秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[9801: 名無しさん]

Xシリーズって35坪の総額2800万とかで建てられるのかな？
土地と土地関係の費用は含まない状態で

[9802: 評判気になるさん]

>>9798 e戸建てファンさん

発熱する家なのか？
ありえないぞ

[9803: 匿名さん]

>>9798 e戸建てファンさん
かばってくださってありがとうございます(;_;)
私のせいですみません。

[9804: e戸建てファンさん]

>>9802：評判気になるさん
発熱する家とは？エアコンのことですか？

>>9803：匿名さん
暇潰し程度に返してるだけなんで気になさらず^^

[9805: 評判気になるさん]

>>9804 e戸建てファンさん

玄関開けても暖かいの？
おかしくない？

[9806: 平家建築中、完了]

風速と風向きに影響される事は有ると思うけど
玄関だけ開けっぱなし位だと大して風も通らないから
ちゃんと日射取得が出来てる家なら中に入ってあったかいんだからぁ
て思うのはおかしくないんじゃないのかな
まして今の時期ちゃんと服着てるでしょう。
正月に隙間だらけの築100年越えの実家で餅つきした時
外はめちゃくちゃ冷えてたけど縁側は昼寝余裕で出来るくらいポカポカだった。
その時は無暖房で太陽の力、日射って凄いなとまじまじと思わされた。
うちは隣家とカーポートに太陽光遮られてるから辛いよ。

[9807: 戸建て検討中さん]

ほおん、そんなもんなんすね。
冬場の日射取得って大事なんすね！

[9808: e戸建てファンさん]

>>9805：評判気になるさん
温かいと感じるのは外と中の"差"なんですよ
暖房ガンガンの室内と玄関の“差”ではないということです

これは窓でも同じです。
例えば夜、同じ部屋の全く同じ性能とサイズの窓でも設置場所の風当たりによって窓の表面温度は変わってきます。
風当たりが強い程大量の冷たい空気が窓に吹き付けて窓の熱を奪い去っていきますから差が生まれます。

シャッター自体に断熱性能はほとんどないですがこのような風が吹き付ける窓には有効です。風をカードすることで奪い去る熱量が減ります。
逆に風の影響がほとんどない窓にはシャッターをしてもさほど意味がありません。

[9809: 匿名さん]

風が無くてもシャッターは意味あるだろ
松尾さんも書いてるよ

[9810: 戸建て検討中さん]

秀光ビルドで戸建て検討中です。
自由設計で自分の建てたい理想の間取りだと延床面積38坪ほど、１階が23坪２階が小さめの15坪なんですど、総二階じゃない場合はやっぱり坪単価あがるんでしょうか？？100万以上あがるなら最初から平家の38坪で建てた方がいいのかなぁ？とか悩んでます。

[9811: e戸建てファンさん]

>>9810：戸建て検討中さん
下屋割増しありますよ
平屋で子供部屋だけ屋根裏とかどうでしょう
秀光だとたいして美味しくないかな？

[9812: eマンションさん]

>>9811 e戸建てファンさん

ありがとうございます！やっぱり割増あるんですね。。二階建ての場合二階は寝るだけと考えるとやっぱり狭くなってしまうので、平家がいいのかも。。屋根裏は考えつきませんでした！参考にしてみます??

[9813: 匿名さん]

土地、予算が大丈夫なら平屋の方が歳とってからでも住みやすくて良いかと。

[9814: 名無しさん]

先日引き渡しを受けました、換気のことなのですが換気扇はトイレと風呂と洗面所にあるんですがトイレのドアを閉めてもリビングや部屋のドアを閉めても換気はされるものなのですか？第三種です

[9815: 匿名さん]

>>9814 名無しさん
ドアの下を見てみてくださいら、
床から1cmほど隙間が開けられているはずです。
そこから空気が通りますよ。

[9816: e戸建てファンさん]

冷房の時期なんかはドア下の隙間から空気が流れてるのよくわかります

[9817: 名無しさん]

ホントですね、すべての内装ドアが下の方が空いてました。ありがとうございます。

[9818: 名無しさん]

標準以外のキッチンにした方いらっしゃいませんか？？
その場合は全く値引きなかったですか？

[9819: 戸建て検討中さん]

値引きはあるんじゃないですか？
標準以外のメーカーだと値引き率は悪そうだと思いますが。

[9820: 名無しさん]

>>9819 戸建て検討中さん
ありがとうございます??
LIXILのグレードあげたのが希望なので割引あると助かります。

[9821: e戸建てファンさん]

直接LIXILの営業さんに相談してみるのもありじゃないですかね
他メーカーの似たような製品と迷っているというていで

[9822: 戸建て検討中さん]

参考に相見積り行くので教えてください。

秀光の競合他社はどこですか？

[9823: 名無しさん]

>>9822 戸建て検討中さん
レオハウス、タマホーム、イシカワ
好きなのを選びな

[9824: 戸建て検討中さん]

>>9823

ありがとうございますm(__)m

相見積もりして比較していきたいと思います。

[9825: 匿名さん]

オレはコロナが終わったらインフレが来そうと思ったので去年契約して今年引き渡ししてもらったけど、まさか戦争でこんなに物価が上がるとは思わなかった、まだまだ上がりそう、品不足も続きそうでこれから建てる人は工期長くなりそうですよ。

[9826: 検討板ユーザーさん]

雪の降らない地域で、LDKに大開口の引き違いか掃き出し窓を採用したい場合は樹脂サッシへのグレードアップだけじゃ厳しいですかね？トリプルガラスにしなくちゃ冬は寒いでしょうか？FIX窓も検討中ですけどこちらも同様樹脂サッシやトリプルガラスは必須かなぁ？？知恵を貸してくださるとありがたいです。

[9827: e戸建てファンさん]

>>9826：検討板ユーザーさん
６地域なら大丈夫だと思います
それよりも高効率エアコンをバランスよく配置された方がよいかと

[9828: 匿名さん]

秀光はウッドショック以降値上げしてないのかな

[9829: 通りがかりさん]

ウッドショック以降は200万～250万ぐらい秀光標準のUL-J仕様、総床35～40坪ぐらいで上がってます。この１月からまた上がったようです。

[9830: 匿名]

そんなに上がってるんですか！
教えてくださって、ありがとうございました！

[9831: 名無しさん]

施主支給ってやってもらえないんですかね？
結構強めに断られたんですけど...w

[9832: 匿名さん]

施主支給は物によるとしか。

[9833: 名無しさん]

>>9832 匿名さん
提案したのはトイレットペーパーホルダーでした。

[9834: 通りがかりさん]

施主支給は何でもやってくれますよ。
自分は埋め込みスピーカーの取り付、持ち込みのスピカー配線、防犯カメラの5箇所外壁取り付け配線、埋め込みニッチ収納家具、USBケーブルの配線。などなど持ち込みです。
何でもやりますよ、って言ってくれてます。なので営業を変えて貰ったらどうでしょうか？

[9835: 名無しさん]

>>9834 通りがかりさん

そうなんですね！
もう一度交渉してみて、無理なら他の人を付けてもらえる様お願いしてみます。ありがとうございました！

[9836: 名無しさん]

今年入ってから見積もりとったブログとかどっかにないかな？
いくらくらいするんだろうか？

[9837: 通りがかりさん]

このスレのNO9485に今年の見積もり上がってますよ。
少しだけ高いですかね？

[9838: 名無しさん]

>>9836 名無しさん

アメブロでつい最近に今年取ったであろう記事を見たけどな
どこだったかな？泉北とか一条とかのも結構具体的に書いてた。

[9839: 名無しさん]

たぶん泉北ホームの掲示板に貼ってあったURLのブログだな
SHQの仕様に準防火の樹脂サッシとかオプションをつけるから高めになってるやつだな

[9840: 匿名さん]

甥が家を建てるのを検討してて28坪コミコミ去年でオプション100万円いれても1550万円やったって言ったが、乗り気やったけどそれから100万円くらいは高くなってるかも知れんのやな？教えとくわ

[9841: 戸建て検討中さん]

>>9840 匿名さん

1,500万て、、、。
失礼ですが、住んだ後も
ある程度満足する家を建てようとしたら
2,000万以上はすると思いますよ？

安かろう悪かろうで割り切ってるなら
良いですが。

[9842: 匿名さん]

>>9841 戸建て検討中さん
相手の満足の定義も確認せずに否定するのは失礼だから余計な事言わない方がいいよ

[9843: 匿名さん]

>>9841 戸建て検討中さん
予算があるだろうし、
住む人数とかにもよって変わるのが分からないの？

[9844: 坪単価比較中さん]

>>9841 戸建て検討中さん

秀光の仕様を見て言っている？
UL-J標準仕様にプラスして
長期優良住宅や耐震3、省令準耐火、BELS+ZEH認定取得(こども未来住宅申請)、オール樹脂サッシ(アルゴンガス＋樹脂スペーサー)、光セラ18(スーパー KMEWシール30)、第一種換気(パナソニックDCモータ仕様1F、2F別ユニット)、吹付断熱(標準プラスαの22m)、床断熱強化オプションのフェノバボード、電動シャッター、水回りのトイレ、キッチン、お風呂をデラックス仕様にして、28坪なら坪50万～55万程度と思いますが、それ以上に何を望みますか？

全部ハイドア数万円+、天井高3000に変更→60万+程度、床暖数十万程度、玄関洗面、洗濯機や玄関洗面を混合水栓、玄関ドアD2仕様、ホシ姫さま設置、天井エアイー数台設置、WCLとSCL、パントリーに棚やパイプハンガーを設置。書斎などに集成カウンターを造作。アクセントクロス程度をオプション品に変更。屋根をガルバに変更。基礎コンクリートにハウズシューズ加工。照明をパナのシンクロ調色にアップグレード。
それでも28坪なら2000万は全く超えません。
どういう仕様がプラスされたら快適に住める家なのでしょうか？
快適に住める定義を是非とも詳しく教えていただきたいですね。

ここまでオプションを付けるかどうかを置いておいても
秀光標準仕様の自由設計のUL-J(坪単価40万前後)でも結構良い仕様やと思いますけどね。
費用対効果も考える必要あるでしょうよ。

[9845: 匿名さん]

さすがにそれは2000万円は超えると思いますよ、でも安いのは事実です、ハイムとかそりゃ良いんでしょうけど軽く3000万円超えでローン地獄で失業したら人生真っ暗なら余裕をもって返せる金額の方がオレはいい。贅沢を言えばきりないからね

[9846: 戸建て検討中さん]

ダサい内装と外装じゃなきゃどうでもいい。
２０００万も３０００万もさして変わらんでしょうに。

[9847: 坪単価比較中さん]

秀光で売れ筋の1500万程度と
3000万は倍違うけどな。
秀光で3000万かけたら、とんでもない家になるな。

[9848: 秀さん]

もちろんぼったくってます

[9849: 戸建て検討中さん]

秀光の第1種換気ってあったかいですか。第３種換気でも十分ですか？

[9850: 通りがかりさん]

秀光の第１種換気はパナソニックのFY-14VBD2SCLです。
DCモーターで湿度温度センサー付きで結構良いものです。
2台(1F、2F)40万～50万ぐらいですが、暖かいことはないですが冷たくもないてす。

第１種換気はそれ以外のメリットも多く↓を見て判断してください。あと10年ぐらいで必ず故障するので、秀光の火災保険に入れば40年間何度でも無料で修理出来ますが、それ以外なら10万～20万の修理費もかかってきます。それも加味してメリット、デメリットを判断してみてください。

https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/

[9851: 戸建て検討中さん]

＞＞通りがかりさんありがとうございます。
　　金額も膨らむので考慮します。

[9852: 通りがかりさん]

2000万なんて越えないよ。
平屋で２人暮らし、電動シャッター、太陽光発電、全室、床暖房です?
満足してますよ。

[9853: 匿名さん]

>>9846：戸建て検討中さん
内装外装に拘るなら大手も含めハウスメーカー全般やめましょうよ
1000万の差が変わらないという人なら尚さら

辻ちゃんもまた新築したってネットニュースで流れてたけどメーカー品って感じだったな
タイアップでもあるのかな

[9854: 建てて良かった]

>>9833 名無しさん
トイレットペーパーホルダーとトイレのタオルハンガー支給で施工してもらいましたよ。デフォだとかなりチープでしたので。
そういった細かい所でカスタム可能なところをちょくちょく自分でチョイスしてアップグレード（とはいえ数千円～数万円ですが）することでトータルの満足度かなり上がりましたよ。

話が若干それますが変更して良かった点は（好みもありますが）建具の金具を全てブラックに変更（確か2万円程度）玄関ポーチのライト支給（DAIKO)リビングのポーチアップグレード（DAIKO）（キャンペーンで無料）。

良い家になりますように!

[9855: 名無しさん]

>>9833 名無しさん
私もかなり施主支給で費用を圧縮してもらいました。
秀光からだと手数料が乗り、かなり高くなるので、極力施主支給してコストを圧縮してもらってください。
もし断られたら他社をちらつかせてみてください。
すると営業も契約が取れるなら対応せざる得なくなりますから。

[9856: 匿名さん]

今年の価格表らしい

[9857: マンコミュファンさん]

これ税抜き価格だよね。
たった２年で400万ほど高くなってる！
これでも、秀光で建てるメリットは有るのでしょうか？
他のハウスメーカーも同じぐらい値上げしてるんでしょうか？

[9858: 検討板ユーザーさん]

35坪程度で今年の１月に総額で100万円、3月に100万円程度の値上げがあった模様です。
この様子だと更に上がるようです。

[9859: 匿名さん]

本体価格は税込みらしいですよ。坪単価は税抜き。
それにしても秀光でこの値上げだとよそはどれほど高くなってるんでしょうね。

[9860: 坪単価比較中さん]

https://ameblo.jp/hirokaaiueo/entry-12737681996.html?frm_src=thumb_mod...

これを見ても2年前から400万上がっているようです。
これでローコストメーカーと言えるのでしょうか？
他社も同じぐらい上がっているのでしょうかね。
他社のローコストの価格情報などお持ちの方お教えください。

[9861: 坪単価比較中さん]

>>9834 通りがかりさん
施主支給はルールでは禁止ですよ。営業が契約を取りたいためにOKしてくれてるんですね。

[9862: 検討板ユーザーさん]

>>9861
結構みなさん施主支給してるみたいなので、
言うたもの勝ちみたいな所がありそうですね。
費用を少しでも圧縮するためには頑張って勝ち取って行きましょう！！

[9863: 匿名さん]

施主支給なんて集光にはまったくメリット無いもんな。
ローコストでそんな事されたら迷惑だわな。

[9864: 通りがかりさん]

施主支給いいなー、自分は保証関係でゴタゴタするのが嫌だったんでしてないですが。

せっかく安価にお家が建てれるなら、施主支給でもっとお得に出来るならば
それはそれで良いですね！！

[9865: e戸建てファンさん]

>>9860 坪単価比較中さん
ローコストに限らず一様に坪単価+10万以上してますよ。
タマホームでも坪70万超えという話も聞きました。
ウッドショック開始からしばらくは国産材の会社が値上がりを逃れ逆転して割安になってたけど
今では国産材も値上がり、さらにキッチンやらサッシやら全ての資材が値上がり。
直近ではロシアアカマツ禁輸でさらに値上がりが加速。

[9866: 匿名さん]

昨日テレビで、なんかの専門家が言ってたけど、しばらく木材の値が下がる要因が無い。
家の買い時は今だと。

[9867: 匿名さん]

秀光のサイトからXシリーズが消えてますが、やめたんでしょうか？

[9868: 通りがかりさん]

SHQもなくなってるのでないかな？

[9869: eマンションさん]

UL-Tシリーズも無くなって気がします。。

Xは40坪で500万ぐらい上がってたので
高すぎるから売れないから止めたんですかね。

[9870: 坪単価比較中さん]

>>9857 マンコミュファンさん
ウッドショックの影響じゃない？　

[9871: 坪単価比較中さん]

>>9862 検討板ユーザーさん
その裏では営業と監督がケンカしてるんだよ、監督はルール違反してもし壊れたり無くしたりして責任を取らされるんで。営業は調子のいい事ばかり言って責任な取らない。
ずるい意地汚い客は迷惑だわ。

[9872: 通りがかりさん]

おいおい、お客様は等しく神様みたいなものでしょ？
そんな意地汚いなんて言ってたら賢くお家を建てようとするお客様達に失礼じゃないの？

[9873: 坪単価比較中さん]

>>9872 通りがかりさん
お客様は神様ではないよ、契約を断った事もあります、他支店で契約してましたね、2・6・2の法則で迷惑な客もいる。売上のため仕方なく契約してもルールを守らず他社をちらつかせたりするような客はトラブルも多くクレーマーになりやすいので断る場合もありますよ。実際施主支給の商品を無くしたり壊したりして、サービス工事や値下げになり
手間はかかるし作業は増えるで利益が吹っ飛び契約しなきゃよかったとなる事もある。

[9874: 坪単価比較中さん]

「お客様は神様」
この言葉を勘違いして、価格以上のサポートを求めてくる、理不尽なクレームを突きつけてくる、無理難題を言ってくる…「それ神様と言っても貧乏神じゃないの？」というお客がいますよね？

そんな貧乏神をなんとかしたい、そう考えたことはないでしょうか？
小さな会社の場合、社長であるあなたが最後の砦。
お客がややこしい人であるほど、スタッフが対処しきれずにあなたに回ってきます。

そこに使う時間を他の大切なことに使えたら…？
もっとあなたのビジネスは大きくなっているはず。
それだけでなく、おそろしくエネルギーを食います。
クレーマーのあと、仕事をする気がなくなりますよね。
ビジネスにおける取引というのは、商品・サービスをお金と交換する行為です。
同じ価値のものを交換している、つまり等価交換に過ぎません。

なので、価格以上の価値を求める、理不尽なクレームを言う、というのはその等価交換の原則から外れている行為です。
もしくは払ったお金に対するあなたの価値が小さいと感じている人です。

ルール違反をする人、もしくは価値のものさしが合わない人と今後も付き合うって、何かいいことがあるのでしょうか？

価値を理解してくれて、あなたが好きな人と仕事をするほうが楽しくないですか？
せっかく自分でビジネスをしているんだから、嫌なお客さんに振り回されるより、ゴキゲンに仕事をしましょう。

その方が確実に利益も増えます。

[9875: マンコミュファンさん]

どちらにしろ、施主支給で費用を圧縮するのは何にも悪くない。みんなで頑張って少しでも多くの施主支給を勝ち取って１円でも施工費を安く上げよう！
営業とのやり取りは一瞬。こちらは何十年住む家。

[9876: 匿名さん]

やだやだ、施主支給とかせこいことして
嫌がられない程度にしろよ～

[9877: 評判気になるさん]

施主支給ぐらいで嫌がる営業とはそもそも契約しなければ良いだけ。何がせこい。施主の権利なのに。

[9878: 匿名さん]

>>9877 評判気になるさん
断る権利もあるだろw

[9879: 通りがかりさん]

お金ないからローコストで建てるのに、施主支給であーだこーだ言われてもねぇ。
お金あったらわざわざローコストでも建てないし、施主支給なんてしないし。

お客さんの層を考えれば多少は考慮してもいいんじゃないの？

[9880: 坪単価比較中さん]

施主支給がOKな所ならいいだろう、しかし禁止されているのにゴリ押しするのはいかがなものでしょう。ローコスト住宅の客層は卑しい人が多いんですよ。
様々なルールを作る事でローコストが成り立っている。サービス工事や支給品を取り付けさせられて泣くのは業者。卑しい客と現場に行くたびに業者から笑われますよ。

[9881: 坪単価比較中さん]

>>9875 マンコミュファンさん
イヤイヤ、施主支給はダメというルールがありますし、ずっとメンテで付き合っていくのに数万円をケチってずっと卑しいケチな客と思われてると業者の好感度もないのでゆくゆくは損しますよ。いいお客さんなら少しぐらいサービス工事をしてあげようと思いますが、セコい客は断られますし、きっちりお金とられますよ。

[9882: 職人さん]

>>9881 坪単価比較中さん

そもそもサービス工事なんてものは秀光にはない。また値引きもほぼ無い。
そこで出てくるのが施主支給。
施主支給がダメってルールは誰が作ったの？
どこかに出ているの？

自分はかなり施主支給したけど、初めから営業も監督も何も言われず笑顔できっちりと対応いただけた。

メンテで付き合うのは秀光が委託している委託会社で完全別会社。

このスレを見ていると自分だけでなく他にもかなり施主支給がなされている。
ゴリ押ししなくても受けてくれるのだから、ルールなんて無い。
もし断る営業がいるなら、受けてくれる営業と契約すればよい。

施主支給して安くなった分の一部を監督や営業に分ける方がよっぽど喜ぶ。

このように何の影響もなくただただ費用がかなり安く済む施主支給。
みんなで使わなと損でしょう。

[9883: 通りがかりさん]

この業界って短期、長期保証を謳う割に売った切りで知らん顔みたいな会社って少なくないですよね。
そう考えたら契約取ったもの勝ちみたいな営業さんと一緒で
施主支給で値切ったもの勝ちでしょ。
どれだけ周りから卑しく思われようがその時だけです。結果安ければどうでもいいでしょ。

施主支給がルール違反なら施主支給させてくれる優良会社で家を建てればいいし
より安く建てようとするのも施主のスキルではないでしょうか。

[9884: ご近所さん]

施主支給みんなでやれば怖くない的な感じですね！
秀光のホームページにも施主支給がだめなんて書かれてませんし
1円でも安く皆さんで施主支給を勝ち取っていきましょう！！
施主支給を受けてくれる営業と契約しましょう！！

[9885: 匿名さん]

みんながやれば良いよ。そのうちHPに施主支給やお断りしていますって書かれるわw

[9886: 通りがかり]

相手が笑顔で対応してくれる間はお願いしてみてもいいのでは
自分の仕事場に来た客に自分が対応できる位には。
個別の案件なので一律の対応を求める事が??な感じですね

[9887: 周辺住民さん]

施主支給やればやるほど安くなる。
施主支給受ける営業と契約を。

[9888: 坪単価比較中さん]

施主支給は禁止、何故か？
照明機器に不具合があった場合、
照明機器自体が不具合なのか？
配線の不具合なのか？
それを調査するだけで、人手が掛かります。
調査の結果、機器自体の不具合だったとしても
それまでに掛かった費用をメーカーの立場上施主に請求できません。
その費用はまるまる赤字となります。
利益が無いのに、そのような補償はできないでしょう。
「補償料」を別途支払うのなら、メーカーとしても施主支給を請けると考えます。

[9889: 坪単価比較中さん]

>>9883 通りがかりさん
安く建てるのはいいです、しかしルールは守ってね。

[9890: タマホーム]

>>9888 坪単価比較中さん
利益がないわけ無いやろ。
調査費費用がどんだけ掛かるねん。
ここで抵抗すれば抵抗するほど施主支給が増えるのを
認識してから発言してや。

施主支給をみなさんで盛り上げていきましょう。
施主支給最高?

[9891: 匿名さん]

施主支給って、飲食店で飲み物や食べ物を持ち込みしてるのと一緒。
禁止ってそんな事HPに書いてなくても当たり前、書いてないから良いとはさすがローコストの客は客層悪いな。

[9892: アイ工務店]

１円でも安くなればそれで良い。
その為にはやり方は問わない
そもそもネット価格より高いのが問題
そこに手数料がたんまり乗っかっている証拠
施主支給といえば秀光ビルド
これぐらいにしていきたい

[9893: ご近所さん]

施主支給やればやるほど安くなる♪
施主支給受ける営業と契約を♪

[9894: 検討板ユーザーさん]

施主支給盛り上がってきましたね。
良い感じですね。

[9895: 通りがかりさん]

施主支給した箇所はあくまで自己責任で面倒みれるなら良いですね！
キッチン等の水まわり機器は少し怖いですが
水まわり以外であれば何かあっても自分で何とかできそうですし！

水まわりも施主支給で取付している方っていらっしゃいますか？

[9896: 匿名さん]

>>9890 タマホームさん
施主支給なんだから利益はないじゃん。調査費用は2～3万はかかるでしょうね。

[9897: 匿名さん]

施主支給で引き渡し一年とかで不具合起きたらどうなるの？
そこらへんで揉めたくなくて全部任せたな
そもそもオプションは安かったし

[9898: 検討板ユーザーさん]

>>9896 匿名さん
契約が取れたらそれぐらい完全に安いもの
なので、施主支給を受ける営業と契約する。以上。

[9899: ご近所さん]

私は全ての照明を施主支給しましたよ。初めの相談の段階から照明は全て施主支給前提で話を進めてたので、何も言われず、それが当たり前な感じで、ここを今見てビックリ。もちろん標準で付く照明器具の費用もマイナスしてもらいました。照明は秀光ビルド経由で希望の物を付けてもらうと高くなりそうでしたので、かなりの費用を圧縮できたと思います。

[9900: 匿名]

うちも照明は全部施主支給です。水道の蛇口は出来れば施主支給じゃない方がいいと言われたのでお任せしましたが、そういう風に駄目な物は駄目と言ってくれますよ。

[9901: 口コミ知りたいさん]

ウチは棚や既製品の埋め込み収納を施主支給しました。
あと、２台目の洗面と水栓も。
秀光経由だと手数料乗るのでかなり安くなりました。
営業も逆に要望を叶えられて良かったって喜んでいましたよ。

[9902: 通りがかりさん]

施主支給の物も、取付費等の料金はプラスされますよね？それとも、完全無料で設置してくれるのでしょうか？

[9903: 職人さん]

こいつは何を言ってるの？頭悪いの？

[9904: 検討板ユーザーさん]

確かに頭悪すぎる。
こういうヤツは放って置くべきやな。秀光もこんな客を相手にしないといけないのはさすがに可哀想。

[9905: eマンションさん]

最近見積もり取った人居る？
かなり高くなってるのかな？

[9906: e戸建てファンさん]

施主支給の安い照明が中学生の工作未満の作りだったというのはよくある話。
他社と比べ総額で百万以上安くなるであろうローコストの設備が高いとか笑えない冗談だわ。

[9907: アイダ絶景]

>>9906 e戸建てファンさん
何をいうてんねん？
ネットでメーカー品を買って渡すだけやろが。
ローコストとか関係なくどのハウスメーカーでも
施主支給は世間一般的にされてることやろが。
自分の知識の無さをインターネットを使って全世界にアピール。本当にダサすぎて恥ずかしすぎる。

[9908: e戸建てファンさん]

世間一般的に施主支給なんてのはカーテンや防犯カメラなど
変わり種では外構屋の知り合いが居たら、外構を知り合いの会社に任すくらいだろ・・・
照明はオーデリックとかまともなブランドを使うべき。

[9909: アイダ絶景]

>>9908 e戸建てファンさん
頭大丈夫か？今の人生が最悪なことをここでストレス発散するな。

こういう話の通じない頭悪いやつは放っておいて、全員が少しでも施主支給して費用を圧縮。楽しんでいきましょう。

[9910: e戸建てファンさん]

話通じないのはあなた。
大手からローコストに至るまで、照明など提示される価格が高いのは施工費含むだから。
例えばカーテンや防犯カメラを施主支給しても、カーテンレール代&施工費、防犯カメラ配線引き込み工事費はかかるんだよ。

大きくお金を圧縮したいという意味合いだと思うけどオーデリックやパナソニックなどの照明ではなく、中学生の工作レベルの照明を買い、二度払いすればいいよ。
こういうの無理に使えば火事になるかもしれないからね。

ほんで価格を抑えたいなら知り合いの業者に頼むか探すかにして外構費用を圧縮するのが一番早いよ。
土地にもよるけど後々、少しずつ手を加える事が前提ならば100万以下に抑えられるから。
中には後々やるつもりだったのに、そのまま住み続ける人も居るね。
施主支給と同じで、自己責任になるけどな。

[9911: アイダ絶景]

こいつ秀光ビルドの事を全くどうでも何も知らんな。
知らんくせに出てくるな。秀光ビルドのスレに。
誰がお前のしょーもない話に興味有るねん。
良く考えろや。自分のしょーもない知識自慢でもしてるつもりか？
腹立つなら一度秀光ビルドに見積もりに行けば俺の言うてることが全て分かる。

ここで今皆が興味有るのは秀光ビルドで契約しようとしていて、施工は秀光でどんなものを施主支給して費用を圧縮出来たか。の確かな実績の話や。

俺も色々と施主支給したけど、
実績も何もないのに想像で物を話すな。

↑すごくみっともない書き込みやねんけど。大丈夫？

[9912: 戸建て検討中さん]

施主支給とかHM全体でそういう決まりないと思うで
営業や、営業所の都合で受ける時もあるし受けない時もあるから一概に全部がそうとは言えないから、秀光の営業所3個くらいで見積もりしてきてから言ったほうが良いぞ
成績の為になんしか契約稼ぎたいって時は融通利かすもんだしな

[9913: e戸建てファンさん]

秀光ビルドに限らず、工事費なしで施主支給を受け入れたなら、そりゃその契約に限っての話だ。
こういう特別値引きは、某有名ローコスト施主がされたように建てる家のグレードを落とすなどの帳尻合わせがなければ、まるまる会社の損失となる。
これと同じ話でその契約に限り100万値引きがあっても、その会社は常に100万値引きする訳ではない。
分かるかな?

[9914: 検討板ユーザーさん]

会社の損失なんてどうでもよい。
施主の利益が１番。
いかに施主支給して費用を下げるか。
いかに施主支給を受ける営業と契約するか。
それしか興味がない。

[9915: e戸建てファンさん]

それが施主の利益にならない場合もあるという話だよ。
埋め合わせのコスト削減で家のグレードを落とされたというのはその一例。
やれない工事をやらされ欠陥住宅に至った例もある。
金しか考えないから、金以外の利益は分からないだろうけど。

[9916: 口コミ知りたいさん]

みんなで施主支給を極限まで勝ち取ろう
施主支給を受ける営業と契約しよう

[9917: 評判気になるさん]

これから秀光に見積もりに行くところですが、
１つでも多くの施主支給をお願いする予定です。
施主の権利。使えるだけ使わないと損ですね。

[9918: 通りがかりさん]

施主支給やればやるほど安くなる♪
施主支給受ける営業と契約を♪

[9919: 匿名さん]

施主支給やればやるほど見えないところで手を抜かれる♪
ぜひ施主支給受ける営業と契約を♪

[9920: 匿名さん]

貧乏人はヤバイな

[9921: ご近所さん]

自分は施主支給も結構したけど、他にオプションをかなり付けてグレードアップしました。結果総額もその分高くなり営業も大変喜んでくれていました。
このように施主支給することで家自体のグレードアップが可能となります。
秀光営業もハッピー、施主もハッピー。
なので、自分も施主支給はかなりおススメですね。

[9922: 通りがかりさん]

>>9919 匿名さん
なんで単価契約で委託金額が決まっている大工さんとかが手を抜くねん。それこそ秀光の事を何1つ知らんねんな。

大体秀光で1軒建てるのにに20ほどの業者が関わるけど、秀光は全ての業者と契約で作業毎の金額が決まってるから、施工が増えると単価も増える。だから大工さんとかは大歓迎。
それでなんで手が抜かれるねん。
逆に儲かるから手厚く工事してくれるわ。
(実際大工さんや水道やさんや電気屋さんにも聞いたけど)
だから施主支給で現場の業者もウェルカムで大喜びやった。
単価も増えるから施工もさらにしっかりで施主も大満足。
何の悪いことがあるねん。

秀光ビルドの事を知らなさすぎるのに発言するな。

[9923: ご近所さん]

>>9922 通りがかりさん
まぁまぁそうカリカリせずに
施主支給で費用が圧縮できたのならハッピーじゃないですか
これからも一致団結して施主支給ユーザーを激増させていきましょうよ

言いたいことは、
〇営業も契約を取れるなら取れないより損してはいない
〇大工さんなども施工費が増えて嬉しい
〇施主も安くなって大喜び

まさにこういうことですよね。

[9924: e戸建てファンさん]

>>9922 通りがかりさん
なるほど。
某タマホーム施主のように家の質を落とされ、帳尻合わせされるパターンになる訳ですね。

[9925: 匿名]

>>9923 ご近所さん
使わないと損ですね。自分も頑張って交渉してきます。

[9926: バカなの？]

>>9924 e戸建てファンさん
これだけ秀光で施主支給してる人が多く居て、費用も圧縮できている経験者が多い中で、秀光で何の経験もしていないアナタに何が分かるの？
タマホーム？秀光と別会社って知ってるの？
いくら想像で架空の話をしても、実績の有る施主支給組を越えれると思っているの？
あなたが秀光で経験したなら分かるけど、秀光の10検査とか知ってる？

秀光は施工ミスとか昔の事件以降かなり敏感になっていて、次そんな事が有れば会社存亡の危機ぐらいの認識があって、手を抜くとか質を落とすなんてもっての他。

今秀光で契約する人ってそこが１番だと思って契約する人が多い中や、三者面談で全ての材料や大工さんに渡す施工図面も貰って施主が見れる状況のなかで。ありえない。

悔しいなら
秀光と契約して実際に手を抜かれてから、手を抜かれた支店名を晒してから話して。
実際には確実に起こらないし、そんな勇気もないくせに。

どちらにしろ、これだけ施主支給で施主が納得した上で費用が圧縮出来て喜んでいる実績組が沢山居る
想像でしか物を話せない第三者のあなたとは大きな違い
当人の施主が全てを納得していればそれより強いものはない。

[9927: マンション検討中さん]

すごい荒れてるねぇ
俺は照明とトイレ、ほし姫さま、ナノイーを施主支給した
初めの見積もりの段階から施主支給で話を進めてたから何の問題も無かった。
費用を圧縮してその分自分の好みの物を付ける。
是非おすすめする

[9928: 匿名さん]

>>9927 マンション検討中さん
設備機器はトイレ、ユニットバス、洗面化粧台の3点をセットで同じメーカーから仕入れると言う約束でメーカーは安く納品してくれている。トイレを施主支給はルール違反
。施主支給はOKなのか本社に聞いてみてほしい。

[9929: 通りがかりさん]

本社に聞くも何も施主支給してる人がこれほど多いのに、何を言ってるの？
あと、トイレはTOTOでキッチンはタカラスタンダードにしたけど、部外者が想像で話をしないで。
ルールってな何？客と営業がOKなら全てOK

[9930: e戸建てファンさん]

トイレ、ユニットバス、キッチン、照明etc…などの住宅設備は一定の出荷数を超えると割引がかかるというのは本当。
こんなのは住宅業界以外でもあるんだし、当たり前の話にブチギレるのは意味不明。

[9931: 通りがかりさん]

>>9930のe戸建てファンさんの話に付け加えると
大きい会社は単価の削減は可能なものの営業にかかるコストは嵩むため
出来上がるモノが一番安くなるとは限らない
大量生産大量消費となる業種は別

しかし工事費無しで施主支給の施工をしろとい客層しか相手にできないなら、この会社の経営はますます苦しくなるだろうな

[9932: 口コミ知りたいさん]

さすがに工事費無しはないんしゃない
自分も工事費はしっかりと払ったよ

[9933: 匿名さん]

>>9914 検討板ユーザーさん
会社の利益が薄い＝値上げ

[9934: 匿名さん]

>>9921 ご近所さん
施主支給により本来得られる利益がない、会社はトホホ。

[9935: e戸建てファンさん]

画一化された施工でないから人件費も上がるよな。
施工不良率も漏れなく上がる。

[9936: 職人さん]

ウチの場合は、で済む話なんですけどね
オプションはマージンが上がるものと取れないものがあり施主支給は後者で
接客、指示、発注、工事、タイミング、労力はすべてコストで人件費です
物品の差額だけ払えばいいって考え方も？
対応してくれてありがとう、位に思った方が幸せですよ。

[9937: e戸建てファンさん]

>>9936 職人さん
ですよね。
この当たり前の話が分からない人が客層みたいなので、職人さんも営業も会社も本当にかわいそう。

[9938: ご近所さん]

>>9934
他で十分に利益とってるから施主支給を認めるのではないかな。
施主支給を禁止して他社に逃げられるよりも、認めて契約して貰いたいってのもあるかもね。

[9939: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドといえば今や施主支給ですからね。
契約が取れるんなら、会社も潤う。営業も潤う。
施主も潤う。全てが最高。

[9940: e戸建てファンさん]

クソ客ほど自分は神様と認識する法則。
未だにどれだけおかしいのかを理解していないし、一生理解しないだろう。
本当に同情しかない。

[9942: マンコミュファンさん]

私も施主支給に出会えて大変救われました。
こんなに施主支給が素晴らしい事だなんて、やって初めて思い知らされました。
そんな施主支給の秀光ビルドに出会えたこと、感謝しか有りません。ありがとう。施主支給。ありがとう。秀光ビルド。

[9943: 匿名さん]

またなんも知らない外野が荒らしに来てますね

施主支給したとてタダで付けて貰うわけじゃないよ
もともとの標準装備品を自分の好きなものに変えるだけならコミコミ価格の中に施工費は入ってる
ただ実際に使わなくなった標準の製品分は減額にはならない
自分の場合、リビング照明等を持ち込みにしてその代わり玄関・廊下・トイレなんかを人感センサーにしてプラマイフラットになるようにした

標準装備以外のものを持ち込む場合、基本的には施工費用がかかる。
契約前なら多少営業の裁量で交渉できるかもしれんが

[9944: 匿名さん]

それと秀光の安さはなんといっても営業等の人件費だと思う。
営業は常に契約案件を抱えながら次々新しい契約を取ってくる。
秀光のコスパならサクサク契約がとれるから穀潰しに経費が圧迫されることも他社に比べるとずっと少ない

秀光の社員のうち建築士の割合が高いのもこういった背景

[9945: ご近所さん]

しかし、これだけ施主支給が当たり前になってくると、本社側もそろそろホームページに、施主支給を自ら宣伝しだす気がしますね。だって現状でもこれだけ施主支給で契約が取れている訳ですから、宣伝効果抜群ですよね。本社側のそういう考え、凄いと思います。

[9946: 匿名さん]

>>9945：ご近所さん
施主支給で契約が取れるというよりはコスパ＆ある程度明瞭化されているからだと思います。
他のメーカーでは契約前に明確な見積もりを出すのはかなり嫌がられます
もちろんそれプラスで施主支給は後押しになると思いますけど、利益うんぬんよりトラブルの元になる可能性が高いので本音では減らしたいみたいですよ

[9947: 匿名さん]

文春オンラインでは違法建築が続出しているという記事がありますね。

現場監督が1人で10件を担当し疲弊
・単価安?優秀な大工がいない?トラブル頻発
・訴訟になる前に補償金を払いクレームを抑える

安かろう悪かろうで、建てる気にすらならない。

[9948: 評判気になるさん]

↑情報が古いですね

自分は坪単価高いメーカーで代わりに面積削って…のよくあるつまらない間取りになるのがいやだったんで秀光で面積にゆとりを持って間取りを作りました。

広い家に住みたいわけでもなかったですが、やはり面積にゆとりがあるこらこそ実現できる間取り・空間ってあると思います。そこに採光や屋外との開放感や空間のつながり等絡まるとローコストでも良い家建ったなと満足の日々です。
外観もサイディングの家ですが全体のバランスや外構で随分印象が変わります。

[9949: 匿名さん]

>>9948 評判気になるさん

今の流行りは、一条のような高断熱低エネルギーの時代なんだけど、言ってることが時代遅れで古いね（笑）

[9950: 平屋検討中]

教えて下さい！！
SLとＵLの平屋を検討していますが、たとえば24坪で20万円ぐらいしか変わりません。仮にSLと同じ間取りにした場合、ULだと何がお得ですか？
ざっとみたら下記二点ぐらいでした
・外壁下地材（ダイライト）
・玄関ドア（カードキー標準）
ひとつ疑問なのは総合カタログの全棟標準仕様には屋根が陶器瓦になっていますが、HPのSLには陶器瓦が書いてありませんし、営業にもらった資料にもありませんでした。仕様が変更したのでしょうか？

質問
・SLとULの違い
・20万円の差額ならULの方がお得なのか？
・ダイライトはオプションの耐力面材と同じなのか？

[9951: 周辺住民さん]

■SL-J
天井高2400mm
屋根材 コロニアル クアッド
玄関収納W1200
カードキー無

■UL-J
天井高2500mm
屋根材 コロニアル グラッサ
玄関収納W1600
カードキー有り


外壁の下地は同じだと思われる。（外壁+透湿防水シート+フォームライトのみ）
ダイライトは現在はハイベストウッドに変更になっていて、
3F建てか、耐震3の場合にオプションで追加される。


20万なら自由設計のUL-Jの方が断然得。
後は営業に聞いて。
あとは施主支給で費用をたんまり圧縮する事も忘れないで。
（施主支給を受ける営業としか契約しないで）

[9952: 平屋検討中]

>>9951 周辺住民さん
詳しく教えていただきありがとうございます。
手元の最新の資料には、ULで瓦、ダイライトの記載があるので、地域によって差があるのかもしれませんが、詳しくは営業に聞いてみますね。
断然お得との事で、UL-Ｊで検討してみたいと思います。
施主支給でもりあがっていましたが、あまり支給する物がなくて色々考えてみたいと思います!(^^)!

[9953: 評判気になるさん]

>>9949：匿名さん
そうですね
流行りとかなんとなくの情報ってのは恐ろしいですよね

なんとなく周りがそうだからそうじゃないといけないんじゃないかとかね

ちょっと冷静になって流されずに冷暖房費を調べた自分を褒めてあげたい

まあ時代は次のステージに移りかけてますから高気密高断熱住宅の営業マンが使ってきた謳い文句がますます通用しなくなりますね

[9954: 周辺住民さん]

>>9952 平屋検討中さん
ダイライトの記載があるのですね。ラッキーですね！
更にUL-Jしかないですね。
ちなみに地域は東海ですか？北陸ですか？東北ですか？
こちらの記載内容は関西です。
また営業に聞いた内容をこちらで共有いただけるとありがたいです。
（地域で差がある事も知っておきたいです。）

[9955: 平屋検討中]

>>9954 周辺住民さん
こちらは関東になります。
秀光ビルドのブログを書かれている方の資料をみても、若干違っていたりしますね。
何か情報がありましたら共有させていただきます(^^♪

[9956: 周辺住民さん]

>>9955 平屋検討中さん
さすが秀光生まれの地の関東ですね。羨ましいですね。
関西の皆さんは、平屋検討中さんの情報提要を受けて、営業に交渉ですね。
”関東と同等の仕様にしてくれ～！”

[9957: e戸建てファンさん]

高気密高断熱の売りは電気代出なくて快適さと耐久性の高さだろ
どれくらいの快適さかというと一番寒くなるはずの玄関、浴室、洗面所の室温が真冬でもリビングエアコン1台で18度以上、グレードによってはリビング-1度以内
似非高気密高断熱をやっている営業の話など間違っているのは当然

ちゃんと新住協のホームページでも見た方がいい
寒冷地は別だけど温暖地での断熱の説明は施工品質の話しかされていない
https://shinjukyo-kansai.com/dannetsu/

[9958: 購入経験者さん]

施主支給を断られたので、契約直前で破棄して別の店舗で施主支給前提で再度契約。
当初の契約予定金額を大幅に安く契約が出来た。
これもこのスレのおかげ。
施主支給は魔法の値下げツールですね。

[9959: 評判気になるさん]

>>9957：e戸建てファンさん
高気密高断熱住宅は快適さを売りにした嗜好品という位置づけで良いと思います。
ただ快適さは他にも全館空調や床暖やシンプルにエアコンを追加するという事で求めることもできます。
何をどの程度で良しとするか、電気代や初期費用は考慮するかなど消費者によってまちまちですので一方的な情報発信は疑われてもしょうがないですよね

[9960: e戸建てファンさん]

>>9959 評判気になるさん
高気密高断熱は高いという主張こそ一方的な情報発信

新住協では、コスト面を重視しながら、安全で、優れた高断熱住宅を実現させるために研究と実践をしてまいりました。
(原文ママ)

で、あなたが例示している電気代削減分を回収できないエアコン1台全館空調の家は、滅多に建てられない増し増しオプションの家。

[9961: 匿名さん]

>>9953 評判気になるさん

気持ち悪い妄想とかどうでも良いから
で、次のステージって何なの？（笑）

[9962: マンション検討中さん]

苗字と名前を変えれるなら、
苗字が施主
名前が支給
そんな名前なら
もう、たんまりやるしかないですよね。
流石に氏名なら営業も断るに断れない。
羨ましすぎる。

[9963: 評判気になるさん]

>>9960：e戸建てファンさん
秀光と比べてどのようなコストなんですか？　
良ければもろもろ教えて下さい
6地域基準でお願いします～

>>9961：匿名さん
新聞や経済誌に載ってますけどね

[9964: 通りがかりさん]

秀光ビルドしか勝たんッ！！

[9965: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドのスレなので、
秀光ビルドに関係する話しのみで
お願いいたします。

[9966: e戸建てファンさん]

>>9963 評判気になるさん
税込上物価格で坪65万-
8畳用エアコン1台全館空調だと坪85万-
パッシブハウスだと坪100万-
ウクライナの問題以前の価格のため、今現在の時価は各社で聞いてください。

今はどこも最終価格なんて分からない状況で、寿司屋の時価状態だから。

[9967: 匿名さん]

>>9963 評判気になるさん

だからそのソースなりだせと言ってんだよ。
新聞の記事に信憑性があるとか厚顔無恥だよな。

[9968: 評判気になるさん]

適当に想像でハッタリを話しているだけなのでソースなんて有るわけがありません。

[9969: 評判気になるさん]

>>9966：e戸建てファンさん
丁寧に細かい情報を教えて下さりありがとうございます。
やはり秀光より坪15～25万円程は高いので冷暖房費で元をとるのは難しいと思います。
その価格差ならば太陽光パネル5kw程をこみこみ100万円で載せれば年間発電量6000kwhで冷暖房費を充分賄えるので断然効率高いと思われます。

さらにこれからは固定買取価格は下がりますが次世代太陽光もありますのでその差はより顕著になるでしょう

>荒らしてる方
ソースという程のものでもありません
もう少し再エネに注目された方が良いかと

[9971: 匿名さん]

>>9968 評判気になるさん

今度は太陽光を持ち出して机上の空論やりだしてますよ（笑）
太陽光パネルの廃棄費用及びパワーコンディショナーの定期的交換費用、変換効率低下によるパネルの維持費用も計算に入れずに、ドヤ顔して、また荒らしてますな。（笑）

[9972: 評判気になるさん]

>>9971：匿名さん
それらトータルして30～40万程度ですが5年もあれば回収できますよ。最初の費用と合わせて13年もあればトータル回収ってことですね。

[9973: 評判気になるさん]

安くはない買い物するんだからそれぐらいの内容考慮してないわけないでしょうよ
なんでそんなに太陽光が嫌いなんですかね～

[9974: e戸建てファンさん]

太陽光パネル5kwコミコミ100万って安すぎで怖いですね。
一定の性能・保証がある中でも安くコスパの良いとされるサンテックですらコミコミ150万以上のはず。

あと今日日、国のZEH政策(2030年までに新築の半数以上はZEH以上にしようとする政策)のため一定の住宅性能を担保とした0円ソーラー事業が流行っており、太陽光パネルをどれだけ載せても実質0円というメリットを享受しようと高気密高断熱の施主が思わないとする理由が分からない。
厳密に言うとZEHと高気密高断熱は違うけど。

[9975: 評判気になるさん]

>>9974：e戸建てファンさん
国内メーカーは高いですけどそれ以外でこの価格ってのは相場なんですよ
もちろんパネル20年パワコン10年の補償も付いてます。
少し前なら1kwあたり15万の時もありました
販売店の利益が自由に載ってますから国も本格的に太陽光を拡大したいなら多少規制もすべきだと思ってます
今は需要と材料高で少し高くなってるかもしれませんが次世代太陽光の値段はこんなものじゃないです

[9976: 通りがかりさん]

太陽光パネルを載せるのは悪くないと思うんですが
それって高気密高断熱の省エネ住宅が大前提だと思うんですよね。

住宅性能を数値化出来ないビルダーで太陽光パネルを載せるぐらいであれば
最初から載せないで建築コスト下げたほうがよっぽど賢いのでは？

[9977: 評判気になるさん]

もちろん高気密高断熱住宅の施主ほとんどが太陽光嫌いだなんて思ってませんがネットでやたら押し付けてくる人には何故か太陽光嫌いが目立つなと思ってる程度です

0円ソーラー素晴らしいと思いますよ
予算に関係なく導入できるのは間口を拡げる上で重要です。
ただ予算に余裕があって昼間の消費が多く、すぐにコスト回収できるような人には美味しくないですけどね

ゼッチ基準は一番コスパに優れていると言われますよね。
6地域で現代の仕様なら窓の量に気をつけるとか屋根断熱追加するだけでも手が届く範囲なので

これプラス日射取得遮蔽を取り入れれば個人的には十分だと思ってます。

[9978: 評判気になるさん]

>>9976：通りがかりさん
何故そのように結論付けられたのかおっしゃる内容ではよくわかりませんが？？

採算性の有る無しはとても重要じゃないですか？？

・秀光の家と高気密高断熱住宅のトータルコストを比べたとき⇒差額を回収できない

・秀光の家で日照条件の合う家が適正価格で太陽光を付けたとき⇒約13年以内で費用が回収でき、20年～30年の利用を見込めるためトータルコストを回収できる

ちなみに私の場合だと約8年で全て回収できます。

[9979: e戸建てファンさん]

高気密高断熱って
ZEHより僅かに断熱性能が良いくらいなんですよね。
基準を無結露に設定しているため、僅かに結露の可能性があるZEHより少し良いくらいが最低ラインになるんです。
(話は逸れますが設計や施工が甘く高断熱なのに結露を起こす家は高気密高断熱とはされない)

つまりご自身で書かれている通り、一番コスパに優れている家なんですよ。
コスパというのは生涯コストからなので、初期投資費用はかさみます。
くどいようですが、8畳用エアコン1台全館空調とかは付加価値付きの高気密高断熱だから別。

あとサンテックは中国製なので国産より安いです。
中国製で唯一信頼に足るとされるメーカーがここで、大手メーカーのOEMの受注もよくしています。
賛否両論あって当たり前ですが、ここ未満のメーカーは恐いと思いますよ。
少なくとも大手メーカーは手を出していない。

[9980: 購入経験者さん]

みんなで頑張って施主支給！これしか勝たん

[9981: 検討板ユーザーさん]

秀光ビルドと言えば今や施主支給
だいたいの営業ももう認識してるから大丈夫。
このスレのお陰
少しでも費用を圧縮してみんなでハッピーになろう

[9982: 評判気になるさん]

>>9979：e戸建てファンさん
Qセルズってご存知ですか？
元々ドイツの会社ですが今は韓国
発電率も良く評判は良い方だと思いますけど

コスパだというなら具体的な数字で比べる他ありません
我が家は2021年の年間買電126,721円　売電99,603円、差額の年間光熱費26,000円
太陽光諸々込みの坪単価が44万円、税抜きだと40万円
(エアコン1台や照明・オプション・自由設計による諸々の追加工事・付帯工事等も含む)

仮に坪単価65万円の高気密高断熱の家で延床40坪として比較すると差額1075万円、補助金等考慮しても元はとれますでしょうか
まずは差額がはっきりした上で快適性の違いも考慮しないとなんとなく良いでは高い買い物はできないです

[9983: 評判気になるさん]

↑差額1075万ではなく1000万の間違いでした

[9984: 通りがかりさん]

＞＞9978
言いたいことは分かるけど、住宅性能値が低いのであればその分エネルギーロストも多いじゃないですか。
エネルギーロストの量がどれだけのものか分からないのに採算が取れるという根拠は何ですか？
過去の話と今現在これからの話では全く別物です。
それと売電料金も右下がりの昨今でなら尚更疑問です。

[9985: e戸建てファンさん]

そこまで言うから
外壁、屋根のメンテナンス周期や費用差からくる差額も入れないとね。
温度も並べて論じるなら、玄関や脱衣所含めて全館18度以上まで合わせる必要もある。
ちなみに高気密高断熱の補助金は地域差があるけど、およそ200万。
坪44万って耐震等級3？耐震等級1だから安いというのは別の話だし、耐震等級3と耐震等級1では一般的に地震保険費や住宅ローン利率の差が出てきますよね。

この辺を加味すると自分で書いたように、ZEH(ZEHより僅かに性能の良い高気密高断熱)の方がコスパが良いとなるのでは？

[9986: 匿名さん]

太陽光込み坪44万ってwww
太陽光で儲かったとか喜んでいる貧乏人って太陽光の為に高くなった一般国民が払う電気料金から売電収入が成り立ってるのを理解しなくてはいけないね。
貧乏人ってこれだから嫌われんだよなー。

[9987: 販売関係者さん]

秀光ビルドのスレなんだから、
太陽光5k込みでも坪44万は高い(耐震3、省令準耐火込み)
秀光ならもっと安いし(Qセルズでもネクストエナジーでも)
更に施主支給をいっぱいすると更に安くなる
ただし、施主支給を受ける営業との契約が必須

以上

[9988: 評判気になるさん]

>>9984：通りがかりさん
自分と同じような地域の高気密高断熱住宅の光熱費をいくつか調べることで電気代の差額をおおまかに知ることはできますが
その上で他のコスト差や快適性も天秤にかけて決めれば良いことですよね

固定買取価格は年々下がっていますがその分太陽光自体の初期費用が下がっているので当然のことです
次世代太陽光が量産化されればさらに初期費用は下がるのでより多くに導入されるようになりさらに固定買取価格は下がることでしょう。
ですがイニシャルコストは相当下がるので回収はしやすくなりますよね？

[9989: 匿名さん]

光熱費における暖房費の割合なんて25%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても他の75%は削りようが無いのが現実。

[9990: 通りがかりさん]

25%をたかが知れてると思うのか、されど25%を重視するかで話は違いますよね。

今後明確に採算が取れるかどうかなんて分からないソーラーパネルに対して
初期投資するなんて、馬鹿馬鹿しいし、たかだか知れていると思う人だっていますよね？？

一〇のようなビルダーであればソーラーを付けるのも頷けますが、あくまで一定の住宅性能ありきですよね？

ソーラーパネルを否定はしませんが、高い住宅性能値を明確に表記出来るようなビルダーでこそ領分を発揮出来る設備だと思います。

[9991: 職人さん]

>>9958 購入経験者さん
何を施主支給していくら安くなりましたか？

[9992: 評判気になるさん]

>>9985：e戸建てファンさん
次世代断熱なんちゃらの補助金みたいなもんは60万
屋根もともとSGLに30年高耐久シーリング
光セラにアップ50万
耐震等級3 100万前後
これは申請手数料だけの人もいれば面材追加だけの人もいるし間取りに左右されているかと思われる
ダンパーの有無でも壁量変わるし広いスパンに拘ると横架材や基礎配筋の強度が必要になるから一応多めに差額とっておく
地震保険の差額は10年で10万と思っておいたらいいですか？
住宅ローンは普通に1番安い金利だったので関係ないですね

30年単位で考えると電気代は含まず計330万となりました。住宅価格差1000万円から差し引くと残り670万円ですね

それと全館18℃以上は各フロア1台のエアコンで余裕
一般的な6地域の話ね

[9993: 評判気になるさん]

>>9986：匿名さん
儲かるという程ではないですよ
あくまで自分の使う電気を賄う程度です

賦課金も再エネ普及CO2削減のためにはいたしかたないことなんでしょう
お金持ちならそれくらい理解してやってくださいw

>>9990：通りがかりさん
一度再エネと高気密高断熱を分離して考えて下さい
高気密高断熱は冷暖房の負荷にしか影響しませんが再エネは電力全般です。
冷暖房は1年のうちのせいぜい半年の間、それも使用電力の一部でしかありません

元が採れないということは相当上乗せされてるか日照条件の悪い土地かのどちらかです。
ですが安心してください
次世代太陽光ならずっと安いうえに発電条件もずっと良くなるのでまだ希望がありますよ！！

[9994: e戸建てファンさん]

自分でZEHが一番生涯コスト安(高気密高断熱はZEHより僅かに性能が良いため≒ZEH)論を出したのに
自分でそれを否定しているから訳が分からん。

とりあえず、買電>売電になっている時点で光熱費の差はバカにならんし、本当にその暖房で脱衣所や玄関であっても24時間18度以上にできてるの？

ちなみに住宅ローンの一番安い金利って10年固定だとすると0.5%前後くらいですよね？

[9995: 評判気になるさん]

>>9994：e戸建てファンさん
ただ何かの記事で著名な方か誰だかがそのように書いたのを見ただけです
そう思われるならゼッチ住宅のコストを一覧で出してくださいよ
私だけが全てシュミレーションするのは疲れますしこちらも自分の情報だけでなく他の情報も参考にしたいですから


電気代は冷暖房費だけではないんですよ
それに玄関を24時間暖めようと思ったことがないですが高気密高断熱住宅だと無暖房でそれができるんですか？
ならばそれを高気密高断熱住宅の付加価値として捉えておきます。正直それにあまり価値は感じませんけどね

[9996: 職人さん]

>>9944 匿名さん
そうでもないですよ、営業も忙しいので変更を聞いても忘れたり見積もりを忘れたり間違えたり何十万も見積もりを漏らしたまま契約して利益率を下げるアホが多いですから。営業も支店長も嘘の報告書を作って隠蔽してます。

[9997: 匿名さん]

すでに論破されてて、違う質問ですり替えてはぐらかして、著名な方の記事を見ただけで論じてる恥ずかしい荒らしがいるなぁ（笑）

[9998: 検討板ユーザーさん]

>>9996 職人さん
すごく詳しいですね。
でもオプションは各支店の中だけで完結してるんじゃないですか？
そこである程度吸収できるのでは？

[9999: e戸建てファンさん]

>>9995 評判気になるさん
玄関を温めようとは思わない→リビングのエアコンつけてれば玄関だろうと脱衣所だろうと勝手に18度以上になるんだよ
電気ファンヒーターとかは不要
あとエアコンの電気消費は0.2kwとかの世界だから24時間エアコンをつけた方が電気代安くなるから
とりあえず、24時間空調ではなく室温が外気の影響を受けて15度を下回る時間帯すらあるような状況なら、最初から対比にならないね

あと、金利最安という事は、例えば10年固定で0.5%前後ですよね？

[10000: 評判気になるさん]

>>9999：e戸建てファンさん
うちはリビングと玄関が離れているのでそんなことを言われてもわかりませんが、玄関を暖めたいかどうかは施主個人の好みではダメなんですか？
本当にローコスト住宅と高気密高断熱住宅を比較したいなら年間の光熱費を提示して頂いて、その上で室温環境を書いて貰えれば付加価値として理解できるし比較しやすいって話なんですけど
何か話がずれ込んでいくなぁ

ローン金利は0.52％の変動です。
もっと安いところなら0.41％とかありましたけどつなぎ融資や諸費用やオプションの保険の無料付帯等で0.52にしました