか考えてみれば？

[No.151 by 匿名さん 2009-07-22 20:54:00]

>>148
売却価格が購入時の価格を下回らないようにするためには、
仲介手数料や税金を含めると購入時の価格よりも高く売らないといけない。
売却希望者も折れないから、なかなか売れないという悪循環。
数年住んだら適当に売ればいいという安易な考えで買った人も多いんだろうね。

[No.153 by 匿名さん 2009-07-22 22:01:00]

いまどき買った値段より安くしないで売れるわけがない。だって中古だよ。
買ったときとほとんど同じ価格で売れて、住んでた間の家賃分がタダになってラッキーなんて世界はもう二度と来ないんだよ。

[No.154 by 匿名さん 2009-07-22 22:03:00]

>>153

でもＷコンとかＴＴＴとか中古が分譲割れするにはまだまだ時間がかかるんじゃないの

[No.156 by 匿名さん 2009-07-22 22:18:00]

頭金＋ローン残高くらいで売れればラッキーだと思うよ。

[No.157 by 匿名さん 2009-07-22 22:18:00]

>>155

安　い　時　期　に　買　い　損　な　っ　た　ん　で　す　か
思　っ　た　よ　う　に　下　が　ら　な　く　て　い　ら　い　ら　し　て　る　ん　で　す　か

[No.159 by 匿名さん 2009-07-22 22:43:00]

>>158

郊　外　田　舎　の　二　束　三　文　物　件　は　タ　ダ　同　然　の　値　段　で　す　が
都　心　物　件　が　買　え　る　値　段　ま　で　下　が　ら　な　く　て　い　ら　い　ら　し　て　る　ん　で　す　か

[No.161 by 匿名さん 2009-07-22 23:13:00]

>>159

ま　ね　し　な　い　で　く　れ　た　ま　え

[No.162 by 匿名さん 2009-07-22 23:17:00]

郊外こそ下げ止まったんじゃないか？
落ちるナイフが床に刺さったという感じ。

まあ、床が徐々に沈下しているというリスクは依然としてあるが。

[No.164 by 匿名さん 2009-07-22 23:30:00]

空室即引渡しのワンルーム大量に出てるよね。
まるっきり負債を買うようなものだけど。

[No.165 by 匿名さん 2009-07-22 23:31:00]

>>163

バブル時６億円→２億円というのは港区にたくさんある（ドムスとかね）けど３年前８０００万
今２０００万というのは例えばどこなのかな？

[No.168 by 匿名さん 2009-07-23 05:49:00]

>>166
ねーよそんなのw
イメージで語らないように

[No.169 by 匿名さん 2009-07-23 07:13:00]

「都心の下落幅がとんでもないわけだが。」

なら、買えば。

[No.170 by 匿名さん 2009-07-23 09:17:00]

まだ下がるのに、空中でないふは掴めない。

[No.171 by 匿名さん 2009-07-23 12:56:00]

３年前に８０００万円で、今２０００万円でも引き合いのない城東の某エリアの物件って、すごく興味ある。
具体的に教えてください。
２０００万円で、城東でも都内に住めるなら、本気で買います。

[No.173 by 匿名さん 2009-07-23 13:03:00]

↑みんなそんなにいじめるなよ

[No.174 by 匿名さん 2009-07-23 13:21:00]

３年前なら、中古をトンデモチャレンジ価格で売り出してた時期だから、
元々２０００万円の中古物件を、８０００万円で売り出したけど放置されて、今は２０００万円に戻りました。なら有り得る。

[No.175 by 匿名さん 2009-07-23 14:11:00]

もうパブリックデータでまで、土地価格や中古マンション価格の底打ちが確認されてんだから、ネガ情報書いても、もう下がらんよ。

[No.176 by 匿名さん 2009-07-23 14:47:00]

選挙前は明るいパブリックデータ解釈になるのは分かり切ってる。
問題は、選挙が終わってから。

[No.177 by 匿名さん 2009-07-23 16:13:00]

>>174
ﾈﾀ物件でもねーよ

>>175
これからジリ貧だろ

[No.178 by 匿名さん 2009-07-23 16:25:00]

まだまだ上がる！！こんな事をを数年前までは皆いってたよね。
その人達は今どうしてるんだろうね。
誰にも相談もできずじっと耐えてるのかな。
例え下げ止まったとしても、上がり始めるには数十年はかかるだろうに。。

[No.180 by 匿名さん 2009-07-23 19:15:00]

もう上がらないと思った人は、
手持ち物件をさっさと高値転売していた。
その中古に手を出した人達が本当の高値掴み。

[No.181 by 匿名さん 2009-07-23 19:50:00]

そして、買わなかった自分が一番賢明です、ってか。

[No.182 by 匿名さん 2009-07-23 20:34:00]

>>163

山ほどあるなら具体例を１，２件教えてくれよう

[No.183 by 匿名さん 2009-07-23 20:47:00]

2006年なら買った価格より高く売れるんじゃない？俺も2006年はじめに買って、今度実家に引っ越すから、売った（引き渡しは八月末）が、一割は高く売れた。
三年間、金利は１％台前半、ローン控除でほぼ全額還付があり、固定資産税は年間数万円、と負担と言えば管理費、修繕費くらいで都心のタワーに住めた。

賃貸暮らしの友達には、自慢としか思われないから、あまり話出来なかったのは事実。ローン払うの大変だよ、とか狭くてさ～とか、全然思ってなくても、とりあえず日本人としては愚痴ってします。

[No.184 by 匿名さん 2009-07-23 22:12:00]

１９９０年以降で２３区の分譲マンション価格の底はいつかというと２００２年でした。
反転するのに１２年かかってます。ただ反転時期は場所により結構差があります。
湾岸地域を抱える区はタワーマンションの大量供給があったためデータ的には２００４－
５年あたりが底値のように見えますが、従来からの住宅地のマンションはもう少し早めに
反転しています。文京区、渋谷区、目黒区といった地域では２０００年前後から反転して
いるようです。

[No.185 by 匿名さん 2009-07-23 23:18:00]

この半年、23区内の中古在庫量は今が底でしょう。
レインズ登録1月に5万5千戸あった物件数が今は37000戸。
価格を上げている物件も多い。

[No.186 by 匿名さん 2009-07-24 02:02:00]

正解

[No.187 by 匿名さん 2009-07-24 02:16:00]

今が底 ＝ これから供給量が増える

投げ売りしたくなくて、売りたいのに売らずに我慢してた隠れ中古在庫が
次々出てくる。

[No.188 by 元祖匿名はん 2009-07-24 03:11:00]

兎に角、底に見せたくて必死なんですよねぇ。。。

前にも書きましたが、売手が底を形成しようとしてもダメです。底は買手が作るもの。買手不在なんですよ。

小手先ではなく、抜本的な何かが欠けてると思いますが。本当に。情報操作でどうにかなるわけないでしょう。

実際どうにもなってない。

[No.190 by 匿名さん 2009-07-24 06:16:00]

米国株：大幅上昇、決算と住宅統計を好感－ダウ平均は9000ドル乗せ

７月23日（ブルームバーグ）：米株式相場は大幅上昇。ダウ工業株30種平均は今年１月以降で初めて9000ドルを上回った。インターネットオークションのｅベイや自動車のフォード・モーター、電話大手ＡＴ＆Ｔの決算が予想を上回ったほか、６月の米中古住宅販売が予想以上に増加したのが買い材料だった。
ニューヨーク時間午後４時過ぎの暫定値では、Ｓ＆Ｐ500種株価指数は前日比2.3％高の976.29。オバマ米大統領が選挙に勝利した昨年11月４日以来の高値を記録した。ダウ工業株30種平均は同188.03ドル（2.1％）上昇の9069.29ドルで終了した。ナスダック総合指数は2.5％高の1973.60で、昨年10月以来の高水準。この日は1992年以降では最長となる12日の続伸だった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a.RPn0O56Flc...

[No.191 by 匿名さん 2009-07-24 06:41:00]

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=19379
4～6月の首都圏中古マンション成約件数、過去最高／東日本レインズ
　（財）東日本不動産流通機構は23日、2009年4～6月の首都圏不動産流通市場の動向を発表した。

　同期の首都圏中古マンション成約件数は8,049件（前年同期比8.1％増）と2期連続で前年同期を上回り、4～6月期としては過去最高を記録した。都県別にみると、東京都が 3,794件（同9.5％増）、埼玉県984件（同10.1％増）、千葉県1,133件（同4.3％増）、神奈川県2,138件（同6.6％増）と全エリアで増加した。

[No.192 by 匿名さん 2009-07-24 07:37:00]

下がる派の言い分がなんかもう寂しいな 笑

[No.193 by 匿名さん 2009-07-24 07:42:00]

買い手不在ね～
で成約が過去最高か～

[No.194 by 匿名さん 2009-07-24 07:48:00]

ポストに査定しますとか売ってくださいとかの不動産屋のチラシが毎日のように入ってくる。
今年入居したばかりの新築マンション、売る気はね～つうの。

[No.195 by 匿名さん 2009-07-24 07:54:00]

今が底かどうかなんて誰にもわからん。

少なくとも、アメリカの中古住宅の価格は下げ止まっていない。

今、購入している人が正しいかどうかはよくわからんが、日本・アメリカに好況と
はっっきり言える時期の到来は、10年くらい先だという言う人もいることを考えたら、
あながち間違いとは言えない。消費税も3年後にはあげざるをえない。

バブルが早々にくるとは思えないから、住宅買って、損だ、得だという時期は
当分来ないと思う。というか、将来性のない日本には2度と来ないかもしれない。

[No.196 by 匿名さん 2009-07-24 08:14:00]

このスレには鬱と躁の人しか来ないらしい。

[No.197 by 匿名さん 2009-07-24 08:48:00]

日経も米国株も底堅いね。　
いつ暴落すんの？

[No.198 by 匿名さん 2009-07-24 08:59:00]

株のニュースコピペは、株が上がった時だけ登場する。
株が下がった時は、コピペされない。

[No.199 by 匿名さん 2009-07-24 09:02:00]

下がった時って言ってもたいして下がってないし
６０００円がどうのとか宣言してた奴とか今ごろ何してんの～？（笑

[No.200 by 匿名さん 2009-07-24 09:16:00]

都心中古ワンルームの在庫が今月に入って驚くほど減った。市場底入れが近いと実感。