ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55
ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
5365:
名無しさん
[2021-12-28 21:48:11]
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5366:
匿名さん
[2021-12-29 10:07:24]
あまりにもアナログでビックリしています。詳細打ち合わせも、図面にすべて手書きで記入する営業と設計担当者。見事に次の打ち合わせ時には、訂正が反映されていない箇所が多いわ多いわ…。
何度指摘しても、次の打ち合わせでは、またまたどこかは漏れている始末…。 これでまともな家が建つのでしょうか…。。。 |
5367:
戸建て検討中さん
[2021-12-29 11:16:07]
>>5366 匿名さん
おはようございます。何と私と全く同じ境遇の方がいらっしゃいますね。どこの展示場ですか。私は新大久保展示場です。二ヶ月ずっと手書きで、次の打ち合わせ、次の打ち合わせになっても図面更新されないまま、目の前で手書きを書いています。激怒してやった三ヶ月に立って初めて図面が出て、今度パースは出なくて、今日、明日とか、嘘つかれいます。ミサワは図面とパースは営業担当が書いています。 結果建築申請を出した後トイレの高さが非常に低いことが発見、慌てて修正したところ、二階から3階の階段の段数が一段が多く、3階の寝室ドアとベランダドア前の踊り場は危険な場所になり、階段を作り直しました。 ミサワはいかに楽にして早く終わらせることしか考えていません。営業??????、設計?? 、大工○○です。 まともに図面を描かないため、後になってけのようなトラブルになります。営業は議事録も描かないし、書いても議事録の内容を守らないです。 普段の打ち合わせからアンテナを張って、証拠を集め行きましょう。 優しいそうな施主さんはとことんとやられます。 ちなみにどこの事業所ですか。 |
5368:
購入経験者さん
[2021-12-30 05:38:46]
>>5366 匿名さん
担当にもよるかと思いますが、自分からどんどんいかないと色々漏れが出そうだとは思いました。私は自分で毎週パワポで図面資料作って、ここはこのクロス、ここは設計上こんな形になるから、こういう形にしないとおかしいetc.、とかなり丁寧に指定したのでスムーズに打ち合わせ進んだ気がします。おかげさまで、入居した家には特におかしなところもなく、ミサワにかなり満足しています。 本当はそういうのも全部やってくれてこそのHMだという意見もあると思いますが、住林、三井、一条、積水ハウスの中でお任せしてほぼ大丈夫そうだったのは積水ハウスだけでした。ただ、個人的には自分で色々考えるのが好きだったので、私とは合わなかったと思います。 高い買い物なので、後悔の無いようにしたいものですね。 |
5369:
匿名さん
[2021-12-30 10:14:47]
同じように均一なサービスが提供されて当たり前と考えておられる人が多いように見受けられますが、住宅においてその考えは当てはまらないと思います。本当ならばそういう状態が理想だとは思いますが、住宅業界が努力しているようにも感じられませんし規制も緩い現状では、消費者一人一人が営業は信頼できる人間なのか、会社としてはどうなのかを見極めていくしか対策方法はないように思います。
|
5370:
購入済さん
[2021-12-31 11:26:23]
>>5361 戸建て検討中さん
そもそも新築届を出すのは、施主の義務。 善意(代理)でやってくれている会社があるだけの話。 この部長が言うように、一番の責任は施主にある。 施主自身の過失にも関わらず、イニシャルである程度特定できるような形で責任転嫁されたその営業担当と部長が不憫でならない。 |
5371:
戸建て検討中さん
[2021-12-31 11:48:11]
>>5370 購入済さん
ミサワの社員ですね。もしかしたら、本人ですか。ミサワはいつも自称プロで、プロらしい仕事はしない。新築届けは施主のやるべき仕事であれば、施主に引き渡す二、三ヶ月前に告知すべきですね。営業は忘れたのに、施主のせいにするのは、責任転嫁しか思いません。やるべき仕事をやらないとこのような形で評判を落とします。営業担当と営業部長の態度がわるいなら、ここに書いていると思います。 |
5372:
戸建て検討中さん
[2021-12-31 12:10:33]
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5373:
匿名さん
[2021-12-31 16:13:56]
>>5370
>そもそも新築届を出すのは、施主の義務。 >善意(代理)でやってくれている会社があるだけの話。 諸手続きは善意でやっているだけなので責任ないなどとのたまう非常識な営業とは契約したくないですね(笑) 5361 戸建て検討中さんが不憫でなりません。 |
5374:
購入済さん
[2021-12-31 17:30:02]
>>5371 匿名さん
5370です。建築業に従事していますが、ミサワではなく、地方で工務店を経営しております。 新築届けを出す義務があるのは施主です。 建築会社や設計士が代行しているケースが多いだけです。 5361は事前にミサワに依頼したのでしょうか? 全てを業者に責任を押し付けて、こんなところに個人を特定できるような悪意のある書き込みをする精神が気にくわなかったので、投稿させて頂きました。 |
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5375:
購入経験者さん
[2021-12-31 18:27:52]
まぁミサワくらいの大手なら何も言わずにやってくれることがほとんどですし、義務とまで言うのも少々可哀そうな気もしますが… 個人的には、自分の家のことなので住居表示(新住所の地番)とか早めに知りたいので、住民票移すまで気付かないというのはさすがに無さそうですけどね。
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5376:
匿名さん
[2021-12-31 18:50:52]
>>5370 購入済さん
クソみたいな主張するのね。 善意じゃなく仕事として発注してる だから事務手数料もとってるだろ 金だけ取って仕事しないなら詐欺だね クソみたいな部長と社員の場所に依頼してしまった施主が哀れすぎる |
5377:
戸建て検討中さん
[2021-12-31 19:21:21]
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5378:
マンコミュファンさん
[2022-01-03 22:21:15]
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5379:
戸建て検討中さん
[2022-01-03 23:50:12]
私はセンチュリーを契約して、標準仕様は120mmパネルなのに、勝手に90mm パネルになっていましま。120mmパネルを希望したら、80万円の追加費用が必要だと言われました。後、防湿土間コン背筋が抜かれていて、希望したら、20万円の見積で請求された。ほかの口コミを見ると、防湿土間コンも抜かれて防湿シートになっいた口コミもありました。
注文住宅なのに、ミサワの手にかかると、建て売り以下の安い仕様になります。 大幅な値引きに乗らないでください。変更契約のと時、値引きした以上の金額で請求されます。 詳細提出も協力しません。何故かと言うと、詳細を出すと嘘がばれます。どうしでも、ミサワがいいと思う方は、高井戸と新大久保をお勧めいたしません。私自身はやられて、鬱病気になりかけています。 |
5380:
匿名さん
[2022-01-09 10:35:52]
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5381:
e戸建てファンさん
[2022-01-09 13:17:18]
新築届けって施主の義務だったんですね。
私の場合は工務店が当たり前にやってくれたので、その言葉すら知りませんでした。 ミサワホームに限らず家を建てた方で、新築届けを自分で出した方ってどれくらいいるんでしょうか? とりあえず、ミサワホームはやってくれないんですね。 |
5382:
購入経験者さん
[2022-01-09 17:57:24]
>>5381 e戸建てファンさん
ミサワで建てましたが、営業さんにやってもらいましたよ。 あと、住居表示の無いエリアならそもそも新築届不要です。 日本全体で言えば必要なエリアは半分以下なのでは… 上の方はよっぽど酷い営業さんに当たってしまったケースのようで同情します。。 |
5383:
名無しさん
[2022-01-11 13:48:05]
質問させてください!
センチュリー35坪で蔵あり、太陽光有り、電気ガス併用で建物台のみで2900万円は高いですか? 値引きは400万程度でした。 ちなみに大屋根の家という商品です。 |
5384:
名無しさん
[2022-01-11 13:58:11]
5383の者ですがミサワホーム中国です。
地域によって対応に差があるということですが、ミサワホーム中国で建てられ方おられますか? |
5385:
e戸建てファンさん
[2022-01-12 00:00:13]
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5386:
匿名さん
[2022-01-12 06:13:58]
>>5382 購入経験者さん
基本的には施主が届けるべき書類のようです。 業者が代行してくれることが多いようですが、そうでなかったからといってバッシングするのはどうかと思います。 今後、ミサワホームで建てる人には参考になる情報だと思います。 |
5387:
匿名さん
[2022-01-12 07:36:52]
>>5386 匿名さん
ミサワで建てようとすると、他はロー○ストメーカーですらやってくれる事をやってくれる保証は無い、と。 素人が仕事の合間をぬって簡単にやれるわけもなく、それなら絶対他のメーカーにした方がいいですね |
5388:
口コミ知りたいさん
[2022-01-12 15:02:50]
>>5385
とても参考になりました。 |
5389:
口コミ知りたいさん
[2022-01-12 21:58:38]
ミサワホームって動画にある様に、今も布基礎?
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5390:
購入経験者さん
[2022-01-12 22:09:28]
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5391:
匿名さん
[2022-01-13 00:58:58]
You Tubeがあると、もういい加減な事できないですね。
命とり。 ミサワじゃ怖くて無理 |
5392:
匿名
[2022-01-13 07:51:27]
ミサワオーナーです
マジレスすると、ここ掲示板は3年ほど前から見ていて、そして今回のyoutube見て思う事は 関東と関西、それと東北の一部のミサワホームはヤバそうですね 僕は東海ですがミサワ、大変満足してます |
5393:
評判気になるさん
[2022-01-13 09:19:57]
ミサワでもまともな家で満足している人と欠陥住宅で揉めている人いるけど、違いは何処にあるのかな?
地域なのか、営業担当者なのか。 それとも建築士や施工にあたる職人によるのか。 YouTubeなど見て、ミサワホームを選ばないと決めましたが、そこのあたりを明確にして対処しないと他の人たちの選択肢からも外され続けることになる。 責任は無いの一点張りだけど、ミサワホームさんはどう考えているのかな。 |
5394:
匿名さん
[2022-01-13 10:21:30]
>>5393 評判気になるさん
例の欠陥動画、ミサワとへーベル両方見ましたが、欠陥に気が付かず住んでいる施主も多いと思いますよ。 親がへーベルで建てていますが、最近行ったら、床の沈み込みが何か所あり驚いた。 入居時は問題なかったのに。 |
5395:
匿名さん
[2022-01-13 10:29:41]
動画の施主もヒビ割れが起きなかったら、ホームインスペクションする事もなかったでしょうし、気づかず省令準耐火構造無視し、基礎の割れた家に普通に住んでいたと思います。
他の地域なら起こってないというなら良いですが、下手したら満足している施主もただ気付いてないだけという悲しい事になるかもしれません |
5396:
匿名
[2022-01-13 21:44:06]
いえいえ、満足しているから、満足しているって言っているんです。
布基礎の施工方法の一つに深基礎ってあるんです。当然追加費用がかかるんですが、引き渡し後、施主友人に頼んで外構はこんな感じでやるつもりと設計に伝えると「そこは基礎を深めにしたほうが綺麗」という事で施主の知らないところで無料で深基礎にして下さったりとか。 リビング入り口のすぐ横にドアホン親機を自前で取り付ける話をすると、通路ですから飛び出していると当たってじゃまでしょうから、そこはニッチにしましょう。とか、いろいろ気配りをして下さいました。 2年住めば、後悔部分とか必ず出てくるはずですが、嘘みたいですが、今も一つもありません。 インテリアコーディネーターはクソでしたが、他は大変満足しています。 |
5397:
名無しさん
[2022-01-14 00:14:14]
深基礎って無料なんですか?!
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5398:
匿名
[2022-01-14 08:18:01]
見積もりから金額上がっていませんが、手間や半端ない生コンが増えましたから無料ではないと思います。
何処からか捻出したのでしょう |
5399:
名無しさん
[2022-01-14 11:28:25]
深基礎が無料なわけがないです。高さや範囲にもよって金額はかわりますが。無料とはっきり言っていたのでしょうか。見積もりをしっかり確認していますか?深基礎の項目はありませんか?なければ、何か削られていて、本体工事の項目の中で調整されているか。
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5400:
匿名
[2022-01-14 22:22:13]
そうですね。無料という訳ではないでしょう。
ただ、当初からの支払額が変わらなければ、施主側としては構わないです。無料と変わらないです。 必要と思われる箇所に多くの予算を当てる。有難い事だと思いますよ。 |
5401:
戸建て検討中さん
[2022-01-14 22:41:14]
>>5400 匿名さん
ただのものが無いと思います。見えないところで抜かれているかもしれません。うちの場合、センチュリーなので、いつのまにか120mmのパネルか90mmになったり、土間コンの配筋が入っていなかったり、とかしていました。知り合いの建築会社の方に見てもらいましたが、バレていました。 わたしは、全く信用していません。 |
5402:
匿名さん
[2022-01-14 23:18:38]
youtubeを見て、不安になりました。週末展示場へ行く予定でしたが、大丈夫でしょうか?
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5403:
匿名
[2022-01-14 23:27:12]
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5404:
通りすがりさん
[2022-01-15 00:47:38]
|
5405:
匿名さん
[2022-01-15 01:45:22]
布基礎で土びきなんて、今どき何て家だ…
地盤とか大丈夫なのかな。 ヒビが内部まで到達とか補修じゃ対応出来ないだろ。 |
5406:
購入経験者さん
[2022-01-15 02:31:24]
|
5407:
匿名
[2022-01-15 13:58:35]
>>5406 購入経験者さん
そう思います 僕は仕事柄自由に動けた事もあり基礎は元より上棟からは3日に2日は現場にお茶菓子持参訪問してました。出入りする職人さん殆どの方と話ししたんじゃないかな。 なのでパネル厚やら、なんやらを抜かれたのでは?という問いは愚問です。 |
5408:
購入経験者さん
[2022-01-15 14:51:56]
|
5409:
匿名さん
[2022-01-15 14:58:32]
>>5402 匿名さん
真実だからね。あれ見たらミサワとへーベルは外れる。 |
5410:
匿名
[2022-01-15 22:50:51]
5396: 匿名ですが、我が家も布基礎ですが、防湿コンクリート打って貰いました。
パネルは布基礎、在来工法のMJ-WOODはベタ基礎ではなかったでしょうか。 |
5411:
購入経験者さん
[2022-01-16 06:20:41]
>>5410 匿名さん
うちも防湿コンクリートはありました。動画で欠陥宅はパネル工法じゃないみたいな話がチラっと出てきましたが、在来工法で布基礎で土引きだったんですかね? 当時はそういう仕様もあったのかな |
5412:
匿名さん
[2022-01-16 06:26:31]
布基礎じゃ防湿コンクリートでも弱そう
|
5413:
匿名さん
[2022-01-16 07:16:06]
ミサワの防湿コンクリートで不満なのが配管のところの防湿コンクリートを切ってむき出しの土にするんですよ。そこから湿気が上がるので、防湿コンクリートでも結局ダメな仕様ですよ。
|
5414:
匿名
[2022-01-16 09:52:42]
5396: 匿名ですが
>ミサワの防湿コンクリートで不満なのが配管のところの防湿コンクリートを切ってむき出しの土にするんですよ。そこから湿気が上がるので、防湿コンクリートでも結局ダメな仕様ですよ。 我が家の防湿コンクリートも1箇所だけ穴が空いています。監督に理由を聞くと「雨が吹き込んだ時に水が基礎内に溜まらない対策」という事でした。この点は自分としても疑問点ですね。どうやったら雨が吹き込むの?って感じです。 基礎ないの湿気ですが、点検口を開けて手を差し込むと、常に風の流れを感じます。床下の湿気に対して不安はありません。100年以上持つ昔の茅葺き家はそこら中すきま風です。ベタ基礎でもありません。 実家を壊してミサワ建てたんですが、旧家を壊すのに見積もり110万でした。ミサワホームのパネルを解体する時はプラス30から40万円は頂かないとと言ってました。とにかく筐体が頑丈らしいんです。在来工法は「壊していく」という方法ですが、パネルはカジりとる、むしりとると言った感じでとにかく簡単に壊れてくれないそうです。シロアリ、水などの腐食に気を付けていれば100年は持つのでは?との意見でした。この解体業者はミサワ関連でなく友人のつてで紹介してもらっての解体業者社長との会話です。 Youtubeの施主さんの、その後はどうなったのでしょうか。とにかくお気の毒すぎます。関東と関西のミサワホームは避けた方が良さそうです。 |
5415:
匿名さん
[2022-01-16 10:14:11]
|
5416:
匿名
[2022-01-16 10:25:05]
>解体業者とハウスメーカーはお友達です。
>ミサワとも繋がっているでしょうし、これから建てる人に悪い事は言わない。 どこのハウスメーカーも今は大変だと聞きました 営業活動ご苦労様 |
5417:
匿名さん
[2022-01-18 09:42:46]
あのような動画があがったのにヘーベルの時と違って静かですね。
ミサワホーム自体は最低ですが施主は最高ですね。 |
5418:
匿名さん
[2022-01-18 10:40:27]
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5419:
匿名さん
[2022-01-18 10:43:36]
|
5420:
匿名さん
[2022-01-18 12:47:00]
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5421:
匿名
[2022-01-18 20:08:00]
というか、ここの掲示板がミサワオーナー、これからの予備オーナーの情報交換場として終わっているからでしょう
|
5422:
名無しさん
[2022-01-18 23:15:37]
この欠陥動画、もっと拡散するべきです。
消費者ももっと動かないと何も変わらないです。 大手ハウスメーカーの売り方も法律も今の時代にはもうそぐわない。変われなければ淘汰されるべきだと思います。コロナで建築ラッシュの今、欠陥住宅がもっと増えそうです。 |
5423:
マンコミュファンさん
[2022-01-19 09:32:59]
欠陥住宅とはあってはならないし、素人は気づきにくい。
とはいえ欠陥住宅はヘーベルやミサワホームだけではないでしょう。考えればわかります。どのハウスメーカーもあるでしょう。検索すれば出てきます。 動画主もTwitterでは強気な口調で下品。 案件は多いとか言いながらアップロード数も少ない。 営業動画ですよ。 こんな動画だけで判断するのは浅はかではないか。 欠陥住宅があったのは事実なんでしょうけどね。 |
5424:
名無しさん
[2022-01-19 11:43:08]
高齢者なんてもっと騙されてるのではと想像します。お金もあるし、ハウスメーカーに任せがち。ネットが使えないので書き込みも出来ず、情報収集も少ない。声が届かない人も多いのではないでしょうか。もし欠陥でも戦う労力もないと思うと、何だか物凄く腹が立ってきます。個人的な想像ですが、結構多いと思います。
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5425:
匿名さん
[2022-01-19 13:42:28]
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5426:
匿名さん
[2022-01-19 20:54:05]
お店とかで知らん間に賞味期限切れの食材食べさせられてる(かもしれない)のと似たようなもんでしょ 金額は桁違いだけど
実際に何か表面化しない限りわからんていうね 結局どこのメーカーだから安心ていうのはなくて、納得したいなら自身で徹底的に調べるしかないだろうね |
5427:
匿名さん
[2022-01-19 21:05:59]
人の一生が狂う位の大きな買い物。絶対に失敗はしたくない。
あの動画を見て少なくともミサワとへーベルは消えた。 会社の対応が悪すぎる。 |
5428:
匿名さん
[2022-01-19 22:12:15]
>>5427 匿名さん
そこですよ。 人がやる事なのでミスはあります。 その後の対応がヘーベル、ミサワの本社対応が悪すぎる。 今はネットで拡散されるのに。 それで失うものの方が大きいことに気づいてないんでしょうね。 |
5429:
通りがかりさん
[2022-01-20 08:57:57]
どこでも一定の確率で欠陥ありそうだからな~。
欠陥の人は下請けがハズレだったんだろうな…。 まぁ、たしかにうちも点検後に不具合があって12月中にはと言っておきながら今も連絡なしだからなー。 現場監督が対応おそい。 ちなみに動画と同じ千葉支社なw 不安や… |
5430:
戸建て検討中さん
[2022-01-20 18:14:53]
ミサワホームの千葉支社の成田オフィスはやばいですね。
とくに開発された印西、成田はエリアは不安残りますね |
5431:
購入経験者さん
[2022-01-20 20:29:30]
|
5432:
名無しさん
[2022-01-20 21:23:05]
>>5423 マンコミュファンさん
> 案件は多いとか言いながらアップロード数も少ない。 プライバシー晒したくない人もたくさんいるんじゃないですか?住所も簡単に見つけられる時代ですからね。ネットにUPする機会がない人もいるだろうし。 ホームインスペクターはこれから仕事が増えるかもしれないが、詐欺まがいの奴らも出てくるかも。 |
5433:
評判気になるさん
[2022-01-20 21:30:16]
施工はどこがやってるんですかね?ミサワホーム建設?地域の工務店?生粋の大工なら、こんな施工は絶対にしないでしょ。もはや大工でもなく、建築もよく分かってない人とか…
|
5434:
購入経験者さん
[2022-01-21 06:24:49]
>>5432 名無しさん
実際、この動画の人の会社に高いお金払ったのに、簡単な欠陥見逃されていたって人もいましたしね。裁判してくれそうな人選んでいるのかな この人そこそこ名前売れてるのにそれなら、業者乱立したらヤバそうですね |
5435:
通りがかりさん
[2022-01-21 08:28:39]
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5436:
検討者さん
[2022-01-21 09:00:26]
>>5423 マンコミュファンさん
欠陥住宅はすべてのメーカー・工務店で起こり得ることだと思います。ただ、全てを動画で告発していないだけじゃないかな。 例えば、欠陥を指摘して誠心誠意対応する会社を動画で告発はしない。 過失を素直に認めなくてもそれなりに対応してくれるなら穏便に済ませようと考える施主も多いと思う。 動画でアップされているのは非常に悪質なメーカーということじゃないのかな。 |
5437:
通りがかりさん
[2022-01-21 09:11:15]
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5438:
匿名さん
[2022-01-21 10:15:47]
>>5436 検討者さん
同意します。 ハウスメーカーの対応が悪く、素人ではどうしようもないから岩山氏に相談したのだろう。 ミサワの対応も酷かったし、へーベルの顧問弁護士も屁理屈ばかりだった。 こういう動画はどんどん公表すべき。施主が泣き寝入りする時代は終わった。 |
5439:
匿名さん
[2022-01-21 11:00:19]
|
5440:
匿名さん
[2022-01-21 15:34:18]
契約後、部材が上がっています(ここ最近アルミも!)。総額が確定していない場合、値上げした分は施主が負担するのでしょうか???
契約書を読んでもわかりません。。 |
5441:
匿名さん
[2022-01-21 16:50:08]
追加ですが、4月からLIXILやPanasonicなど水回りも値上げです。
欠陥問題、値上げ問題、全く信用できない営業、問題山積みですorz |
5442:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 01:42:28]
動画、見ました。ミサワに責任があるのは当然ですが…
気になることがいくつか。 ①下請けの施工業者はどこか ②防湿シートがあまりにもずさん。 ③あの家の地盤や周辺はどうなのか いろいろ気になりますね。特に基礎はホームページに書いてある布とも違う気がします |
5443:
購入経験者さん
[2022-01-22 07:27:56]
>>5442 マンション掲示板さん
10何年以上も前の話ですからね…今のホームページの情報とは違う部分も多いんじゃないでしょうか。そもそも地盤調査や改良はしたのかも不明ですよね。実はケチって改良していなかったオチなら笑えないですね。 そういえば最近、通勤道路沿いにミサワが上棟しました。相変わらず大勢で二日で一気に組み上げるのは圧巻ですね。 |
5444:
匿名
[2022-01-22 08:40:34]
>>5443: 購入経験者さん
2年前ですが、お向かいのベランダから空飛ぶパネルを2日間コーヒー頂きながら見学していました。ホント!圧巻でした。 上棟後、その日の内に屋根はアスファルトルーフィング、壁は防湿防水シート貼りましたので、屋内が濡れる事は一度もありませんでした。 |
5445:
匿名さん
[2022-01-22 09:50:39]
|
5446:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 10:11:23]
>>5445 匿名さん
地盤調査は、建て替えの場合、壊してからじゃないとできないけど、壊す前に周辺で済ますこともあるって話を聞いたことありますね。これはミサワに限らずですが。 あとは、安くするため違う業者にお願いしたりとか。 動画の施主さんは建て替えだったのかなあ |
5447:
匿名さん
[2022-01-22 10:29:10]
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5448:
ご近所さん
[2022-01-22 10:56:31]
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5449:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 11:01:02]
>>5447 匿名さん
違う業者にというのは、施主の希望でということです。 メーカーから地盤調査の見積もり出されて、例えば施主の知り合いと比べて、知り合いの方が安ければそちらに頼むなど。 今回の動画はわかりませんが。 もしミサワだとすれば、下請けの施工業者でしょうね |
5450:
匿名
[2022-01-22 16:11:47]
とにかく関東そして関西のミサワとその他のミサワを一緒くたんにして評価するのは勘弁して欲しい
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5451:
購入経験者さん
[2022-01-22 16:20:33]
>>5450 匿名さん
話題の動画の千葉茨城支社系列で建てましたが特に不満無いです。支店はおそらく違いますが。支店ごとでも違うのかもしれないですね。 |
5452:
通りがかりさん
[2022-01-22 16:28:22]
ミサワのリビング扉で中央がガラスになっていて、そのガラスの枠?に釘穴が残ってるんですが。
これって普通ですか? |
5453:
匿名
[2022-01-22 18:01:52]
今時最低写真でも掲載すれば
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5454:
匿名
[2022-01-23 05:26:17]
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5455:
匿名さん
[2022-01-23 11:37:04]
動画見て床下点検口から軽く基礎を見たら基礎にクラックが複数ありました。
ちなみにセンチュリーで築3年経ってないです。 ミサワの定期点検って費用が発生しそうなところは放置なんですかね。 ミサワに満足している皆さんも自分の目で一度チェックした方がいいですよ。 |
5456:
検討者さん
[2022-01-23 21:27:52]
親族割引きあるしミサワで考えていたけど一条にしようかな
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5457:
匿名さん
[2022-01-23 23:40:09]
基礎のクラックくらいなら点検口潜れば確認できるんだから既に住んでる人も保証期間過ぎる前に一度見た方がいいかもしれないね
それで無いなら安心できるし |
5458:
匿名さん
[2022-01-30 23:36:53]
ミサワ大久保&高井戸の営業に気を付けてください。
打合せで決定した見積の金額を改ざんしておりました。 指摘したら、認めないだけではなく、逆切れされています。 この会社を絶対やめてください。 一生の後悔になります。 |
5459:
匿名さん
[2022-01-30 23:47:21]
ミサワの新大久保展示場の窓口で契約しており、ずさんな工事をしております。
引き渡されてから、水道管はむき出し、一カ月以上も連絡なし。クロスの貼り方は隙間だらけ、サッシの部品はあちこち足りなくて、最悪です。 プラス、新大久保の営業も最悪、議事録出さない、約束守んらない、図面を書かない、パースを出さない、新築届をし忘れ、エネファームの補助金申請忘れ、見積にダブル請求(自動水栓、お風呂、キッチン、床材全部水増しで請求され、100万円ぐらいかな)、今、本社にクレームしています。 ミサワにどうしてお願いしたいのなら、新大久保と高井戸を絶対さけてください。 1000万円を値引きして、契約を責められて、契約したら、今世の中の工務店よりの安い仕様になっていました。 この会社と付き合ったら、うつ病になります。 |
5461:
匿名さん
[2022-02-01 12:09:26]
あの動画見たらミサワで高いお金払って家を建てようなんて思う人いないでしょ。
重要なのはミスがあった時の本社の対応ですね。 今の時代ネットで拡散が容易い。火が出た時にしっかり消火しないから炎上する。 |
5462:
匿名さん
[2022-02-01 20:41:14]
東京23区施主です。ドマコン配筋はミサワのホームページに掲載しておりましたが、
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/safety/kiso/ 標準になっているはずですが、いつも間にか抜かれていました。御社のホームぺージに正式に載せているから標準仕様のはずなのに、プラス数十万円の追加請求がきました。 その会社高井戸事業所の設計は「ドマコンメッシュ筋があっても意味がないです!しばらく立つとドマコンははバリバリ割れます。」まさか、自分であっさり認めていたとビックリしました。その時点でこの会社を選んだことを後悔しています。 このサイトで色んな方の書き込みをみると、やはり床下のドマコンのクラッカーの口コミが多いですね。 この会社は根本的に改善しないと、顧客がついてこないです。 技術、営業の嘘も日常茶飯事です。ミスを起こしても責任逃れ、誤らないし、議事録があっても認めない、信用できません。 |
5463:
マンション掲示板さん
[2022-02-06 18:17:52]
他のハウスメーカーも、欠陥で調べるとそれなりに出てくるから、ハウスメーカーの業界自体がそういう感じなのかね
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5464:
口コミ知りたいさん
[2022-02-06 18:48:29]
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5465:
名無しさん
[2022-02-07 10:01:30]
うちは営業も設計のレベルも低いです。突っ込みどころ満載です。営業が設計しているところもあります。図面を自分でよくよく確認しないと間違っている箇所や、あれ?と疑問に思うところが多いです。細かい仕様も打ち合わせと異なるところもよくあります。全体的にレベルが低く、良い人材がいないと感じます。
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5466:
マンション掲示板さん
[2022-02-07 17:37:11]
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5467:
名無しさん
[2022-02-08 12:36:17]
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5468:
口コミ知りたいさん
[2022-02-08 13:16:51]
ミサワだけ避けた方がいいです。
標準で入っているはずの120mmのパネルが90mになっていたり、ドマコンの配筋が消えたり、利益を取るため、手段を問わずをやっています。 特に新大久保と高井戸の営業所に気をつけてください。 不誠実、嘘つきです。 |
5469:
名無しさん
[2022-02-08 13:24:09]
>>5466 マンション掲示板さん
チェックリストがあるかどうかがまず住宅選びの「最低」ラインではと。 高性能住宅をやっていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうです、、、 https://youtu.be/9f-h6-iSCU8 |
5470:
匿名さん
[2022-02-09 07:56:29]
当方、ミサワ九州で建築中です。営業担当の方も上司の方、また、現場監督の方も対応が非常に素晴らしい。費用のことなども無理なことは言わずに、親身に考えてくれます。会社としては、九州は良い印象です。
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5471:
検討者さん
[2022-02-09 08:34:49]
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5472:
匿名さん
[2022-02-09 09:40:30]
契約不適合責任って時効があるのでしょうか?
ご存知でしたら教えてください。 |
5473:
マンション掲示板さん
[2022-02-09 16:05:49]
>>5467 名無しさん
実家の建て替えを考えており、ハウスメーカーを探しています。 ただ、どなたかが言っていたように、ハウスメーカー 欠陥で探すとかなりの大手でもあるみたいなので、どこが良いやらわかりませんね。 |
5474:
検討者さん
[2022-02-09 18:47:26]
>>5472 匿名さん
時効はあります。 国交省の資料です。参考にして下さい。 https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpoco... |
5475:
通りすがりさん
[2022-02-09 18:52:11]
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5480:
匿名さん
[2022-02-12 22:37:39]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5482:
匿名さん
[2022-02-13 13:18:06]
[No.1481~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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5483:
購入経験者さん
[2022-02-14 08:24:33]
数年前にミサワで建てました。
我が家ではクローゼットや蔵、シューズクロークに至るまで、壁面棚を採用して頂きました。壁にレールを打ち付けて、そこに好きな高さにアームを取り付けて棚になるタイプです。 最近ふと気が付いたのですが、壁に取り付いている全てレールが上下反対でした。 レールメーカーに尋ねたところ仕様上必ず上下決まった方向に取り付けるように。との事でした。 棚に定められている耐荷重などは取り付けに不備が無い事が前提であるため、地震などの突発的なものが来たときは怖いです。。 ミサワに指摘したところ、取り付け業者によって認識が出来ていなかった。 他の住宅(展示場も含む)でも同様の現象が確認できた。との事でした。 皆さんのご自宅も確認されたほうが良いかと思います。 |
5484:
検討者さん
[2022-02-14 08:58:06]
>>5483 購入経験者さん
今回は目に見える場所だったから良かったものの壁の中など隠れて目に見えない構造部分でのミスがあるのかも心配ですね。 お伺いしたいのですが、取り付けミスがあった後の対応はどうですか。 外して正しく取り付け直されたのでしょうか? |
5485:
名無しさん
[2022-02-14 11:20:01]
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5486:
購入経験者さん
[2022-02-14 17:24:13]
>>5483 購入経験者さん
うちの棚柱はシューズクロークくらいでしたが、向きは合ってそうでした。 自分でも調べてみましたが、ビスが多い方が上ですよね。言われてみれば確かにという感じです。情報共有ありがとうございます。 |
5487:
マンション掲示板さん
[2022-02-17 13:55:32]
ミサワは考え直したらと思います。隣の新築とわが家めちゃくちゃもめてます。
工事が、朝早くから遅くまであるし埃予防のシートも張ってくれず、最悪です。 営業マンも対処してくれるかと思い相談しても無視やそんなこと言ってないとか。 ノイローゼになりそうな毎日です。 |
5488:
マンション掲示板さん
[2022-02-17 13:59:02]
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5489:
評判気になるさん
[2022-02-17 17:41:19]
>>5487 マンション掲示板さん
自治体が建築指導課にご相談されると良いのでは。 国土交通省の建設工事公衆災害防止対策要綱に反していないか判断をあおぐと良いかと。 彼らは工事の許可を取り消す権限を持っているそうです。 |
5490:
匿名さん
[2022-02-18 13:51:30]
都内ミサワ、知り合いには絶対ミサワはやめておいた方がいいと言っています。詳細は避けますが、仕事ぶり、言動、細かいことから、全てにおいて対応が酷い。社会人として人としておかしい。しかも若手ではなく経験のある人間です。この先もまだ酷いことが続くならもう絶対に許さない。
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5491:
匿名
[2022-02-19 10:40:27]
我が家は東海で建てましたがアフターも含め大変満足してます
が、ここを見ている限り都周辺と、関西周辺のミサワは止め他方が良さそうですね |
5492:
匿名
[2022-02-19 11:29:29]
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5493:
検討者さん
[2022-02-19 18:13:54]
スマートスタイルってEとBどっちが高いですか?
36-2E-Jのウェブダイレクトの価格が安く感じますが何か秘密があるんでしょうか? |
5494:
検討者さん
[2022-02-19 18:45:51]
スマートスタイルB36で、太陽光4.5有り、蔵無し、Mジオ無しで2500万ちょいから値引きを受けて2300万ちょい、どちらも税抜です。これは妥当ですか?
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5495:
評判気になるさん
[2022-02-19 23:06:16]
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5496:
匿名さん
[2022-02-20 08:21:46]
営業に当たり外れがあるのは、会社として営業はこうあるべきという基準がなく、数字さえ上げれば方法は問わないと各自に任せっぱなしなのか?
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5497:
口コミ知りたいさん
[2022-02-20 09:04:31]
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5498:
匿名さん
[2022-02-20 09:31:10]
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5499:
匿名さん
[2022-02-20 09:33:51]
ミサワホーム 欠陥 ブログ
ミサワホーム クレーム ブログ も検索するとでてきます。 本当に酷い。 |
5500:
匿名さん
[2022-02-20 10:13:58]
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5501:
口コミ知りたいさん
[2022-02-20 20:52:17]
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5502:
検討者さん
[2022-02-20 21:14:33]
>>5497 口コミ知りたいさん
>実際契約後、図面はかかない、…。見積を改ざんする。 図面に納得したから契約したのでは? 追加工事が無いにも関わらず見積もりが改竄されたということですか? 図面も無し、見積もりも未確定なのに契約したのなら、ご自身の責任が大きいかと思いますがいかがお考えでしょうか? |
5503:
通りがかりさん
[2022-02-20 21:17:05]
しつこくない。
もっと知りたい。 ミサワホームの人ですか? |
5504:
ご近所さん
[2022-02-20 21:30:31]
>>5503 通りがかりさん
少し前のレス見ればわかると思いますけど、この人の話はもう皆おなかいっぱいなんですよ |
5505:
匿名さん
[2022-02-20 21:42:53]
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5506:
匿名さん
[2022-02-20 21:47:39]
新大久保の展示場へその前行きましたが、契約したら、詳細の打ち合わせは高井戸と聞きました。
新大久保も高井戸も、どこの支店の管轄になるかわかりますか。 新大久保の営業が嘘多いとほかのサイトでもよく見かけるのですが、本当っぽいですね。 |
5507:
匿名さん
[2022-02-20 22:03:07]
ミサワの人ですね。もっとしりたいです。
ちゃんとやれば、施主はここに書き込みません。 |
5508:
匿名さん
[2022-02-20 22:10:36]
ミサワ東京の担当はどなたですか。
今ミサワで検討しようかなと思います。 同じ担当でしたら、やめたいと思います。 教えていただけると大変助かります。 |
5509:
通りがかりさん
[2022-02-20 22:10:37]
ミサワ社員が必死に書き込んでいて、笑える
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5510:
匿名さん
[2022-02-20 22:17:48]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5511:
匿名さん
[2022-02-20 22:26:55]
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5512:
評判気になるさん
[2022-02-20 22:36:48]
ミサワは外構だけ自分で探した業者に頼むことは可能ですか?
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5513:
匿名さん
[2022-02-20 22:37:05]
すでに契約中の方々及び建築済みの方々の写真を載せてほしいですね。
これから注文住宅をしたい方が騙されないように、どんどん書き込んだ方がいいと思います。 |
5514:
匿名さん
[2022-02-20 22:37:58]
ミサワで外構工事を頼むと、ぼったくりされます。30%を載せられます。
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5515:
匿名さん
[2022-02-20 22:44:08]
高井戸(新大久保営業)は他社の悪口をわざわざパワーポイントで作り、アピールしてきていました。印象が悪すぎます。
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5516:
名無しさん
[2022-02-20 23:31:45]
設計のおばちゃんの態度が悪くて、最悪だった。名刺には一級建築士ってなっていたが、あれは客と打ち合わせに出せるレベルではない。
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5518:
口コミ知りたいさん
[2022-02-21 01:36:01]
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5519:
匿名さん
[2022-02-21 06:52:41]
東京で依頼しました。
本体の詳細見積、図面は細かくて素人には分かりづらいですが、全て確認した方が良いですよ。 見積りは、ダブっていたり、不必要になった項目が残っていたり、とにかく間違いが多すぎます。 不明な項目は、必ず確認して下さい。 営業は積算に確認しますと言いますが、積算担当者は、出てきません。 仕事が雑すぎますので、ご注意下さい。 |
5520:
通りがかりさん
[2022-02-21 07:38:42]
私が高井戸で打ち合わせした時にビックリしたのは、隣のブースで打ち合わせしている声が丸聞こえだった事です。。。。。
個人情報とはまでは言えませんが、隣のブースの声が聞こえてしまうのは、どうか…と思います。 ある日は、隣のブースで女性の社員の方が、「大変申し訳ありませんでした。。。」「私の認識不足でした。。。」等々、謝罪している声が聞こえて、何が起きたんだろうと思ってしまいました。 私も打ち合わせしていたので、詳細は聞くことが出来ませんでしたが、かなり気になった事を覚えています。 |
5521:
口コミ知りたいさん
[2022-02-21 12:43:05]
もうさ、ミサワ高井戸でスレ立てしてそっちでやってくださいよ。他の地域で計画・検討している人にとっては迷惑でしかないので。
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5522:
検討者さん
[2022-02-21 13:23:45]
スマスタA、太陽光あり、蔵ありで本体工事費2500万(坪単価約90万)って普通でしょうか?特に間口いじったり変なオプションつけてないんですが、思ったより高いなと。
今は規格住宅でもこのくらいのお値段なんでしょうか。 |
5523:
マンション掲示板さん
[2022-02-21 19:18:12]
>>5511 匿名さん
そんなに信用できないなら、契約解消すりゃええやん |
5524:
名無しさん
[2022-02-21 19:37:14]
>>5519 匿名さん
東京、特に高井戸は仕事が雑ですね。 5519:匿名さん [2022-02-21 06:52:41] 削除依頼 東京で依頼しました。 本体の詳細見積、図面を細かくチェックしないと、払う必要のないものまで請求されます。 見積りは、ダブっていたり、不必要になった項目が残っていたり、とにかく間違いが多すぎます。 不明な項目は、必ず確認した方がいいです。 |
5525:
匿名さん
[2022-02-21 20:51:53]
ミサワのパネルで最近建てた皆さんに聞きたいのですが、一階二階関係なく、足音がすごく響く床の場所ないですか?家が揺れるように響く感じです。
これが普通だと営業が言うのですが、一階でも足音に気を遣って住むのが普通ってどんな普通だよと思ってます。 |
5526:
名無しさん
[2022-02-21 23:00:14]
>>5525 匿名さん
ミサワのパネル工法で家を建てました。 音が鳴りすぎて寝れません。夜中、トイレへ行くぐらいで家族全員起きてしまいます。他のメーカーの建物がすごく足音がなりますと散々中傷しながらも、ミサワの建物はやはりダメですね。 |
5527:
名無しさん
[2022-02-21 23:10:00]
>>5523 マンション掲示板さん
ミサワの人ですか。あるミサワ高井戸の営業は口癖は [やめましょうか。]こんな無責任の発言するのなら、最初から大幅な値引きて施主を勧誘をやめてほしい。散々、施主の大量な時間を無駄にして、ぼったくりの見積もりを出して、応じなければ、やめましょうかとの発言は社会人として、非常識ではないですか。お金のために、ハウスメ-カーとしてのプライドはないですか。やはり、企業体質ですね。 |
5528:
通りがかりさん
[2022-02-22 18:15:22]
建築申請する前。図面を隅々まで確認した方がいいです。ミサワ東京はとんでもないミスを起こします。
でも、絶対謝らないです。高井戸設計はミスしても、謝らない文化です。 損するのは施主だけです。 |
5529:
匿名さん
[2022-02-23 07:38:20]
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5530:
匿名さん
[2022-02-23 08:05:59]
>>5527
ご存じですか?HMの営業は契約件数によって報奨金の額が変わる歩合給の職業です。契約を取れば取るほど収入が上がるので、家が好きだとか営業の仕事が好きと言うよりも高収入に引かれて職に就く自分の損得やお金が第一の人が多いでしょう。ですから営業にプライドや倫理を求めても無駄なのです。 |
5531:
購入経験者さん
[2022-02-23 08:56:52]
>>5525 匿名さん
頑強な鉄筋コンクリートのマンションですら上階の音少し聞こえますし、そもそも木造では限界あるのではと思います。防音ダンパー?みたいなオプションありましたけど、大して効果無さそうと思って付けませんでしたよ。 |
5532:
匿名さん
[2022-02-23 19:10:24]
2階の足音が1階に聞こえるのはまあ我慢できてますが、1階の足音が振動とともに2階に響くのがどうしても我慢できないって感じです。ほんと生活し辛いです。もちろん吹き抜けはなしです。
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5533:
匿名さん
[2022-02-23 19:35:47]
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5534:
名無しさん
[2022-02-24 08:16:12]
|
5535:
通りがかりさん
[2022-03-01 14:02:46]
ミサワ高井戸のパネルを建てました。
不具合は何十項目があるのに、連絡がつかないし、電話も出ない、うったら、終わりで、対応が、わるすぎますね。 |
5536:
匿名さん
[2022-03-01 19:08:38]
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非、ご教示下さい。
この度、ミサワホームの中古物件を購入する予定です。 チャイルダーA3というシリーズのようですが、新築時に玄関の鍵と勝手口の鍵は何本ずつ存在していましたでしょうか?もしくは、チャイルダーA3にお住まいの方で、それぞれ、今は何本持っているとのお話をいただけると大変助かります。 本件、ミサワホームにも問い合わせてみましたが、明確な回答をいただけずに困っています。売主側からは玄関が4本、勝手口が2本でそれが全てとのお話を頂きましたが、ちょっと少ないように感じています。 |
5537:
戸建て検討中さん
[2022-03-01 23:25:17]
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5538:
匿名さん
[2022-03-02 11:28:37]
そもそもHMだって仕事で家を売ってるんだから出来るだけ利益が出るような売り方をするに決まってる。度合は営業の個々人のやり方や支店、営業所方針にもよるだろうけど、どこのHMで建てようと一番大事なのは施主がHM任せにならずにちゃんと勉強して知識をつけて、細かい疑問や問題、課題などを一つ一つ気づけるようにすることでしょう。そりゃ無知の素人相手ならやりたい放題やられて当たりまえ。慈善事業じゃないんだから。数千万円の買い物をする、自分が住む家の仕様だなんだを決めるのに他人に任せっきりで言われたことに疑問も持たずにはいそうですかって言ってるからあとからこんなはずじゃなかった。騙されたなんて言うんだろうよ。結局は満足できる家が建つも不満だらけの家が建つも買う側の問題でしょ。「注文」住宅なんだから尚更。それがいやなら最初から建売や賃貸やマンションに住めばいい。
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5539:
匿名さん
[2022-03-02 15:20:54]
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5540:
評判気になるさん
[2022-03-03 23:01:34]
>>5538 匿名さん
> そりゃ無知の素人相手ならやりたい放題やられて当たりまえ。 これはない。当たり前なんてことはない。 これは詐欺行為でしょ。 あなたは数千万支払って家を建てたことがありますか? この内容は、施主を舐め切ったハウスメーカーの人間の主張ですよ。 数千万若しくは億単位の買い物ですよ。そもそも数十%の利益が計上されているにも関わらず、見積もりを誤魔化してまだ利益を出そうとする、施工はいい加減、これが当然の行為とは到底言えない。 任せっぱなしでなくても酷い営業・設計・施工現場の人間は存在します。 ハウスメーカーの質が悪い。 |
5541:
匿名さん
[2022-03-04 11:27:23]
>>5540 評判気になるさん
詐欺かどうかは程度によるって話。当たり前ってのは売る立場側になったら当たり前の話。もしあなたが売る立場で定価というものがある種存在しない注文住宅において、客が無知で相場も何も知らない相手なら出来る限り会社が利益の出る家を提案しませんか?その程度が人それぞれって話もあるけど、要するに無知であればあるほど売る側にとってはカモでしかないってこと。無知が最大の罪。 だからあーだこーだ言う前に買う側も勉強しないとダメですよってこと。 ちなみに施工がいい加減なのはHMじゃなくて現場の工務店の質ですね。もちろん現場監督はHMの人間でしょうけど、すべての現場に24時間貼り付けるわけじゃないから、どう頑張っても質の悪い工務店(人)に当たればいい加減な施工が発生します。 それを防ぐためにHMは工場でユニットやパネルを組み立てて現場ではそれらを合わせるだけという、なるべく施工品質にばらつきが出ない手法を取り入れていってる。 詐欺まがいな営業をされるのは、知識がないって思われてる証拠ですよ。 この人ならごまかせないって思えばそんなことしないでしょ。 質が悪いって思うならそこで立てなければ良いだけ。 売る側は客を選べないが、買う側はどこでも選べるのだからそれも自己責任。 |
5542:
通りすがり
[2022-03-04 11:45:00]
|
5543:
匿名さん
[2022-03-04 11:51:57]
ここの掲示板、気になって大手HMを時々覗いていますが
気になったのは住林、へーベル、ミサワ 施主が苦情を書くと異常に叩かれる風潮を感じます。 騙される方が悪いとか、勉強不足だとか・・・ 素人相手にそういう売り方をするHMの方が悪いと思うのですが、どうでしょうね? |
5544:
匿名さん
[2022-03-04 12:10:11]
>>5543 匿名さん
あなたが営業をする立場だったら素人相手にも馬鹿正直に全部話して一番施主が得する(=会社が損する)営業をするのですか?そんな営業は会社からしたらお荷物でしかないですよ。施主の要望と会社の利益に折り合いをつけて施主に不満ないように利益出すのが優秀な営業マンだと思いますが。馬鹿正直にするのが優秀だとするならそれは慈善事業や非営利団体でしょうね |
5545:
通りすがり
[2022-03-04 12:17:08]
|
5546:
口コミ知りたいさん
[2022-03-04 13:39:01]
ミサワは仕事のできない人間が多かった。決して若いわけではなくて。できない人間しか残っていないのか、上がダメなのか知りませんが。この時代、メールすらまともに出来なかった。
|
5547:
ご近所さん
[2022-03-04 13:43:53]
>>5543
それが今の大手ハウスメーカーの営業方法なのではないだろうか。 お客様それぞれの不安や悩みを1つ1つ解消し理想の暮らしを実現するのが本来の仕事なのでしょうが、 とにかく売り上げを伸ばそう、維持しよう、ただその為だけになっているのでしょうね。 営業担当者もその上司も会社からのノルマをクリアするのに必死で顧客満足を考えていないのだと思います。 |
5548:
匿名さん
[2022-03-04 14:05:26]
ミサワはとかじゃなくてどこのメーカもどこの会社もどの世界にも仕事が出来ない人間はいるもので、働きアリの原理ですよ。ミサワの人間全員と仕事して多かったなら分かりますが、たまたまダメな人に運悪く当たっただけだと思います。そもそも1回建てただけでそのHMが良いか悪いかなんて判断出来ないと思います。施主とHMの相性もありますし、担当との相性もあります。HMの価値とか良さなんて人それぞれニーズが違えば変わってきます。結局は自分の家にどんなことを求めて、どんなHMの家(もしくは工務店)が合っているか、仕様、金額、アフターなど総合的に判断するものでしょう。
|
5549:
匿名さん
[2022-03-04 14:18:22]
>>5547 ご近所さん
お客様それぞれの不安や悩みを1つ1つ解消し理想の暮らしを実現するのが本来の仕事 ⇒本来のというよりは理想でしょうね。そういう気概を持ってやっているHMの方もいると思いますがやはり会社の利益を無視して仕事にはなりえないと思います。 そういった営業方法がまかり通る世界なのが住宅業界(特に注文住宅)だと思います。 なぜなら注文住宅を建てる人のほぼ全ての人が「初めて」のことであり、2回目はないからです。しかし一言に注文住宅といっても「鉄骨or木造(orRC)」や「基礎」「気密・断熱」「耐震性」など様々な専門的な知識が必要な「家」に対してほとんどの人は無知(もしくはほとんど知らない)だからです。 また、注文住宅の場合家の詳細が決まる前にある程度の大枠(建物の坪数や造り)のみで金額を概算で出して契約することがほとんどです。 そういった背景からメーカ主体で話が進むことが多く、その結果メーカ側に有利、有益な状態になってしまうのです。 ですから施主側はしっかり知識をつけていないとあとから後悔やメーカに騙されたというようなことになってしまうのです。 |
5550:
匿名さん
[2022-03-04 14:18:52]
ミサワホーム新大久保の営業担当で、設計は高井戸です。
契約変更の1000万増えました。増えた詳細を求めてもわざわざ、その営業担当が時間をだらだら延ばして出さず、最後になって、部長が出てきて、弁護師を呼ぼぞと、脅迫の口調で怒られていました。 営業部長はこのレベルです。これはまさにミサワホームの会社の体質だと考えれらます。 施工後も不具合があちこち、数十項目があります。 |
5551:
匿名さん
[2022-03-04 14:28:12]
>>5550 匿名さん
私はミサワ九州で建築しましたが、そんなことが本当にあるんですか? にわかに信じがたいですが、そんな対応なんて押し売りを通りこして本当に脅迫ですね。どこぞの反社とでも繋がっているんでしょうかね、、同じミサワとは思えないですが。。。。確かにそんな対応されたらミサワが嫌になる気も分からなくないですがそれイコールミサワの体質はちょっと言い過ぎかと。そんな体質の会社ならここまで大手になってないでしょうし。 そこの支店の話はちょくちょく上がっているようですし、ミサワで建てたいと思った人はそこ以外の支店や営業所に行く方が賢明かもしれませんね |
5552:
匿名さん
[2022-03-05 12:48:59]
|
5553:
匿名さん
[2022-03-05 13:32:55]
|
5554:
ご近所さん
[2022-03-05 13:38:56]
|
5555:
通りがかりさん
[2022-03-05 17:29:29]
キツイことを書いてる人は、この業界、本来はこうだろ、道徳的にはこうだろ、と正論を振りかざしていても身は守れませんよ、と言いたいのだと思います。
どこかの誰かが立ち上がって、業界の悪しき慣習を壊し、立て直してくれるまで建築を控えるわけにはいかないですから。 どこまで対抗できるか分かりませんが、今できることは はなからこの業界のことなど信用せず この掲示板の各種トラブルの事例などを参考にしつつ、知識を増やし、 自分で学んで自己防衛するしかないと思います。 、 |
5556:
匿名さん
[2022-03-05 17:50:56]
|
5557:
通りがかりさん
[2022-03-05 18:47:50]
真贋入り混じるのは匿名掲示板の宿命ですからね
書いてあることすべて信じてしまうのも危険ですよね 特に高齢者はこういう掲示板の利用に慣れてないから 真実の情報も嘘の情報も丸々信じて、何が本当か分からなくなっている人も見かけます。 トラブルにあったにも関わらず荒れているパターンは 私の印象だと、情報が整理されておらず感情的に書いてる場合が多い気がします でもそんなトラブル事例も、いざ直面したときに そういえばこんなパターンのトラブル読んだな、って思い出せば警戒できると思うのですが |
5558:
匿名さん
[2022-03-05 18:57:13]
例の欠陥動画とかUPされたらどうしようもないね。
あれ見て警戒する人も多いと思う。 |
5559:
マンション掲示板さん
[2022-03-06 00:06:42]
>>5558 匿名さん
あの動画、メーカーの責任もあるけど、あれだけじゃ全部わからんと思った。 地盤はどうだったのか、補強工事をケチってないか、とか。 それに、施主さんは建て替えを望んでるのに施主側の弁護士がそこまで主張してないのは、契約的に無理なのか、施主側にも落ち度があったからその主張しかできないのか。 |
5560:
匿名さん
[2022-03-06 00:14:50]
>>地盤はどうだった
>>補強工事をケチってないか あゝ、それ施主のせいにされたらたまったもんじゃないね。 |
5561:
マンション掲示板さん
[2022-03-06 00:40:44]
>>5560 匿名さん
私が言ってるのは、安くするために地盤調査を頼んでいない、地盤補強をそもそも施主が望まなかった、というパターンです。 値引きするときに施主はどこまで要求したのか、とかまで気になります。 |
5562:
評判気になるさん
[2022-03-06 08:04:55]
|
5563:
評判気になるさん
[2022-03-06 08:13:58]
新大久保営業所で建てました。
新築欠陥だらけな上に修理も全くやる気が無い為、建具は傷だらけ、隙間だらけ。釘ぐちゃぐちゃ。 トドメはいつ直せるか分からないとの事。 指摘されない場所は、欠陥と分かっていてもスルー。 素人だからと馬鹿にしている。 パッと見た目が普通に見えればOKという信じられない体質の会社。 続き |
5564:
匿名さん
[2022-03-06 09:39:22]
>>5561 マンション掲示板さん
>>値引きするときに施主はどこまで要求 >>地盤補強をそもそも施主が望まなかった 値引きのせいにされたり、地盤補強を施主が望まなかったとか そういう風に話をもって行かれたら悲しいね。 |
5565:
マンション掲示板さん
[2022-03-06 09:58:45]
>>5564 匿名さん
なんともわからんけどね。 あとは、ミサワがどれだけ建ててあそこまで酷いのがどれだけあるのか、同じミサワ千葉?が建てて他に同じような欠陥がどれだけあるのか、とかわかれば良いんですがね |
5566:
匿名さん
[2022-03-06 11:37:44]
|
5567:
匿名さん
[2022-03-06 11:45:06]
>>5555
>どこかの誰かが立ち上がって、業界の悪しき慣習を壊し、立て直してくれるまで建築を控えるわけにはいかないですから。 どこかの誰かが立ち上がるのを待つのではなく、被害にあった一人一人が声をあげなければ世の中は変わりません。行政相談という仕組みがあるので、まずはそこに担当行政機関の国土交通省がハウスメーカーをちゃんと指導しないから国民が酷い目にあっているんだぞと苦情を言うのが出来る事の1つだと思います。 https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/index.html |
5568:
通りがかりさん
[2022-03-06 14:49:29]
>>5567
あなたは業界をただす話 私は自己防衛する話、 論点が違うので仕方ないですが、被害にあった方はどうぞ声を上げて業界改革に尽力してください。 業界改革を待てない方は、自己防衛のため知識武装したらどうですか? なぜ、施主様である我々が勉強などしなければならないんだ!とどうしても知識武装などしたくないという方は 業界改革にまい進して、業界が健全になってから建てるか、 待たずに建てて、不幸にして被害にあった場合は、人柱となって業界改革に勤しんでいただければと思います。 |
5569:
匿名さん
[2022-03-06 15:54:51]
>>5568 通りがかりさん
5567です。自己防衛する事を一切否定などしていないのに、なぜか突っかかってきますね。業界を正す話が気にいらないのですか? |
5570:
匿名さん
[2022-03-06 16:17:35]
>>5568 通りがかりさん
>>知識武装 意味分かんないです。施主に1級建築士や宅建並みの知識が必要だと? 素人にそこまで求めるのは無理。瑕疵や欠陥を見抜く知識はないし、その時間もない。 そもそも住宅営業マンにそこまでの知識がない。 そんな事言い出したら、怖くてハウスメーカーで建てられない。 業界を擁護しているようだけど、返って評判が悪くなるし、建たなくなるよ。 ただでさえ先細りの業種なのに。 |
5571:
通りがかりさん
[2022-03-06 17:28:47]
残念ですね
別に一級建築士取れとか、言ってないですが さらに 被害妄想と言うか、自分の意に沿わない意見にはすぐに業者認定したがる どうぞ丸腰で契約して下手を打ってから盛大に時間とお金を使って後進のために訴訟でもなさってください |
5572:
匿名さん
[2022-03-06 17:54:06]
>>5571 通りがかりさん
>被害妄想と言うか、自分の意に沿わない意見にはすぐに業者認定したがる 誰もあなたの事を業者だなんて言っていないと思いますけど、、、。 「通りがかりさん」という名前を使われていますが本当は業界関係者なのですか?もしそうなのだとしたら、やっぱり住宅業界の人間はずるいと思わずにはいられません。 |
5573:
匿名
[2022-03-06 19:55:21]
勉強するに越した事ないよ
そのほうが後々後悔しないし、より納得した家が建つ |
5574:
e戸建てファンさん
[2022-03-06 20:30:24]
わりと酷い営業担当はいる。
今、ヘーベルハウススレで話題になっている内容、私自身経験あるよ。 真っ先に営業に対して高耐震を要求したのに、耐力面材を無しにするという提案をされた。 またこのスレには、キャンペーン値下げを謳われて契約したが、標準より断熱材厚を減らして施工されたという書き込みも有りますし。 この程度までは見抜いて欲しいけど、少なくともこの営業所はヤバい、この営業担当はヤバいと見抜く勘は必要だと思う。 私の妻は耐力面材を減らす=耐震性能が落ちると気づけなくとも、色々な人と会ってきた経験より、この営業はヤバいと勘づいていましたよ。 |
5575:
e戸建てファンさん
[2022-03-06 20:33:28]
もちろん、ヤバい営業ほど優秀な営業と評価される業界だという事自体、ダメだと思いますけどね。
証券会社などもそうですけど、大きな金が動く業界は特に、正直にやっている人と出会える方が珍しいです。 |
5576:
名無しさん
[2022-03-06 20:45:39]
>本当は業界関係者なのですか?もしそうなのだとしたら、やっぱり住宅業界の人間はずるいと思わずにはいられません。
やっぱり業界人にしたいのね(笑) 業界人なら勉強しろなんて言わないとおもいますよ 無知な人が多いほどカモになりますから |
5577:
購入経験者さん
[2022-03-06 21:34:59]
>>5565 マンション掲示板さん
千葉茨城支社でセンチュリー建てましたが、今のところ特段不満や欠陥の気付きは無いです。細かい欠陥は素人にわからんと言われればそれまでですが… スムストック入っている大手5社くらいで色々検討していましたが、提案は一番良かったです。満足度高いのは、契約後の打ち合わせ時にこっちからどんどん提案して、こちらの意向がかなり反映された家だからかもしれないですね。 |
5578:
口コミ知りたいさん
[2022-03-06 22:29:27]
|
5579:
匿名さん
[2022-03-06 22:33:42]
不思議でならないのはヘーベルハウス、ミサワホームの例の動画か配信されても現在この2社で検討してる人がいること。
動画が削除されないということは、ほぼほぼ全てが事実だということなのかな。 両者ともトラブル後の対応か悪すぎる。 |
5580:
匿名さん
[2022-03-06 22:34:46]
|
5581:
口コミ知りたいさん
[2022-03-06 22:43:56]
|
5582:
名無しさん
[2022-03-06 23:03:51]
>>5578: 口コミ知りたいさん
ありますよ 素人ながら必死に勉強して無事何も問題のない家を建てました。 この掲示板でも失敗した人の悪手を学びました。 高額な商品を購入するのにその商品について 学ぶことを意味わからないという、勉強したくないという であればカモられる危険はあるよね、と言うだけのことです。 どうも感情的になってるようですが、失敗してから裁判なんかやったって遅いんですよ 監督官庁に訴えたって遅いんですよ。 無駄とは言いませんが。 失敗してしまった人はそれしかできないからしょうがないですけど まずは失敗する前に手を打つべきじゃないかと ちょうど今戦争してますが、 戦争は悪です!侵略は悪です!だから軍備なんかする必要ありません、なんて正論吐いててロシア止まってますか? 私は戦死(失敗)したくない。だから防衛(自己防衛)した それだけです。 対策したくない人は、どうぞ手ぶらで正論吐いててくださいよ それも自由ですから ようは失敗して悔しいんでしょ それで一緒になってミサワ叩いて欲しいのに乗ってくれなくて苛立ってるんでしょ みっともないですよ こっちに噛みつかないでミサワに噛みついてください |
5583:
マンション掲示板さん
[2022-03-06 23:36:20]
>>5579 匿名さん
まあ、ハウスメーカーにしろ工務店にしろ、欠陥やミスは一定数あるだろうから、全体の割合で考えるしかない。 しかも、ああいう動画がある一方で、ミサワに満足しているという声もあるからね。 アフターケアも早いって声も遅いって声もあるから、わからんよ。 |
5584:
口コミ知りたいさん
[2022-03-06 23:50:21]
>>5582 名無しさん
ではなぜこの掲示板にいるんですか? 不満のない人間はここに来ないでしょう。満足してるのに、こんなに長い時間を普通費やします?コメントに噛みつき続けてるのも、ケンカを売るような言い方をして、大人気ないのはあなたですよ。とても違和感がありますけどね。 にわかに施主だったとは信じ難い。 |
5585:
匿名さん
[2022-03-06 23:58:21]
>>5583 マンション掲示板さん
人がやることなので当然ミスはあります。 問題はミス、トラブル後の本社、上層部の対応ですね。問題が発覚してない気づかいない人たちは今のところハッピーかもしれませんね。 自分も含めて素人には見えない箇所はわかりませんから。 |
5586:
匿名さん
[2022-03-07 00:05:35]
あの動画を見る限り全く信用できません。
今、問題なく生活してる方には申し訳ないですか割安でもミサワホームの中古は購入しませんし当然新築でミサワホームで建てる事はないでしょう。 それとどこまで自衛できるかわかりませんが家作りについて学ぶ事は賛成です。 大手、工務店どこも一緒という意見はありますが現段階では自分の中ではヘーベル、ミサワ、サティスは消しです。 あとは残念ながら運次第ですね。 |
5587:
匿名さん
[2022-03-07 07:42:47]
>>5582
施主は勉強が必要というのは正論ですが、他方の正論を否定するあなたはやっぱり不道徳な人だと思います。 |
5588:
匿名さん
[2022-03-07 09:28:05]
|
5589:
名無しさん
[2022-03-07 10:21:26]
これからの時代、どこかしらの機関に相談というより、実際の欠陥動画や画像をアップして、ネットで真実の声を大きくあげていった方が効果が大きいのかも?
しっかり相談に乗ってくれる機関なんてあるのでしょうか?そもそも分かり辛く、人によっても対応が違うとか、もしあったとしても探すのが大変だとか、弁護士入れても結局大企業に勝てないなら、この方法しかないのではと思ってしまう。 実際働きながら戦うのは、現実問題厳しいですよ。 |
5590:
匿名さん
[2022-03-07 11:46:12]
|
5591:
匿名さん
[2022-03-07 12:33:14]
被害にあった一人一人が声をあげなければ世の中は変わりません。行政相談という仕組みがあるので、まずはそこに担当行政機関の国土交通省がハウスメーカーをちゃんと指導しないから国民が酷い目にあっているんだぞと苦情を言うのが出来る事の1つだと思います。
|
5592:
匿名さん
[2022-03-07 12:35:12]
行政は個別案件には対応しませんが、国民の声を拾い上げてはくれます。そしてハウスメーカーは行政法に基づいた指導には逆らえません。
個人としては太刀打ちできず泣き寝入りするにしても、ハウスメーカーに少しでも報いを受けさせたいと思うならば行政相談に意見や要望を出しても損はないと思います。 https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/index.html |
5593:
通りがかりさん
[2022-03-07 13:03:08]
|
5594:
ご近所さん
[2022-03-07 13:27:29]
一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりがしたいですよね。 家は誰から買うかではなく、誰が創るか、が重要なのではないでしょうか。 建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。 信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 大手、工務店どこも一緒という意見がありましたが、間違っています。 悪質な会社もあるでしょう。 行政が介入しても改善されないこともあります。 しかし、信頼すべき家づくりの専門家もいます。 そのような住宅会社を探すことが家づくりで一番重要なことではないでしょうか。 |
5595:
評判気になるさん
[2022-03-07 13:29:19]
|
5596:
匿名さん
[2022-03-07 13:47:58]
|
5597:
匿名さん
[2022-03-07 15:12:34]
ミサワホーム高井戸の設計は、素質レベル低い。
いかに楽にして早く済ませることしか考えておりません。 ミスをしても自分を正当化にして謝りません。 営業と設計はグルーです。仕様をよくよく確認しないと、120mmパネルがいつのまにか90mmになったり、しています。 ドマコン配筋も抜いたりされます。 |
5598:
名無しさん
[2022-03-07 16:21:59]
|
5599:
ご近所さん
[2022-03-07 17:46:02]
大手のネームバリューに釣られて建ててから泣いても遅いですよ
ここのスレで傷の舐め合いにならないように よい住宅会社を選びましょう |
5600:
評判気になるさん
[2022-03-07 18:07:26]
>>5598 名無しさん
毎回とは何に?やだら、ミサワを擁護しているね。わたしは初めて書き込みしています。ミサワの人ですね。恥ずかしいと思わないのかな、反省しろ。建築業界に恥をかかせるのは、やむてください。 ミサワみたいな会社がいるから、施主が酷い目になっている。 |
5601:
通りがかりさん
[2022-03-07 19:44:47]
誤字w
|
5602:
評判気になるさん
[2022-03-07 22:09:07]
>>5600: 評判気になるさん
よくわらいましたね。そうです私がニサワの人です 偶然ですね。わたしも恥めて書き込みしています。 なぜ反省しねければいけないのですか ミサワで建てても万足している人もいる 誹謗中傷はやめれください |
5603:
評判気になるさん
[2022-03-07 22:56:29]
>>5602 評判気になるさん
ミサワさんの方の文書がお上手ですね。誤字脱字を直してください。 後、このサイトに書き込んでいる施主は、事実しか書いていません。事実をどんどん書き込んでミサワによる被害を減らすためです。 ミスはだれも犯します。ミスを犯した後、誠実に対応、処理しないと、悪いレビューを書かれても仕方ありません。施主は皆んな一生一度しかない注文住宅に数千万投入し、莫大な借金を抱えることになります。 そんなプライドがあるのなら、誠心誠意に施主の立場に立って考えてください。 ミサワをいいと評価するレビューはあまり見当たらないですね。 |
5604:
マンション掲示板さん
[2022-03-08 01:09:23]
ここに書いてる施主が全部事実とは思わんし、かと言って施工ミスが起こってないとも思わん。
|
5605:
通りがかりさん
[2022-03-08 08:00:49]
>このサイトに書き込んでいる施主は、事実しか書いていません。
他人の書いた内容を全部事実だと言い切れるのが、かえって嘘くさい |
5606:
評判気になるさん
[2022-03-08 11:47:37]
>施主は皆んな一生一度しかない注文住宅に数千万投入し、莫大な借金を抱えることになります。
2度3度と建てる人もいるでしょう。 借金しないで建てる人もいるでしょう。 羨ましい限りですが。 なんか全体的に思い込みが強い方なのかな? |
5607:
評判気になるさん
[2022-03-08 12:12:09]
|
5608:
評判気になるさん
[2022-03-08 12:16:45]
|
5609:
検討板ユーザーさん
[2022-03-08 12:40:21]
高井戸で設計を進めて先日着工しましたよ。
もはやこのスレッドはどなたかの恨みしか書かれておらず何も参考にできませんでしたが、少なくとも私は納得のいく契約が結べたと思っています。 これから建築を進めていく中でここで書かれているような無茶苦茶が起きたらまたシェアします。 |
5610:
通りがかりさん
[2022-03-08 13:04:37]
書き続けりゃいいじゃん
|
5611:
名無しさん
[2022-03-08 15:17:38]
>>5609 検討板ユーザーさん
いろんな施主がいますよ。 あなたのように納得できる人もいれば、納得できないで解約する人、納得できないが進めるしかない人、様々で、全員がこの掲示板にコメントしてるわけではない。参考にできないなら、見なくていいのでは。 |
5612:
検討者さん
[2022-03-08 15:42:23]
|
5613:
通りがかりさん
[2022-03-08 16:16:52]
|
5614:
名無しさん
[2022-03-08 17:46:30]
|
5615:
マンション掲示板さん
[2022-03-08 19:07:10]
>>5608 評判気になるさん
それが全体のどれくらいなのか、さっぱりわかりません。 それに、満足してる人はわざわざ言い立てる人も少ないから、悪い意見は目立ちやすいと思いますけどね。 これはどのHMでも言えることだと思いますよ。 |
5616:
匿名さん
[2022-03-08 21:07:58]
ここの書き込みの内容がどうであれ岩山健一氏の告発動画で十分です。
あの本社の対応みればまともな家が建つわけない。 あまり言いたくありませんが今満足してるという施主さんも安心しないほうがいいですよ。 まだ見えてないだけかもしれないので。 |
5617:
名無しさん
[2022-03-08 21:20:58]
余計なお世話
|
5618:
マンション掲示板さん
[2022-03-08 21:35:31]
|
5619:
検討者さん
[2022-03-08 21:57:44]
>>5618 マンション掲示板さん
先日引き渡された都内の物件です。 高井戸の設計のレベルが低すぎてびっくりです。 設計上はシャッター付きの駐車場になっていましたが、車を入れたら、シャッターが閉まらなくて困っています。 仕事は雑で、無責任です。 |
5620:
匿名さん
[2022-03-08 22:07:28]
参考までに、東京のミサワですが半年で不具合が6箇所ぐらいありましたが、毎回キチンと対応してくれようとします。
サービスで色々してくれますし。 色々ミスは多いですけど、挽回しようとする姿勢だけはありますね。 |
5621:
評判気になるさん
[2022-03-08 22:37:39]
>>5607 評判気になるさん
いや、別メーカーで建てた普通の施主ですよ |
5622:
匿名さん
[2022-03-09 11:41:02]
へーベルやミサワの動画を見て建てないって気になるのも分かりますが、あれが2社の全てで、2社で建てた施主がみんな同じような家を建てられて、同じような対応をされているわけではないでしょう。
あの動画が全てならここまで大きなメーカになるはずがない。評価されている部分があるからこそ大手のHMだと思います。 いろんな意見があると思いますがここは不条理な対応をされた施主が文句を垂れ流す場所でしかないのですか? もちろん悪い対応をされたことを書き込み検討中の方の防衛に繋がることは良いと思います。 しかしただ頑なに悪口や文句を言うのではなく、自身の体験を含めてこういう対策をした方が良い。こういう知識があった方が良いなど、これから家を建てる施主に少しでも有益になるような情報提供をすることが一番じゃないでしょうか? 一生に一度(に限りなく近い)のマイホームを建てることに勉強するに越したことはありません。 それでも有識者のように全てを理解し、把握するのは不可能です。メーカ側の悪徳さによっては詐欺まがいな対応をされるかも知れません。 それでもこれから建てる施主は不安な気持ちを抱えながらこういった場で情報収集をしているのです。 匿名のネット掲示板だからといって無責任でむやみに誇張したり、反意な人を叩いたり落としたりするのではなく 客観的な目線で有益な情報交換の場になることを願います。 by ミサワホームで現在建築中の施主 |
5623:
名無しさん
[2022-03-09 16:46:42]
>>5622 匿名さん
>>5622 匿名さん あなたのような人が集まってたくさんコメントすれば、どの掲示板も理想のきれいな掲示板になると思います。有益な情報交換ができる掲示板なんて誰もが求めているものだと思います。 ただ>>5615さんが言うように、満足している人はあまりコメントしないと思いますし、不満に思っている人、ましてや欠陥住宅なんかを建てられたら、その方の気持ちはもう想像を超えます。本当に理解するにはその方の立場にならないと分からないと思います。自然と恨み節になるのが、自然の原理ではないのかと思っています。恨みは強いですよ。私は家を建てたことがありませんが想像はできます。だから掲示板なんてこんなものだと思っています。良い情報なんて簡単には手に入らないし、真実と嘘が入り混ざっているので情報処理は難しいとも思っています。 |
5624:
名無しさん
[2022-03-09 17:12:25]
恨み節か
ここは丑の刻参りする深夜の山中かよ |
5625:
匿名
[2022-03-09 21:21:23]
というか、他ハウスメーカー営業が欠陥住宅建てられた施主なりすましが仕事として書き込んでいるから荒れるんでしょ
|
5626:
評判気になるさん
[2022-03-09 23:27:08]
>>5625 匿名さん
ミサワの人ですか。貴社の営業は他社の悪口をいつも言っていますね。 受注するため、手段を問わず、いつもヘーベルの悪口をしていませんか。 ヘーベルの営業は少なくとも、嘘をいいません。 ミサワの営業の嘘は日常茶飯事で、数えきれません。約束したことを守らないし、無責任だし、だから、嫌われます。 |
5627:
評判気になるさん
[2022-03-10 00:30:45]
ヘーベルスレ行けば分かるけど
ヘーベル営業も大概だぞw |
5628:
検討板ユーザーさん
[2022-03-10 07:30:55]
欠陥住宅を建てられたのが事実なら、それは大問題なので告発動画を作るでもなんでもすればいいですけど…
事実かどうかもわからない悪口を掲示板に連投するのは一般的に荒らしと呼ばれる行為ですし、 この手の書き込みや口コミだって偽計業務妨害にあたるケースがありますから、 まともな感覚があれば恨み節を好き勝手に書いて良いとはならないはずですよね。 そんな人が多数派になっているから、このスレはまともじゃなくなっているわけで… まあ匿名掲示板なんてそんなもんでしょうけど。オーナーは別のところで情報交換してます。 |
5629:
通りがかりさん
[2022-03-10 07:58:14]
>>5626: 評判気になるさん
他業者の人ですか。あなたはミサワの悪口をいつも言っていますね。 |
5630:
評判気になるさん
[2022-03-10 08:52:55]
わたしは、被害を受けている施主です。
御社の新大久保の営業に見積で散々騙されて、 泣き入りしています。 詐欺をやめてください。 |
5631:
通りがかりさん
[2022-03-10 09:14:51]
ヘーベルの営業も嘘つきです、って同じような人が暴れてるよ
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5632:
名無しさん
[2022-03-11 11:32:54]
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5633:
匿名さん
[2022-03-12 08:12:41]
>>5632
名無しさんはHMとトラブルになっていて、その解決に協力してくれると期待して行政相談に電話されたのですか? |
5634:
評判気になるさん
[2022-03-12 15:29:34]
ミサワでたててそれなりに満足してる者です。皆さん欠陥住宅だと思われる方は具体的にどこが欠陥だったんですか?パネルが120ミリで契約したのに実際には90ミリだったとかは欠陥ではなく詐欺ですよね。
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5635:
検討者さん
[2022-03-12 16:02:50]
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5636:
名無しさん
[2022-03-12 21:37:49]
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5637:
匿名さん
[2022-03-13 09:22:48]
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5638:
検討者さん
[2022-03-13 10:03:33]
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5639:
匿名さん
[2022-03-13 11:54:49]
住宅トラブルの相談は「住まいるダイヤル」へ。問題を解決してはくれませんが、どのように行動すれば良いかアドバイスは貰えるでしょう。
https://www.chord.or.jp/ |
5640:
名無しさん
[2022-03-14 07:31:58]
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5641:
匿名さん
[2022-03-14 12:48:05]
https://www.kodate-ru.com/column9-9/
なんだかんだ弁護士に相談するのが良いのでは? |
5642:
評判気になるさん
[2022-03-14 13:18:11]
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5643:
通りがかりさん
[2022-03-14 13:21:52]
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5644:
評判気になるさん
[2022-03-14 14:07:18]
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5645:
通りがかりさん
[2022-03-14 14:16:54]
>>5644 通りがかりさん
つまり何が言いたいのですか? |
5646:
評判気になるさん
[2022-03-14 14:25:32]
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5647:
評判気になるさん
[2022-03-14 14:26:59]
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5648:
名無しさん
[2022-03-14 14:49:51]
ああ、自分が負けたから弁護士なんて無意味だと
被害者アピールはもうけっこうです |
5649:
評判気になるさん
[2022-03-14 14:58:47]
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5650:
評判気になるさん
[2022-03-14 15:02:50]
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5651:
評判気になるさん
[2022-03-14 15:03:53]
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5654:
口コミ知りたいさん
[2022-03-14 15:44:31]
お互いもうやめなはれ
返信しなければ終わるから |
5659:
通りがかりさん
[2022-03-14 20:37:58]
ミサワホームで見積もりをとっている者です。
見積もりの中に現場調査費として20万円ほど組み込まれてますが、これは通常かかるものなのでしょうか? それとも値引きした分を上乗せしてるのでしょうか? ご意見いただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。 |
5660:
マンション掲示板さん
[2022-03-14 21:36:13]
>>5659 通りがかりさん
測量ではなくて?特殊な土地ですか? 地域によって書式が違うのか分かりませんが、うちは関東ですが、契約前も契約後もそのような項目はありませんでした。値引きはパフォーマンスなので、最終的に合計の金額で考えていた方がいいです。 現場調査費とは何か、何をするのかを聞いた方がいいです。分からないことはどんどん聞いた方がいいです。遠慮はしてはいけません。 |
5661:
通りがかりさん
[2022-03-14 22:52:42]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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事業所単位で良し悪しがあるのか、営業単体での良し悪しなのか、また地域によっても変わってくるのか分かりませんが。