購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

[匿名さん]

PAR56です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[89: 匿名さん]

都内信者さんらの住んでる場所も建物も何もしらないけど？人のこと散々言って、何も書かないつもり？

[90: 匿名さん]

そうだな、俺は足立区の賃貸マンションだがw

[91: 匿名さん]

俺はアメリカのマンションに住んでるがな。

[92: 匿名さん]

>90
退場w

[95: 匿名さん]

アメリカ在住の身としては、答えられないね(笑)

[96: 匿名さん]

神奈川、千葉のマンションの存在意義って？って？
坪単価いくらの地域の話？そもそも存在意義を語らなきゃならない意味は？

どっかのマンションさんが年収5000万発言したけど、なんで神奈川のマンションの存在否定すんの？

感じ悪いよ。言わせとけよ年収5000万の人が何話したか知らんけど。
とばっちりもいいとこ。
神奈川、千葉も坪単価も違うし、マンションがないようなとこもある。
全てが都内が高いと思い込み人間は無知なのを発言してるみたいに見えるから気をつけなよ。

[98: 匿名さん]

そんな主張どこでしてた？
示してみろよ。

[100: 匿名さん]

マンション派の主張がどんどんトーンダウンしてきているんですよ。
前は、マンションは都心のタワーで駅直結って言い張ってた。そのあと駅近くになった。
それがさらにトーンダウンして、都会の駅近くになって、都心通勤圏（都外）まで伸びてきた。
24時間有人管理、ディスポーザーもごく一部のマンションしかない事も解った。
24時間ゴミ出しですら半分以下。
専有面積では都内では70平米、都外で80平米ってところまできた。
管理費、修繕費etcの合計3万は郊外や賃貸レベルの分譲マンションだという事も解ってきた。

無意味な議論の繰り返しだったけど、徐々にマンションの想定がずり落ちて現実に近づいてきてる。

[105: 匿名さん]

100
あんたの勝手な誘導だな。
戸建ては愛知のド田舎だし。

[106: 匿名さん]

>>103
＞なんとなく個人所有でうれしい
これってマンションの事ですよ。「何となく自己所有してるみたい」な気になれる。
実際は「みんなのマンションのみんなの設備」を使わせてもらって、「自分の部屋」を「設置している」だけ。所有しているのは区分の権利と部屋の部材。
それでも、なんとなく自己所有みたいな気になれる。

戸建は何となくではなく、完全に自己所有。
「戸建は自己所有で何となく嬉しい」なら、言いたいことも解るけど。

その上で、過去スレ嫁ks。

[107: 匿名さん]

都心教の理屈だと、お水お姉ちゃんが出勤するような極狭マンションに家族で住むハメになる。

[108: 匿名さん]

>>103
逆に聞きたいのだが、マンションの利点は以下以外にあるの？

・商業地や、準工業地に住める
・狭いので掃除が楽
・四方八方を他人の部屋で囲まれているので、単独世帯や、関係が冷えてきたDINKS世帯は、人の温もりを他人の生活音・振動から感じられる
・高い場所が好き
・窓がないような暗くて狭い場所に住める

[109: 匿名さん]

戸建てにはない、どんなマンションにもある利点

共同住宅、区分所有の不自由さが体験できる。

どんなに金をかけた戸建てでも絶対かないません。

[112: 匿名さん]

＞111

粘着マンションちゃんもいるぞ

[113: 匿名さん]

＞110

と、おれも思って代官山アドレスのマンションに住んでたけど、子供できたらこんなとこで子育てしたくないわと戸建買うことにした。
まあ、子供できると人は変わるわな。

[114: 匿名さん]

子供が中学入るととにかく駅近がよくなるよ。
つか駅近じゃないと話にならん。

[115: 匿名さん]

＞114

駅近はいいけど、ビル街が子育てに嫌だなって思ったわ。
せめて空が大きいと感じられる環境が日常に欲しいと思ったので、緑のある環境の駅徒歩5分にした。
駅遠の環境が話になるかならないかはライフスタイルの問題だと思うよ。

[116: 匿名さん]

みなさんやっぱり大きなローン背負ってるから
なんとかして自分を正当化しようとしますね。

[117: 匿名さん]

集団住宅より戸建て住宅がいい。
区内の立地のいい戸建てで育つと、アパートやマンションには長い間住めない。
マンションに住む知人も多くは「次は戸建てがいい。」という。
マンションは集合住宅なのに、見栄と強がりばかり。

[118: 匿名さん]

そうだよ、ここで見栄と強がりばかりで憧れてるマンションに俺は生まれたときから住んでたよ
やはり一戸建てに憧れてやっとゲットしたよ、憧れのマイガレージ、最高。

住む場所に駅近い、徒歩何分だなんてあまり意味ないよ、都市近郊の住宅地ならほぼ不自由ないからね。
団体で所有する家も何だかね、結局は自分の好きにはならなし、活動もめんどいわ。

それと、なんか資産価値とかリセールバリューとかばかり考えてるのは寂しいだろ。

[119: 匿名さん]

>118
駅近かどうかは重要なことだろう。
それが関係ないというのは駅遠物件に自らを納得させる強がり以外の何物でもない。

[122: 匿名さん]

↑実家は戸建ね

[123: 匿名さん]

実家の物件は自分に選択権がないだろ。

[124: 匿名さん]

駅から遠くても歩ける距離だしバスが便利なので問題無いよ。

[125: 匿名さん]

ガレージの人はガレージのことしか言わないね。
でも確かに戸建は車がすぐそこってのが一番の利点だと思う。
でもそれ以外にはさほどの利点はないかなぁ。
面倒くさいことのほうが多いかも。
おカネかかってしゃーない、というのが実感だったよ。

[126: 匿名さん]

俺の住んでた駅直近のマンションも今は価値などないがな、古くなればゴミ同然だよ。
価値有るとかないとか、住居の価値も解らん輩がなに言ってんだか。
日常の生活で駅に用事ない人間も多くいるんだよ、駅が近くに欲しいのは庶民だけだろ。
な、安サラリーマン諸君。　そんなに満員電車が好きかい。

[127: 匿名さん]

>126

駅だけでなく、バスターミナルが有ったり、商業施設をはじめ、いろいろな施設が駅近にある。
会社以外でも、時々乗るからパスモは役に立つ。最近は電車も座ることが多いよ。

最初知らなかったんだが、バスもパスモで乗れるんだね。

[128: 匿名さん]

満員電車が嫌だから車で通勤している。

[129: 匿名さん]

都心で働くリーマンは満員電車で通勤するのが当たり前！
それでなきゃいかん！

[130: 匿名さん]

フレックス出勤したら？

[131: 匿名さん]

通勤もそうだけど、通学はやっぱり長ければ長いほど
子供には負担だからね。バス+電車はお金もかかる。
塾も電車乗っていく子供は多いでしょう。

[132: 匿名さん]

塾は駅周辺にあるでしょ？

[133: 匿名さん]

東京駅まで電車で15分なら良いでしょ？

[134: 匿名さん]

>131

小中くらいの塾なら、最寄りのターミナル駅レベルにはある。電車など使わない。当然の車で送迎です。なにかあってからでは遅いですから。
高校以上の塾なら、確かに電車が必要ですが、その年ならそこまで負担ではないのでは。

[135: 匿名さん]

親の都合で駅直近マンションに４０年近く住んでたが、ありがたみなんて皆無。
商業施設なんて近隣の住宅地でも楽に行けるだろ、毎日電車乗るなら便利か？　乗る時だけだが。
駅近いとなんで商業施設多いと思うかな、オフィスの方が多いじゃないの。

子ども時代は嫌だったよ、学校遠いし公園も遠い、駐車場は費用掛かるし良いとこないわ。
サラリーマンなら自分のライフスタイルと費用に見合った住居でいいだろ。

都心駅前の家族で住める広さのマンション買えるの？　サラリーマンさん。
郊外のマンションも費用的に辛くない？　年収いくら？

[136: 匿名さん]

年収は600万です。
都内駅近マンション買いました。

[137: 匿名さん]

>134

私は受験の準備のため、小６から電車で１教室に何百名かの塾に電車で毎日曜日に
通っていたよ。御茶ノ水だっけ？

[138: 匿名さん]

年収６００でマンション買えるんだ、それで家族も生活するんだよね。
日本でもリーマンに似た事してるのかな。　ショック起きなきゃ良いけど。

[139: 匿名さん]

リーマンに似たこと？
リーマンショックは住宅ローンとは直接関係ないだろ。
サブプライムローンのシステムは日本には無いぞ。

[140: 匿名さん]

>138
600あれば頭金次第で十分に買えるだろ。

[141: 匿名さん]

購入住宅抵当でアタマ出せば合法だが当人に見合わない融資、全ては見込み。
個人が破綻しても良いが、結果情勢景気悪化したなら担保価値半減、リーマンと変わらん状態。
６００万の人にいくら貸すの？　亡くなってもらって保険に頼るの。

[142: 匿名さん]

都内の駅近マンションって安くても５０００～６０００はするでしょ。
家族向けで最低３ＬＤＫならね、さー、６００でいくら借金ですか？
年齢にもよるけど子供の学費二人いたら大学まで行かせられませんよね。
不思議だ、お爺ちゃんの援助があると楽ですかね。

[143: 匿名さん]

たいていの人は年収から年間のローン支払額を引いても600以上はあるからね。600だと大変そう。
子供がいないとか遺産相続とか２馬力で世帯年収はもっとあるとか…

[144: 匿名さん]

皆さん、そんなに終了高いの!?

[145: 匿名さん]

皆さん、そんなに収入高いの!?

[146: 匿名さん]

６００なら地方都市の高卒の一部上場会社工場勤務者の所得かな。
地方都市とその近郊なら３０００万円台で１００平米超の駅近マンション買えるね。

生活も有るでしょうし、年収６００で約１０倍の価格の買い物は厳しくないですか。

[147: 匿名さん]

年収の低い人は、郊外のファミマンでいいでしょう。
悩む必要なし。
家ほど家計を反映する物はない。
無理することはない。

[148: 匿名さん]

家を買えるのは、世帯年収800万を超えてから。
その程度の年収で頭金の準備がなければ、せいぜい4000万前後の低価格帯物件になる。
家は高い買い物なので、衝動買いしてはいけません。

[149: 匿名さん]

>148
4000の低価格、って自慢ですか？
他人にアドバイスしたいならまともな感覚を養いましょう。
まぁひどいコメントだね。
嫌味と非常識のコラボレーション。

[150: 匿名さん]

都会だと4000万は低価格帯になります。
まともな広さ、間取りの新築物件は少ない。勿論立地も相応。

[151: 匿名さん]

>>149
「嫌味と非常識のコラボレーション」でこのスレは長続きしているのだ。
力を抜いて楽しめ。

[152: 匿名さん]

>149
田舎だと4000万円あれば土地70坪1000万円に3000万円の建物が建てられるからね。都会だと場所にもよるが土地3000万円に1000万円の建物が最低クラスだよ。
田舎のまともな感覚と都会のまともな感覚が違うことを理解しましょう。

[153: 匿名さん]

都心に住んでまで働かないと生活を維持できないなんてブラックな企業だね。かわいそう。
うちは通勤５０分だけど、住宅費生活費は安いし、海も山もある人間らしいところだよ。

[155: 匿名さん]

集合住宅は妥協と忍耐の産廃ですよ。
ここの特殊な性癖の万損民が持ち上げているだけｗ

[156: 匿名さん]

地方企業ならその近くに住めばよい。
大企業はほとんどが本社東京だからね。本社が海外に移転すれば、海外に住むのがサラリーマン。
自分で住む場所を選べるのは、ある意味うらやましい。

[157: 匿名さん]

＞156
東京の話だが(笑)

[158: 匿名さん]

都心都心と鼻高々の自称都心住人さん、距離は近くもなんだかんだでドアドア40分。
神奈川千葉埼玉の田舎者も丸の内までドアドア60分。たかが20分の違いで、環境は雲泥の差。笑える。

[159: 匿名さん]

>>152
だから1000万の家ってどんなんですか？
自分が去年内覧した新築建売が1000万ぐらいで建ってると営業さんが言ってたけど、
まぁ哀しいほどの安普請でいまどき見たこともないような昔風のガスコンロに洗面台、
近代的な設備といえばウォシュレットぐらい、賃貸アパート並でしたよ。
網戸もついてなくてオプションって言ってた。
電動シャッターなんてありえないし、あんなのまじいらね。

[160: 匿名さん]

一戸建ては５００万円で建つけど

[161: 匿名さん]

>158
自称都心住人って誰のこと？
アンカーつけてくれないと分からないよ。

[162: 匿名さん]

>159
あなたが書いてるような家です。
私もそんな家は要らない。

[163: 匿名さん]

2000万でもろくな設備つかないよね。
太陽光乗せてるとここで言ってる人って、田舎の立派なお宅なんだろうなと予想してる。

[164: 匿名さん]

>163
太陽光なんか200万円あればお釣りがくる。

[165: 匿名さん]

みなさん金銭感覚おかしいですよ、離島の方と都心の方の会話みたいですね。
やはり立地なのか価格なのか広さなのか、基準ないと議論が成り立ちませんね。（笑

[166: 匿名さん]

500万で家建てて200万の太陽光つけるのか…うーんｗ

[167: 匿名さん]

注文住宅なら、土地坪150から200万で50坪。
立地は一低住40/80、駅徒歩10分以内。
建物は坪100万が基準だな。

[168: 匿名さん]

最寄りJR駅から徒歩８分、丸の内の会社からドアドア60分の我が家の立地は「悪い？」「良い？」どっち？

[169: 匿名さん]

500万って内装（床、天井、内装壁）も設備（電気、ガス、水道の引き回し）も防水も無しの大工仕事だけの値段じゃないの？

[170: 匿名さん]

>>168
それ、結構毎日しんどくないですか？

[171: 匿名さん]

豊洲に住んでたって丸の内はドアドア４０分は掛かるからねェ。

[172: 匿名さん]

神楽坂に住んでいたって３０分は掛かるからね、通勤時間を気にする人は、丸ビルに住むか八重洲の一番街で段ボール生活しかないでしょ。(笑)

[173: 匿名さん]

都心だろうと都下だろうと通勤時間は３０分も変わらないし

[174: 匿名さん]

丸の内までドアドア一時間なら自転車でもそう変わらなそう。

[175: 匿名さん]

信号待ちやラッシュのターミナル駅の乗り換えで10分ぐらいロスすることもある。
家は周辺区で丸の内のオフィスまで約15キロだが、朝は45分かかる。
細かい時間にこだわるのは、実際の距離があるのに交通手段で短縮してるからだよ。

[176: 匿名さん]

>173
その30分が大きいんだな、実は。
都下を正当化しようとしても、苦しい言い訳にしか聞こえないなぁ。

[177: 匿名さん]

173
見苦しいwwwww

[178: 匿名さん]

通勤時間は短いほうがいいよ。

[179: 匿名さん]

川崎と都心では実際は1０分位しか違わないでしょ。

[180: 匿名さん]

10キロぐらいの歩いて帰れる距離なら、通勤に何分かかるか気にならない。

[181: 匿名さん]

その10分が大きいんだな。

[182: 匿名さん]

川崎と都内では大違い。
通勤時間という単純な比較だけではない。

[183: 匿名さん]

川崎はギャンブルと風俗の街。

[184: 匿名]

そんなに変わりませんよ、重職にでも就いて見えるのかなぁ？

どこが大違いなんでしょうね。

[185: 匿名さん]

東京にも競輪競馬競艇パチンコ、認められるギャンブルはほぼあるよ。
風俗も満載！（爆笑～

[186: 匿名さん]

サラリーマンが１０分短縮するために無理に都内、都心に住む意味無いわな。
妻子は郊外の広い学校とお得な大型スーパーや病院有ればその方が幸せだろ。イイ迷惑だな。

見栄張り亭主のわがままだわ。

[187: 匿名さん]

千葉や大宮だって電車で４０分足らず。吉祥寺と変わらないけど(笑)

[188: 匿名さん]

というか。
都心に拘る人は小規模な会社勤め？

そこそこの会社なら、都内でも複数拠点あるし、丸の内へのアクセスよりも、各拠点への平均的なアクセスを気にするはずだが