グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】その２

[匿名さん]

グランドターミナルタワー本八幡の契約者専用の前スレが、
1000レスになっていたのでその２をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326879/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183898/

所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
施工：前田建設工業東京支店
管理：積和管理株式会社・三井不動産住宅サービス株式会社・京成ビルサービス株式会社

[874: 住民さんＡ]

エレベーター内の監視義務は警備会社にあるのでしょうから、
管理、監視の怠慢と言う事で警備会社に弁償を迫ればよいのでは
ないでしょうか。
これが、エレベーター内の傷害事件などの重大なものになっても
まったく対応しないのでしょうか。

[875: マンション住民さん]

仮に小学生の悪戯だとしたら、なんとかして止めなければ
まだまだ、やりますよ。
落書きは癖になりますからね。

[876: マンション住民さん]

ここ一週間の皆さんの書き込みについて、全くの同感です。
理事会は警備会社とやり取りをしているのでしょうか?

早く犯人を特定し、責任を取ってもらいたいです。

[877: マンション住民さん]

管理組合のポストって管理会社が開けていませんか？
組合に管理会社のクレームを書いても先に見るのは管理会社。
自分たちに都合の悪いことはコントロールしてしまう・・・
議事録も議事録ではなく都合の良いことの抜粋ですよね？

[878: マンション住民さん]

873さん
一連の投稿をした850です。

くどくなりますが、今回の防犯カメラの録画ビデオの視聴は、現在の管理規約・規則で何ら問題なくできます。
これも依然に書いたことですが、問題解決（犯人の特定）は、時間制限がある中で問題を解決しようとする
意識が要点なのです。

誰の意識かと言えば、理事会、強いて申し上げれば組合理事長、それに積和管理のＧＴＴ担当者の某氏です。
両者が今回の問題をどのように考え、どのように解決を図るかに尽きると思います。言い換えれば、両者に、
犯人を特定し問題を解決しようとする意識があれば、解決可能な問題と思います。

かなり前になりますが、エレベーター内に粗大ゴミの規則違反について、注意喚起の掲示物が貼られたことが
ありました。あの結末は、どうなったのでしょうか？粗大ゴミを持ってエレベーターに乗る、あるいはマンション内
を移動するのですから何階の住人かは、直ぐに特定できたはずです。
（マンション外部からの粗大ゴミ持ち込みは難しいと思います）

注意喚起のあと、どのように問題が処理されたか不明ですが、規則違反者を特定し、処分費を負担させたとは、
とても考えられません。組合の管理費から粗大ゴミの処分費を出し曖昧に終わらせる安易な解決方法で、問題の
解決を図ったのではないでしょうか。

マンションと言う特殊な共同生活の住環境で、管理規約を守り、蟻の一穴を塞ぐ為、規則違反は規則違反とし、
違反者に対し、負うべく義務をきっちりと正してゆくか、問題解決の労を惜しみ、少額だから誰からも文句が
出ないないだろうと、組合の管理費から処分費を支出して問題解決を図るかの、意識や考え方の相違ではない
でしょうか。

今回も、その時と同様、犯人特定など面倒なことはせず、組合の管理費で修繕すればよいと、理事会や積和管理は、
考えているのではないでしょうか。時間切れでの問題解決を待っているとしか、考えられない対応です。

実態は、身内を交替させる総会議案にも拘わらず、「役員全員が留任し、積み残しの課題を解決する」との
虚言を弄し、一般組合員を欺く総会議案を平然と起案し、総会案内を作成する理事会や積和管理に、多くを
期待できないことは自明の理ではないでしょうか。

[879: マンション住民さん]

878さん

貴方様のような方に管理契約や規約に関する専門委員になって頂けると
一住民として非常に心強いです。専門委員に立候補して頂けること検討
して頂けないでしょうか？

[880: マンション住民さん]

警備員に録画ビデオを確認させるだけのことが、何でできないのだろう?
以前住んでいたマンションで、エレベータ内で糞尿をする輩が現れました。
通いの管理人と、管理会社がすぐさま録画ビデオをチェックし、犯人が特定されました。
住人の子供(幼稚園児)の仕業で、消毒代その他を負担させたのです。

大型ゴミの件、思い出しました。
そうですよね、録画ビデオを確認すれば済む話です。

もう、イライラします。

[884: 入居済みさん]

最近の事例をみていると、
当マンションの管理業務（含保安業務）、並びに管理組合は機能の態をなしていないことが露見されたような気がします。

入居時、管理組合理事候補の方は入居前から売り主である積水から既に声が掛かっていますと云う噂を聞きました。
管理組合理事は業者としがらみがなく、本当に住環境を重視される方になって頂きたい。
少なくとも、当マンションの住人が好ましいと思います。

老夫婦2人、貯金を取り崩し購入、終の棲家と思っています。
皆様と一緒に、より良い住環境を作りたいと考えています。
よろしくお願いします。

[885: マンション住民さん]

30階以上の居住者です。
昨日の日曜日、大音量で音楽を流していた方がいました。
窓を閉めても耐えられない程の音量でした。
今までこのようなことが無かったので、大変戸惑っております。
昼はオペラ、夜はクラシックでした。
音楽は適度な音量で、窓を閉めて聞いて頂きたいと思います。
再度続くようならば、周辺の居住者と部屋を特定し、苦情を
申し立てたいと思います。

[886: マンション住民さん]

それは2時ぐらいから6時までの時間じゃありませんか?

昨日は一番街商店街でいちフェスという音楽と屋台？のお祭りをやっていたのでその音楽では？

30階以上ではありませんが音楽は聞こえましたよ。
最初はお囃子で、ジャズも聞こえてましたね。

[887: マンション住民さん]

うちは下の階でしたから、いちフェスの音楽がよく聞こえました。オペラの時の拍手まで。
窓を閉めての生活ですと、近隣が大音量で音楽を聴いているの！？と勘違いすることもありますよね。

[888: マンション住民さん]

850です。長文お許しください。（幾つかに分割します。）

専門委員会委員の募集について

【その１】
先般、専門委員会委員募集の案内が配布されました。専門委員の募集を全面的に
否定するわけではありませんが、「規約検討専門委員会」について特化して、
申し上げさせて頂きます。現在ある規約を改定する手順は、以下の優先順位で
進めるべきと考えます。

　１）本八幡Ａ地区第一種市街地再開発組合に改定案を作成させる。
　２）法人の区分所有者の、社内組織を利用し改定案を作成する。
　３）管理組合から、外部（弁護士等）に委託し改定案を作成する。

１）について　
当マンションの管理規約原案は、都市再開発法第１３３条第１項の手続きにより、
再開発組合が作成・承認したものです。実務上はデべロッパーの積水ハウスが作成
したのでしょうが、最終的に承認したのは再開発組合、強いて申し上げれば、再開
発組合の理事会です。

マンション管理組合に、管理規約を引渡す前に、小手先の修正はおこなったものの、
不充分極まりない中途半端な修正で、マンション管理組合に、尻拭いをさせかたちで、
管理規約を押し付けたのです。

マンション管理組合は、再開発組合に対し毅然として、改正（修正）案の作成を、
申し入れるべきと考えます。作成の費用や労力は、当然に再開発組合が、負担すべき
と考えます。再開発組合が解散するまで、若干の時間的余裕は有りますが悠長なことは
できません。マンション理事会は至急、行動を起こすべきでしょう。

ただ、再開発組合の理事会とマンション管理組合の理事会は、その多くのメンバーが
重なり、実行性に甚だ疑問があるのも事実です。しかしながらマンションの一般組合員
としては、権利床を削ってでも、再開発組合が、尻拭いをすべきと考えます。

[889: マンション住民さん]

【その２】

２）について
マンションを購入し、外部から転居してこられた、ごく普通の一般組合員の有する
議決権は一票、多くても二票と言ったところが大半だと思います。それに比べ法人
の組合員は、数十倍、最大の電鉄系の組合員は数百倍の議決権を有しています。

それだけの権利を有しますが、表裏一体の形で、義務も有しているのです。最大の
電鉄系組員は、御膝元（本社所在地）且つ自身が組合員であるマンション管理組合が、
規約改定で四苦八苦している中、知らぬ存ぜぬで、目を瞑り続けるでしょうか？

ＣＳＲの観点からも自社の総務・法務部門で管理規約の改定をする旨を申し出て、
一般組合員の数百倍の義務を果たしても、決しておかしくないでしょう。また、
銀行系の法人組合員も、また然りです。議決権数もさることながら、濡れ手で粟
ともいうべき、預替えで修繕積立金を手にした、銀行系の組合員は、管理規約の
改正を自ら申し出て、管理組合の窮地を救うべきではないでしょうか？

もっとも、修繕積立金の預替えと、管理規約改正を、バーター取引しなかった
理事会の組合運営にも、疑問を持たざるをえません。慈善事業のような取引は
常識的には有りません。相手が銀行系だけに、表には出せない裏のバーターを疑う
一般組合員がいても不思議ではありません。

虚言を弄してまでも、役員改選を行わない理由が、見え隠れしてくるのではない
でしょうか。１）と同様、理事会は早急に、行動に移すべきでしょう。


３）について
最後は、外部への委託による規約改定でしょう。マンション管理士への委託も
考えられますが、多少は費用が多くかかりますが、やはり弁護士への委託が、
安心できるのではないでしょうか。

ただ、１）で書きましたが、現管理規約を、マンション管理組合に、押し付けたのは
再開発組合です。マンション理事会は、再開発組合に対し、弁護士費用等、規約改定
に要した費用は、しっかりと求償してゆくことは言うまでもありません。

[890: マンション住民さん]

【その３】
これで方策は終わりです。理事会が示した、専門委員会よる規約改定いう方策は
有りません。多少の経験や知識をお持ちの一般組合員が集まっても、所詮、素人
集団です。規約改定作業は絶対に、前には進まず、無為に時間が経過するだけです。

単棟型マンションの規約改定ですら大変なのに、複合型マンションの規約改定が、
素人集団に出来るわけがありません。ステレオタイプで専門委員会で事を進めよう
とする理事会も理事会ですが、組合運営サポートとは名ばかり、何ら口を差し挟む
ことなく組合運営をサポートするふりをし、１）～３）の如き専門家としての提案すら
行わない積和管理の行為は、業務の不作為にほかなりません。

最後に、此処までお読みいただいた皆さんへお願いです。総会や説明会には、是非
出席して下さい。やむを得ず議決権行使書を提出する場合でも、闇雲に賛成あるいは
反対、又は議長に一任で投票するのではなく、少ない資料であっても、よく吟味し
投票して頂きたいと思います。

総会は多数決の世界です。２）を推し進める場合で法人組合員と意見が分かれた場合を
想定すると、国連の拒否権のような絶対的権力ではありませんが、多くの議決権を持つ、
法人組合員に対抗するためには、一議決権の積み上げが必要不可欠になってくるのです。

追伸
879さんへ
以上の理由で、専門委員会委員への立候補は、ご辞退いたします。今は、削除されましたが、
一時、心無い投稿がありました。本人（私自身）は、削除された投稿のようには考えていません。
御心配には及びません。今後もどしどし投稿お願いします。

[891: マンション住民さん]

↑　↑　↑
どんな理由？
よくわからないです。
自分だけですか？

貴方のような方が管理組合をリードしていただけたらいいと思うのですが・・・。
総会の際はよろしくお願いします。

[892: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

言うは易し、行うは難しの典型ですね。
ま、私も同類ですが

[893: マンション住民さん]

888さん

「CSRの観点から....」
立場を利用して強要するおつもりか?
社会貢献を盾に利益を要請するスキルの無さが悲しい....。

[894: マンション住民さん]

一議決権の普通の組合員です。法人組合員、あるいは多くの議決権を持つ組合員の方と
思われる投稿がありますが、私は888さんの意見に賛成です。規約の改正は、開発組合
に責任を取って貰ったら良いと思います。それがダメなら、法人組合員の力を借りれば、
良いと思います。

[895: マンション住民さん]

まったく同感です。

[896: 住民さんＤ]

長文の書き込みを見ていたら、総会で気持ち悪い質問をし続けてた人が居た事を思い出しました。
私個人としては、聞いていて不快に感じましたが、あの方は委員会に応募されたのかな・・・
皆さんで、期待しましょうか（笑）

[897: マンション住民さん]

850です。

管理規約・規則の改定について

管理規約・規則の改定作業を外注化し、外部に費用を支払った場合、マンション全体
としてはその費用支出が損失であり、共有持分として負担した１億分の何某（※１）が、
法人組合員も含め、個々の組合員の損失と言えます。（※1．個人の持分）

一方、法人組合員の社内組織を利用し改定作業を内製化し、外部への費用支出が無かった場合、
マンション全体としては、損得はありません。個人の組合員も同様です。法人組合員は、
自身の社内組織を使うことで使用した労力等を金銭換算した金額と、自身の持分以外の持分
（他の組合員の持分）の乗数が、損失と言えば、損失と言えます。

法人組合員の損失を、個人の組合員が持分に応じて負担すれは、平等言えば平等ですが、
１議決権しか持たない一般的な個人の組合員には、優越的立場を利用し、高架下のプレハブ風の
貧弱な社屋から警備員を送り出す100%子会社の警備会社を、マンション管理業務委託契約の
メンバーに入れ込み、甘い汁を享受するような、経済的利益は得られないという不平等が存在
するのも事実です。

また、契約先が複数の変則的な管理委託業務契約になることで、個人の組合員は、今回の
防犯カメラの視聴のごとく、日常の手続きや業務が複雑化、遅延化し、法人組合員にはない、
目に見えない損失を被っている事も忘れてはいけません。

電器店で品物を購入して、品物が壊れていたり、不具合があったりしたら、品物の交換や
修理を電器店に申し出るのが普通ではないでしょうか？管理規約・規則の不具合を、再開発組合に
修正を求めることが、社会通念を逸脱した行為とは思えません。管理規約・規則の改定の内製化も
一手段ですが、まず一番に理事会がしなければならないこと、それは、再開発組合が解散する前に、
管理規約・規則の改定を申し出で、改定作業を終わらせることだと思います。

[899: マンション住民さん]

８９８さんえらいね。私なんか最近は長文は読む気がしなくてすっ飛ばしちゃってます。
長けりゃ良いってもんじゃない。
もっと簡潔にお願いします。

[900: マンション住民さん]

>>897 さんの言ってることは正しい。上から目線は別にして。
いったい理事会は今回のエレベ－ター内の悪戯の件、動いているのか?

早く犯人を特定してほしい。
私のフロアには又もや悪戯書きが増えている。
エレベーターホールの窓のカウンター部分が削られている
のだが、どんどん増えている。

この犯人の落書きとエレーペーター内の落書きが似ているので、
特定できれば我がフロアの問題も解決するような気がしてならない。

遅い対応にイライラも限界!!!!!

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

傷のエレベーターは、最近稼働していないのでしょうか？

[902: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

897さんの一連の書き込みを否定するような書き込みが散見されますね。
いろんな意見があって結構かと思いますが、私は897さんの意見はもっともだと思いますし、論理性も説得力もあると思います。

否定する意見を言っている人は、何となく管理会社や警備会社側の人のような気がします。

[903: マンション住民さん]

>>901
普通に動いてますよ
あれどうやって直すのでしょうね？
木目調の壁紙がパネル合わせ目の内側までまわりこんでますし部分張り替えはかえって目立ちますよね
それとは別に地下ＥＶボタンの盲人用点字シールを執拗に剥がす輩なんとかならないのでしょうか？
何度も剥がされ折れ曲がったシールを再使用してるみたいですが見た目汚いですし盲人の方も凹凸がひどいと読み取れなくて困るでしょうに

[904: マンション住民さん]

パソコンをゴミ置き場に置いていった住人がいると、掲示板に写真入りで注意書きがありました。
名乗り出てこなかったら、今度こそ画像をチェックすべきでしょう。

[905: マンション住民さん]

850です。
防災センター担当の業務委託会社について

防災センターを担当する業務委託会社の親会社の決算関係資料によると、同社の所在地は
市川市で、不動産業の連結子会社３社の１社との位置づけになっています。連結子会社３社で
従業員３２０数名、内６割強が臨時雇用の規模と記載されています。

一方、同社のホームページでは、所在地が船橋市、臨時雇用を含む従業員が３５０名、
ビル管理業から始まり、平成１７年に新規に警備業を初めたと記載されています。

ビル管理業、警備業とも労働集約型産業であり、会社として生業をなすためには、
人件費の圧縮や、設備投資を抑えることが、大きな要因となっています。

先日、消防車がサイレンを鳴らし何台も出動して来て、物々しい装備の消防隊員が
マンション内に入る騒動がありました。火災ではない誤報だったとのことですが、
何の情報もなく、また建物の構造もあり騒動自体ご存じない方も多いのではないでしょうか。

騒ぎの際中や騒ぎが納まった後も、館内放送や注意喚起のお知らせも全くなく、管理会社の
対応の混乱ぶりが目に見えるようです。誤報だったからよかったと言うのも変ですが、誤報で
このような対応では、実際の火災や地震で、まともな対応ができるとは、とても思えません。

我々の生命や財産を委ねることができる管理会社とも思えません。まさに、外観見たまま程度の
能力の会社といっても過言ではないのでは、ないでしょうか？

902さん、ご意見ありがとうございます。

[906: マンション住民さん]

903さん

エレベーター壁紙を張り替えなくても傷部分の補修のみで目立たなく
なりますよ。特に濃い色なので充分補修可能です。貼り換えなどしても
またいつかは傷がつくので意味ないと思います。

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>904
それはちゃんとHDD復元して持ち主に返してやるべきだなw

[908: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>904さん
住人でない可能性もあります
GTTほどのマンションでせこい商売してる住人がいるとは思いたくありませんが最近、住人のものではないと思われる車やバイクが入れ替わり入庫しているため又貸し疑惑があります

[909: マンション住民さん]

昨日、35～36階にて小学生10数人がエレベータを使い
追いかけっこをして、走り回っておりました。
『ここは遊び場所ではない』と注意しましたが、まっ
たく反省していない様子でした。
フロアーマット、壁が一部傷んでいるところもあり、
マンション住人以外の子供も多数いるようなので、
今度目にしたら、捕まえて小学校に通報しようかと思
っています。
子供が遊ぶのは、５階とマンション外にしていただき
たいです。

[910: マンション住民さん]

909さん
物理的に「捕まえる」となにかと問題になりそうですので、写真/動画で証拠を押さえられませんか？
共有部分でのそのような行動は、規約違反であるとともに、子供達の安全のためにも好ましくありません。
証拠があれば「問題」を管理組合に把握させることが可能です。
また周辺小学校へ、子供達の安全のために情報提供をすることができます。
個人や関係世帯を特定する必要は、管理組合がその責務を果たすなら、必要ないと思います。

[911: マンション住民さん]

この付近の小学生は私立中学への進学が多いですから、
物損事故等は内申書に影響しますので、一定の抑止効
果が期待できます。
このまま、マンション施設への器物破損が続く様であ
れば学校への通報も必要ではないでしょうか。
まったく、レベルの低い話ではありますが・・・・

[912: マンション住民さん]

この付近の小学校って八幡小しかないと思うんだけど・・・
皆さんどうして欲しいのですか？

[913: マンション住民さん]

それは親の責任じゃないんですかね。
招き入れた子供の親に言うのが一番では？
学校側も帰宅後の子供のことまで言われてもねぇ。

[914: 住民ママさん]

小学生だとしても常識のある行動を
してもらいたい
遊びたいのはわかりますが、それは
自宅内、又は外にしましよう。

[915: マンション住民さん]

夏にもいましたよ。エレベーターではないですが廊下を走り遊ぶ子供達。親が子供をほったらかしで注意もしない。マナーやモラルのない住人が増えてきてますね。

[916: 主婦さん]

内廊下の間引き照明は、いつになったらもとに戻るのでしょうか…。もう明るくなることはないのですか？？
一部真っ暗なところがあり、毎回廊下を歩くのが少し怖いです。

[917: マンション住民さん]

マンション裏出入り口前に自転車を駐輪してマンションに遊びに来る
小学生もいます。先日は駐輪場所を注意しましたが・・・。
八幡小の保護者は自分の子供の所に遊びに来る子供の管理くらいしっかりと
して下さい。

[918: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞916
ほんとこれ
節電には理解を示すけど販売契約違反にはならんのかね？

[919: 住民ママさん]

個人的にはこれぐらいの明るさで十分ですが

[920: マンション住民さん]

私のフロアにはとんでもない子共(大人?)がいます。
至る処にいたずらをしているのです。カメラの無いところだから特定できない。
傷がいっぱいあるので腹立たしいです。

それにしてもエレーペーターの悪戯の犯人探しはしているのでしょうか?
数週間前ですが、警備員に聞きましたら、管理組合からの要請はないと言われました。

[921: マンション住民さん]

９２０さんの階はそんなに酷いのですか。
管理人さんや組合へは連絡してますか？せめて管理組合から同階の部屋にお手紙を出してくれるといいですね。

以前に近隣の方の喫煙、騒音が酷いので管理人さんに相談したのですが、管理会社本社と組合に連絡しておきます。と言われたきりで、その後何も連絡ありませんでした。

うちのマンションは大丈夫なのかな？と最近は不安になります。

[922: マンション住民さん]

>>921さま
クロスにボールペンで落書きをされたり、傷があちらこちらに付けられて塗装がはがれていたりと
色々ありますが、管理人には都度伝えています。落書きはそのままで、消されてはいません。
注意を促す張り紙をしても、犯人は出てこないでしょうし、親も自分の子供だとは思わないでしょう。
組合には伝えていません。このままだとどんどん増えていきそうな気がします。

話は変わりますが、受付にいらっしゃる管理人のメンバーが一年前とかなり変わっています。
以前住んでいた分譲マンションでは必ず住人に告知がありました。三井、三菱地所、ダイアパレス、いずれも。
紹介が無いことは普通のことなのでしょうか?

それと、ここの管理人さんはゴミやたばこの吸い殻を拾ってくださっているのですが、京成側の福太郎や
IDE CAFEあたりの掃除もされています。お聞きしましたら、かなり広い範囲が任務に入っているとのことでした。
うちのマンションの管理人さんの人件費は商業棟や京成本社なども負担されているのでしょうか?
そうだと思いますが、確認したいところです。

[923: マンション住民さん]

９２２様
廊下を通る度に悲しくなりますね。これ以上酷くならない事を祈ります。