注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2024-05-04 20:59:47
 削除依頼 投稿する

【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)

2101: 匿名さん 
[2017-05-10 15:54:15]
>>2100
2096は私ですが、それ以外は別人です。
質問された意図が謎だから皆指摘しているのです。
質問の意図を「それにしても」という言葉から推察すると「タイ人だから、〜」と言いたいのでは?
と連想させかねず、誤解されますよとお伝えしたまでです。
誤解されたのでは、質問に対して求めた回答をもらえる可能性が下がります。

細かいことをせめてどうするんですか、と仰ってますが、タイ人だと聞いてどうされるんですか?と逆に聞きたいです。
なお、私は特に貶すつもりや荒らすつもりはありませんよ。
2102: 建築中 
[2017-05-10 15:58:17]
>>2101 匿名さん

丁寧にありがとうございます。
わたしも荒らすつもりはありません。
棘のある言い方はやめていただきたい、気持ちよく情報交換したいだけです。
2103: 評判気になるさん 
[2017-05-10 15:59:37]
今日見積もりもらいに行ったら、また完成保証付くことになりましたと
本社から通達来たらしいです
2104: 建築中 
[2017-05-10 16:17:23]
>>2103 評判気になるさん
契約済みの方ですか?
2105: 2103 
[2017-05-10 16:33:05]
見積もり中で契約はまだです
2106: 検討者さん 
[2017-05-10 20:51:45]
インナーベランダの屋根はオプションなんですか?
2107: 匿名さん 
[2017-05-10 21:02:57]
>>2106
屋根面積が増える分、ルーガや防水処理施工が多く必要。
よって、追加料金扱い。
2108: 匿名さん 
[2017-05-11 19:25:23]
まぁ 結局のところ 騒動もひと段落ついた感じやな。
秀光にすると高い授業料やったやろけど
企業としてのいい分岐点になったやろな。
今のタイミングで建てる人はある意味ラッキーなタイミングかもね。
2109: 戸建て検討中さん 
[2017-05-11 20:38:40]
完成保証がつくということは経営がええんやろ
結局つこうがどうだろうが今すぐつぶれる心配わないわな
そのぶん予算上がるけどな
明細には載らんやろうけどどっかで金銭的な歪みがでて解体費とかで仲介料ぼったくってくるかもな
2110: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-12 09:28:17]
建築中ですが、騒動後の着工だったので10回検査はついています。今、引き渡しくらいの人はjioの検査で瑕疵担保がついてるんではないでしょうか?
完成保証ッてそんな簡単につぶれないですよ。
私は、自分で依頼した検査も実施してますが、検査員いわく色んなホームメーカーみても、ダイライト張りなんかも大工より外壁屋さんが上手いと言ってましたよ。
大工さんも現場が整理されてる所はミスもないって。たまには差し入れして見に行かれたら良いかと思います。
2111: 戸建て検討中さん 
[2017-05-13 20:18:35]
質問です
引き渡しは遅れたり、早まったりしましたか?
2112: 建築中 
[2017-05-13 20:55:23]
>>2111 戸建て検討中さん
建築中ですが、ぴったり予定通りです!
2113: 戸建て検討中さん 
[2017-05-14 08:32:04]
予定通りいくものなんですね
2114: POM 
[2017-05-14 13:37:09]
私のところはは常に遅れていました。基礎完成2週間遅れ、上棟1週間遅れ、外壁1週間遅れて現在も未完成、中は少し前から大工さんが増員されました。最後はなんとか帳尻合わせそうな感じですが、ストレスが溜まりました。
2115: もうすぐ着工 
[2017-05-14 14:43:44]
うーん どうなるか心配。多少のおくれでもしっかり作ってくれれば。
2116: 建築中 
[2017-05-14 19:24:50]
上棟までは、天候に左右されやすいので
ずれることも許容範囲内ですが
その後の工程がずれるとストレスですね。
2117: 予算1500万円 
[2017-05-15 08:25:25]
昨日は,富山支店の発表会に石ちゃんが来るというので,冷やかしに行きましたが,
会場前で,「車は別の場所に止めて,バスでピストン輸送です!」と言われました。

あまりにも多くの人だったので,冷やかしを止めて,帰りました!・・・(笑)
2118: 戸建て検討中さん 
[2017-05-15 13:32:53]
第3者検査10回しますとGoodな家のことをかいた広告が入ってたわ
Goodな家高すぎ。秀光で建てる価格帯ではないわ。
2119: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-15 23:01:17]
サンシャイン池崎のcm好き
2120: 名無し 
[2017-05-20 16:07:30]
タマホームも似たようなCMしてるなw
2121: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-21 02:47:37]
>>2103評判気になるさん
見積り中とのことですが6月になったら値上がりするって言われましたか?
2122: 建築中 
[2017-05-21 18:48:43]
全体的に値上がりですか?
2123: e戸建てファンさん 
[2017-05-24 11:13:28]
秀光ビルドさんの社員さん?
2124: 検討者さん 
[2017-05-24 18:36:19]
結局、完成保証の具体的な内容でたの?
2125: 匿名さん 
[2017-05-25 18:48:13]
第三者機関のチェック結果ネットで見れてる人いる?
検査結果の連絡が全くないんですが。。
2126: 匿名さん 
[2017-05-25 20:06:15]
>>2124 検討者さん
またも付ける付ける詐欺なのか…
2127: 通りがかりさん 
[2017-05-25 22:27:31]
現在秀光ビルドで建築中です、家のことは詳しくないですが、これから建てる方の参考になればと思います。
結論から言いますと何も問題がありませんでした、私には家の良し悪しは分からないですが人が良かった営業の方、監督、大工さん、皆さん気さくな良い方です、結局は会社より人の当たり外れなのかなと思っています。住んでみて何かあれば書き込みます。
2128: 建設中@北陸 
[2017-05-26 18:30:20]
>>2125 匿名さん

うちは今日、ログインI.Dとパスワードを聞いて来ました。
今日現在で4回目の検査までの撮影写真155枚の写真が登録されています。
2129: 検討中 
[2017-05-27 00:07:36]
2回目のプラン出しが6月に入るのですが、値上がりってするのでしょうか?
2130: 匿名さん 
[2017-05-27 07:29:23]
>>2128
コメントありがとうございます。
私のうちでもログイン出来るか聞いて見ます。
2131: もうすぐ着工 
[2017-05-27 10:00:16]
こちらから聞かないと IDとパスワードは教えてもらえないんですかねえ。
2132: 匿名さん 
[2017-05-28 22:24:15]
それがしゅうこうクオリティですから。。
言っても中々回答ないですよ。
支払いに影響するよ?と強めに押さないとレスポンスありません。

まぁ、安くてそこそこの家が建つところは良いんだけどねぇ。
2133: 通りがかりさん 
[2017-05-30 23:28:51]
安くてそこそこの家が建つところは良い。。。
十分じゃないですか!と自分は思いました。
4月に引き渡しがおわりましたが、終わって見ての感想で
すごく納得した家が建ちました。
納得出来る家を秀光ビルドで建てるためには、自分で納得の行くように進めなければダメです。
秀光ビルド任せにしているから、不満がでるんですよ!
安いんだから、自分でやることも沢山ありますよ。
2134: 通りがかりさん 
[2017-05-30 23:46:06]
2133です。
追伸で、自分がやったことを書いて置きますね。
間取り➡ハウジングや建売の展示場を沢山見て我が家にあう間取りを決めました。
設備、建材➡toto,LIXIL、タカラのショウルームを何回も見に行き決めました。
建築時➡要所で現場に行き写真を取って、疑問な箇所があれば随時現場監督に確認しました。
以上です。
2135: 匿名さん 
[2017-05-31 22:31:42]
週刊文春で取り上げられて
先日の折り込みチラシで10回検査と謳い始めましたが、業界に携わる我々からすると普通以下です。
分かりにくいので、もっと身近な物で例えると
商品を検品してから販売いたします。と宣言しただけです。
2136: 匿名 
[2017-05-31 23:21:12]
>>2135 匿名さん

はいはい。



2137: 匿名さん 
[2017-06-01 07:24:32]
それさえできない業界の傾向があるから
、信用回復には検査押しする思考は想像できる。
次の一手には悩むだろうね。
価格引き上げで勢い落ちるかもしれんし。
2138: 戸建て検討中さん 
[2017-06-01 17:58:03]
>>2135 匿名さん

普通でええやん
例え話が下手すぎてわからん

誰か他に説明して。
2139: 戸建て検討中さん 
[2017-06-01 18:37:15]
秀光ビルドで建てる予定です。
正直予算もあまりなく、身の丈に合った家を建てようと思い、進めています。

最初の見積もりで、ULに性能プラスで省令準耐火をつけられていました。

その他の耐震等級2等級や長期優良住宅のほうがいいような気がするのですが、どうなんでしょうか?
2140: 匿名さん 
[2017-06-01 19:27:43]
2193さん
そんなのあなた次第。
結局は費用対効果になるがどちらを取っても差は僅か。
自分の信念で選びな。
秀光で建てるのが身の丈にあっていると認めてるところは清々しい。
見栄張って他で建てることねーよ。
2141: 匿名さん 
[2017-06-01 19:29:04]
保険等も併せて今後の毎月の支払いを考えて
身の丈をオーバーしない様にせねば。

自分もなかなか身の丈低いが平屋で検討してるので
それだけで強度は上がるだろうと楽観視。
まぁ間取りの工夫等で強度がアップしないかぐらいは勉強中。
この価格で2階、3階建ては作らせたくないなー。
2142: 戸建て検討中さん 
[2017-06-01 20:52:36]
>>2140 匿名さん
大して変わらないということですね。
同じぐらいの価格だと、他のところも対して変わらない気がしまして。


2143: 名無しさん 
[2017-06-01 21:47:06]
>>2142 戸建て検討中さん

>>2142 戸建て検討中さん
大して変わらないかどうかは、相見積もりすればわかりますよ。
どこのHMも契約するまでは料金が発生しませんから、人の意見より自分で確かめて決めてくださいね。

2144: 匿名さん 
[2017-06-01 22:08:24]
うちも完成までもう少し
建売よりは工程を最初から目で見えるだけよかったと感じてる。
実際は住んでからが品質を感じ取ることとなるんだろうけど。
結局何が起きても自己責任。それを解決するのも自己責任。
巷では安物買いの銭失いと後ろ指さされることも覚悟。
されど安物しか買えない自分も事実・・・
だったら、安物を全面的に受け入れるよ・・俺は
マイホーム持てるだけ幸せ~
2145: 検討者さん 
[2017-06-03 09:33:50]
建てた方、どんなオプションつけましたか?
2146: もうすぐ着工 
[2017-06-03 20:08:17]
今日地鎮祭が無事終わりました。これから完成まで楽しみにしています。
オプションはCSLで勝手口をつけたのみです。
2147: 通りがかりさん 
[2017-06-03 21:08:07]
同じく本日 簡易ではありましたが地鎮祭をしました。上棟までは1ヶ月くらいありますが事細かく観察して行きたいと思います。
2148: 匿名さん 
[2017-06-03 22:30:00]
省令準耐火
断熱材up
窓サッシup
建材up
などで+300万程度です。
秀光では建物価格+1000万程度である程度要求仕様を満たします。
が、施工に問題ありですね。
現場監督の監督をする気持ちで、いや、実行しないといけません。

総評的には、満足ですが。
2149: 検討者さん 
[2017-06-04 08:55:33]
>>2148 匿名さん

断熱材や建材、窓サッシなどはどのように指示されたのですか?よろしければ教えてください。
2150: 戸建て検討中さん 
[2017-06-04 11:52:42]
寒い地方なら窓枠とかあげる方がいいか
地震対策するなら地震保険にそのぶんはいってもいいと思う。
水回りはちゃちいからアップを進める
2151: 検討者さん 
[2017-06-04 17:51:33]
エアコンコンセントは標準ですか?
2152: 匿名 
[2017-06-04 18:50:11]
>>2151 検討者さん

各居室分は標準でした。
2153: 検討者さん 
[2017-06-04 20:08:24]
>>2152
ありがとうございます、結構コミコミなんですね
2154: 評判気になるさん 
[2017-06-04 20:38:41]
いい家建てたいなら、こだわらないといけないけど
親の実家レベルになれてて建て売りレベルの住宅で良ければグレードアップは不要じゃないかな。
建て売りレベルの住宅以上望むならグレードアップの上に自己で努力するか、余所へいく方が良いでしょうね
2155: もうすぐ着工 
[2017-06-05 12:53:44]
まさにその通りです。
2156: 匿名さん 
[2017-06-05 18:44:37]
なにが標準で何がオプションなのか
いまいちはっきりわからないなー。
格安HMによってはHPに細かく書いてある
(コンセント3つ目からオプション価格等)
んだけど秀光はないよね?

掃き出し窓はオプションになるのかな?
2部屋目からオプションとかそんな感じ?
2157: 名無しさん 
[2017-06-05 21:53:18]
コンセント追加オプションは1箇所5000円だったです。
コンセントは後から付けると大変なので、一杯付けておいた方が便利ですよ。
掃きだし窓はよくわかりません。
2158: 匿名さん 
[2017-06-05 23:07:22]
オプションも外注費用も良心的に感じたけど。
コストが重視の人にはオススメかと。
重圧感や大手の安心や見栄を必要な人は他者だな。
建売でOKのな方ならGOODだな
2159: 建てて2年 
[2017-06-06 10:45:10]
次世代省エネルギー地域を建築地域より上げて施工すれば断熱性が高まります。あとダイライトも施工すればより高まりますし耐震にもなりますのでお勧めします。
サッシやガラスは標準で樹脂サッシ、LOW-Eガラスだと思うのでオプションは要らないでしょう。
2160: 検討者さん 
[2017-06-06 18:47:51]
ULで検討しています。SHQの価格表は表記がなかったのですが、今はGoodな家のプランに変わったのですか?
省令準耐火をつけましょう、と提案されました。その他も考えるとするなら、ダイライトかGVAでしょうか?opでつけるならどちらがいいでしょうか?
2161: 評判気になるさん 
[2017-06-06 20:33:57]
お金に余裕があるなら両方
地盤によってはそれより地震保険に厚く
2162: 建てて2年 
[2017-06-06 21:29:42]
省令準耐火は付けてもいいと思います。第一に火のまわりが遅くなりますし、火災保険も安くなりますので、単純にOP代と考えずに保険料がどれだけ安くなるかも見ておいてもいいと思います。
ダイライトはできれば付けたいですね。柱だけと面材があり箱になっている家を想像してみてください。
GVAはXWALLがあるので余裕があればでいいと思います。
ちなみに私が建てたときは標準ではなかったのでOPでGVAを入れました。
2163: 検討者さん 
[2017-06-07 19:06:08]
秀光だとオール電化になるようですが、ガスとの併用もありですか?
2164: 建築中 
[2017-06-07 19:10:31]
コンロをガスに変更は、確か20万ほどプラスでした!
2165: 検討中さん 
[2017-06-07 20:32:59]
>>2164 建築中さん
そうでしたか。コンロを変えるとお風呂も変わりますよね?
2166: 建築中 
[2017-06-07 22:11:42]
私は結局オール電化にしたので
そこまで分かりません。すみません!
2167: 口コミ知りたいさん 
[2017-06-08 02:01:35]
コンロのみをガス、コンロ風呂ガス 選べます。コンロのみだと風呂は電気で沸かして貯めておくやつで、場所をとるのでやめました。災害時には役立つかもしれませんが。
うちは両方ガスです。
2168: 評判気になるさん 
[2017-06-08 08:25:44]
うちはコンロがIHで給湯はガスです
値段上がってなかったと思うけど…
2169: 通りがかりさん 
[2017-06-09 22:14:31]
秀光ビルドで建てましたが、建築開始直後に営業マンが体調不良で退社されてしまい(メンタルは弱そうな人でしたが、感じのいい人でした)、引き継いだ営業マンが自分のノルマにならないからか何事も適当に対応されてイライラしました。
現場監督も言った事を忘れる。
最終的に人間に恵まれなかったのが残念でした。
今後仮にハウスメーカーにお世話になる事があっても秀光ビルドだけは選択しないでしょう。
身近な人にも絶対にオススメする事は無い会社です。
数千万かけて一か八かのクジ引きをしてみたい方はトライしてみてはどうでしょう?
2170: 匿名さん 
[2017-06-09 22:21:48]
完成保証どうなった
2171: 匿名 
[2017-06-09 23:56:49]
>>2169 通りがかりさん

うちは三者面談が終わった時点で営業担当から技術担当(担当現場監督)に窓口が移行したんですけど他の方は違うのですかね?
〈3者面談に関するお願い〉の中にそのような文言があったのですが。
建築開始後は営業担当に話すことなんてあんまり無いと思っていたけど、営業担当に対応してもらうことって何ですかね?
参考にさせて頂きたいので、よろしければ教えて頂けたら幸いです。
2172: 通りがかりさん 
[2017-06-10 02:49:58]
>>2171 匿名さん
仰られてる通り、三者面談後は現場監督
が窓口になると私の前営業から説明を受けておりました。
その説明通り、前営業はそのままフェードアウト→その後退社となったのですが、その際に後任営業に引継ぎが完璧に行われなかったであろう為に前営業に依頼していた諸々の課題(外構見積、火災保険見積、期間限定サービスetc)をこちらから都度確認を行う必要がありました。
それぞれの課題について連絡する度に、やたらと上から目線で、面倒くさそうに、鬱陶しそうに、嫌々なオーラを放ちながら対応される度に、折角の新築戸建建築のウキウキワクワクした気持ちが削がれていったのを覚えています。
あくまでも私が体験したケースですので、全ての方に当てはまる訳では無いのかもしれませんが…
ご参考までに。
2173: 匿名さん 
[2017-06-10 07:02:09]
格安HMでウキウキしてちゃいかんわな。
引き渡しまでしっかり目を光らせるべし。
2174: 通りがかりさん 
[2017-06-10 08:49:45]
>>2173 匿名さん

格安HMだろうが人生最大の買物であるマイホーム建築にウキウキしない人もいらっしゃるのですね。
2175: 匿名さん 
[2017-06-10 09:54:53]
営業って、基本お金に関係する部分でしょうね。あとは現場の進捗やその他は監督が窓口かと。
ローコストか否かは別として高い買い物なんだから落とし穴がないよう自分自信のアンテナ力も必要じゃ
2176: e戸建てファンさん 
[2017-06-10 20:19:51]
建築中だが特にウキウキしないな。
むしろめんどうだから早く終わってほしい。
ウキウキしないのでガッカリもしません(キリッ
2177: もうすぐ着工 
[2017-06-10 21:14:19]
確かに無事早く終わってほしいですね。本日10回検査の1回目の画像がUPされてました。
2178: 匿名さん 
[2017-06-11 18:01:40]
>>2174
うーん、細かく言えば建てる前はウキウキ、
格安HMなら建ててる間はドキドキって感じかな。
2179: 建築中 
[2017-06-11 20:29:58]
思ったより、ちゃんとしてました
2180: 通りがかりさん 
[2017-06-11 21:02:29]
秀光ビルド!って大きく幕をはられるのが恥ずかしい。
看板くらいならいいけど高いところに幕されると遠くからでも見えて…
2181: 建築中 
[2017-06-11 21:57:04]
あの垂れ幕、しないでと頼みました。
現場に畳んで置いてありました。
石ちゃんでかでかと恥ずかしいですよね。
2182: 匿名さん 
[2017-06-12 07:23:25]
うちんとこは逆にデカデカと出してと言いましたよ。
恥ずかしいとかデリカシーないでしょ。
現場や秀光のスタッフのモチベ下げて印象悪いよ。
結果 何かとマイナスに作用しかねんよ。
2183: 検討者さん 
[2017-06-12 11:44:00]
>>2177 もうすぐ着工さん

2184: 通りがかりさん 
[2017-06-12 13:06:49]
>>2182 匿名さん
幕ごときでモチベ変わらんで
むしろ幕しないでいいなら仕事減るし
2185: 匿名 
[2017-06-12 13:07:11]
垂れ幕でモチベーション変わらないでしょ。
恥ずかしい気持ちわかります。
2186: もう着工 
[2017-06-12 17:56:23]
うーん迷いますがせっかくですので、石ちゃんをみんなに見てもらおうかな。
2187: 匿名さん 
[2017-06-12 19:29:30]
俺が営業やったらいちいちうるさい奴と思うけど。
うるさいと思われて逆に注意力図る手もあるけどね。
セキスイとか一条やったら堂々と見せたいの?
2188: 匿名さん 
[2017-06-12 19:33:14]
ほーっ 俺の建つ家は恥ずかしい家なのか?100均とか軽四もそー思われてんのかな。
まー受け入れるけどね。
2189: 名無しさん 
[2017-06-16 17:27:16]
ウチは地盤の検査をせずに着工されて、基礎壊してやりかえてもらいました…
監督さんも手がまわらないみたいで、ちょっと高くても地場の工務店さんにお願いすれば良かったと後悔してますが、私も勉強して何とか完成まで気を抜かず現場に足を運びます…(>.<)
2190: 検討者さん 
[2017-06-16 21:52:48]
教えてください、UL標準のクローゼットは高さ何センチぐらいですか?

クローゼットの中の高さは、天井の高さですか?
2191: 匿名 
[2017-06-16 22:53:58]
天井と同じだと思います
2192: 評判気になるさん 
[2017-06-16 22:54:33]
>>2189 名無しさん

そんなことありますか!?
2193: 匿名さん 
[2017-06-17 11:23:20]
皆さん基礎残土処理費はどのくらい請求されましたか?
2194: 評判気になるさん 
[2017-06-17 12:36:35]
>>2193 匿名さん
コミコミで、別途請求はなかったです。
2195: 匿名さん 
[2017-06-17 17:48:43]
掘っ建て小屋しか建てる金ないのに、無理して家建てましたって、アピールしたいんだね。
2196: 通りがかりさん 
[2017-06-17 19:08:58]
>>2195 匿名さん
そうですよ〜
2197: 匿名さん 
[2017-06-17 19:12:59]
同じく信じられんなぁ。
地盤調査忘れるなんてあり得んだろ。
工程表にそって、進めていくことだしな。
うちも残土処理費は掛からんかったよ。
本体以外の費用も良心的に感じたよ。
2198: 匿名さん 
[2017-06-17 20:09:49]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
2199: 建築中 
[2017-06-17 20:12:10]
行ける時はほぼ毎日現場に足を運びました。
小さな疑問や打ち合わせと違ってる所、質問指摘できその場で解決出来ることも多々ありました。
特に石膏ボード貼るまでは念入りにチェックしていました!
2200: 検討者さん 
[2017-06-18 19:56:46]
外壁サイディングは、標準で2色まで選べるそうですが
同じ種類の2色ですか?
それとも違う種類で、2色選べるんですか?

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる