彩都みのお 一戸建て パート4

[購入検討中さん]

1000件になっていたので、彩都みのお　一戸建てのパート4をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/
パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326087/

[763: 匿名]

彩都マンション（彩都エリアの世帯の8割は集合住宅居住で平均2800万）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440540/

No.30

エントランスの中でサッカーしたり、自転車乗り回しててびっくりした。
車寄せのところでもサッカーしててガラスにバンバン当ててるし、車に当たってるし。ほんと、親はなにしてんの??

No.31

防犯ビデオ公開して総会で議論やな。

No.32

エントランスで自転車はビックリです。確か幼稚園～小学生低学年位かな？後ジェイボーもやめましょう。前見たのは女の子でした。なかなか他所のお子さんを注意するのは難しいけどやっぱりちゃんと注意すればよかったと反省しています。

No.37

いやいや、安いマンションなんだから汚して使い倒してナンボでしょう。車と同じだよ。軽トラにマナーも何もないんだよ。
そんなに気になるならネットでぐちょぐちょ言わないで直接親に言えばいいのに。

[764: 匿名さん]

どうしてこのスレの人達はどこかと比較したがるのでしょうか？情報交換は大事だけど朝の電車でこういう書き込みをしている人と一緒だと思うと気味が悪い!!お隣さんだとゾッとします。もっと有意義な板にしましょうよ。盛り土や金利の話はいろいろ勉強にもなり面白いですがどこかをけなしたりして自分を高めるのはやめましょうよ。

[765: 匿名さん]

>>764
仕方ないですよ。家を持つことが出来ない輩の集まりですから。757が良い例です。732が北摂を希望している理由とか背景も考えず奈良を進めるくらい住宅購入動機がわかっていないのですから。
例えば通勤先が千里中央で奈良を勧める馬鹿がどこにいますか？子供の学区が北摂なのに勧めることがありますか。単純にネット上での知識だけを記載しているだけですから。良い例で盛土云々で実際住んでいる人から指摘されたら、また距離の話ですから・・。
世の中すべての勤務先と学校が梅田しかないと主張している人間の集まりですから、何を言っても無駄ですね。例えば勤務先が彩都サイエンスパークで奈良を勧めるくらい彩都ネガティブキャンペーンですから、ほっとけばまた一人芝居を始めますよ。

[766: 匿名]

732は

「北摂ないし大阪ベットタウン大規模分譲地」
「梅田まで１ｈ程度」

といってるでしょｗ　つまり梅田への通勤前提です。
北摂うんぬんは、彩都よりはるかに優位な住宅地を出されたとき（それがある事を実は知っているｗ」）の言い訳のための防衛線に過ぎませんよ

[767: 匿名]

北摂限定の需要など、関西全体ではマジョリティではありません。
自分の通勤先は北摂だから都心への通勤アクセスは不便でもかまわないなどというのは、不動産屋の工作に過ぎません。

上位所得者の圧倒的多数派（マジョリティ）は都心部に通勤しているのですからね。

東京都心からの交通費がネックで時間もかかる遠く離れた千葉ニュータウンの土地を高値で売りつけようとしている業者
が、東京からの通勤時間対や交通費は不動産地とは関係無いと言ってるのも同然の珍論です。

[768: 匿名さん]

通勤という漢字が私には見えません。だから世の中勤務先が全て梅田なんでしょう。

[769: 匿名]

訂正

東京都心部からの高い交通費がネックで所要時間もかかる遠く離れた千葉ニュータウンの土地を高値で売りつけようとしている業者 が、東京の都心からの通勤時間や交通費は不動産評価（資産価値、坪単価相場）とは何の関係無いと言ってるのも同然の恥ずかしい珍論です。

[770: 匿名]

>>768
都心（梅田）からの所要時間が不動産価値の評価においてどうでもいい（それがマジョリティ）なら、梅田から70～90分以上かかるどんな田舎でも中古相場が坪50万ですね（笑）　実際は坪数万～30万弱になってますけど、

[771: 匿名]

通勤者がいる場所は、都心からアクセスが遠く交通費が高くても、割高な坪単価になるのはしかたない。

全ての市役所の通勤圏は坪１００万になりますね（笑）

[772: 匿名さん]

上位所得者の圧倒的多数派（マジョリティ）は都心部に通勤しているのですからね。

私も世間でいえば上位所得者と言われる層だが、都心部には勤務していないし、周りの友人も経営者等が多く別に都心部に勤務なんかしていないですがね。少数派の集まりで貴方に何か悪影響を及ぼすのでしょうか？だから住んでいないから何もわかっていないのでしょうね。

都心部に通勤や日常生活で公共機関に頼らなくて良いから、ここを買うのでは？

[773: 匿名さん]

箕面彩都が売れてない最大の要因は、他より優れることがないからでしょう。自然環境も森町の様に良いわけでも無いし、山間を造成してる割に、眺望が山手台ほどでも無いし、眺望が良い場所は盛土が桁外れだし、かと言って利便性が東豊中や小野原のように優れるわけでもないし、それでいて、タマスマの様に価格メリット有るわけでもない。

[774: 匿名さん]

ずうっと色々な意見を拝見しましたが、主に４つのパターンですね。
１．単純なネガキャン（自分が住んでいない所は別に関係ないはずだが、永遠と批判を繰り返す）-他分譲業者
２．妬み（自分が手が届かないからの嫉妬）-住宅購入検討者もしくは他で購入済者
３．愉快犯（単なる暇つぶし）-ネット上での知識を自慢げに話す者。自分に住宅購入とかその他経験はない。
４・住民（批判に対する自己防衛）-批判を受け入れられない者。応酬するから1-3が盛り上がっている。

この４パターンだけでしょう。
これから批判を書くときに、自分がどのような立場で書いているのか記載がなければ、上記パターンに分類して無視すれば良い事でしょう。盛土だろうが、距離が遠くても、買った人間が満足していれば良いのでしょう。高い金払っても批判者に何か影響を及ぼすのか十分な説明をしてほしい。

１-３は、茨城エコタウンの板があまり活用されていないのでそちらで頑張ってネガキャンでもなんでもやって欲しい！

[775: 銀行関係者さん]

大都市圏内の不動産価値の評価において、多くが通勤する都心部への通勤やアクセス時間が最重視要素になるのは当たり前。

都心ではなく郊外や自宅の近隣に通勤する人もいるのだからなどとの珍論を持ち出すなら、東京へ新幹線通勤の僻地や避暑地や、別荘地も割高坪単価、坪100万が当然だのという話になりますね（笑）

[776: 匿名さん]

>>775
それが貴方にとって何か悪影響でも及ぼすのでしょうか？明確な理由を自分の立場を記したうえでお答え願いたい。

[777: 匿名さん]

＞７７６さん
ついむきになってしまいました。成程良い提案だと思います。まねさせていただきます。

[778: 匿名さん]

>>777
今までの文章を最初から見てください。どう見ても主に書き込んでいるのは、批判者２名、反論者はあなたを含めて２名のたった４名の内輪もめですよ。批判者もどうかと思うが、反論するほうもどうかと思いますよ。

[779: 匿名さん]

和歌山市役所通勤者をメイン顧客に想定分譲しているのだから
大阪から片道100分、片道1000円超でも、坪50万は当然だ！（笑）

[780: 住まいに詳しい人]

>>773
仰るとおりです。正論です。

[781: 匿名さん]

>>777
言ったとおりでしょ。779が分類３で780は779同一人物です。結局暇人で訳わからない事しか書けない。

[782: 匿名さん]

彩都の戸建ての子供は楽しそうだよ。
これは実際でないとわからないけどね。

[783: 匿名さん]

子供がみんな悲しそうな街なんて国内にあるわけなかろ

紛争国や難民キャンプじゃあるまいし

[784: 匿名さん]

6丁目かな？
無電柱の手前のお宅。
毎晩遅くまで、子供たちあそばせて、うるさいです。
常識ない。

[785: 匿名さん]

>>783
えらそうにばかなこと書かないで。

[786: 匿名さん]

新品のニュータウンというのは、まだコミュニティができあがっていない先住民がいない街に入って（新参者になりたくない）遠慮せずに生活したいという人々が集まってくるわけですから、子供や大人が多少はしゃぐなどをやむをえないでしょう。

[787: 匿名さん]

もちろん。
毎日帰宅時に、楽しそうに遊んでいるのを見かけるのは、ほほえましいです。

毎日、8時半すぎまで、ワーワーギャーギャー。

親もでてきて、大音量で世間話。

どこの家族も、夕飯や、団らんの時間帯に、遊具の音や、子供のわめき声、ボールの響く音。

常識の範囲を越えてるんです。

[788: 物件比較中さん]

どうでもいいけど、もう少し建設的な意見とかはないんかいな。

批判とかつまらん言い合いばっかで、見ていて辟易する。

はじめの頃はもっといい板やったのに。

[789: 匿名さん]

無電化柱の手前という事は、積水でしょうか？周囲はとても静かですから、毎晩８時半まで大声で騒がれたら堪らないですね。８時半となると暗闇の中なので、遊んでいるというよりも騒音でしょう。
うちもすぐそばですけど、全く聞こえないので本当にごく一部の人なんでしょうね。当然近所の人でしょうから、一度話の内容が筒抜けですよとか、さりげなく注意してみては如何でしょうか？本当でしたら厳しく注意したいところでしょうけど。

[790: 匿名さん]

それとも無電柱の手前という事は、阪急建売エリアの事だったのでしょうか？

[791: 匿名さん]

ほんとにそう。
ずっと楽しみに見ていた板だったのに。

[792: 匿名さん]

既に入居されている方で街の情報交換をお望みなら、まちBBSの彩都スレを利用されては？

ここは戸建て検討板ですから、他の分譲地との比較や業者や開発などについて語るのは当たり前ですよ。

[793: 匿名さん]

792さん

他の分譲地との比較や業者や開発などについて語る
ブログか何かを始めたらいかがですか？

[794: 匿名さん]

この掲示板の存在意義の否定ですね（笑）

[795: 匿名さん]

既に住んでる人は自分の選択が間違ってなかったことを後押しするような肯定的な情報が欲しい

検討中の人は営業が言わないような否定的な情報が欲しい

相反する訳だから論争になるのは当たり前

そしてここは「検討板」
否定的な意見が多い方が健全

どうしてもいやなら住民スレを立てればよい
タマ茨木みたいに別スレにするとかね

[796: 匿名さん]

795さん

それは何のアンケート結果ですか？教えて下さい。
もしあなたの意見ならブログにでも書いて下さいね。
誰も聞いてませんから。

[797: 物件比較中さん]

検討板=否定的な意見が多い
もし、この式が正しいと思うなら、ちょっと可哀想になってしまうくらいの価値観ですね。

そして、検討中の人は、否定的な意見がほしいのではなく、経験に基づく正確な感想・意見が聞きたいのです。
肯定であれ否定であれ、脚色されていないモノです。
そういう情報をお願いしたいです。

[798: 匿名さん]

では、ここには物件購入の参考になるような否定的な意見しか書けなくなったということでしょうか。
最初の頃は、ここで普通に住人同士で情報交換していたはずなんですけど・・・。

[799: 入居済み住民さん]

わたしは住民同士の情報交換も必要としていますよ。
あとは、検討者の方に少しでも役立つ情報を提供できたらいいなと思っております。

[800: 匿名さん]

盛土の高さ、断層、地価予測、住民の質、手抜き工事、クレームどれも多いに興味あります
高いお金払ってババは掴まされたくないですから

[801: 匿名さん]

やっと静かになりました。

とゆうか、まだ今日は静かな方でした。

テレビを見ててもかきけされ、子供を寝かしつけてても邪魔され、、、

ほんときついです。

なぜ、保護者の方は何も言わないのか。
不思議です。


検討中の方。
とてもすみやすいところですが、一つこのような事案が発生しております。

[802: 匿名さん]

>>800
こんなくだらない掲示板の情報が参考にするくらいなら、自分でネットを叩けばわかる事だと思いますが。適当書いて指摘されたら違う話の繰り返しですから。暇人、変人、孤独者の集まりですよ。
４人くらいの下らない話で良ければ大いに参考にしてください！

[803: 匿名さん]

>>801さん
文章がおかしくないですか？近くで子供と親が遅くまでしゃべって団欒を阻害されるほど困っているのに、784で６丁目かな？って自分の家の住所もわからいのでしょうか？
あれだけ夜静かなところで全く聞こえたことはないですが。

[804: 匿名さん]

多分無電柱手前って、保育園の事を言っているんじゃないの。６丁目？って記載していることから５丁目に住んでいる人間と推測。５丁目と６丁目の間には道路と家を挟んで最低２０M近く離れているのに、子供が寝かしつけれない位、テレビの音がかき消されるくらいの大音量らしいから６丁目の人間は鼓膜が破れるくらいなんでしょう。
６丁目でなくて良かった！

[805: 匿名さん]

>>801

それはすみやすいとは言わない

[806: 匿名さん]

>>805

駅徒歩15分以上って、普通は駅徒歩圏とは言わないし、その上、バスも無ければ、とても住みやすいとは言わないでしょうね。皆さん雨に日は、わざわざ駅まで送迎ですか？さすがに歩きってこと無いよね。住むなら子供が小学生までかな。

[807: 匿名]

それも駅から徒歩１５～２０分以上ってのは、鉄道駅ではなくモノレール（それも支線）ですからね。
モノレールの非徒歩圏なので、さすがに何か特別（唯一無二の）な他に無い独自性や魅力でもないときついです。

[808: 匿名さん]

また同じ輩が出てきたよ。同じ話を何回も暇だね～。それしかね～のかよ。

[809: 匿名さん]

6丁目に住む者です。

鼓膜が破れるだの、そういう余計な言い方するような方、居住されないことを願います。

あと、前にかかれておりました、遅くまで聞こえる遊び声の件。

確かに前記の内容は、なんとなく変でしたが、それはおいといて。

確かにすごくうるさいですよ。

6丁目の無電柱じゃない側です。
今日も、9時頃まで、遊具やボールで。

余計なお世話ですが、生活リズムが心配になります。

[810: 匿名さん]

積水かライトハウスですね。流石に子供が寝れないとか、テレビの音が聞こえない程の状況であれば、どこの子供かわかっているでしょうから注意すべきでしょうね。周りの環境が静かな分、余計目立つでしょうね。

[811: ご近所さん]

郵便局はいつ出来るのかな？
土地の割には随分と狭そうだけど。

[812: 匿名さん]

>>807

ガーデンテラスは、一番手前の区画が徒歩15分だけど、奥はそこから400m以上有るから、奥の方の家は中古で売ろうと思ったら駅徒歩21分の物件だね。駅徒歩圏でなくバス停もなく、コンビニも何処に行くのも徒歩21分ってのは、
北摂広しと言えども他に無い独自性です。

[813: 匿名さん]

仰るとおりで、販売時は、まとまった街区全体を括りにして、
徒歩分数を最短区画からの数字で表示していますからね。

中古売却時は、そのある意味ずるい徒歩分数表示は
使えず、ありのままさらけ出すしかありませんから厳しいです。

というか、ガーデンテラスの徒歩表示っておかしいですよね？
偽装表示すれすれですよ、これ。
15分（1200m）となっていますが、その距離はガーデンテラスに
面した道路への最短距離ですが、そこは擁壁があるので、家の
入り口までその距離でたどり着ける区画はどこにも存在しません。

[814: 匿名さん]

>>813
マンションも同じで、玄関でなく、エリア内の一番近いとこですから(笑)
ガーデンテラスは、マンション以上に広い土地で、エリア内で表示が6分も違いのに、同じ15分ってのもルールで認められてるとは言え違和感有りますね。因みにスーモのアンケートでは、駅徒歩圏の許容は13分だったらしいです。テラスは最短でもNGですね。

[815: 匿名さん]

間違いなく20分以上はかかりますよ。しかも登り坂です。みんな電チャリでしょう。雨、雪、台風、等の時はファミマに送迎でしょう。
それでもいいから住んでいるんです。
朝麓に来るのに電チャリ猛スピードで信号無視は止めよう!!西小に行く小学生の子供が呆れてます。一緒に信号待っていて大人として恥ずかしい!!

[816: 購入検討中さん]

買う人は実際に歩いていますから、ご心配頂かなくて結構です。
ちなみに私の足で、ガーデンテラスの一番奥(空き地のトコ)から駅まで16分でした。

[817: 匿名さん]

>>816
不動産表示は、80mを1分だからテラスの奥まで1.7kmですね。1.7kmを16分は1kmを10分以下なので、行きは兎も角、帰りはしんどいね。

[818: 匿名さん]

マンションの徒歩表示は、普通は敷地内の入り口までの最短距離ですよね？
マンション敷地内に足を踏み入れるまでの最短距離と認識しています。

ガーデンテラスの15分はそれですらありませんから（15分表示となる1200mで駅から宅地内に入れる区画は存在しません）、やはり偽装表示の疑いが濃厚ですよ。

擁壁をよじのぼったり飛び降りる事を前提にした表示なんてありえませんからね。

[819: 匿名さん]

>818
マンションも、一番近い敷地で表示しますよ。入口を何処にしても関係しません。

[820: 匿名さん]

箕面森町で最終バスでセンタ－より歩く事に比べればよっぽどましです。森町の上に住むと千里中央が11：10に乗り遅れると、歩いて30分じゃすみませんし、別に15分だろうが17分だろうがスレ書いている人間に何か迷惑でもかかっているのでしょうか？帰りの坂登ってちょうど15分位かな。大通りを歩けばもうちょっとてところでしょうか？
昔小野原ができたときも同じようなことを言われていましたね。

[821: 匿名さん]

＞812
箕面森町や山手台等いくらでもありますよ。バスなんて後1年もたてば彩都西側も走りますが、森町奥地なんて23：00位まで梅田で飲んだら、バス降りて徒歩30以上の世界ですよ。

[822: 匿名さん]

>>819
マンションの徒歩表示は、駅からマンション敷地に入れるまでの距離でしょう。

戸建て分譲地の場合、徒歩で宅地にたどりつける場所までの距離で計算しないとアウトですよ。
駅から1200mでたどり着ける場所は、ガーデンテラス南側に面した道路で、宅地ではありませんから。

[823: 匿名さん]

ガーデンテラスの南側道路まで行けるんだったら、ガーデンテラスに届くだろ。何故わざわざ遠回りするあほがいるんだよ。

[824: 匿名さん]

>>822
地図には連絡路が載っていないから、必死で調べているのがもろばれだね！連絡路がない状態で、正式表示が徒歩15分なのに・・・。

[825: 匿名さん]

大通りからメインゲート経由だと一番メインゲートに近い宅地のエントランスでも1340mぐらいなので無理。

http://www.hankyurealty.jp/3110/location/
この地図に表示されているルートでも1200m以内でたどりつけるのは宅地ではなくガーデンテラス西側の
擁壁の前の道路だから無理。

[826: 匿名さん]

訂正

ガーデンテラス東側の擁壁

[827: 匿名さん]

だから地図見てにらめっこしていると指摘されるんだよ。
１．わざわざ駅を通り越してガーデンモール行く馬鹿がどこにいるのかね。
２．西側通路は正解なんだけど、誰もこの点線通りに遠回りするやつなんかいないだろ。
頑張ってパソコン上で地図とにらめっこしておきな、暇人さん！

[828: 匿名さん]

この地図で西側用壁の前と書いてくれているのだから、住民が使う道路だったら、西側端位まで行っちゃうね。自爆テロお疲れ様！

[829: 匿名さん]

俺もつられちゃった。東側だったね。

[830: 匿名さん]

ちなみにF34街区は17分だよ。一体東端からF３４街区までどうやったら、仮に指摘するとおり16分と仮定したら1分でつけるのだろう。阪急の不動産広告表示が誤っていると、消費者センターにでも苦情を入れてみたら？
折角の駅から遠いアピール頑張ってきたのに、かわいそうだね。盛土、駅からの距離を必死になってネガきゃんしてきたのに、盛土に続けて敗北か・・。盛土主張の最後なんて、等高線だのなんだの引っ張った割には、最後ぼろぼろだったもんね。

[831: 匿名さん]

>>827
点線は橋上の駅舎までで、ガーデンモールまでなんていってないぞ。
どうあがいても1200mでたどり着けるのは、ガーデンテラスの東端の擁壁の外側の道路まで。

[832: 匿名さん]

実際に歩けば解決しますよ。やっぱり結構距離あります。机上の距離や広告ではわからないですよ。でも季節がいい時は朝素敵ですよ♪。 夜も今は涼しいです。まあでも距離あります。
モノレール通勤の人は毎日の事なのですから。車通勤の人はあんまり関係ないでしょう。では。

[833: 匿名さん]

>>831
だから何回繰り返すのかな、おバカさんは。リンク先にはガーデンモールまで1200Mと書いてあるし、100歩譲って彼方が点線の距離をどうやって調べたかわからないが、1200Mで、ガーデンテラス東側道路までたどり着いたのであれば、普通の道順だだったら、テラス西端だね。実際知らないから、こんな恥をさらけ出して自爆できるんだよ。100回でも地図をみなおしな！誰も点線通り歩くやつなんていないよ。

[834: 匿名さん]

>>830
残念でした。
どう頑張っても1.2kmで宅地まで到着するのは無理です。
http://goo.gl/RU8NGV
http://goo.gl/73OMAQ

F34街区（11区画）が18分なのは、彩都粟生南7丁目を強引に「同一エリア」ということにして、
彩都粟生南7丁目の駅から一番近い場所までの距離をベースにズルで分数計算しているから。
実際には11区画のうち20分（1600m）以内で辿り着ける宅地は1区画も無い。

[835: 匿名さん]

>>830

盛土って住民らしき人が頑張って反論してたけど辻褄合って無かったよね。
URの説明では、
・切盛土量は、3500万m3(あの森町で150万m3だから20倍以上の桁外れの盛土量)
・切盛の高さは、40m〜50m
と言ってるのに、盛土の端からたった20m入った宅地が盛土高さ10mって有り得ない。因みに、3500万m3ってのは、40m×40mの三角形の断面積で考えると、延々と4km埋める盛土量。一体何処にその土を埋めたか教えて欲しいよ(笑)
そうそう、この盛土はURの造成だけの量だけどね。

[836: 匿名さん]

>>834
可愛そうなので同じHPでやってあげたけど、1200Mでついちゃったよ。どうやら日本語も読めないようなのでもう一度書いてあげますが、点線通り歩いたら遠回りになるって書いてあるのが読めないうえに、道路を左右横切ったり小賢しいテクニックを使っているところが必死だね。
文句を言われても仕方ないので、実際やった条件を書いておいてあげようか。
１．ファミマの駐車場をカットすればもうちょっと距離は縮まるが、駐車場は横切らない事とする。当然お店にも入らない。
２．歩道を歩く
３．歩道がない道は、最短路。他人の敷地等はもちろん入らない。

夜中一晩中頑張って考えてね！更に通常不動産売買における距離は毎時4.8Kmで計算するが、わざわざスマホを見ながら歩くスピード3.2Kmで20分と言っている事からネガキャンも死にもの狂いだね。

[837: 匿名さん]

更にガーデンテラスの道を想定して計算して、再度同じHP見たら1.5KMだったよ。

[838: 匿名さん]

>>836
ガーデンテラスではなく、ガーデンテラスのいずれかの区画の「宅地」に入れる場所まで1200mのルートをアップしてごらん。アップできないなら単なる強がりの嘘で確定。

[839: 匿名さん]

>>835
どうやら小学生の計算も出来ないのかな。自ら切盛土3500万㎥と書いておきながら、全部埋めるってどんな計算になるのかな？自分で切盛土量はイコールと書いておきながら、矛盾だらけだろ。イコールであれば埋める量は1750万㎥だろ。小学生でもわかる事を自分で書いて恥ずかしくないのかな。更に自分で三角形と書いておきながら、頂点のテラスの端が云々なんてあなたの三角形は頂点だけどうやら凹んでいるらしい。それは三角形と言わないんだよ！
彩都の住人なら誰でも知っている、陽だまりはどうやら空から土が降ってきたみたいだね。粟生北のバス駐車場周辺の商業地も空から土が降ってくるみたいだね。彩都は空から土が降ってくる世の中でも類を見ない土地だね！

[840: 匿名さん]

>>838
教えたら面白くないでしょ。宿題だよ～。折角ヒントもあげたのに・・・。

[841: 匿名さん]

ブラジル戦の時間位に貼り付けてあげるよ。テラスの真ん中まで行って、更に南端まで行っちゃった。
俺は一度購入前に同じような疑問があったので、職場のウォーキングメジャーで図った事はあるが、1200Mあれば十分。但しその時はメジャー測定しながらだったから２０分かかったよ。
疑問を持ったところは同じなので否定はしないがね。

[842: 匿名さん]

>841
判りましたよ。でも真ん中までは行けたのですが、南端までは行けませんでした。ファミマを皆が歩いているようにしたら余裕で西端ですね。

[843: 匿名]

http://www.city.minoh.lg.jp/saito/documents/ryokuka.pdf

＞彩都においては30～40m[こ及ぶ高盛土や長大な斜面が発生する計画となつています。
＞UR都市機構としましては、学識経験者のご意見を聞きなから、防災計画を策定し、
＞特に高盛土の施工にあたっては、 地中に谷止め工などの防災施設整備を行うとともに
＞盛土の品質管理を行しいながら工事をすすめています。

[844: 匿名]

学識経験者に意見を聞かなければならないほどの30～40mの高盛土と箕面市が認めてるのに10mとか（笑）

[845: 匿名さん]

何くだらない事言っているのかな。山の斜面を斜面に沿って整地するのに三角形って？三角形になるのは切り立った断崖絶壁の土地を斜面にすることだろ。正確にいえば住宅地側を頂点として谷に沿って三角錐を埋める形だろ。毎日見ていればわかるが、排水溝が５メートル間隔だから、元の斜面だったことを思い出してもテラス南端は悪意を持ってみても10Mもないね。
工事見ていた人間なら誰でもわかる事だよ。個人的にいえば、上の人間の被害よりも下部の間谷住宅の住民が被害を受けるだけで良い迷惑だよ。更に深く掘り込んだ人口池があふれるほうが怖いね。

[846: 匿名さん]

盛土話ならマンションスレ行けば？誰でも４０Mどころか５０M近い盛土の事を知っているから。それに関連してかどうかは知らないが、事故も起きて有名だし。

[847: 匿名さん]

マンションって50M位なのですか？もっとあると聞きましたが？

[848: 匿名さん]

航空写真の排水溝を見れば判りますよ。一筋５M間隔のものですから。工事仕様書にも５M間隔で盛土を行うたびに排水路を構築するとなっていますから。ちなみにこの５０Mは建物が建ちようのない斜面における最大高低差ですから、実際はマンション南側は切り立った崖のような感じの急斜面の場所でしたから、斜面勾配を勘案して40Mとしています。

[849: 匿名さん]

ひだまりとエルグレースどちらが高盛土なのですか？人によって聞くことまちまちだし・・・。

[850: 匿名さん]

間違いなく陽だまりです。工事を見ていた人間なら誰でも判ります。

[851: 匿名]

造成前のガーデンテラスが一番低い所で海抜135～136mで、粗造成後が海抜154m～なのに最高10mとか（笑）

[852: 匿名さん]

ガーデンテラスって、いつから残っている山の上とか、F34街区そばの道路に家が建つようになったのかな？因みに一番南側の友人に聞いたら、擁壁の高さがあるのでその分もあったが、支持層まで基礎杭7Mだったとの事。南側の擁壁って何メートルの高さでしたっけ？

[853: 匿名さん]

>>852
あそこは結構高かったと思います。３Mはあるような気がします。敷地南端ぎりぎりに建物は建てることはないでしょうから、おそらく建物下は７Mが支持層までの距離なのか、基礎杭そのものが７Mなのかは判りませんが、擁壁除いて3～4Mの盛土というところでしょうか。購入時はテラス全体の造成図を見ましたが、南側道路２本目のセンター道路中心部が切盛の分岐点でしたので距離的にはその位はあると思います。
航空図を拡大すれば、岩盤層の南端切目が良くわかりますよ。そこから擁壁を打っているわけですから、南側一列全部は厳密にいえば擁壁高さ分は確実に盛土です。

[854: 匿名さん]

訂正
南側一列全部は擁壁の高さ＋アルファ（４M）は盛土です。

[855: 匿名さん]

関電のところも一部盛土のはずですが、どの位か知っていますか？

[856: 購入検討中さん]

でどの列ぐらいまで盛り土？
大ガスのモデルぐらいまで？

[857: 匿名さん]

>>851
ガーデンテラスってどこの事を指しているのか判っているのかな？そもそものガーデンテラスの範囲を間違っていたら互いに話がかみ合いませんから。新街区ならガーデンテラスと書かずに新街区と書けばもう少しお仲間が増えるかも・・・。
新街区は阪急が売り出すけど、名称はまだ決まっていませんがガーデンテラスとは言わないんですよ。一回でも来たことある人間ならその位判りますよ。

[858: 匿名さん]

>>856
西側は一番西端が切盛混合地です。大ガスモデルハスは問題ないですね。敷地でいえば、センター道路にあるミサワの横位を扇の根元とみて南側に広がっています。最南端積水を中心として左右２軒づつは盛土の範囲です。関電は建売エリア北東側あたりです。今の売り出し中の建売エリアが含まれていたかどうかは、建売を検討していなかったので詳細まで見ていません。
だから大ガスエリア西側が売れ残っているんですよ。
こんなところで議論しなくても、検討する時に誰でも判りますよ。

[859: 匿名]

現・彩都粟生南6丁目が、造成前で一番低い場所が標高130mだよ。
ガーデンテラス部分（阪急、関電、大阪ガス）に限れば、元標高は一番低い所で136～137mぐらい。

[860: 匿名さん]

ブラジル戦前に貼ろうと思ったら、MAPIONに有料登録しないと貼り付けられないじゃないか。MAPIONの回し者かと言いたいところだが、言ってもどうしようもないので今から手順を教えるよ～。
１．途中まではその通り。但しきちんとファミマ前から道路左側の歩道をずっと歩くようにきちんとやってくれ。
２．粟生南６丁目３の十字路まで行かず、貯水タンク横から左に入り斜めにショートカット。ここは殆ど車が走らない生活用道路だから普通の人が歩くように最短距離（ここがそもそも住民の普段と違う）

上記手順でひいきにならないように６回やったが、４回はガーデンテラス真ん中まで、２回は更に南側まで行ったよ。

わざわざ渡らない信号を渡って、道路をジグザグに横切って、点線通り遠回りする条件であればその通りでしょうね。
逆にマンションや外大前の通りを最短距離で道路を横切るような形でショートカットして良いのであれば、更に余裕ですね。

[861: 入居済み住民さん]

>>８５９さん
そうなんですか知らなかったです。造成図は持っているので自分の周囲はわかるのですが、一番低いところって現在どこの家あたりなのでしょうか？私の造成後の図で見ると、最南端は以前は切り立った断崖絶壁だったという事ですね。緑地緩衝帯部分までは表示されていないので流石に判りませんが。
等高線図を見ると断崖絶壁に見えないのですが、何か窪地だったのでしょうか？阪急を信じて買ったのですが、造成図が虚偽のように見えてきました。

[862: 匿名]

国土地理院の昔の2万5000分の1地形図見れば分かりますよ。
ガーデンテラスの大半は、元標高が155m以上だけど、谷になっていた場所は130m台後半～140m台の所がある。