近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

[匿名さん]

前スレが１０００件を超えたので、１２　を作りました。

[601: 薪ストーブはつけてないけど]

出たー、得意の自己中解釈。
　　　　↑
この方最後は自己中って決め付けて終わりだね

[602: 匿名さん]

＞601
コテハンが面白いね、自己中の仲間入りが嫌なのですか？
要望に応え、決め付けて自己中さん。

[603: 匿名さん]

>593
周囲の家が後から建築した場合は問題ないですよね？

[604: 匿名さん]

＞603
畜産農家が宅地化のため廃業、移転に追い込まれる例が多い。
後先関係は有りません、悪臭は認められません。

[605: 匿名さん]

文句を言われなかったら許されるとの発想が余りにも短絡的！こう言う人が、自分に甘く他人には自分の事を棚に上げて苦情を言うんだろう。

[606: 匿名]

薪ストーブを設置したいなら未来永劫、煙も臭いも煤等々100％出さなければいいんですよ。少しぐらいとかそんな甘えも無しでお願いします。


隣家の植栽の落ち葉が我が家の土地に入ってきて掃除が… でも借景で楽しませてもらってるし。
近所の犬が吠えてちょっとうるさいんだけど…でも我が家は飼うつもりはないけど子供が動物とふれあえるなら。

当然、限度を超えればご近所トラブルになりますが角がたたぬよう上手く折り合いをつけるのがご近所付き合いの鉄則です。


薪ストーブは設置者以外メリットは無いのでこれに当てはまりませんから近隣に迷惑がかからぬよう100％の努力とお金を惜しまず薪ストーブを楽しんで下さい。

[607: 匿名さん]

>606
究極の自己中ですね。
薪ストーブ以外は良いけど〜何て許されるわけないでしょ。
動物嫌いの人にとっては隣に犬がいるだけで迷惑だし、借景とか思ってもない人にとっては掃除の手間だけで落ち葉は迷惑以外の何物でもない。

[608: 匿名さん]

薪ストーブも限度を超えなければＯＫだよ。

[609: 匿名さん]

＞607
被害者と加害者は違います、それも分からないのが自己中の貴方です。

[610: 匿名さん]

＞607
被害者と加害者は違います、それも分からないのが自己中の貴方です。

[611: 匿名さん]

煙も出ないし、無臭と言うなら、煙突なんて付けずに、自宅内に排煙を出せば良い。
一酸化炭素中毒も、計画換気すれば良い。そもそも煙突が付いている時点で、自宅に臭いが付くのは嫌だが、周囲は多少薄まるから問題ないと自ら言っているようなものだな。

[612: 匿名]

普段は大して動きもしない行政が、市民に対して呼びかけるんですから、少なくとも相当数の苦情が寄せられていて、市もうんざりしているんでしょうね。そしてそれは妄想ではなく、近所への配慮が足りないと行政が判断せざるを得ない例がいくつもあったんでしょう。

僕は隣の家に煙突があったら嫌です。２、３軒先でも嫌です。せめて周囲に家の無い場所で楽しんでいただけたらと思います。山小屋の暖炉や薪ストーブは、風情もあっていいですよね。
でも、住宅地に住みたい、薪ストーブも使いたい、は自分勝手な意見と取られても仕方ないと思います。

でも、どうしても薪ストーブを使いたい人もいますよね。またマンション住民の方は心配ですよね。
それなら、住宅地の場合、煙突は周囲のマンションの最上階より高くすれば良くないでしょうか？それなら近隣との共存が十分に可能だと思います。ただ、100ｍとかになると航空表示灯などが必要になるので、あまり現実的ではありませんが。周囲にマンションがない場合であれば、10ｍ、20ｍくらいで大丈夫ですし。経済的には負担になるかもしれませんが。

[613: 匿名]

あ、斜線制限に引っ掛かるか。
そうするとやっぱり住宅地では難しいんですかね。

[614: ご近所の奥さま]

612さんの言われることに大賛成！　迷惑をかけない生活を心がける人は、いい人生をおくれます。

[615: 匿名]

607はｶﾜｲｿｳな子なのかな。 薪ストーブは他者にメリットないから迷惑かけず自己完結しろってのがわからないの？

落ち葉も犬も限度を超えたらご近所トラブルって書いたんだけどね。


わかってもらえたら存分に薪ストーブを楽しんでもらって結構です。

[616: 匿名さん]

煙や臭いとか100%出すなという反面、落ち葉や犬の騒音は許容範囲が〜とか書かれたら607の気持ちもわかるけどね

[617: 匿名]

煙と臭いの被害ってご近所でも共有出来ないのが厄介なところ。
煙を出してる家に隣接してても風上と風下では全然状況が違う。風上側はなんとも思わないだろうし風下でも離れれば薄まるしそういうお宅が我慢しちゃうと被害が大きい風下の隣接した数軒（もしくは一軒）はなかなか声をあげづらい。
ここを見てるとアンチやらクレーマーやら言う輩が多いのも被害に困っている人の事を考えていない証拠。

なので新しい規制や条例等を行政にがんばって作ってもらうしかなくなってきたと思います。

[618: 匿名]

616 だって業者もユーザーも出してないって言ってるんだからそれがベースになるだろ？
落ち葉一枚、犬一吠えでも嫌なのがベースなら苦情を言えばいいだけ。

でも持ち家で近所にそんなこと出来るか？


業者、ユーザーともに煙も臭いも出ると認めれば分かりやすいのに。まあ認めれば住宅地で使えないけどね。

[619: 匿名さん]

キュウキュウギスギス犇めいて、他人の揚げ足取りを
生甲斐にするような住宅地で、薪ストーブは厳禁です。

[620: 匿名さん]

>要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

良いですよ。

http://www.city.toki.lg.jp/wcore/hp/page000004600/hpg000004535.htm

http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2014031500130/

http://www.city.fujioka.gunma.jp/kakuka/f_hisyo/files/kakomail_H26-000...

https://www.city.soma.fukushima.jp/benri/kurasi/maki.html

http://www.callcenter.city.chiba.jp/faq2/userqa.do?user=ccc&faq=19...

[621: 入居済み住民さん]

苦情が来たことは一度もないよ！

[622: 匿名さん]

607に1票。
606は自分勝手だね。

[623: 匿名さん]

＞No.621
正しい使い方をしている。
薪も乾燥している。
隣まで距離がある。

でも、万人が６２１氏のようではないのです。

[624: 匿名さん]

>No.623
その通り！全ての薪ストーブユーザーが正しい使い方をしているわけではない．．．
ん？正しい使い方で苦情がこなう621氏のようなユーザーもいるのか．．．

[625: 匿名さん]

>620

やはり各地方自治体も薪ストーブの正しい使い方などを詳しく説明し、推奨しているのですね。

[626: 匿名]

推奨するわけないやん。規制できないから正しく使って出来るだけもめ事起こさないでよ。ってことだろ。


もし一戸建て全世帯の20％以上に薪ストーブが普及したら大変なことになるだろうな。

[627: 匿名]

>625
そうですね。自治体がわざわざ薪ストーブの正しい使い方を詳しく説明しなきゃいけないほど、マナーが悪化しているということですね。

自分は正しい使い方をしているから、というだけでは、問題の根本は解決しないと思います。

[628: 匿名さん]

がんばれ！！クズアンチ

[629: 匿名さん]

>>628
ところで、あなたは薪ストーブ使っているの?

[630: 匿名さん]

>627
マナーが悪化しているというよりも、最初からマナーを知らない新規購入者が増えているのでしょう。
売る側の責任が問われる問題です。
元々正しく使えば迷惑にならないなら、売り手がユーザーに使い方を十分教えるべきです。

[631: 匿名]

http://www.woodstove.jp/index.html
http://www.woodstove2.jp/ct-5.html
いくら最近の薪ストーブの性能が良くなったからといっても、やはり多少の煙は出ますし、匂いもします。…中略…ユーザーのことを親身になって考える優良な薪ストーブ屋なら、住宅の条件やユーザーのライフスタイルをよく知った上で、最も適した薪ストーブや煙突の設計を勧めます。そしてもし、導入に無理がある場合は、「残念ですが見送ったほうがいい」と、正直に伝えるでしょう。

今の薪ストーブは全く煙も匂いもないというレスを見たので、調べてみました。
やはり煙も出ますし、匂いもするんですね。それなら、近所の方も相当お困りだと思います。今まで全く苦情の無い方もいらっしゃるみたいなのですが、よほど運がよろしいのか、苦情に気付かないのか。
住宅地での薪ストーブ導入は、近隣住民の意向をきちんと聞いて、軋轢が無いようにするというのが、薪ストーブ店の常識のようです。

[632: 匿名さん]

煙や臭いが無いのであれば煙突はいらない！
石油ストーブやファンヒーターに煙突を付けるのか？
アンチだ言う前に、何故薪ストーブだけが煙突が必要なのか考える思考が欠如している人がいる事に驚く。
自己中と言われても仕方がない。

[633: 匿名]

でもさ業者も商売、やめたほうがとは言わないよね。結局、煙突伸ばしてお茶を濁すんだろうね。ここに来るコンサルさんのやる手法で。

それでも苦情がくれば機器が古いとか薪がとか使い方がとか使用状況が悪いって逃げ口上。
指摘すりゃクズアンチだってさ。トホホ

[634: 匿名さん]

>632
薪ストーブに近い出力の石油ストーブや石油ファンヒーターなら当然煙突で排気しますよ。もっとシンプルで小さい煙突が多いです。
煙突からの排気は、通常はほぼ無臭で、火をつけた時や出力が変わった時に若干の灯油臭や燃えた臭いがします。
北は寒いですから窓を開けて換気とか1日1回くらい。
24時間換気は別です。

[635: 匿名]

煙突外して室内排気したら？って書かれてもそこにはみんな無反応なのね。もう煙も臭いも出るって認めればいいのにねｸｽｸｽ

[636: 匿名さん]

>604
もともと住んでいた人にとっては、突然やってきた開拓者に土地を奪われ殺害されたインディアンの気分ですね。不条理な話です。

[637: 匿名さん]

>>634
石油ストーブやファンヒーターにどうやって煙突つけるんだい。まさか昔のだるまストーブのイメージでもしてるのかな？
60畳用の業務用石油ストーブにすら煙突なんか付いていないよ。
無臭なら何故室内排煙しないのか、論理的に説明してくれよ。何故換気扇ではなくて煙突なの？

[638: 匿名さん]

>>631
常識無い人に苦情を言ったら、逆怨みされるだけなので近寄らないだけです。近所ではボロクソに言われています。皆んな表面上は、上手く付き合っている振りをしていますが、本人がしらないだけです。
観ていて哀れで仕方がないです。

[639: 匿名さん]

>637
倉庫等で使う石油ストーブの事ですね。
空間が狭かったり換気が悪い場所用に煙突がオプション設定されていませんか？
この様な大型石油ストーブにとっては30-40畳のリビングは狭すぎて要煙突ですね。買う時店員に聞いたら笑われた。
私は25畳？用位のFF使ってる。
FFの方がちょっとした臭いとか給油時位で快適！
換気間隔も全然長い。
一応言っておくけど634じゃないよ。

[640: クズアソチ]

みんなこないね。薪がうまく燃えないのかな？ｸｽｸｽ

[641: 匿名さん]

昔はよかったなあ、かまどでご飯を炊いてもくもく煙を出してても誰も何にも言わなかった。
世知辛い世の中になったものだ、たかがわずかな煙と薪の臭いでグダグダと。
あ、都会の住宅密集地では駄目だよ当然。

[642: 匿名さん]

>No.631
>やはり煙も出ますし、匂いもするんですね。
　当然です。
　ただし、希釈されると人が感知できるレベルかな？
　上で煙突50cmで微かな臭いとか言ってたっけ？
　その上、使っていないストーブの煙突を見るだけで臭いがしたり喘息の発作が起こるらしいので嗅覚以外の何かで有っても無くても何かを感知しているようですね。
　

[643: 匿名さん]

普通の人でも感知できるし、外に干した洗濯物でも感知できます。

感知できないのは、その臭いになれてしまった住民だけではないのですか？

[644: 匿名さん]

センサーは感度がいいから信用できます。

麻痺した鼻はセンサーとは言いません。

[645: 匿名さん]

本当にそうなら、臭気強度測定はセンサーに切り替わっているはずですよ。
原因物質が無くても臭うのは、感度が良いとは言えません。

[646: 匿名さん]

＞No.643さん
数多くの状況を俯瞰してみることが大切だよね。
それを出来るのは自治体の調査とか業者かもね。
自分は業者じゃないんで、４~５件くらいの状況しか知らない。
実際１００％無臭じゃないんだろうと思う。
その中でもきちんと使っている人たちの周りでは洗濯物に臭いが付着していないよ。
もちろん、焚き付け時間とか気をつかっての状況と思う。
逆に、使っていない時期（秋口等）も苦情を言ってくる人たちは勘違いも甚だしい。

[647: 匿名]

いい状態の時に煙も臭いもないって説得力ないね。
もう少し薪が乾燥してから出直してこい！ｸｽｸｽ

[648: 匿名さん]

>>646
そう、自分だけでなく、数多くの例を俯瞰しなきゃいけないですよね。
その中で、数多くの例を見た自治体が、HP上で注意を喚起しなければいけない状況をどう考えるかです。
きちんと使っていない使用者が、注意を喚起しなければならないほどいるということ。それが唯一の事実です。自分のは匂わないだとか、自分には苦情が来ないとか、まったく意味のない話です。

では、どのような規制をかければ、すべての利用者がきちんと使えるようになるか。そこを考えなければ、いつまでたっても、議論は平行線です。

[649: 匿名さん]

現在は政府・自治体は様々な状況を俯瞰したうえで、法・条例での規制を不要（できない？）と判断して注意喚起するのが相当と判断した状態です。
バランスの良い規制はなにかという事を考えなければいけないので、１００％問題ないとか、１００％正しく使える道具にすることは不可能だと思います。
現段階で、問題のないレベルで薪ストーブを使用している人が存在するということまで共有できそうですね。
問題のある使い方やご近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。

[650: 匿名さん]

＞近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。
迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
規制が無いのはまだ選挙の票にならないからです、役人は面倒な法案を少数のために作りたくはないです。
薪ストーブが更に増え迷惑する方が増えれば票になりますから規制が出来ます。

[651: 匿名さん]

>迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
こうやってアンチが議論する前に決めつけるから平行線なんでしょ
ここで議論したところで結論なんかでないだろうけど

[652: 薪ストーブはつけてないけど]

No651に一票！

[653: 匿名さん]

＞651
＞決めつけるから
迷惑をかけませんか？
事実を受け止めることです。
増えれば規制に必ずなります、早く増え、早く規制になるか、遅いかの違いだけです。
規制を逃れるためには迷惑する方の人数を減らすしか有りません。
簡単な方法が密集地での薪ストーブの使用を止めることです。
販売業者が密集地への販売を自粛する事です、長い目で見れば商売のためになる。

[654: 匿名さん]

臭いと煙、煤は使い方で迷惑かけないのは出来るかも
けどね、煙突でなんか出してるのか嫌だから迷惑なのは100%解消できないでしょ

[655: 匿名さん]

＞654
100％解消当然出来ません、車の排ガス、工場の排ガス、ファンヒータの排ガス等、全て迷惑です。
利便性との比較で多少の有害ガスの排出が許されているだけです。
薪ストーブはせいぜい２次燃焼の対策で酷い排ガスですから問題になってます、数が少ないから規制されてないだけです。
２次燃焼も最初は効果なし、臭い等減らすならガス等との複合燃焼ストーブ等の開発が必要です。

[656: 匿名さん]

>655
利便性との比較で「許される」対象を決めるのは貴方ですか？
それとも被害を受けていると主張しさえすれば決められるのですか？
誰が許して、誰が許さないのが正しいのですか？

[657: 匿名さん]

＞656
世論でしょうね、暗黙の多数決、法律も有ります。
交通事故で毎年五千人位の犠牲者がいますが、車を無くす運動は起こりません、利便性を優先してます。
民主主義ですから車を無くす選択も可能です、誰も無くそうと言いません。
無くすと日本は疲弊して想像出来ない位多くの方が生きていけないと無意識に感じてる？

[658: 匿名さん]

エアコン室外機の風でさえ隣に気を使って迷惑のかからない場所に設置するのに。
よく、薪ストーブなんて使用できると思うよ。
俺には理解できん。

[659: 匿名]

利便性を優先するなら薪ストーブなんて使わないんじゃない？ｸｽｸｽ

[660: 匿名さん]

本当に気を使うならエアコン夜に使わないで欲しい
騒音で眠れない

[661: 匿名さん]

>No.660
それ、もう病気だから。

[662: 匿名さん]

え？ふつうエアコンや洗濯機は０時から６時くらいまで使わないよね。
アパートとかマンションなら特に。

[663: 匿名さん]

田舎は何時でもＯＫだと思ってた。
住宅密集地じゃ無いから良いよね？
戸建だし…

[664: 匿名さん]

>No.662
洗濯機は聞いたことはあるが、エアコンは聞いた事がない。
全館空調使えないじゃないか。
そんな地区には住まないから、別にいいけどね。

[665: 匿名さん]

全館空調って２４時間なの？
騒音出さなければ大丈夫じゃない？
エアコンとかエコキュートは夜間の騒音で問題になっているんだし

[666: 匿名さん]

新興住宅街に住んでる。
当然、どの家も比較的新しいので遮音性に優れている。
音の苦情は皆無だよ。

[667: 匿名さん]

>666
両方とも質問掲示板で苦情が問題になっている。
エアコンの騒音だって裁判所は受忍限度を超える場合に賠償を決めている。
何よりエコキュートに関しては消費者庁が健康被害の可能性が高いと報告を出している。
スレ違いになるので詳しくは専門スレを見てください。
薪ストーブも臭いとか煙の受忍限度を超えてはだめだよ～

[668: 匿名さん]

>666
それじゃぁ古い家の住人から騒音が〜とか言われたら、家屋の遮音性が足りないんじゃないですか？とでも言うつもり？

[669: 匿名さん]

そんな問題じゃない！
窓開けてたら遮音性も関係ない
エアコンの騒音は、窓を開けて省エネしている方からすると、夜もエアコンで涼んでいる方がどうかと思われる

[670: 匿名]

音って限度を超えなきゃ慣れるよね。煙と臭いは慣れないよね。話のすり替えしても変わらないよｸｽｸｽ

[671: 匿名さん]

今更ですが、排ガスから放射性物質が殆ど排出されていないという報告です。
ちょっと日本に居なかったもので申し訳ないです。

排ガスの放射能濃度は１箇所を除き不検出でした。検出された１箇所についても、検出値は0.4Bq/m3でした。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885

[672: 匿名さん]

>>671さん
ああ、薪の灰からは240,000ﾍﾞｸﾚﾙという高濃度の放射線が検出された調査のことですね。
灰の値が衝撃的すぎてビックリしました。

[673: 匿名さん]

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上は放射性物質の取り扱い免許者以外は移動などさせた場合は法律違反です。

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です、灰ではないですが事故前は捕まった例も有るそうです。

[674: 匿名さん]

放射能の話は別スレを立てましょう。　毎回同じ文面で、荒らしとしか思えない。

[675: 匿名さん]

人間の鼻は同じ臭いを嗅ぎ続けると麻痺する～とか言ってなかたっけ？

[676: 匿名]

みんなこないね。昨日の雨で薪がしけって薪ストーブが使えなくて凍えてるのかな？ｸｽｸｽ

[677: 匿名さん]

他に同等の代替性のものがあるかどうかだろ。
車の代替は自転車か？エアコンの代替は氷か？
薪ストーブは代替がいくらでもあるだろ。それなのに使うから自己中と言われるんだよ。

[678: 匿名]

ところが代替品がないんだよね。

薪ストーブは暖房が主目的じゃなくて趣味や遊び、いわゆるホビーだからね。
周りからとやかく言われたくない、自分の好きなようにやりたいってのがユーザーの真理。
だから暖房目的で設置した人は挫折してしまう。

こんな人たちを相手にするのはかなり厄介ですね。

[679: 匿名さん]

ガソリン車やディーゼル車に乗っている人は、代替の電気自動車に乗りかえたほうがいいですね。
マフラーから出る排気ガスは健康へ悪影響を及ぼしますし、臭くて周囲の人に迷惑をかけてしまうので。
それでもガソリン車やディーゼル車に乗る人は排気ガスを外に出さず、車内に排気して自己完結しなければいけません。
自己中と言われてしまいますよ。

[680: 匿名]

>678
全くその通りだと思います。薪ストーブはホビーですね。
だからこそ、周囲に迷惑がかかることが問題になっているのです。

ホビーだと自覚しているのなら、周囲に迷惑をかけるような住宅地では使ってはいけません。

ｺﾞﾙﾌはゴルフ場で、野球は野球場で、パチンコは遊技場で。
薪ストーブは山小屋かフィンランドで使えばいいんじゃないでしょうか。

[681: 匿名]

>679
そのうちガソリン自動車も言われるかもしれないですね。
しかしここではスレ違いなので、別スレをお立てください。

ここでは薪ストーブの代替品についてコメントをお願いします。

[682: 匿名さん]

＞8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です

そうですね。
40Bq/kgを超える薪を使用すると8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

その40Bq/kgを大きく越える薪が、2014年11月にいわき市で測定されています。
http://urx.nu/hYRZ

この福島県からの開示請求資料によると、
今でも8,500Bq/kgの薪が存在するのだそうです。

え？待てよ。
40Bq/kgの薪を灰にすると8,000Bq/kg以上になって廃棄できないことになるんだよね。

この8,500Bq/kgの薪を灰にしたらどうなるんだ？
単純計算すると、1,700,000Bq/kgになるということだ。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

北朝鮮を伝えるニュースではしきりに「濃縮ウラン」とか言ってるけど、
こんな灰があったら、
「濃縮セシウム」って言うんだろうか。

何が「放射能の話は別スレを立てましょう」なんだ。

薪の放射能問題は、何よりも重要ではないのか？
なぜ目をつむろうとする。

思考を停止して「食べて応援！」と言う暇があったら、現実を直視したらどうでしょうか。

[683: 匿名]

放射能汚染に危機感を持ってる方々はイスカンダルに放射能除去装置を取りにでも行ってしばらく地球から離れててくださいな。

[684: 入居済み住民さん]

気にしない　気にしない♪

[685: 匿名さん]

＞気にしない

1,700,000Bq/kgの灰を気にしないの？

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」 ですよ、奥様。

そんな灰を近所でまかれたら迷惑だと思いません？

私は「吸い込んで応援!」などしたくありません。

奥様は本当に「気にしない」のですか？

未だにセシウムが8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。

それも「気にならない」のでしょうか？

もしかして「カリウム４０の方が大変」なんて嘘を信じちゃってますか？

まあ、信じるのは自由ですが。

[686: 匿名さん]

もうやめて、誰も見てないから。　放射能オタクさん。

[687: 匿名さん]

結局、このスレは放射能オタクさんが出てきて
誰も見なくなるパターンだね。
いつもの事。

[688: 匿名さん]

>681
薪ストーブに関してもそういうレベルの議論をしているということです。
幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。他の法律で規制されない限り薪ストーブも自由じゃないですか？
あとは世論によると思いますが、実質的にどの程度の反対派がいるかどうか。ごく一部の反対派が大声をあげても変わらないですよね。

[689: 匿名さん]

＞幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。

笑わせるな。
明らかに勉強不足。

公共の福祉に反しない限り認められるものであって、無制限ではない。
また、幸せの尺度は違う。
憲法は解釈が難しいので、安易に、しかも前半だけを半端に引用すべきではない。

[690: 匿名さん]

＞No.688

あと、もう一つ。
自由ってのは、責任と常に一対だ。
分かったか。

[691: 匿名さん]

>>688さん、ごめんなさい。
僕の日本語力では全く理解できません。

普及度の点でガソリン自動車と薪ストーブは同じレベルになりません。

蒸気機関車と同レベルだと言われれば理解できます。
都会では電車に乗りましょうね。

[692: 匿名さん]

もちろん分かってます。常識ですからね。
だから、「一部の」アンチが声を大にしても公共の福祉に反するとは言えないのではないか、という話です。
一部の意見が公共の福祉にあたるのですか？

[693: 匿名さん]

>691さん
すみません。数の話は議論しないつもりでした。
691さんの内容からすると薪ストーブがもっと普及すれば認めるということで良いですか？

[694: 匿名さん]

もうひとつ。
法律で規制されていないから「自由」というのは違いますよ。その感覚がずれているのですよ。

薪ストーブが法律で規制されていないから回りに迷惑をかけてもよい、という人間性が責められているのです。

[695: 匿名さん]

＞６９２
あかん。
何も分かってない。
もうちょっと、学習してから出直してきな。

＞もちろん分かってます。常識ですからね。
ホント、これ以上、笑わせないで下さい。
頼むよ。

[696: 匿名さん]

>>693
逆です。
電気自動車がもっと普及し、ガソリン自動車が今の薪ストーブ並みになったら、規制されて当然です。

そして今の薪ストーブは蒸気機関車のように人里離れたところで楽しむのが当然です。

[697: 匿名さん]

＞もちろん分かってます。常識ですからね。
憲法第13条を理解してるのか。
すごいな。
すごすぎるよ。
ここまで言い切るとは、心の底から尊敬するわ。

[698: 匿名さん]

ありがとうございます。

[699: 匿名さん]

>695
どのへんを学習したらいいですか？
勉強し直します。

[700: 匿名さん]

>No.692
だから、「一部の」アンチが声を大にしても公共の福祉に反するとは言えないのではないか、という話です。
一部の意見が公共の福祉にあたるのですか？

比較衡量を語るのか。
それなら、薪スストーブユーザーなど、薪ストーブを使用していない家と比較したら圧倒的少数だぞ。
視野が狭い。

[701: 匿名さん]

No.699

有斐閣から好きなの選びな。
総論と各論の２冊を。

[702: 匿名さん]

>>700
薪ストーブを使用してない家はすべて反対派ですか？

[703: 匿名さん]

>>699
真面目に答えていいの？
個人の自由は公共の福祉に反しないかぎり尊重される。たとえ薪ｽﾄｰﾌﾞ利用者が少数であっても。
しかしそれによって自由を侵害される人がいれば話は違う。なぜならその人たちの権利も尊重せねばならないから。煤で洗濯物が干せない、臭いで窓を開けられない人がいれば、たとえ「一部のｱﾝﾁ」であったとしても、彼らの洗濯物を干す権利、窓から新鮮な空気を取り入れる権利は尊重されなければならない。そうでなければ、あなたが薪ｽﾄｰﾌﾞを使ってもよい根拠はなくなる。
自分の自由が他人の自由を侵害している自覚なしに13条を出すので、非難されたのだと思いますが。

[704: 匿名さん]

No.702
薪ストーブを使用してない家もすべて賛成派ですか？

[705: 匿名さん]

あ、そしてその「被害者」が多数になれば、公共の福祉に反する行為となり、権利は認められない。

で、合ってるのかな？

[706: 匿名さん]

No.705
合ってない

[707: 匿名さん]

すみません、間違っていますか。

訂正していただけますか？

[708: 匿名さん]

>>704
そうです。
賛成でも反対でもない人が大多数だと思います。
なので反対派の意見は少数派ではないかと考えます。

[709: 匿名さん]

>>704
そうです。
賛成でも反対でもない人が大多数だと思います。
なので反対派の意見は少数派ではないかと考えます。

[710: 匿名さん]

>No.709
もう、書き込みするなって。
面白すぎるから。
１３条を理解したあなたの意見は全て正しいよ。

[711: 匿名さん]

なぜ憲法問題に？
現行法の枠内で活動できている薪ストーブユーザーにとって取り敢えずは憲法など出す必要ないでしょう。

[712: 匿名さん]

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を放射性物質の取り扱い免許者以外は移動させても犯罪者です。
隣地と6ｍ以上離れていない位置に薪ストーブが有り8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰が有れば他人を危険に晒し、犯罪です。

[713: 匿名さん]

放射性物質の苦情は発生者と政府へどうぞ。
ここではスレ違いです。

[714: 匿名さん]

＞8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を放射性物質の取り扱い免許者以外は移動させても犯罪者です。

私もそう思います。
40Bq/kgを超える薪を使用すると8,000Bq/kgを超える灰を生成するようです。
http://urx.nu/hYRC

その40Bq/kgを大きく越える薪が、2014年11月にいわき市で測定されています。
http://urx.nu/hYRZ

この福島県からの開示請求資料によると、
今でも8,500Bq/kgの薪が存在するようです。

え？待ってくださいよ。
40Bq/kgの薪を灰にすると8,000Bq/kg以上になって廃棄できないことになるんですよね。

この8,500Bq/kgの薪を灰にしたらどうなるの？
単純計算すると、1,700,000Bq/kgになりますね。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

イランを伝えるニュースではしきりに「濃縮ウラン」とか言ってたけど、
こんな灰があったら、
「濃縮セシウム」って言うんだろうか。

何が「ここではスレ違いです。」ですか？

薪の放射能問題は、何よりも重要ではないのでしょうか？
なぜ目をつむろうとするのですか？

思考を停止して「食べて応援！」と言う暇があったら、現実を直視したらどうかと思います。

[715: 匿名さん]

困ったね、この人↑

[716: 匿名さん]

＞困ったね、この人

困るような不都合があるのですね？

薪に放射能が含まれているとどんな不具合があるのですか？

薪に放射能が含まれていることを知られたくないのでしょうか？

原発事故後は薪の汚染で困っている人は大勢います。

その事実を見たくないのですか？

見たくない人はスルーしましょう。

[717: 匿名さん]

まあ、そんなに興奮しないで。　別スレを立てれば済みますから。

[718: 匿名さん]

>なぜ憲法問題に？
>現行法の枠内で活動できている薪ストーブユーザーにとって取り敢えずは憲法など出す必要ないでしょう。

幸福追求権を出してきたのは、薪ストーブユーザー。
何を言っているのか・・・・

[719: 匿名さん]

>>718
だからその薪ストーブユーザーに何故を問うているのです。

[720: 匿名さん]

＞No.719
申し訳ないです。
by 718

[721: 匿名さん]

>>718
誰も彼も敵に見えてくるのですね。

[722: 匿名さん]

＞No.721
そうだよ。
近所に迷惑な薪ストーブが来るのが嫌だからね。

[723: 匿名さん]

原発事故後に放射性物質で困っている人は多いですが、薪の放射性物質汚染で困っているは少ないです。
だから別のスレでお願いします。

[724: 匿名さん]

＞No.721
迷惑な薪ストーブを住宅地で平然と使用する奴ともリアルで関わり合いたくないからな。

[725: 匿名さん]

だから迷惑じゃないって

[726: 匿名さん]

アンチは何でそんなに必死なの？
近所の薪ストーブがとっても良くて自宅新築時に設置するつもりですが、迷惑のイメージが実際と違います。
何でそんなに違うの？

[727: 匿名さん]

>>726
どのように違うのか、具体的に説明してください。
そして、あなた方がアンチと呼んでいる人たちが何をどのように誤解しているのか、教えてください。

[728: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？
必死だよ。
必死を通り越して死活問題だよ。

仮に苦情を受けたら使用を中止するのか？
中止しないだろ？
迷惑かけてないって厚顔無恥なことを言い切って。

だから、薪ストーブを設置された時点で隣近所は負けなんだよ。

[729: 匿名さん]

薪ストーブ屋は謙虚に＞727＞728の意見に耳を傾ける必要があるし、対策も講じなければ、その内地域限定で使用禁止という事態になるかもしれないよ。

[730: 匿名さん]

薪ストーブが無くなって生活に困るのは、薪ストーブ屋だけ。住民は代替商品は他にもある。

[731: 匿名さん]

原子力発電所や、ゴミ焼却場とちがって、何万人にも迷惑かけてまで必要な設備ではない。

[732: 匿名さん]

＞原発事故後に放射性物質で困っている人は多いですが、薪の放射性物質汚染で困っているは少ないです

困っている人が少ないのですか？

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ


その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら、
計算上1,700,000Bq/kgとなります。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」 の灰を近所にばらまかれて困らない人っていますか？


いわき市よりも放射線量の高い千葉県柏市、松戸市、茨城県、栃木県北部、群馬県、軽井沢、河口湖東側などの薪は、
もっと汚染されていても不思議ではありません。

[733: 匿名]

放射能コワイコワイ病の方々はまだイスカンダルには出発してないんでしょうか？
早く放射能除去装置を持ち帰り日本を…いや世界を救ってください。

[734: 匿名さん]

＞放射能コワイコワイ病

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ


その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら1,700,000Bq/kgとなります。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」が安全とでも？

安全である証拠をお示しくださいまし。

証拠も無しに安全と思うのは個人の自由ですから、ご自由にどうぞ。

[735: 匿名さん]

東日本の全ての薪が汚染されているかのような宣伝は間違いです。
自動車事故が一件有ったから自動車を使用しちゃいかんみたいな意見ですね。

[736: 匿名さん]

＞735
自動車は車検で排ガスを測定してパスしなければ使用出来ません。
薪も放射性物質の高い物を流通させれば犯罪です。

[737: 匿名さん]

＞東日本の全ての薪が汚染されているかのような宣伝は間違いです。

誰もそんなことは言っていませんから安心してください。
山梨県や長野県の西部もたいした汚染を受けていません。
新潟県も北部と魚沼付近を除けば汚染されていません。

心配でしたら、ご自分で確認してくださいまし。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?


＞薪も放射性物質の高い物を流通させれば犯罪です

よくぞ言ってくださいました。
その通りです。
「放射能」好きの人達は、「におい」問題にすり替えようとします。
気を付けましょう。

何度でも言いますが、
薪の放射能に無関心の方はスルーしてくだされば結構です。

文句を言う人は、それだけ薪の放射能が不都合なのでしょう。

[738: 匿名]

みんなこなくてコワイコワイ病の人たちばかりになっちゃったよ。灰のホーシャノーでやられちゃったのかな？ｸｽｸｽ

[739: 匿名さん]

>>737
貴方に聞きたいが、放射能の話は判ったから、西日本の薪を使えば薪ストーブが一般社会において許されるのかを問いたい！
貴方の話は放射能さえ問題なければ、全て許されるとしか思えない。

[740: 匿名さん]

＞放射能さえ問題なければ、全て許されるとしか思えない

違いますよ。
今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在しています。
http://urx.nu/hYRZ

その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら1,700,000Bq/kgとなります。

「におい」の問題よりも、灰の放射能の問題の方がはるかに大きな問題だとは思わないのですか？
セシウムの付着した煤が煙突から浮遊することも考えられます。

「放射能」よりも「におい」の方が問題だと言う人っているのでしょうか。

[741: 匿名さん]

>>740
西日本の薪なら許されるの？

[742: 匿名さん]

＞西日本の薪なら許されるの？

そうですね。
放射能で汚染されていない薪なら1,700,000Bq/kgもの灰を警戒しなくて良さそうですね。

東日本の汚染状況は以下からご確認ください。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?

これを見ても「吸い込んで応援!」したいと思いましたか？

なりませんよね。

この汚染状況を見たうえで、
「放射能」より「におい」の方が問題っていう人は、
まず少ないでしょう。

[743: 匿名]

薪ストーブ用の薪が全て西日本産なら問題ないでしょう。問題はそれをどのようにして徹底しているのか、業界として安全性を担保しているのかということです。
ただ薪ストーブを売ります。薪は適当に使用者が準備してくださいでは、「アンチ」の不安を全く解消できません。

例えば、自動車では、「すべての」車が定期的に車検を受け、国の定める基準をクリアしているものしか走りません。ガソリンも国の基準をクリアしたもののみが流通しています。それでも１００％安全とは言えませんが…

薪ストーブにはそのような制度はどれくらい整備されているのでしょうか？製品、施工、燃料の点で教えてください。
まさか、無法ではないでしょうが？それがどれくらい安全性を担保できるものでしょうか？

[744: 匿名さん]

＞まさか、無法ではないでしょうが？それがどれくらい安全性を担保できるものでしょうか？

薪の放射能測定は業者任せです。
しかも、規制値の40Bq/kgも業者に「できるだけ流通させないでください」というお願いだけですから、
汚染された薪の流通は業者任せというのが現状です。

http://urx.nu/hYRZ
ここにはこのように記載されています。

福島県庁に電話をし、
現在、薪の出荷についてどういう規制がされているのか、
あらためて聞いてみました。
林業振興課によると、

「林野庁から薪の安全確保の方針が出ているが、
規制する法的根拠がない。
『出荷しないで』という『お願い』をしているという状況。
食品であれば、食品衛生法の規定があるが、
薪についてはない」

と話します。

怖いですね。

[745: ご近所の奥さま]

放射能は感じないですが、煙や臭いは感じますので、煙は大きな問題です！

[746: 匿名さん]

＞放射能は感じないですが、煙や臭いは感じます

その通りです。
放射能は目に見えませんし、においもしません。
ですから気を付ければなりません。

ご近所の汚染状況は以下からご確認ください。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?

東日本は１万Bq/m2を超える汚染地帯に広く覆われています。

そこへ持ってきて1,700,000Bq/kgの灰ときたら、
もう気をつけようがありません。

[747: 匿名さん]

薪の放射性物質で具体的に被害を受けた事実例を示してください。
怖い怖いと不安だけを煽っているように見えます。
臭いと煙の被害実例は有ります。
ずっと以前に灰の放射性物質は周辺の住民の被害にならないとここの掲示板で結論が出ていたような気もします。

[748: 匿名さん]

そう言えば、自動車でも一定排気量以下の自動二輪は車検など有りませんよ。
全ての自動車〜ていい加減なこと言わないように！

[749: 匿名さん]

放射性物質をばら撒いてる人達に文句言って下さいね。
葉っぱにくっ付いてどこぞに吹き溜まって数十万Bqとかと何が違うの？
庭に植木を植えている人とかに文句言うの？
言う相手を間違えていませんか？

[750: 匿名さん]

＞灰の放射性物質は周辺の住民の被害にならない

そんな事はありませんよ。
40Bq/kgを超える薪を使用すると、
危険過ぎて廃棄処分のできない8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

それを周辺にまかれて住民の被害にならない？

いやいや、超危険物質ですよ。

原発事故が起こると放射能って安全な物質に変わるのですか？

はい、変わりませんね。

[751: 匿名]

>>葉っぱにくっ付いてどこぞに吹き溜まって数十万Bqとかと何が違うの？



そんな所に住んでいる方が異常事態だよ。
薪ストーブが近所にあってもなくても、
もう既に危険じゃん。
そんな所に住んでいて「放射能が」って言う方がおかしいよ。

西日本で東日本の薪を使用されたら、そら迷惑だろうね。

[752: 匿名さん]

>>748
それは申し訳ありません。

しかし、私が言いたいことは、車でいう車検に当たるものが薪ストーブにあるのかということですので、それについても併せて答えて頂きたいものです。揚げ足だけとって質問はスルーって悲しいですから。

私は放射能にのみ拘ってません。煤や臭いについての防止方法も聞きたいです。
「最近のは臭いも煤もほとんど無いよ」という言葉はあっても、昔のとどこが違うのか、業界として、製品の質を維持するためにどのような規格があるのか知りたいです。

[753: 匿名]

では放射能を撒き散らさないよう薪ストーブがあるお宅を一軒一軒まわって薪ストーブを破壊してください。

[754: 匿名さん]

八千Bqだろうと数十万Bqだろうと構いませんが、被害実例は？
繰り返すけど煙と臭いの被害実例は出てます。
まさか被害実例も無いのに放射能怖いから文句つけてるの？

[755: 匿名さん]

>>752
石油ストーブに車検に当たる検査がないと同様に日本ではそのような検査は無い。
北米やEuでは規格が有りそう。
ここのユーザーはEPAの規格を参考に規格化する事を提案している。
これで満足？

[756: 匿名さん]

放射能厨はユーザーだけでなくアンチも敵に回した様だな

[757: 匿名さん]

>>755
レスありがとうございます。
ではそれが実現するまで、薪ストーブの使用は凍結すればいいんでないですか？

[758: 匿名さん]

>>757
石油ストーブも使用を凍結しますか？

[759: 匿名さん]

囲炉裏や七輪も規格化してくれ

[760: 匿名さん]

ねぇ薪ストー放射能被害実例まだ〜

[761: 匿名さん]

ありもしない被害より煙と臭いをなんとかしてくれ

[762: 匿名さん]

>>758
いいですね。賛成です。
日本の暖房はすべて電気にしましょう！

ようやく意見の一致が見られましたね。
ありがとうございます(^^)

[763: 匿名さん]

よっしゃ原発増設だ

[764: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？
必死だよ。
必死を通り越して死活問題だよ。

仮に苦情を受けたら使用を中止するのか？
中止しないだろ？
迷惑かけてないって厚顔無恥なことを言い切って。

だから、薪ストーブを設置された時点で隣近所は負けなんだよ。

中止するのか？
しないのか？
都合の悪い質問にはスルーかよ。

[765: 匿名さん]

あ、石油ストーブにはＪＩＳ規格が有りますね。
となると、安全性などが担保されてないのは薪ストーブだけでした。ごめんなさい。

[766: 匿名さん]

>>764
薪スの隣だと死ぬの？
そりゃ大変だ
本当？
法制化しない立法府を訴えなきゃね

[767: 匿名さん]

>>764
使用を中止しても被害状況が変わらないらしいんだけどどう思う？
二ヶ月使用中止した賠償を請求したいくらいだよ
近所付き合いもあるから請求しないけど本当迷惑

[768: 匿名さん]

＞No.766
薪ストーブユーザーらしい回答ありがとう。
こういう奴と関わりあいたくないのです。
本当にありがとう。

[769: 匿名さん]

＞No.767
使用を中止しても被害状況が変わらないらしいんだけどどう思う？
永年使用を中止しとけ。

[770: 匿名さん]

No.767
先に迷惑をかけておいて、よく言うわ。

[771: 匿名さん]

>>770
使ってなくても迷惑っておかしいでしょ
心の病気？

[772: 匿名さん]

＞No.771
＞使ってなくても迷惑っておかしいでしょ
＞心の病気？

心の病気となるきっかけを作ったことが悪い。
それほど迷惑ってことが分からないのか。
心の病気を馬鹿にした発言だ。

[773: 匿名さん]

＞心の病気？
相手が心の病気なら何をしてもいいんだな。
よく分かった。

[774: 匿名さん]

えーと、誰が誰を馬鹿にしたの？
事実を指摘したら駄目なの？
第三者的に見ても、放射能とこの論議はおかしいよ。

[775: 匿名さん]

>相手が心の病気なら何をしてもいいんだな。
誰がそんな話をしたの？
錯乱しているの？

[776: 匿名さん]

>>767
それは被害妄想って言うんでは？
ご愁傷様です

[777: 匿名さん]

薪ストーブユーザーの主張
・迷惑ではない
・煙はない
・迷惑を訴える奴は心の病気

[778: 匿名さん]

>>777
774だけど、正気？
これまで読んできても全然そんな主張が見えないんだよね。
原因が無くても被害を訴えるのは被害妄想と言われても仕方ないのでは？
もしくは原因が他に有るのに間違った相手を攻撃しているとか。

[779: 匿名さん]

>>768
マンションでエアコンとカーボンヒーターユーザーですが何か？
茶々入れたら薪ストユーザーですか？(°_°)

[780: 匿名さん]

＞No.778
薪スユーザーは加害を認めない。
原因があっても無いという。
焚き付けのときは万全の体制でも煙と臭いが少なからず出るのだから、そもそも無害って主張は通らないだろう。
原因が無いっていうところが間違っている。
100日使って、100日とも最善の使用ができるのか？
１日でも焚き付けを失敗すると、その失敗が刷り込まれる。

[781: 匿名さん]

>>780
加害を認めたから二ヶ月も使わなかったのだけどね。
使ってない二ヶ月間の被害は100%冤罪です。
全く変わらないと言われたら馬鹿らしくなりました。

[782: 匿名さん]

↑767ですが、778ではありません

[783: 匿名さん]

>No.781
加害を与えて薪ストーブが嫌いになる原因を作ったんだろう？
もう、治らないって。
薪ストーブ＝迷惑
と刷り込まれたんだから。
煙突見るだけで、被害を感じるようになったのは誰のせいだ？

[784: 匿名さん]

>>783
思い込みじゃ無いの？実際の設備関係ないじゃん

[785: 匿名さん]

だから薪ストーブユーザーは、人に迷惑かけるような煙や臭いがないと言うなら、何で煙突で排気するのか説明してよ！

[786: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？

放射能の被害を知られたくないんですよ。
だから必死で「におい」問題にすり替えたいのです。

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ

その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら、
計算上1,700,000Bq/kgとなります。

8,000Bq/kgを超えると大変危険なため、
法律で普通の廃棄処分ができないように定められています。

これは法律ですから守らなければなりません。

「におい」が問題なら、「おなら」もできはしないではありませんか。

放射能は見えませんし、においもしませんので、被害を受けているか判断できません。

これは薪を使用する人、流通させている人達が、
みずから汚染された薪の使用を自粛しなければなりません。

健康被害は20年以上先のことですから、
被害が出てからでは遅すぎます。

[787: 匿名]

まとめると危険な放射能、迷惑な煙と臭いを撒き散らす薪ストーブは即刻使用禁止！

が我々クズアンチの総意ってことですかね？

[788: 匿名さん]

放射能出してる東電さんにはもう苦情は出したんですか？
元から断たなきゃ減りませんよ。

[789: 匿名さん]

＞788
東京電力の見解。
＞福島原発の敷地から外に出た放射性物質は、すでに東京電力の所有物ではない『無主物』である。
薪ストーブユーザーも同じ主張ですかな？

[790: 匿名]

>787
賛成です。

[791: 匿名さん]

>>786
貴方別な意味でお馬鹿さん。
別に臭いで誤魔化すとかじゃなくて、何故煙突が必要かだよ！西日本の薪を使えば煙突はいらないのか？

[792: 匿名さん]

＞西日本の薪を使えば煙突はいらないのか？

それがそうとも限らないんですよ。
いくら薪自体が放射能で汚染されてなくても、
汚染地域の屋外で保管していたら、
放射能が降り掛かって、
汚染薪へ早変わりです。

東日本で薪ストーブを使用する場合は、
西日本の薪を西日本で2年間乾燥させ、
完全密閉した薪小屋で保管して使用するしかなさそうです。

＞何故煙突が必要かだよ！

家の中で一酸化炭素中毒とならないためです。

[793: 匿名さん]

＞７９２
面白い、あなた本当に面白い人だ。　よく言われるでしょ、変人だって。

[794: 匿名]

792 一酸化炭素突じゃなくて煙突だからやっぱり煙だよね？
一酸化炭素だけならFFファンヒーターみたいなのでよくないかい？

[795: 匿名さん]

煙、迷惑は無いと主張しているようだが。。。

炎の揺らぎを見るたびに、
「今、煙と臭いが出ているかもしれない。」
「回りに迷惑をかけているかもしれない。」
「迷惑な人として、近所で噂されているかもしれない。」
と思いながら使用し続ければいいと思うよ。

[796: 匿名さん]

煙の出ないの有るじゃない、これなら賛成してくれるよ。
炎も綺麗だね。
http://item.rakuten.co.jp/nst21/8787slsg/

[797: 匿名さん]

薪ストーブ派もクズアンチも、どちらも満足できる商品ですね。

[798: 購入検討中さん]

これがいいんじゃないかな？

http://photo.kenko.com/E329635H_L.jpg

[799: 匿名]

789 なるほど！煙突を外し室内排気してもこれで煙臭くないという訳ですね！

これで薪ストーブ派も我々クズアンチ連も万々歳ですね。

[800: 匿名]

それにしても、東日本で薪ストーブって、放射能の影響が大きいんですね。

現在でもこんなに薪が汚染されていたなんて。
しかも軽井沢や那須高原などの汚染は今回初めて知りました。
このような別荘地では近所の薪を使用しているのでしょうね。
千葉県北部も、ものすごい汚染です。

> ご近所の汚染状況は以下からご確認ください。
> （↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?