床暖房

[匿名さん]

温水式の床暖房ってかなり高い？
ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。

[101: 匿名さん]

＞96
＞明らかにならないのに捏造と決めつけられる方の気持ちを考えて下さい。
特殊なケースなのに、あたかも一般的なことのように紹介したあなたにも責任はありますよ。
まさに、自分基準の典型的な見本ですね。
何故、捏造と思われたのか反省したことはないのですか？

[102: 匿名さん]

>98
確かⅡ地域にお住まいでしたか？
もう東京の冬に近づきつつある気温ではないでしょうか？
面白いのでお湯の温度を実測して発表してください。

[103: 匿名さん]

＞99
＞騒動の一因ともなっています。
貴方が騒動にしてるのです。

[104: 購入検討中さん]

騒動によって偽情報を暴くのであれば良いことだと思います。

[105: 匿名さん]

＞93
＞床暖＋料理で４６㎥だと、朝晩、何時間ぶん程度の量なんでしょうね？
仮定での放射の計算結果です。
床表面温度28℃で室内温度20℃では39Kcal/ｍ2ｈ
床表面温度28℃で室内温度18℃では48Kcal/ｍ2ｈ

床暖房面積を50m2としますと50m2ｘ48Kcal/ｍ2ｈ＝2400Kcal/h（2.8Kw)
半日で2400Kcalx30日÷床暖効率0.8÷ガス発熱量10000Kcal/m3＝0.3m3/ｈ
床暖に使用出来るガス量を30m3/月とすると1ｍ3/日で約3.3時間/日使用出来る事になります、25ｍ2なら倍の時間になります。
床表面温度28℃は暑すぎるかもしれません。

[106: 匿名さん]

＞104
＞偽情報を暴くのであれば良いことだと思います。
真偽が分からない状態で嘘つきよばわりは如何なものですかね？
現在まででは偽情報ではなく強引に偽りとしてるように見えます。

[107: 匿名さん]

>106
では、偽りじゃないと証明すればいいんですよ。
どうぞ。

[108: 匿名さん]

シャワーが人肌にさめる件も含めて珍説を言い出したほうが証明すべきでしょう。

[109: 購入検討中さん]

＞106
昔から火のないところに煙は立たずって言うではありませんか。
私から見ると都市ガス側のほうが言っていることに無理があります。
騒動を起こしている側に一票！
欺瞞と捏造を追及してほしいです。ガンバレ！！！

[110: 匿名さん]

＞107
偽りだと言う方が証明するべきですね。

[111: 匿名さん]

床暖房はヒートポンプ式になっても、エアコンよりも電気代が掛かり、すぐに部屋を暖められないので暖房効率が悪い。

[112: 匿名さん]

パナのココチーノ1坪タイプの普通の浴槽は満水で280Lですね。
デブを除くと大人一人60L位ですから最大湯量は200Lですね、普通は180L位では？

[113: 匿名さん]

＞112
夫婦で仲良く入れば280L-60Lｘ2＝160Lになります♡

[114: 匿名さん]

ヒートポンプ式の全館床暖房（延床40坪）、一番寒い時期でも暖房代は1万円もかかっていない。
床暖房だけで全く寒くない。不快な風もないし、上下の気温差で、のぼせることもない。
低気密低断熱住宅で部分床暖房やホットカーペットしか使ったことのない奴にはわからないだろうな。
かわいそうに。

[115: 購入検討中さん]

>114
何処の床暖だか知らないが、暖房代だけで1万円？
顔洗って出直してきな。
東京ガスの床暖なら給湯費全て含めて1万円だよ。
しかも低低で。

[116: 匿名さん]

＞105
都内、狭小住宅には充分な量みたいだね。
LDK14畳～21畳程度だし

[117: 匿名さん]

＞115
さすがに、40坪全部で１万は無理
１フロア程度ならOKだけど

[118: 匿名さん]

>115は局所暖房の話だろ

[119: 匿名さん]

>114
エアコン暖房では、掛けっぱなしの全館暖房（述べ４０坪）で、６千円ほどです。
やはりヒートポンプ式の全館床暖房は高いですね。

[120: 匿名さん]

>119
条件揃えてもいないのに、そう思える脳みそって幸せですね

[121: 匿名さん]

>114
>119
横レスだけど、床暖用とエアコン用ではＡＰＦが、エアコンの方が格段に良いから、当たり前の結果と思う。

[122: 匿名さん]

一番割引の多いセット割なら、今年1月の料金表で
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/Shisan/Hayami/ryokin2013011.pdf

2012年　（給湯26㎥＋１階床暖52㎥）　78㎥10,486円
2013年　（給湯23㎥＋１階床暖46㎥）　69㎥ 9,416円

なので、２階も同様に利用と仮定したら
26㎥＋52㎥＋52㎥＝130㎥16,233円
23㎥＋46㎥＋46㎥＝115㎥14,581円

４０坪の広い家なら
160㎥19,538円～180㎥21,743円

とかになるのかな？

でも、人がいない部屋なのに暖房はつけないだろうから、
ざっくり、給湯費４千円＋床暖１万で全部屋　３ＬＤＫ大人４人家族って無理かな？

[123: 匿名さん]

>105訂正
Q値2.7W/m2として1階のみ床暖ですと2.8Kwの熱ですとオーバーしますので訂正します。

Q値2.7W/m2ｘ家の広さ100ｍ2÷2（1階のみ）ｘ（室内温度18℃-外気温度5℃）÷1000＝1.76Kw
床表面温度24.4℃で室内温度18℃では30Kcal/ｍ2ｈ
床暖房面積を50m2としますと50m2ｘ30Kcal/ｍ2ｈ＝1510Kcal/h（1.76Kw)
1.0ｍ3/日ｘガス発熱量10000Kcal/m3÷床暖効率0.8÷1510Kcal＝8.3時間
8.3時間/日床暖のみで1階だけ50ｍ2を暖房出来ます。

[124: 匿名さん]

>122
広さ同様、断熱性能を変数に入れないと駄目ですよ
断熱性能極めてゆけば暖房費０になるんですから

[125: 匿名さん]

＞123追記
内部発熱が電気200Kw、人90Kw,湯、料理用のガス熱等で300Kw/月（10Kw/日）以上有ります、寒い日に少しエアコンで補助すれば十分そうです。

[126: 匿名さん]

床暖の快適さは手放せないので

同じように都内で、リビングだけ床暖を、
電気で昼間１日あたり８～１２時間利用すると
どのぐらいでしょうか？
（比べやすいように、お風呂も入ってるといいな）


疑り深いかたもいらっしゃるみたいなので、
机上の計算で無く、実体験が知りたいところですね。

[127: 匿名さん]

比べる相手が低次元だね。
その内、自分達も同じ運命になるだろうね。

[128: 匿名さん]

>126
変わった方ですね
電熱式床暖あっても自分で試さず人に聞く・・・

[129: 匿名さん]

＞98
電気屋（仮）は他人のデータを捏造と決めつけ自分は逃げてたのか？

[130: 匿名さん]

>129
構ってもらえなくて寂しいんだね

[131: 匿名さん]

>8の場合は特殊なケース。
特殊なケースなら、都市ガスでなくてもプロパンでも＞8以下のケースもありえる。
何も自慢するほどのものでもない。
参考に都市ガス相談センターに一般的なガス料金を問い合わせたところ、
30坪、3人家族で6帖の床暖3箇所という条件で、夏は4千円～5千円、冬は13000円～15000円という回答だった。
相談員の回答が妥当な価格だと思う。何故なら、彼は自分の発言内容に責任があるからだ。
何処の馬の骨とも判らない＞8のデータは特殊と認識すべきです。
捏造と言われてもやむをえない。

[132: 匿名さん]

何処の馬の骨とも判らない＞131の発言内容は無責任の極みで有る。
他人を誹謗して反省のない恥知らずな輩です。

[133: 匿名さん]

だったら、都市ガス相談センターの相談員に尋ねてみたたら？
一番良い方法は、＞8のデータを東京ガスのホームページに一般的な都市ガス利用例として採用してもらうことです。
そうなれば、東京ガスがそのデータ内容に関して責任を負わなければなくなる。
東京ガスもそこまでバカじゃないから採用しない。
何故なら、特殊なデータだと一番よく知っているのは東京ガスだからです。

[134: 匿名さん]

>133
確かにね。
こんな掲示板で自慢していないで、東京ガスのホームページで堂々と自慢すれば宣伝効果は全然違うのにね。

[135: 匿名さん]

古いお宅や、旧式の給湯器も含めた平均と、
最近の省エネ住宅に、エコな設備で割引料金
なら、2割りぐらい安くなって普通では？

床暖も、以前より省エネみたいだし
http://rinnai.jp/products/living/floor_heater/flh_next_eco

[136: 匿名さん]

>135
これから都市ガスを導入する方に、過去の古い器具の平均値を宣伝しても意味がない。
東京ガスはそんなバカな社員の集まりなの？
何処のメーカーも新しい器具や商品を宣伝する場合は新しい商品の予測平均値を宣伝すれば良いことです。
＞8のデータがエコジョーズの平均値であるなら、堂々とホームページで宣伝すればこんな胡散臭い掲示板で宣伝するより何万倍も宣伝効果がある。
そう思いませんか？

[137: 匿名さん]

床暖房のランニングコストは、敷設面積、家の断熱性、設定温度、稼働時間、料金プラン次第。

[138: 匿名さん]

＞137
そんなことは誰でも判っているよ。
だから、標準家庭を想定して条件設定を明示すれば良い。
大事なことは平均値を公開することだ。
＞8のような特殊なケースは参考にならない。

[139: 匿名さん]

ヒートポンプ床暖は、エアコンに比べて熱効率が悪いな

[140: 匿名さん]

＞１３８
今時の省エネ住宅で節水トイレや節水シャワー高断熱バスに、照明はLEDな21世紀なのに
古い情報で考えるから、ありえない、とか捏造だとか、勘違いしちゃうんじゃないのかな？


＞１３９
快適さの次元が違うと思う。頭寒足熱無音無風は、いいよ

[141: 匿名さん]

最新機器でも持ってる熱量以上の仕事は出来ないよ。
捏造じゃないと言うデータまだ出さないの？

[142: 匿名さん]

捏造だと言ってるのは一人だけでしょ？
有り得ない東京ガスの宣伝だと思い込む馬鹿な妄想で決まりです。

[143: 匿名さん]

＞142
推理力に乏しい輩だな。
だから捏造もすぐにバレルんだよ。
宣伝したいならHPでしな！
苦情が殺到するけどね。w

[144: 匿名さん]

>142
逆に捏造じゃないと言ってるのが１人だけだと思うよ。

[145: 匿名さん]

床暖房はランニングコストが安いそうです。
http://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/lowcost/index.html

[146: 匿名さん]

灯油でそれだけの値段ならガスはもっと掛かるね。

[147: 匿名さん]

一条さんみたいに東京ガスも堂々と床暖のランニングコストを公表すればよい。
そうなるとさすがに＞8みたいな捏造データは公表できなくなる。

[148: 匿名さん]

業種が違うでしょ

家庭に灯油タンクがある時点で北国、
都内と気温とか条件が違い過ぎるから
比べようが無いですね。

都内で寒いのは、12月下旬から3月上旬の
３ヶ月程度だし。
北国と比べたら暖房費用なんて
たがが知れてるし、

ところで、床暖の南限ってどの地域でしょうか？
大阪、名古屋とかついてるのかな？
都内だと広告みると建売物件でも普通に付いてますね。

[149: 匿名さん]

「床暖房の要らない地域＝暖房の要らない地域」

低気密低断熱住宅は床暖房に限らず暖房費がかかる。
ただ、床暖房は空気を無駄に暖めないので、
隙間風のある家でも低コストで寒い思いをしないで済む。

「都内」は区内とは限らないので、多摩の山奥は寒いよ。
区内でも１１月から３月までは暖房が必要。

埼玉とか内陸部も寒暖の差が激しいので、
関東平野でも暖房が必要な時期は長い。

暖房が「12月下旬から3月上旬」って、どこの話だよ。区内でも無理。
ただ寒さに鈍感というだけなんじゃないの？
高齢者になると、寒さに鈍感になって、屋内でも低体温症で死ぬらしいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000013-asahi-sci

[150: 匿名さん]

×12月下旬
○11月下旬
です、すみません
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/13/4410.html?c=2012&m=11

3月は20度超える日も多かったみたい
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/13/4410.html?c=2013&m=3

なので、そんな印象でした。