トヨタホーム・パナホーム・ミサワホームの3社の大規模プロジェクト
THE ISLES(ジアイルズ)ってどうでしょうか。
全区画165㎡以上あるのでゆったりしているかも。
物件URL:http://the-isles.jp/
所在地:千葉県浦安市日の出7丁目4番1他(地番)
交 通:JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅下車バス11分「日の出7丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積:165.54m2~227.80m2
総区画数:130区画
土地売主:トヨタホーム株式会社、ミサワホーム株式会社、パナホーム株式会社
建物売主:トヨタホーム東京株式会社、ミサワホーム東京株式会社、ミサワホーム東関東株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.9.11 管理担当】
[スレ作成日時]2013-07-18 15:46:29
THE ISLES【旧称:(仮称)THE TOKYO BAY ISLES PROJECT】
1468:
匿名さん
[2016-06-15 10:46:38]
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1469:
匿名さん
[2016-06-15 10:49:18]
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1470:
匿名さん
[2016-06-15 10:52:30]
あと その前に1460様に対して
意味分からないけど面白いですね て投稿しました この管理者は、好き勝手やりたい放題です。 |
1471:
匿名さん
[2016-06-15 10:57:17]
今までの、変な投稿は、もしかしたら
この管理者のイタズラでは、無いでしょうか? |
1472:
匿名さん
[2016-06-15 11:02:00]
>>1468 匿名さん
削除される意味が分かりません。何故ですかね? |
1473:
匿名さん
[2016-06-15 11:10:39]
たったそれだけのことで売買契約解除するくらいならそれほど欲しい物件じゃないのですね。ゆっくり考えられた方がよろしい様ですね。
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1474:
匿名さん
[2016-06-15 11:12:28]
>>1472 匿名さん
その後の投稿に 誰かが『 営業の方?、、、』 後覚えてませんが それも削除されてました。 今までの、バカは出て行け と言う投稿も この管理者の暇潰しだったんじゃないでしょうか? |
1475:
匿名さん
[2016-06-15 11:19:20]
>>1473 匿名さん
そうですね 私も3社で値引きはしないと聞いていたのに 陰ではコソコソ値引きして 都合の悪い投稿は、削除 もしかしてイタズラ投稿もとだんだんと考える様に成りました やはり信頼のおけない所では、買うべきではないかもしれないですね。 ご忠告ありがとうございます |
1476:
匿名さん
[2016-06-15 11:41:05]
>>1475 匿名さん
値引きはアイルズに限った話ではないですけどね。売れ残りは出てくるわけで、それは値下げでもしないと在庫になります。営業の方も好き好んで値引いてるわけではないと思います。それに御自身が気に入って、御納得なら良いではないですか。その物件は値引き対象にならずに、人気で売れたということです。全ての物件が最初から値引き対象というわけではなく、売れ残りになりそうなもののみを値引きしてるという理解で良いのでは。全体で見れば一部に値引きはあるものの、全てが全て値引き可能でそれを享受出来なかった、というわけではないと思います。 |
1477:
匿名さん
[2016-06-15 13:21:58]
>>1476 匿名さん
売れ残りは、もう新築では無いので値引きも理解できます。 投稿に有った事が事実なら ¥10200万の抽せんだった物件が¥700万の値引があったと書かれています。 この物件は、私が購入したいと思っていた物件なので鮮明に覚えてます。 また、投稿が事実なら売れ残りかどうかわかりませんが 数パーセントの値引きを受けたとの投稿があります。 値引き交渉をされないお客様には、勿論定価で販売されている様ですが 以上の事からも投稿が事実であるなら、特定のお客には、 値引きの実態は明らかです。 それでも、私は定価で契約して有るまま契約を続行するつもりでした。 それを、管理者の一方的な見解により削除され、未だに回答が有りません 値引きの件、削除の件、この会社に思いやりをだんだんと感じられ無くなってきたので 信頼の出来ない会社にとは お取引しないほうが良いかなとかんがえでます。 |
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1478:
匿名さん
[2016-06-15 13:25:58]
削除するだけ勝手にして あとはここの管理者は無視なんですね!
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1479:
匿名さん
[2016-06-15 13:44:40]
>>1477 匿名さん
そちらは抽選には参加されたのですか?私は締め切り前日に電話がありましたが別の物件にしました。700万の値引きはガセじゃないでしょうか。購入者が自己申告する際に、何らかの事情で下方報告したとか。普通に考えて700万値引きはありえないですよ。掲示板は掲示板、販売会社とは関係ありません。 |
1480:
匿名さん
[2016-06-15 13:51:05]
確認のしようがないので、どうにもならないですよね。モヤモヤしますね。高い買い物ですから、スッキリして進めたいですよね。
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1481:
匿名さん
[2016-06-15 13:51:55]
今騒いでるのって建つ前に抽選してたとこ?
値引きがあったとして、どういう事情か分からないけど それは購入者と販売の間で納得あればそれでいいこと。 第三者がごちゃごちゃうるさい。 あと勝手に営業さんの個人名出すのもどうかと思う。 |
1482:
匿名さん
[2016-06-15 13:55:13]
削除されたから怒っていらっしゃるんですか?販売会社の値引きに怒っていらっしゃるんですか?見えない管理人に怒り、事実がどうかわからない事に怒り。アイルズ三社に直接聞けばいいじゃないですか。そうしないと納得しないでしょう。聞いてからまたこちらに報告お願いいたします。
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1483:
匿名さん
[2016-06-15 13:59:34]
購入者の税金対策もあるからね。事情があるのよ。事情が。お察し下さいませ。
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1484:
匿名さん
[2016-06-15 14:18:43]
なんで、こんなに荒れてしまうのかしら。。
掲示板管理者と営業さんが関係あるなんて、証明できないのにHMの個人名出されて、それこそ貴方が訴えられますよ。大丈夫ですか? 皆さん、そんなに他人のことが気になります? 私なんて定価ですけど、人気があったから仕方ないし、逆にこちらを回してくれてありがとう、ですよ。 人と同じ扱いじゃないと不公平? 世の中全て公平ではないですよね。 大人なんだから。 だいたいその情報の信憑性も誰も保証できない。 人様が値引きされたとか、サービスされたとか、 この自分を蔑ろにして狡い❗ということですかね。 ヤダヤダ。 |
1485:
匿名さん
[2016-06-15 14:24:57]
>>1479 匿名さん
おっしゃる通りです、私も事実確認はできてませんから、 ただ、その投稿により 購入検討者のかたが大変戸惑っているのも事実です。 購入検討者様を安心させる為にも例えば消費税の計算ミスとかの回答が有っても良いのではないでしょうか? 私もガセであって欲しいとおもってます。 それよりも何でもないわたしの投稿を削除した事に怒りを覚えてます 私の現在の担当者名を投稿したので、掲示板に書きたくなければ電話で 間違えました これで済む事です 現在に至るまで何の連絡も無く 知らん顔と言うのはこの掲示板そのものの信頼をうしないます 掲示板の業者はホームメーカの依頼を受けてこの仕事をしてるはずです 削除するのは構いませんが 余りに理不尽です |
1486:
匿名さん
[2016-06-15 14:30:32]
購入検討者というか、あなたが勝手に怒って勝手に戸惑ってらっしゃるのでは。他の方はそこまできにされてないと思いますよ。もちろん、言って値引きされたらいいなーぐらいで。それにしても、削除されて何故?と思うのは当然ですが、管理者とHMが繋がってるとか邪推して、そこまで怒りに燃えるというのが理解できません。
ここでなく、直接HMの方にお聞きになればいいじゃないですか? |
1487:
匿名さん
[2016-06-15 14:44:15]
勿論担当者と会ったら抗議します
’(私も定価で購入しました、もう時期本契約です) こう書いて削除されたので 納得がいきませんでした。 |
1488:
匿名さん
[2016-06-15 14:44:24]
心情はよくわかりますが、もうお辞めなさい。
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1489:
匿名さん
[2016-06-15 14:54:02]
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1490:
匿名さん
[2016-06-15 14:55:47]
因みにその700万値引きの嫌疑がある物件ですが、抽選自体は第三者立ち会いの元、不正なく行われたのですか?最初から当選者、その方への値引きが決まっていた出来レースならこれは本当に問題です。当選後に当事者間で価格交渉は、あくまで当事者間の問題です。700万値引いてでも、何かメーカー側にそうさせるメリットがあるのでしょうから。値引きが事実であれば、ですがね。抽選の方が気になります。
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1491:
匿名さん
[2016-06-15 15:04:06]
自治体の入札じゃないんだから。
HMに直接聞いてくださいな。この話題飽きた。 |
1492:
匿名さん
[2016-06-15 15:07:56]
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1493:
精霊セルシ
[2016-06-15 15:17:17]
アイルズの子らよ、もうおやめなさい。
あなた達には神から授かった理性という武器があるはずです。 今はそれを右手に持ちなさい。 そして左手にはスルーという名の盾を持ちなさい。 アイルズの子らならばできるはずです。 未来を創るのはあなた達自身です。 この地に自分達が何を求めてやってきたのかを思い出すのです。 精霊はアイルズの子らを信じています。 アイルズの子らに輝く未来を!! |
1494:
匿名さん
[2016-06-15 15:20:23]
この掲示板、HMと関係ないと思いますよ。1年程前にこの掲示板を知り担当の方に聞いた事があります。ビックリしてました。それに全く興味はなさそうでした。
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1495:
匿名さん
[2016-06-15 15:25:10]
>>1492 匿名さん
別に怒ってはおりませんよ。漢字も間違ってらっしゃるので、頭に入ってきませんでした。先ずは漢字を営業さんにご確認下さいな。 |
1496:
匿名さん
[2016-06-15 15:25:44]
さすがセルシ様!
私は精霊セルシ様の大ファンですよ。 ずぅーと、アイルズを見守っててください。 |
1497:
匿名さん
[2016-06-15 15:39:22]
精霊セルシ様のお言葉を聞くと…
心が優しくなれます。 |
1498:
匿名さん
[2016-06-15 15:39:37]
94、96別の掲示板作れば?
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1499:
名無しさん
[2016-06-15 15:42:29]
なんだかんだ最初は神だなんだで荒れたんだから登場やめた方がいいわ。
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1500:
匿名さん
[2016-06-15 15:48:29]
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1501:
名無しさん
[2016-06-15 16:07:53]
私も含めヒマ人の集まりだからねー
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1502:
匿名さん
[2016-06-15 16:25:14]
ヒマ人過ぎて、今の幸せを忘れるところでした(*^^*)
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1503:
精霊セルシ
[2016-06-15 18:14:31]
アイルズの子らよ、あなた達の理性に精霊は感謝しています。
アイルズの地が平和であることが、精霊の唯一無二の願いなのです。 この地でアイルズの子らが、幸せのために言葉を交わすことが私の希望なのです。 アイルズの地に再び平和が訪れようとしている今、精霊はしばし休息の時が必要となりました。 アイルズの子らよ、いつの時も理性を失ってはなりません。 さすれば平和は守られるのです。 誰かに守ってもらうのではなく、自分達の力でこの地の平和を築くのです。 精霊はいつもアイルズの子らの心の中にいます。 アイルズの子らよ、しばしの別れです。 いつの日か再び精霊の力が必要な時は、この地で私の名を叫びなさい。 精霊は、あなた達を愛しています。 ありがとう、アイルズの子らよ。 アイルズの子らに愛と希望の光あれ!!!!! |
1504:
匿名さん
[2016-06-15 19:06:49]
出張?たまには真面目に仕事しなさいよ。アイルズは心配いらないから。
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1505:
匿名さん
[2016-06-15 19:31:42]
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1506:
匿名さん
[2016-06-15 19:37:34]
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1507:
匿名さん
[2016-06-15 19:41:35]
漢字教室?
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1508:
匿名さん
[2016-06-15 19:46:56]
間違えたら、言われちゃうから
今度は右手に辞書、左手に携帯だね! |
1509:
匿名さん
[2016-06-15 20:55:39]
精霊セルシ様のお言葉は、聖なる母のお言葉に感じます。ゆっくり翅を休め、休息してください。
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1510:
匿名さん
[2016-06-15 21:19:32]
精霊だと信仰*****な書き込みする奴が出てきてから、マジでキモいサイトになった。
アイルズ住民の品格が疑われるぞ。キモい書き込みをした人は、自ら削除した方がいいんじゃないのか? これから買おうという人がドン引きするぞ。 |
1511:
匿名さん
[2016-06-15 21:20:58]
大賛成!!!!
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1512:
匿名さん
[2016-06-15 21:22:50]
絶賛コメントもその仲間でしょ。怖いよね〜〜。
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1513:
匿名さん
[2016-06-15 21:24:41]
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1514:
匿名さん
[2016-06-15 21:27:58]
>>1512 匿名さん
自作自演だよ。マジでキモい。 |
1515:
匿名さん
[2016-06-15 21:44:45]
やっとまともなコメント。
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1516:
匿名さん
[2016-06-15 23:30:35]
削除って頻繁にされるんですね。
1097はまだあるのに。 |
1517:
匿名さん
[2016-06-15 23:33:22]
個人情報とか、本題に関係ない子供のやり合いとか、キモい投稿は削除すべきでしょう。
|
1518:
匿名さん
[2016-06-15 23:41:17]
>>1514
自作自演で削除依頼してみたら? |
1519:
匿名さん
[2016-06-15 23:47:26]
大和ハウスのコンビニはサークルkサンクスが7/15オープン。バイト募集開始しましたね。
|
1520:
匿名さん
[2016-06-16 07:55:06]
|
1521:
匿名さん
[2016-06-16 08:00:34]
無いよりいいですよ!
|
1522:
匿名さん
[2016-06-16 08:34:10]
夫に内緒でバイトしちゃおうかしら?
|
1523:
匿名さん
[2016-06-16 11:40:38]
|
1524:
匿名さん
[2016-06-16 12:17:15]
|
1525:
匿名さん
[2016-06-16 12:57:27]
>>1523 匿名さん
場所が、反対側です。半分の商業施設の中身はまだ未定です。 |
1526:
匿名さん
[2016-06-16 13:11:23]
商業施設、まだ未定ということは何年も先の話になりそうな感じですね。
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1527:
匿名さん
[2016-06-16 16:28:57]
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1528:
匿名さん
[2016-06-16 16:44:36]
|
1529:
匿名さん
[2016-06-16 17:09:36]
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1530:
匿名さん
[2016-06-16 20:34:16]
パームの敷地内道路に樹が植えられましたね。
雰囲気が出てきた感じがしました。 |
1531:
匿名さん
[2016-06-16 21:17:43]
ブリーズが、販売好調なので、パーム年内に販売開始でしょうね。
アイルズがどんどん成熟していきます。 |
1532:
匿名さん
[2016-06-16 21:34:39]
パームの一番の魅力は何ですか?
教えてくださいませ。 |
1533:
匿名さん
[2016-06-16 21:40:24]
アイルズ全体に言えるこですが、住民の質の良さです。
|
1534:
匿名さん
[2016-06-16 23:29:06]
>>1533
建物とか街並みとか、物理的な側面での魅力です。 |
1535:
匿名さん
[2016-06-16 23:52:00]
北の学校、西の商業地よりもパームの方が早そうですね。
|
1536:
匿名さん
[2016-06-17 00:07:05]
|
1537:
匿名さん
[2016-06-17 00:11:09]
パームだけに、椰子の木をいっぱい植えるのかなぁ?
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1538:
匿名さん
[2016-06-17 00:16:48]
ヤシの木って、ココナッツが成るんでしょうか?
成りませんよね。落ちてきたらあぶないですよね? |
1539:
匿名さん
[2016-06-18 01:27:06]
なんかおとなしくなりましたね。株価がぶっ壊れ初めて、自己資産の目減りが進んだからでしょうか・・これからの経済は見通しが難しいですね。金利が安いうちに、インフレが起こる前に急がないと、ですね。
|
1540:
匿名さん
[2016-06-18 08:12:54]
ブリーズ墓地公園側は、抽選なんでしょうね。
|
1541:
匿名さん
[2016-06-18 08:26:52]
今でこそ銀行はお金が余っているなかで運用難のため住宅ローンをバンバン貸し付けてますが、収益がきつくなってバランスシートが悪化してくるとそもそもの貸し渋りも起こるでしょう。米国も利上げにしてしまいましたね。イギリスリスクも抱えています。
いつ何が起きてもおかしくない経済状況ですので、そうなると買いたくても買えないことが多発すると思いますので、やはり住宅購入をするなら、今すぐ諸々決断すべきかと思います。私もほぼ全額ローンで借りちゃいました。 |
1542:
匿名さん
[2016-06-18 09:43:46]
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1543:
匿名さん
[2016-06-18 10:15:22]
>>1542 匿名さん
銀行からすると、抵当はれて個人保証、連帯保証がついて、債務者は生活を守るために何としても返済しようという住宅ローンはメガにとってもかなり美味しいビジネスの類、と位置付けられていますね。今のところは。 ただ不動産価値が下がり出すと不良債券が増加する恐れがあり、そこから先は想像に易いところです。 |
1544:
匿名さん
[2016-06-18 11:11:04]
|
1545:
匿名さん
[2016-06-18 11:27:03]
アイルズくらいの価格帯だと、不況になった時にはローンを返済できなくなり、家を手放す人も多いようですね。
高齢の母がアイルズの街並みを見て「街並みが整ってきたらゴーストタウンみたいになるのかしらね?」って言ってて、よくよく話を聞いたらゴールドコーストの間違いだったんですが、ゴーストタウンになんてならないですよね? |
1550:
匿名さん
[2016-06-18 17:29:25]
ならないと思って私も購入しましたが、
過去経験した事のない直下型地震、10メーターを超える様な津波等がこない限り大丈夫です。 その時はお互い諦めましょう(笑) |
1551:
匿名さん
[2016-06-18 18:55:27]
買うならこの夏がもしかしたらファイナンスの観点で当面の間ラストチャンスになるかもしれません。このような異常な金融状態は長くは続かないでしょうからね。
不動産価値を銀行が見なくなると大量の頭金が必要になりますし、金利上昇で日々の支払いもふえますので、買うことも厳しくなりえます。 買いたい方は値段だけでなくて、ファイナンス環境も気にしていた方が良いかと思いますよ。 |
1552:
匿名さん
[2016-06-18 20:15:41]
秋から金利上がるんですか?
|
1553:
匿名さん
[2016-06-18 20:42:30]
|
1554:
匿名さん
[2016-06-18 21:04:12]
>>1553 匿名さん
でしょうね。 このマイナス金利は異常です。 長く続くわけないです、が、かといって、もう右肩上がりの成長は望めない訳で 限られた資金を住宅に費やすのか、子供の学費に回すのか、、家庭内部の振り分けもあるわけで。 株価もアベノミクスは終わり、親からの資金援助などがない限り、なかなか簡単には決断出来ないような。 新浦安内での、わらしべ長者的な買い替えは減っているらしいです。そうすると、外部からの購入者を呼べるのか、が鍵になるのかしら。パームは戸数も多いし、特徴もブリーズ程はないので、本当の意味で試されるのかなあ、と見ています。 でも、何だかんだで都心に近い戸建て群として人気が出るんですかね。 |
1555:
匿名さん
[2016-06-18 21:08:59]
烏合の衆 語源由来辞典より、
カラスはバカな鳥のようにされているが、現代では鳥類の中で最も知能が高いとされ、相互の情報交換に長けている事が知られている。 |
1556:
匿名さん
[2016-06-18 21:11:14]
アイルズにお住まいの方は、頭がよろしいんてすね。
ついていけません。 |
1557:
匿名さん
[2016-06-18 21:26:00]
今の住宅ローンのつき方、ほぼフルレバ行けてしまう状況はサブプライムで湧いた当時のアメリカにも似てますね。
無理なく確実に返済できる、特に55歳で役職定年となって収入が半減するリスクも踏まえて長期のファイナンシャルプランを考えないと行けませんね。 |
1558:
匿名さん
[2016-06-18 21:32:45]
私は理解できました。金利が上がるかもしれないから早く買ったほうが良いけど、都心に近い一戸建てだから売れるでしょう。
烏合の衆は何だかわかりません。 これで合ってますでしょうか? |
1559:
匿名さん
[2016-06-18 21:46:45]
私も現在のマイナス金利がさらに加速する可能性は低いと思ってます、イギリスの件が一段落すれば徐々に上向いてくると考えてます。
具体的に融資先として、メガバンクよりネットバンクの方が審査は厳しいですが、金利は安いです。 ご意見を頂けたら嬉しいです。 |
1560:
匿名さん
[2016-06-18 21:54:12]
>>1559 匿名さん
最近はメガも頑張ってはいます。特にsmbcはポジション取りますね。 とはいえコストの安いネット銀行は金利は低いです。8大疾病が付いているSBIはおすすめです。三大疾病以外で収入がなくなった時は家を売って残債が残れば自己破産しか道がなくなってしまいますからね。 審査は最近はどこも運用難なので同じようなものですよ。年収1000万程度あって上場企業にお勤めなら7000万くらいまでは簡単にでます。この数ヶ月は。 ただEU脱退が起こると市場は激変するでしょう。 |
1561:
匿名さん
[2016-06-18 22:08:48]
|
1562:
匿名さん
[2016-06-18 22:15:40]
>>1561 匿名さん
まだローン契約前でしたらフラット35が良いと思います。 固定金利も本来はスワップかけるので将来予測も含めて決定されるはずですが、住宅ローン金利はその時点の基準金利で決まりますので、この千差一隅のチャンスを使わない手はありませんよ。それに35年の期限の利益を取れるローンなんて住宅ローン以外ありえませんからね。 |
1563:
匿名さん
[2016-06-18 22:20:43]
|
1564:
匿名さん
[2016-06-18 22:26:25]
>>1563 匿名さん
35年固定で1%くらいが現時点のベストディールです。ちょっと前の世代の人は3〜4%はらっていたんですよ。信じられませんね。 アイルズ生活、楽しんでくださいね。住むにはとても良い街だと思います。 |
1565:
匿名さん
[2016-06-18 23:17:23]
三社祭、新浦安ではまったく意識しないですね。
|
1566:
匿名さん
[2016-06-19 00:56:16]
はぁ〜い!
今行きますから、ちょっと待ってください・・・。 201606190056 |
1567:
匿名さん
[2016-06-19 15:46:22]
北川景子が7月から主演する(家お売る女)はじまりますね、
アイルズも出たら、人気爆発 |
1568:
名無しさん
[2016-06-19 22:26:12]
|
1569:
匿名さん
[2016-06-19 22:36:01]
TVに出すような家なら、注文住宅とかになるのではないでしょうか?
郊外の建売住宅でも使ってもらえるものなのでしょうか??? |
1570:
匿名さん
[2016-06-19 22:48:59]
過去にも撮影は結構きてますよ、外側だけですが。
|
1571:
匿名さん
[2016-06-19 22:56:59]
番宣見ただけですけど、北川景子が ロケに来たら楽しいですね。
|
1572:
匿名さん
[2016-06-20 07:58:26]
>>1570
外側だけって・・・人通りの少ない市街地で撮影したかっただけでは?私自身は何かのドラマで使われて、珍しいもの見たさでファンが訪れるようなことにはなってほしくないので、今後は撮影自体行ってほしくないです。 |
1573:
匿名さん
[2016-06-20 18:43:46]
ブリーズ、だいぶ出来てきましたね。
綺麗な街並みです。 ただ、あの茶色の小石?が気になります。 駐車場も小石が敷き詰めてあるだけだし。。 やはり、コスト削減なんですかね。 サンシャインの方が外構などは豪華に見えました。 植栽はセンス良いですけどね、高木が少なく外から丸見えな気も。良く言えばオープン外構ですね。 雰囲気は明るく感じました。 建物は角地&海側は大きいですね✨ サンシャインとも迷います。 |
1574:
匿名さん
[2016-06-20 19:04:08]
サンシャインでも温泉施設側含め何棟かまだ残ってますね。
|
1575:
匿名さん
[2016-06-20 21:00:11]
海外転勤があるので賃貸に出そうか、たまに帰って風を入れようか迷っています。皆さんも有ろうかと思いますがご意見お聞かせ下さい。
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1576:
匿名さん
[2016-06-20 21:29:01]
>>1575 匿名さん
迷っておられるという事なので、経済的に問題ないとの前提で私の考えを述べさせていただきます。 答えは貸しません。 理由として信頼できる知人なら別ですが、見ず知らずの人間が毎日お風呂、トイレそして寝室も当然使う訳です。 逆に言えば、それが気になら無いなら、海外でリッチな生活を楽しめますよ 奥様の喜ぶ決断がベストだと思います。 アイルズにお住まいの方の海外でのご活躍を祈っております。 |
1577:
匿名さん
[2016-06-20 21:42:25]
早速のご意見ありがとうございます。帰ったらリフォームいたします。アイルズで賃貸となると御近所様もおられますしね。かと言ってそのままでも惜しいような。欲ですかね。
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1578:
匿名さん
[2016-06-21 06:57:52]
アイルズで賃貸すると、本当はURとの契約で買い戻し契約がついています。
契約書、ご覧になってみたください。 |
1579:
匿名さん
[2016-06-21 07:44:32]
確か、売却に関しても本来は制限がついていた気が。
短期間(5年以内)での売却は。契約書には無かったのかしら。 だから、住環境は守られるかなあ、と思ってました。 まあ、カーポートやその他建築物も景観上ダメです、なんて最初は言われてましたが有名無実化してますからね。 賃貸に関して契約書にまで書かれているのは知りませんでした。 |
1580:
匿名さん
[2016-06-21 08:11:52]
契約書見ました。契約書逆に見ましたか?
買戻しは、引渡しまでにハウスメーカー側が抹消してくれています。 UR条件は、賃貸目的で購入ができない。あくまで居住用として購入となります。居住用で購入し、転勤等で賃貸→問題なしと、契約時ハウスメーカーから説明されています。 |
1581:
匿名さん
[2016-06-21 08:14:11]
景観は条例であり、ちゃんと確認取れば問題ないですよ。
一方賃貸禁止はURとデベの契約(それを条件に売る、守られない時は買い戻す義務をデベは負う)ですので、重要説明事項に書いてあったと思います。 URに知れたら、公的機関ですので、ルールはルール、となってしまいます。URが決められた契約、約束を破るとそれこそ国会問題ですからね。 なのでアイルズの賃貸はやめられた方が・・ |
1582:
匿名さん
[2016-06-21 08:18:38]
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1583:
匿名さん
[2016-06-21 09:26:42]
海外転勤ありきでこちらを購入しました。以前のマンションを売却した際にアイルズの賃貸価格も査定していただきました。もちろん現在住んでおりますが賃貸禁止とは知りませんでした。本当でしょうか?それとも賃貸目的での購入禁止ということでしょつか?
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1584:
匿名さん
[2016-06-21 10:15:04]
>>1575 匿名さん
先日投稿させて頂いた者です。 アイルズの営業の方に聞けば簡単に分かる事ですが、賃貸目的での購入は禁止という事です。海外転勤と言うような理由であれば全く問題ありません。 但し購入した時に既に転勤が決まっていて転勤がかなり長い間で明らかに投資目的と判断される場合も否定出来ません。私の見解では転勤期間10年以内なら大丈夫だと思います。 あえて書きませんでしたが。転勤で期間限定で明け渡すと言う条件を付けると賃貸料は安くなります。 賃貸期間、賃貸収入、リフォーム代この3つを検討された方が良いと考えてます。 ご参考になればと思い投稿させて頂きました。 |
1585:
匿名さん
[2016-06-21 15:35:15]
ハウスクリーニングであれば数十万で済みますが、家全部をリフォームすると100万単位ですね。
シーガーデンの130平米くらいで定期借家だと20万くらいですから、それくらいの賃料なら借り手がつくのでしょうね。 あと所得が増えるので個人事業主として申請して、毎年確定申告して所得税を納税しないと利子付きの追徴がきますから貸した方は要注意です。貸してるのはすぐに税務署は分かりますからね。 |
1586:
匿名さん
[2016-06-21 20:08:06]
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1587:
匿名さん
[2016-06-21 20:35:29]
>>1586 匿名さん
そうですね、ちゃんと費用を全て申告すれば節税はできますね。ただ、費用として認められるのはあくまでハウスクリーニング程度で、それ以上は投資になるため、費用計上は難しいかと思います。 年収にもよりますが、課税所得が一段階上がると一気に10%多い税率が全体に課されるのでざっくり100万程度、サラリーマン収入の方にも課税されてしまいます。 あと確定申告もなれるまでは大変です。特に浦安は税務署の場所が最低のアクセスですよね。。 |
1588:
匿名さん
[2016-06-21 20:50:57]
話ぜんぜん違いますが、
順天大学の建設計画ご存知の方いますか? コーストがいいなと思っているのですが、、、 前週末ハウスメーカーさんに訪ねたら、知らない感じでした。ご近所様でご存知な方いましたら情報ほしいです。 |
1589:
匿名さん
[2016-06-21 21:07:40]
>>1573 匿名さん
ブリーズもコーストもサンシャインも建物のグレードはほとんど変わらないです。もちろん一部海側は多少ゴージャスにしていると思います。 オリンピック特需、ホテル建設特需で大工さんの工賃が大幅に上がり、出来上がりの物は一緒でも値段は上がってしまいます。 熊本の地震で即時復興予算が7000億ついたので、一気に大工がそちらに流れ、東北ですら人が足りなくなっているそうです。 アイルズも原価が上がってしまっているので、オリンピックまでは当面は値上がり傾向かとは思います。数百万する太陽光をやめたり、建物の細かなところでコストを抑える努力はされているようですが、やはり市場価格なので仕方ありません。エアーズガーデンで80平米で6000万越えですからね。 今後のアイルズも8000前後〜9000位が相場ではないでしょうか。不動産市場から見ると、早く買うに越したことはないと個人的には思います。もしくはオリンピック後まで待つか。(ただし、もうその時は売れ残り物件しかないと思います) |
1590:
匿名さん
[2016-06-21 21:20:12]
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1591:
匿名さん
[2016-06-21 21:36:52]
>>1590 匿名さん
そうですね。税はちゃんと理解して、ちゃんと自ら申告しないと、あとで本来の課税に罰則も適用され、本来額より大幅な増額された追徴課税が課せられ、さらに遅延利息も発生します。 貸して収入を得る場合には必ず申告してくださいね。マルサは突然やってきますよ。 2〜3年と分かっているなら、たいして利益は出ないので貸さないのも手ですよ。申告はそれなりに面倒ですし、税理士に頼むとそれだけでもお金かかりますしね。 |
1592:
匿名さん
[2016-06-21 22:23:21]
>>1582 匿名さん
中身見ましたら重要説明には、「継続して住むこと」が条件、としか記載なく、特にその約束を消してくれるような記載は売買契約にもありませんでした。 やはり賃貸したら、買い戻しになってしまうんですかね。その時の価格はどうなるのでしょう。 |
1593:
匿名さん
[2016-06-21 22:39:06]
1592様へ
ここで説明してもきっと不安は消え無いと思いますので、アイルズの営業の方に木曜日以降電話する事をお勧めします。 営業の方から直接お聞きすれば安心できるはずです。 因みに私も海外転勤による賃貸の質問をして大丈夫と言う返答を貰っておりますが、 ご自分で直接確認すれば安心出来るはずですよ。 |
1594:
匿名さん
[2016-06-21 23:43:09]
>>1593 匿名さん
ありがとうございます。賃貸にしても大丈夫そうですね。 とはいえ海外赴任はだいたい長くて3年なので、税のことも面倒そうなので貸すのはやめようかなと思います。 一度貸すと、期限前に帰国になってしまうとこちらが家を借りないといけないのもしんどいですし逆に敷金礼金4ヶ月払わないといけませんし、引っ越し代と手間もバカになりませんよね。 |
1595:
匿名さん
[2016-06-22 14:28:53]
>>1589 匿名さん
そうなんですか、なんだかコースト、ブリーズと進む度に間取りも洗練されてきているのかな、と思いました。ただ、本当に太陽光無しでサンシャインから1000万アップ、となると時間勝負と言いますか。。 もう、東京から16分で戸建ては出てこないのだろうと。。 ただ、パーム含め、戸数が無いわけではないので我が家は角地などプラスαを基準に探しています。 今朝テレビで藤沢のスマートハウス分譲地の特集してました。戸数が違うものの、商業施設含め、総合的に開発されれば価値ある物件になるのかな、と思っています。 これからは、流れとしてはインフレでしょうから、現金より現物所有の方が良いのでしょうね。 |
1596:
匿名さん
[2016-06-22 15:29:56]
>>1595 匿名さん
オリンピック前にアイルズが欲しいとお考えでしたら、可能な限り早くお買い求めになられた方がよろしいかと思います。熊本震災復興も重なり、建設コストはしばらく上がる一方です。 一方で、残念ながら日本の不動産市場における戸建の資産価値増加はあまり期待できないと思います。駅近くのマンション以外は原則新築で買った人は売却時に損をするというのが日本の不動産市場での特徴です。リビングが南西向きで、かつ、内周道路みたいな静かな道路に面した日当たり良好な物件であったり、三方道路であったり、アイルズの中でもよほど特徴的なロケーションの区画でないと買った値段では売れないと思います。 上物は豪華でも少しお金出せばいつでもリフォームできるので、資産価値は見込めないです。大事なのは土地とその特徴です。 日本では特に日当たりに対する人気が高いので、南西にリビングが向いている物件は資産価値を考えるうえではとても大切です。 サンシャインでもそんな条件を満たす物件、まだ少し残っていましたよね。ブリーズでは営業さんもプロですから南西角地は9000万超えです。 中古の価値は新築販売が全て終わるオリンピック後に差が出てきます。良いロケーションの物件があれば即決した方がいいと思いますよ。 余計なお世話ですみません。 |
1597:
匿名さん
[2016-06-22 18:08:43]
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1598:
匿名さん
[2016-06-22 19:48:58]
>>1597 匿名さん
有望というのは資産価値の事でしょうか? アイルズを購入するにあたっては資産価値というより、なんとしてもここに住みたい、という気持ちでお買いになることをおすすめします。 資産価値を考えるなら駅前のマンションや金に投資した方がよいですよ。 アイルズはあくまでこの素晴らしい環境とロケーションで人生を過ごしたい方向けの物件かと思います。 |
1599:
匿名さん
[2016-06-22 20:01:30]
>>1596 匿名さん
南西ですか。。 基本的には南東信仰の方が根強いですよね。 今、南西向きのマンションに住んでいるのですが、朝日が当たらないのがどうにも我慢ならず。。夏の日差しもきついので。 ブリーズも東に海があるのもあり、南東の角地が高いですよね。 北道路は考えていません。 道路は、意外とバス通りは煩く私は感じたので、内周で考えています。 ブリーズの南西、バス通り沿いはそんなにお値段しなかった気が。 南角地は1区画に南東、南西で2件しかないので、上物は後々リフォーム可能と見て、 土地優先で見ています。 マンションは有り難いことに買った値よりは高く売れるようなので、新浦安サマサマです。 |
1600:
匿名さん
[2016-06-22 20:23:47]
>>1599 匿名さん
バス通りや外周道路が南側にあると、外の目線がとても気になり日当たりとか言えずしめきらざるを得ないケースもあろうかと思いますので、お値段は低めですよね。 アイルズは隣地への影響も考えられて作られているので、南東または南西向きにリビングがあれば、1日快適だと思いますよ。 ただ、コーストは冬はかなり大きなマンションの影ができるので良く確認された方がよいと思います。 |
1601:
匿名さん
[2016-06-22 20:49:16]
皆さん色々ですね。
我が家は、墓地公園側を考えてます。 外周道路はやはり気になるので、二階リビングなら、緑の景観を楽しめるかなぁ〜と考えてます。 |
1602:
名無しさん
[2016-06-22 20:55:47]
先日内覧会に行ってきました。
1階がリビングの方にお尋ねしたいのですが、歩行者の目線は、かなり気になりますか? 1階のリビングか2階のリビングか…? 私はそこから迷っています。 1階の方、2階の方のメリットとデメリットを教えて頂けないでしょうか? |
1603:
匿名さん
[2016-06-22 21:03:11]
二階リビングだと、眺めは良さそうですが、せっかくお庭があってもお友達を呼んで庭も使ってホームパーティーが出来なくなってしまうか、あと、毎日の買い物を上に運ぶのが大変なんじゃないかなんて思いましたが、みなさんの感想はいかがなんでしょうね。
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1604:
匿名さん
[2016-06-22 21:29:10]
家は人それぞれ好みがあってオススメ物件も難しいですね^^;2階リビングは海側ならいいですよね。でも毎日一生見てると飽きますよね。この物件どうしても欲しいと思った時が買い時だと思います。私はこの土地での購入予定は全く考えていませんでしたが、アイルズの5件見て、欲しい物件がありましたので購入しました。好きな作りだったからですね。
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1605:
匿名さん
[2016-06-22 21:41:37]
>>1602 名無しさん
長い目で見ると一階が良いでしょうね。現在、母と同居していますが、だいぶ足も衰えて来ました。 いつかは自分たちも年をとる訳ですから、二階のお風呂や外出が問題になってきます。さりとて二階の開放感も捨てがたいのも事実ですね。 |
1606:
匿名さん
[2016-06-22 21:55:08]
ここを購入した際、マンション住まいの知り合いから、毎日洗濯物を2階まで上げて干すのと聞かれました。特に干さなくてもいいと思ってます。海外は乾燥機が多いですし。潮風もあるなら尚更とは思いました。とは言いますが干せる日は外干しの私です。
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1607:
匿名さん
[2016-06-22 22:13:02]
>>1600 匿名さん
そうですね、マンションなら売買しやすいので不満があれば買い替えの選択肢はありますが、戸建てはマンションほど流動性はなく、かつ土地も考慮しないといけないのでなかなか難しいものがあります。 資産価値といっても、運用ではなく、ただ、一生ここに住むわけではない可能性もあるので、今まで何度か不動産売買してきた経験から、いざとなったときにも売りやすい家を購入することは意外と大事だと認識しています。 |
1608:
匿名さん
[2016-06-22 22:17:56]
皆様、本当にありがとうございました。貴重な御意見を参考にさせて頂き、マイホームを慎重に選びたいと思います。
ここでお聞かせ頂いた回答では、断然1階派の方が多いようですね。 私も7割、1階リビング派なのです。 |
1609:
匿名さん
[2016-06-22 22:52:26]
ブリーズは二階リビング多いのですか?
間取りにバリエーションあって良いですね 将来ホームエレベーター入れられるスペースがあれば迷いなく二階リビング選べるのですが。 今の解放感をとるか、将来のことを考えるか。 悩ましいところですね。 私は二階リビング憧れますが。 実際の二階リビングの方からの投稿があれば、私も聞いてみたいです。 |
1610:
匿名さん
[2016-06-22 23:08:52]
エレベーターをお考えなら50坪では。むりむり入れた感が否めない。アイルズは基本50坪に建坪率で広さが決まる感じでしょう。70以上は欲しいですが土地だけで8000以上はするでしょうね。
|
1611:
匿名さん
[2016-06-23 13:05:15]
二階リビングは憧れます!とっても羨ましいです!二階リビングのお宅にお邪魔してもながめ良くて日当たりも良くて素敵だなと感じます。
でも、自分が住むにはちょっと、というのが私の感想です。理由は、夜窓を開けて寝たくても防犯が心配で必ず窓めないと不安。寝室の日当たりが悪くなり湿気が心配。毎日の生活で物を上げ下げするのが大変そう、特に老後。子供が大きくなったらリビングこないで全く顔を合わせなくなりそう。リビングと一体でテラス等が使えないのが余りにも勿体無い。 ということで私はリビング一階派です。でもお風呂場と洗濯機だけ二階だといいかな。 |
1612:
匿名さん
[2016-06-23 13:23:02]
ブリーズは建物が大きいので、庭があまり取れないのが難点といえば難点かも。だから、外からの視線とか気になるのかしら。
庭に余裕があれば植木で囲って視線とか遮れますよ。 なんとなく、マンションで生活が長かったからか、1階の地面に近い生活が心地よいです。 人それぞれですけどね、二階ベランダ広くとれば二階リビングでホームパーティーできますね。 何はともあれ、リビング前に隣家が迫ってない区画が良いですね。解放感が違うと思います。 |
1613:
匿名さん
[2016-06-23 13:28:56]
>>1612 匿名さん
今後万一売ることがあっても、リビング前が道路かそうでないかは軽く数百万円の値段の違いができそうですね。 |
1614:
匿名さん
[2016-06-23 20:27:38]
>>1613 匿名さん
確か購入価格も数百万高いと思いましたけど、それでは同じですよね? 数字がよく分からなくてすいません。 |
1615:
匿名さん
[2016-06-23 21:25:15]
>>1614 匿名さん
立地条件が同じ場合は上物の最初の値段が高くて分譲価格に価格差があっても中古になると値段はほとんど変わらない。もしくは当初の上物価格がそんなにしないものでも立地が良ければ場合によっては希少価値ゆえに買値よりも高く売れる可能性もあるということでしょう。 |
1616:
匿名さん
[2016-06-23 21:32:45]
|
1617:
匿名さん
[2016-06-23 21:35:44]
マンションと同じだと思います。角地、日当たり。欲しい人がいたとしたら、何処が欲しいか。住み心地か、買える値段で落ち着くか。
|
1618:
匿名さん
[2016-06-24 06:43:28]
イギリスEU残留ほぼ決定しましたね。為替、株価共に堅調に推移しています。
日本にも取り敢えず好影響ですね。 |
1619:
匿名さん
[2016-06-24 07:08:06]
>>1618 匿名さん
出口調査なので、まだまだわかりませんよ〜。 とはいえ昨日、私も残留に賭けて、ドルを104円で1500万円ほど仕込みました。108円くらいになれば・・・今夜は美味しいものを食べに行こうと思います。 昼に最終の結果出る午前中に株、為替のポジションは解消しておこうと思います。土壇場であれ?なんて話もありえますからね。 日本の不動産購入は今すぐどうこうというのはありませんから、週末ゆっくり内覧ですね。 |
1620:
匿名さん
[2016-06-24 08:36:49]
1619ですが、為替の動きがなんかおかしいですね。急にまた円高になりだしたので106で出ました。美味しいものは諦めます。
EU問題でなんか変な情報が流れてるのでしょうか。 |
1621:
匿名さん
[2016-06-24 09:51:00]
|
1622:
匿名さん
[2016-06-24 10:06:39]
軒並み離脱派が勝利してますね。まだまだこれからですがね。
|
1623:
匿名さん
[2016-06-24 10:17:57]
>>1621 匿名さん
この形も念頭に入れていたので、朝一マーケット開いた瞬間にロングポジション解消しておいたので助かりました。空売りでヘッジかけていたので、いまは更に利益が出ています。 本日の利益は全てマイホームの軍資金につぎ込みます。 株価の壊れ方、為替の壊れ方が半端ないですね。 |
1624:
匿名さん
[2016-06-24 11:38:45]
|
1625:
匿名さん
[2016-06-24 11:57:45]
>>1624 匿名さん
ありがとうございます。午前で全てポジション解消しました。午後は開票結果を対岸から見たいと思います。 大理石にしたいところですが自宅玄関はキャッシュフローを生むわけではありませんので、小市民の私はアイルズの建売販売の中から良いものを選びたいと思います! |
1626:
匿名さん
[2016-06-24 13:37:37]
EU離脱ほぼ確定ですね!日経も大きく下げてますし。
アイルズに話を戻すと、パームの価格はこれで多少抑え気味になりそうですね。 |
1627:
匿名さん
[2016-06-24 15:36:51]
>>1626 匿名さん
製造コスト自体が下がるわけではないので売値が基本的には下がるわけではないと思います。 とはいえこれからヨーロッパで常に地雷を抱えることになりましたので、リーマン以上の負の連鎖が起こることもありえますし、そうなるとローンが出にくくなるでしょうから、買うなら金融市場がぐらつく前に早く買うのが懸命でしょうね。 |
1628:
購入予定さん
[2016-06-25 10:42:16]
これから入居予定ですが、ホームメーカーさんの『家具フェア』へ行かれた事は、ありますか?
何か『これは良かった!』とか『これはお薦めできない!』とかあれば教えてください。 |
1629:
匿名さん
[2016-06-25 21:27:37]
私は実際には行ってはいませんが、専門アドバイザーの方もいらっしゃるらしいので、お暇があれば行ってみてもいいかと思います。私もラグがへたれてきたので見に行くつもりです。ハウスメーカーさんに言っておけばお部屋の雰囲気も分かっておられると思います。もちろんきちんとしたブランドだと思います。安くはないとお聞きしました。
|
1630:
購入予定さん
[2016-06-25 22:27:21]
|
1631:
匿名さん
[2016-06-25 22:38:37]
ブリーズかなり出来上がって来ましたね、家は大きくて立派なんですけど、敷地も大きくなってるのに、意外とお庭が殆ど無いですね。浦安は大好きなんですけど、、、迷います、、、。
|
1632:
購入予定さん
[2016-06-25 23:43:51]
|
1633:
匿名さん
[2016-06-26 09:43:58]
パームも順天堂がどの程度の高さの建物を建てるのかで随分迷いますね。今ある看護学校がこちらに移動してくると聞いていますが。
|
1634:
匿名さん
[2016-06-26 11:26:59]
具体的な立地計画はまだ決まってませんが、アールフォーラムからは、校舎を離して設置をするように要望がすでに出されているそうなので、アイルズ側に校舎が寄る可能性はありますね。なのでパームの北側区画は、コースト道路側のように冬場は半日くらいは日陰になるリスクはあるかと思います。パームのサンシャイン側&海側が一番良い区画でしょうね。万華鏡側は万華鏡と商業施設の騒音の可能性があります。
実際、そこから優先して道路やヤシの木が植えられて造成されてますしね。 今後の経済状況考えると、販売事務所がある最終の区画は一旦造成凍結になるかもしれませんね。今回のイギリスショックは影響がリーマン超えするかもしれません。 |
1635:
匿名さん
[2016-06-26 21:29:28]
1634様
最終区画(今事務所が有る所)が凍結されるとしたら、どの位の期間に成るんでしょうか? 友人が購入希望なのです。 |
1636:
匿名さん
[2016-06-26 21:43:18]
>>1635 匿名さん
勝手な個人的な推測なので未来のことは分かりません。ただ、世の中の流れはevery 7yearsと言われ、好景気も不景気も7年サイクルでくると言われています。したがって景気がアップトレンドに戻るのは5年後くらいでしょうから、最終区がもし一旦凍結になったとすると、再開は6年から7年後くらいの販売になるのではないでしょうか。 販売側も安値覚悟で今すぐに無理して売ることはしないでしょうから。土地だけであれば減価償却しませんから、減損しない限りPLにもヒットしないですしね。 |
1637:
匿名さん
[2016-06-26 22:03:41]
>>1636 匿名さん
そうですね 。最悪EU崩壊にはなっては欲しくないと思いますが、ホームメーカーも大手なので、そのくらいのスタンスは、十分考えられますね。 ありがとうございます。 世間話ですが、我々の世代で戦争に次ぐ最大の事件になる様な可能性も有りますね。 |
1638:
匿名さん
[2016-06-26 22:18:06]
>>1637 匿名さん
すでにイギリスを発端として、負の連鎖が始まり出しています。 GDP成長世界平均予想も3%を下回るというレポートも出ており、リーマンショックどこではないリスクを想定しておくべきでしょうね。 私がもしデベロッパーならば、一旦凍結して次のウィンドウを待ちます。スターツも震災で凍結して、ようやくいま再開しましたよね。すでにタイミング逃してると思いますが。。 |
1639:
匿名さん
[2016-06-26 22:39:39]
|
1640:
匿名さん
[2016-06-26 22:50:59]
>>1638 匿名さん
もう土地は抑えてあるので、他社が荒らしに来る心配はありません。なので、資本効率、ROIが悪化することだけ我慢すれば、運転資金に困る会社ではないし、適切なタイミングが再来するまで待って売るのは当然でしょう。 パームの上物の建設も四分の一くらいで一旦止めるかもしれませんね。年内くらいが一旦の見極めのタイミングになるかと。 逆に言えばアイルズに関心がある方はお早めにご購入されるのが、供給の面でも、ローン調達の面でも当面の間の最後のチャンスになるのかもしれません。 |
1641:
匿名さん
[2016-06-26 22:58:31]
|
1642:
匿名さん
[2016-06-27 07:48:13]
そうすると、商業施設も更に遅れますかね?
入居者側からしてみれば、早く一気に開発して、街並みを揃えてもらいたいのが本音です。 草ボーボーの空き地はちょっと。。 EUの影響もじわじわ来るのであれば、さっさとパームは建てて売り切る方がリスクは少ないような。 最終区はほんと、わからないですよね。 |
1643:
匿名さん
[2016-06-27 13:49:33]
大きな震災でもない限り、予定通り進めるのではないかと思いますが。最終区は2、3年の間と営業の方がおっしゃってました。
|
1644:
匿名さん
[2016-06-27 18:34:23]
いずれにしろパームの販売状況によりますね、順調に行くと良いのですが、売れない限り次は建築出来ないですよね。
|
1645:
匿名さん
[2016-06-27 21:27:23]
ブリーズはすごいですよね、売れ行きが。
パームとはまた違うのでしょうか。 サンシャインのまだ残っている家が気になります。 なんで売れないのでしょうね。 |
1646:
匿名さん
[2016-06-27 21:52:30]
|
1647:
匿名さん
[2016-06-28 09:12:42]
|
1648:
匿名さん
[2016-06-28 09:47:23]
サンシャインは売れ残りではなくて、選択肢を増やすために後から最近建設されただけですね。
好みに寄って地区を選ばれたらよいかと思いますよ。クオリティはどれもそんなにはかわりません。サンシャインだけ太陽光があるくらいです。 |
1649:
匿名さん
[2016-06-28 23:13:27]
残っている物件も有りますが、家具やカーテンも付いてるのでお買い得かも?
太陽光発電は、長期に渡って電気代の節約になるのでやはり魅力有りますよね。 |
1650:
入居済み住民さん [女性]
[2016-06-29 11:27:02]
入居済みの方に質問です。
住み始めて2年経ち、インターネットをJCOMから他のに変えようかなと検討しています。 すでに変更された方、オススメのプロパイダありますか? 入居の際はフレッツかJCOMしか選択肢がありませんでしたが、それ以外も選択可能でしょうか。 |
1651:
匿名さん
[2016-06-29 11:30:42]
|
1652:
匿名さん
[2016-06-29 13:33:45]
|
1653:
入居済み住民さん [女性]
[2016-06-29 13:44:36]
|
1654:
匿名さん
[2016-06-29 13:46:40]
>>1653 入居済み住民さん [女性]さん
アイルズ割引の値段はむしろめちゃめちゃ安いと思いますよ。。 |
1655:
匿名さん
[2016-06-29 13:48:11]
さらに電話をauに揃えれば、ぶっちぎりに安いと思います。
|
1656:
入居済み住民さん [女性]
[2016-06-29 13:53:11]
皆さまありがとうございます。
入居して2年過ぎ、スマートバリューも割引率が下がり、格安simを検討しています。 それに伴いJCOMも見直しているところなんです。 接続も不安定なので見直そうと思っていたんですが、このままの方がいいですかね。。 |
1657:
匿名さん
[2016-06-30 03:13:51]
>>1656 入居済み住民さん [女性]さん
接続不安定というのはおそらくhemsの電波と同じ場所にモデムがあるからだと思います。jcomのせいではなく、設定の問題かと思います。 モデムの周波数を変えれば安定しますからお試しください。 |
1658:
買い替え検討中さん
[2016-06-30 12:51:00]
間も無くブリーズ入居予定のものです。実際、Jcomと光TVはみなさんどちらにされていらっしゃるんでしょうか?
ネットもセットにするとなるとぷらら光なら1ギガ、Jcomは320M...う〜ん迷います。 アドバイスお願い致します。 |
1659:
入居済み住民さん
[2016-06-30 15:35:28]
>>1658
jcomです。遅くてイライラすることも。フレッツ検討中です。 |
1660:
匿名さん
[2016-06-30 16:41:53]
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1661:
買い替え検討中さん
[2016-06-30 20:42:38]
お返事ありがとうございます。
やはりそうなんですね...? |
1662:
買い替え検討中さん
[2016-06-30 20:43:58]
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1663:
匿名さん
[2016-06-30 22:01:58]
フレッツは以前住んでいたところであまりにも遅くて嫌な思い出があるんですよね。。私はジェイコムにして正解でした。
とはいえ、アイルズならばどちらでも大丈夫、というのが真実のようにお見受けします。 |
1664:
匿名さん
[2016-07-01 11:32:37]
コンビニ予定地の横にも建築物が出てきていますが、あれがホテルなのでしょうか?他の商業施設ですか?
|
1665:
匿名さん
[2016-07-01 14:22:23]
あれはホテルです
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1666:
名無しさん
[2016-07-03 23:17:16]
本日見学してきました〜。
抽選やっていて盛り上がっておりました。 ブリーズ1期も、もうわずか、、、であります。 |
1667:
匿名さん
[2016-07-04 20:31:57]
ブリーズは順調に行きそうですね。
パームはどうなりますかね? サンシャインと余り立地条件は、変わらないので、サンシャインの建築済み物件もまだ残っているのを考えると、かなり魅力的な街づくりをしないと 苦戦してしまうかもしれませんね。 早く整った街並みになる為に、ホームメーカーに期待しております。 私的には、7500万で40坪なら坪単価¥187万で駐車場2台に庭付きなら、大丈夫かなぁ〜と考えてます。 |
1668:
匿名さん
[2016-07-04 20:35:10]
40坪は建物の事です。
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1669:
匿名さん
[2016-07-04 20:41:41]
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1670:
匿名さん
[2016-07-04 22:34:04]
アイルズを購入した時に周りからよく聞かれたのは、液状化大丈夫?でした。
まだ東京では液状化のイメージが残っている様ですね。 都内の同価格のマンションよりずっと魅力を私は感じましたが、、、 取り敢えずブリーズが順調で良かったですね。 住民が増えて美味しいレストランでも出来てくれたら嬉しいです。 |
1671:
匿名さん
[2016-07-05 10:35:38]
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1672:
匿名さん
[2016-07-05 18:33:36]
きれいな街並みが良く撮れてますね。
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1673:
匿名さん
[2016-07-05 19:08:36]
空がひろい
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1674:
匿名さん
[2016-07-05 19:46:36]
予想されていた通り、ベイシティバスが大幅増便されますね。ますます便利なアイルズになるんですね。
|
1675:
匿名さん
[2016-07-05 21:11:10]
|
1676:
名無しさん
[2016-07-05 21:31:59]
連日の猛暑。
しかし夜になると風気持ちよく 気温も25〜27くらい。 都心内陸では、夜でも30前後。 お庭でのビール最高❤️ |
1677:
匿名さん
[2016-07-05 21:51:56]
いいですねぇ↑(^-^)人(^-^)
最高☆☆☆ |
1678:
匿名さん
[2016-07-05 22:57:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
1679:
住民
[2016-07-06 05:19:45]
>>1678 匿名さん
自宅がわかる??そんな投稿ありますか? |
1680:
匿名さん
[2016-07-06 08:20:41]
>>1679 住民さん
普通に見れば無いと思います。気にしなくて良いかと。 |
1681:
匿名さん
[2016-07-06 09:54:53]
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1682:
匿名さん
[2016-07-06 10:00:26]
>>1678
写真のこと?景観として撮影する分には何も問題ないかと思いますよ。もっと古い書き込みに対してでしょうか? |
1683:
匿名さん
[2016-07-06 12:02:01]
すでにお住いの方にお伺いします。教えて下さい。
今月末に浦安市の花火大会が予定されていますが、サンシャイン地区の二階バルコニーからは花火は観賞できるのでしょうか? また、当日は車の移動は可能ですか? 通行許可証などが必要なのでしょうか? |
1684:
匿名さん
[2016-07-07 08:07:23]
|
1685:
検討中の奥さま
[2016-07-07 14:31:00]
今週末、見学予定です。
アイルズの緑道ってとても整備され、ゴミも落ちてなくて綺麗なんですね。楽しみです。 |
1686:
匿さん
[2016-07-07 15:31:01]
【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】
|
1689:
マンション掲示板さん
[2016-07-07 16:25:14]
>>1686 匿さん
嫌な思いされて大変でしたね。落ち着かれましたか。想像ですが、別の抽選物件で何かがあってキャンセルになったりした件があって、だったら二番手って事になるんでしょうか。又キャンセルがあるのが嫌なんじゃないでしょうか。 |
1690:
匿名さん
[2016-07-07 17:40:28]
≫1687
深刻にお悩みされているのだから、こういう相談もいいんじゃないですか?高い買い物なんですから…。 特定されてしまってもよかれと思い、余程の決意でご投稿されたのだと思いますよ。 |
1691:
匿さん
[2016-07-07 17:49:25]
先ほど、本社上司の方とお話しさせて頂きました。
ご丁寧な対応して頂きましたので、雨降って地固まるではないですが なんとか良縁とさせて頂きたいと思っております。 環境も建物も素晴らしく気に入っているので住人となれることを願って投稿を終わります。 コメントして頂いて方々、貴重なご意見有難うございました。 |
1692:
匿名さん
[2016-07-07 18:09:18]
|
1693:
匿名さん
[2016-07-07 18:34:41]
|
1694:
匿名さん
[2016-07-07 20:59:27]
心当たりはありますね。強気で上から目線でした。私も迷いましたが他のメーカーにしました。
|
1695:
匿名さん
[2016-07-07 21:21:15]
1693様1694様
失礼ですが、他メーカーの方ではありませんよね。 メーカー指定で不満を投稿するのは、誹謗、中傷に近いと考えます。 不満が事実なら、堂々と内容を具体的に投稿したら如何ですか? |
1696:
購入検討中さん
[2016-07-07 21:35:45]
これから内覧会へ行く予定の者です。
ホームページを見て、直ぐに気に入りました。 どう不満があり、どう上から目線だったかを教えて頂けないでしょうか? それがわかれば、ショックを受けず見学に行きやすいので……。 |
1697:
匿名さん
[2016-07-07 21:50:05]
>>1686 匿さん
営業マンとは長い付き合いになるのですし、その営業がそのような態度であれば、担当を変えてもらった方が良いかと思いますよ。 本文読んで、あー、あの人だなと私的には想像つきます。私はそれでトヨタやめましたから。 |
1698:
匿名さん
[2016-07-07 22:52:43]
事前にアンケートに答えますよね。年収も書く訳ですが。私共はあえて低めに書きました。それで、見に来ているだけだなと思われた感じがしました。足元見てるって事なのかもしれないですね。メーカーも大事ですが、自分が欲しい土地と間取り。これは絶対にこだわった方がいいと思います。
|
1699:
購入検討中さん
[2016-07-07 23:22:39]
皆様、ありがとうございました。
しかし…年収で上から目線は考えてしまいますよね。では、年収高めで内覧会へ行ってきます。(笑) 本当に自分にあった物件を見つけてきます。 |
1700:
匿名さん
[2016-07-07 23:47:47]
年収ですかっ!物見遊山で来る人も沢山いますから、営業としては、買いそうもない客に余り時間を掛けたくなかったて事でしょう。営業の方の落度ですね。
ただ良いお店に行く時は、良い格好をして行く方が、寿司屋なら一番良い部位のネタをだしてくれますよ。不動産会社も決まりそうな物件が出たら、一番先に教えてくれます。結局は自分が一番に得をする訳です。 営業は、自分が上手く使うんです。 |
1701:
購入検討中さん
[2016-07-07 23:58:27]
|
1702:
匿名さん
[2016-07-08 01:03:07]
ブリーズは人気があるので、特に上から目線的に感じるのでしょうかね。売り手市場ですからね。
営業担当大事、といいますが、地場の工務店ではありませんし、転勤などあるでしょう。アフターサービスは他の専門部署がやってくれますし、一生の付き合い、とまでは思いません。それよりは、間取り、土地優先です。似たような物件でお迷いなら、他HMでも良いでしょうね。 色々感じられることあるでしょうが、交渉は押すだけではダメで引くところも大事です。目的達するためには多少のWinWinが必要です。まあ、人気物件ですから、多少は強気に出てくるのでしょうがね。。 それにしても、同じ様に思う方がいたのであれば、性格的に難アリなのですかね。 私はそうは感じませんでしたが。 非常にお世話になりましたので。 |
1703:
匿名さん
[2016-07-08 05:53:26]
今朝の新聞広告に入ってましたが、商業施設建設に伴う説明会が来週金曜に高洲であるみたいですね。具体的に中身が開示されそうですね。夜遅くまで営業を想定しているものもありそうですね。
|
1704:
匿名さん
[2016-07-08 06:20:12]
大和の商業施設動きだしますね。15日に説明会ですね。
|
1705:
匿名さん
[2016-07-08 09:50:14]
|
1706:
匿名さん
[2016-07-08 12:36:55]
こちらも相手も人間だ、ということですよ。
お互い敬意を持って接しないといけませんね。 |
1707:
匿名さん
[2016-07-08 12:37:02]
我が家もトヨタホームで購入いたしました。
担当者の方は、とても親身になってくださり、大変素晴らしい物件を手に入れる事ができました。私達は、感謝の気持ちでいっぱいです。 |
1708:
匿名さん
[2016-07-09 03:11:40]
トヨタホーム営業、書き込み必死すぎ
|
1709:
匿名さん
[2016-07-09 06:44:43]
|
1710:
匿名さん
[2016-07-09 07:09:23]
人との相性はみなさん違いますからね。
我が家もHMの営業担当の方としては、よかったです、ということです 営業さん、という職種に関してだけならミサワの方はお上手でしたね。 HMとして慣れてらっしゃるのかな、という印象です。 でも、我が家がほしいのはミサワではなかったので。 それだけのことです。 契約してから入居までいろいろありましたが、決めたことに関してはしっかり仕事してくれたので 信頼はしています。 |
1711:
まもなく入居予定
[2016-07-09 22:27:15]
ブリーズも何軒か入居されている方がいらっしゃるみたいですね‼ 少し前の投稿にもありましたが、今月末の花火大会!ブリーズのベランダからも見ることができるのですかね⁉外は混雑しているだろうし、自宅から花火が見えたら素敵ですね
|
1712:
匿名さん
[2016-07-09 22:36:06]
入居者様にお尋ねしたいのですが、海の側の中古車は安くなるとよく言われてますが、実際のところどうなんでしょう? 錆とか発生されるんでしょうか? ご意見頂けたら嬉しいです。
|
1713:
匿名さん
[2016-07-09 23:45:28]
車は乗った瞬間に半額です。潮風の影響無しといえば嘘になりますが、本当に微々たるものです。ローターが少し錆びやすく、ブレーキが少し泣く事もありますが、ブレーキ使えば削れてすぐに元どおりです。それ以外は都内とも変わらないですね。
むしろ風で周りの工事の砂が飛んできます。工事終わるまでは影響あると思います。 |
1714:
匿名さん
[2016-07-10 09:29:01]
|
1715:
匿名さん
[2016-07-10 13:01:50]
>>1714 匿名さん
ブリーズは、早朝4時くらいからの船のエンジン騒音の方が生活に深刻な影響があるかと思います。平日、休日関係なく、早朝に暴走族みたいなエンジン音で叩き起こされます。あの凄まじい船の騒音に比べたら、飛行機の騒音なんて可愛いくらいです。 浦安市側で護岸に防音壁でも作ってくださらないかしら・・ディベロッパーさんも対応に動いてくれたら良いのですが。 |
1716:
匿名さん
[2016-07-10 16:02:16]
|
1717:
匿名さん
[2016-07-10 16:39:59]
>>1716 匿名さん
同感です。ブリーズのまさかの落とし穴でした。朝まだ暗いうちから信じられないような爆音で目の前で道路掘ってるのかと最初は思いました。 道路であれば警察が対応してくれるでしょうけど、海となるとね・・ 販売側が防音対策を費用をかけてというのはなかなか難しいでしょうから、浦安市で護岸に防音対策を施すか、船の漁師に直接、大企業として対応して頂けたらと思うんですけど、それも簡単ではないですよね。 |
1718:
入居予定さん
[2016-07-10 16:45:38]
>>1717
そんなに酷いのですか!? 一度、早朝に行ってみた方が良いのでしょうか??? 営業の方からは何も聞いていないのですが・・・瑕疵ではないですものね。 家族の誰もそんなに早朝に目を覚ます生活スタイルではないので、今からでも考え直した方が良いレヴェルなのでしょうか??? |
1719:
匿名さん
[2016-07-10 18:26:22]
どの位の頻度なんでしょうか? また何時間位続くんでしょうか?
|
1720:
匿名さん
[2016-07-10 19:01:00]
今は1週間に一度くらいの頻度です。引っ越してから日に日に酷くなって行く感じです。
早朝4時〜5時にはじまり7〜8時頃まで続きます。例えるならヘリコプターが近くで着陸するみたいな爆音です。 |
1721:
匿名さん
[2016-07-10 19:25:46]
ありがとうございます。しかし結果的にすぐ改善はされ無いでしょう。対抗策としては、シャッターを閉めて寝るしかないんでしょうね。
|
1722:
匿名さん
[2016-07-10 20:51:34]
あの音は、船なんですね。工事かバイクの音だと思っていました。確かに、うるさくて起きることがあります。頻繁にではなく、たまにですが…。
|
1723:
匿名さん
[2016-07-10 21:11:04]
|
1724:
匿名さん
[2016-07-10 21:20:41]
>>1722 匿名さん
私も最初はバイクを吹かしてる音かと思った位で、、まあ、日常で船の音に悩まされる事なんてなかったですからね、、。デベロッパーも販売に影響が出ない限り、漁民?とは進んで関わらないでしょうし、市も漁民の生活権に関わる問題には慎重姿勢でしょうね。防音硝子仕様にするとだいぶ違う気もしますが、その為だけに対応するのも残念な感じですしね。 |
1725:
匿名さん
[2016-07-10 21:27:54]
船について詳しくないのですが、あの音を故意に出している船員がいるのでしょうか。それなら、対応策ありそうな気がします。船の一般的な音ならショックすぎます。
|
1726:
匿名さん
[2016-07-10 21:36:04]
でも漁師さん達は元々先祖代々?そういう生活をされてきたんですものね。
後からやってきたのは我々ですし、今は我慢しつつ、漁師さん達の生活が変わらない形での対策が施されればそれがペストかもしれません。 防波堤を高くしたりすると音は防げるのでしょうか??? 複層ガラス+シャッターでダメなら二重サッシとかですか??? 各ご家庭でできる、効果的な対策としてはどんなものがあるのでしょう??? |
1727:
匿名さん
[2016-07-10 21:37:10]
|
1728:
匿名さん
[2016-07-10 21:43:00]
船には騒音規制は無いですからね。規制があれば船外機メーカーも静かなエンジンを作るのでしょうが…。なかなか厄介な問題ですね。
|
1729:
匿名さん
[2016-07-10 21:43:47]
>>1726 匿名さん
あの爆音を各家庭の防音で防ぐのは無理がある気がします。壁も相当分厚くしないと厳しいでしょうね。家が一緒に振動してるようなエンジンの重低音の爆音ですからね。 防波堤を厚く、そして高くしてもらうのが今できること、そして平和に解決できる唯一の方法だと思います。 でも防波堤の管轄は確か浦安市でなくて千葉県だったような。 耳栓して寝るしかないですね。。 ちゃんと販売には予め説明して欲しかった。 |
1730:
匿名さん
[2016-07-10 21:44:49]
浦安市とかのレベルでは漁業権交渉は無理じゃないですか?省庁管轄じゃないですか?!
|
1731:
匿名さん
[2016-07-10 21:44:55]
>>1725
アクセルミュージックのようにということですか!? バンバババババババンバババババババンバババンバババンバンババババ!! みたいなリズムにのっているなら、元暴走族の漁師さんの可能性は考えられますね。 あまりリズムまでは気にしたことなかったですが、今度じっくりと聞いてみます。 |
1732:
匿名さん
[2016-07-10 21:48:39]
底引き網らしいですよ。網を投げて、エンジン全開で網を引く。それも早朝まだ明るくなる前から。
船は消音器なんてつけないので、マフラー外した暴走族バイクのように爆音になるようです。 |
1733:
匿名さん
[2016-07-10 21:52:20]
|
1734:
匿名さん
[2016-07-10 21:58:06]
確か…4、5日前に騒音がしたような…?
あの音かな? |
1735:
匿名さん
[2016-07-10 22:01:47]
これは今後の、特にブリーズの売れ行きに大きく影響するのではないでしょうか。
でも購入検討者もここの掲示板とか、住んでいる人の話でも聞かない限り分からないかもしれませんね。 私達はどうすれば良いのでしょう??? |
1736:
匿名さん
[2016-07-10 22:03:29]
そうなんですね。気にするとダメだと思い、布団に潜り込んでましたが、底引き網の船だったとは…。やっぱり、このままだと、ずっと続きますよね。ちょっと、考えよー。
|
1737:
匿名さん
[2016-07-10 22:04:47]
やはり、自治会を早くたてるべき!
今でしょっ!! |
1738:
匿名さん
[2016-07-10 22:07:07]
大賛成!
|
1739:
入居済みさん
[2016-07-10 22:10:23]
あの騒音はヤバいです。常軌を逸してる。
航空機よりもうるさいし、なんといっても時間があまりにも非常識な明け方で、毎日の仕事・生活にも支障をきたすレベルです。 羽田の騒音のことを知らされないで売られたら、誰だって怒ると思いますが、それよりも酷い状況だと私は感じています。 事前説明は何もなかったわけで、販売側にも一緒になって対策してもらうべき事項です。 |
1740:
匿名さん
[2016-07-10 22:12:20]
|
1741:
匿名さん
[2016-07-10 22:21:35]
>>1739 入居済みさん
おっしゃる通りです。私もホームメーカーの方に聞いてみます、確か1艇だけだと思いますので、過去の書き込みや全く説明が無い事を考えると最近じゃないかと思います。アイルズは第1種専用住宅地なので交渉は可能だとおもいます。 |
1742:
匿名さん
[2016-07-10 22:26:15]
精霊さん精霊さん、アイルズの子らが困っています。お助けください!!
|
1743:
匿名さん
[2016-07-10 22:27:00]
|
1744:
匿名さん
[2016-07-10 22:29:47]
|
1745:
匿名さん
[2016-07-10 22:31:48]
この前6時半頃にまだバリバリやっていたのでブリーズの海側で計測したら80デシベル超えてました。
本当にここまでの騒音を出しても海の上ならば、自由になんでもアリ、になっちゃうのでしょうか。 |
1746:
匿名さん
[2016-07-10 22:35:15]
もしかして・・・アイルズ(もしくはブリーズ?)の建設に反対していた住民なんてことはないですよね?なんで最近になって・・・???なんだか早朝に爆音を出す理由があるのかもしれませんね。
|
1747:
匿名さん
[2016-07-10 22:38:01]
|
1748:
匿名さん
[2016-07-10 22:45:06]
底引き網は許可制らしく、確認の際は以下が重要です。
・騒音と共に動画撮影(底引き網にも2種類あるそうで、そのうち1種類は沿岸ではやってはいけない=>もしそっちなら取り締まりができるらしい) ・船の船体番号(望遠機能のあるデジカメ等で番号をはっきり撮影=>行徳と船橋の二箇所の漁協があるようでどちらか特定する必要があるそうです) これらを証拠として用意して、千葉県の水産課に相談すると、違法操業の場合は取り締まりができるそうです。 https://www.pref.chiba.lg.jp/suisan/gyogyou/ 地域の問題は地域で団結して解決していくしかないですね。 でも何も説明なく販売が行われたわけですから、販売側にも率先してしっかりした大企業として、解決の申し入れを必要各所に掛け合って動いてもらいたいものです。 あとは精霊さんにも力を借りたいですね。 |
1749:
匿名さん
[2016-07-10 22:46:37]
アイルズのある三番瀬は大昔から江戸前漁業の重要ポイントだよ。後から街作って何言ってんだか…
|
1750:
匿名さん
[2016-07-10 22:51:36]
シーガーデン等海側のマンションでもだいぶ前から問題になってるようですね。
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2010/boat.html シーガーデン関係者が漁協に相談に行ったという話は聞いたことがあります。でも自分達ではない、もう1つの漁協ではないか?みたいな感じで取り合ってもらえず、だったそうで。 最近はブリーズのすぐ前の海でやってますから、ブリーズにもっと多くの人が住みだしたら、この騒音問題は大変なことになるのは必至でしょうね。 |
1751:
匿名さん
[2016-07-10 22:58:15]
>>1749 匿名さん
第一種低専として販売していること、重要事項で事前説明・買い手了解の上で販売している訳ではないことからすると、その理屈は通用しませんね。 |
1752:
匿名さん
[2016-07-10 23:05:26]
>>1751 匿名さん
アイルズの住民じゃ無い人間がたまにこう言う書き込みするので相手にし無い方が良いですよ。 |
1753:
匿名さん
[2016-07-10 23:10:33]
そんなに、航空機以上にうるさいとは感じませんでしたが、人によって音の煩く感じる渡合は違いますからね。。
週に一度くらい音がして、うるさいなあと感じるのは月一度くらいです。以前はしませんでしたので、ここ1、2 ヶ月くらいな気がしますが。 騒音規定に達するか何かあれば取り締まり出来るのでしょうが、どうなんでしょう。ブリーズの方はシャッターしても寝れないほどなんですね。 |
1754:
匿名さん
[2016-07-10 23:17:37]
>>1753 匿名さん
同じアイルズでもコーストは距離があり、サンシャインはブリーズが盾になっているのかもしれませんね。 とはいえブリーズの皆さんの良い新生活の為に、良い解決方法が早期に見つかって欲しいです。 |
1755:
匿名さん
[2016-07-10 23:19:19]
>>1751
それって漁業者側の問題じゃなくて販売者側の問題じゃないかな? |
1756:
匿名さん
[2016-07-10 23:20:15]
>>1752
住民じゃないから公平な視点が持てると思うんだけど…、貴方には何を言っても聞き入れてもらえなそうですね。 |
1757:
匿名さん
[2016-07-10 23:23:03]
夜、深夜1時くらいまでエンジンの爆音が鳴り響いていた時もありました。
この先どうなってしまうのでしょう。 |
1758:
匿名さん
[2016-07-10 23:28:09]
|
1759:
匿名さん
[2016-07-10 23:28:29]
|
1760:
匿名さん
[2016-07-10 23:35:22]
>>1751 匿名さん
そこです。アイルズの事業者にこの事実を知ってもらうことが先決です。 知ってしまったら重要事項説明で買主に説明義務が発生するので事業者からすると面倒なことになります。 よって事業者側で何らかの対応をしなければならなくなるはずです。 今後三番瀬側にもアイルズが建つわけですから。私も来週契約予定ですがこの件は伝えてコメントもらいたいと思ってます。 |
1761:
匿名さん
[2016-07-10 23:43:16]
>>1759 匿名さん
道路なら警察がすぐに動いてくださるのですが、海の上は残念ながら警察では対応できないのです。市はさらに何もできない。 さらに船にはエンジンむき出しなので、凄まじい爆音です。 市になにか対応頂けるとしたら公園の遊歩道に沿って首都高みたいな防音壁を作ってもらうことくらいでしょうか。 |
1762:
匿名さん
[2016-07-10 23:44:00]
|
1763:
匿名さん
[2016-07-10 23:46:13]
|
1764:
匿名さん
[2016-07-10 23:48:41]
>>1762 匿名さん
でもあまり期待はできないかもしれません。 「海に近いため、漁船のエンジン音等が深夜早朝に発生する可能性があります」 とサラッと航空機騒音説明の下に一行挿入されて終わりかもしれません。 この爆音の辛さは、ここに寝泊まりしている人にしか分からない辛さです。 |
1765:
匿名さん
[2016-07-10 23:50:27]
>>1761
景観の良い遊歩道じゃ無くなって、ただの通路になってしまいますね…。 |
1766:
匿名さん
[2016-07-10 23:52:09]
>>1759
操業可能な時間帯は場所によっても異なるので調べないと分かりませんね。ルール違反の操業なら取り締まれる可能性がありますね。 |
1767:
匿名さん
[2016-07-10 23:54:07]
>>1763 匿名さん
千葉県に動いてもらわないと、漁協側に対応して頂くような解決法は不可能でしょうね。 できうるとしたら、市に懇願して、防災強化の意味も含めて護岸堤防を遮音性の素材で高くしてもらうとか。それも簡単ではないですね。 なんとも悩ましいですね。。 |
1768:
匿名さん
[2016-07-10 23:56:27]
もう直ぐ立ち上がると言われている自治会は、何時できるのかなぁ?
|
1769:
匿名さん
[2016-07-10 23:57:56]
>>1766さん 1767さん
とりあえず今できることは、嫌でも爆音で起こされしまうので、早起きして各自で動画撮影と船体番号の撮影をして千葉県に相談することですね。 さすがにたくさんの声と証拠が寄せられたら、千葉県も調査しない訳にはいかなくなるでしょうから。 |
1770:
匿名さん
[2016-07-10 23:58:40]
漁業って、基本的には早朝か夜ですから、住宅地との相性は最悪ですね。
|
1771:
匿名さん
[2016-07-11 00:00:39]
>>1768 匿名さん
コーストの方は距離があるのでそんなに困っていないのではと推察するのですが、実際いかがでしょう? ブリーズでは深刻な問題なのでブリーズ自治会を立ち上げたらみんなで同じ同じ悩みを分かち合い、より連携しやすくなるかもしれませんね。 |
1772:
匿名さん
[2016-07-11 00:02:47]
|
1773:
匿名さん
[2016-07-11 00:03:36]
>>1761 匿名さん
法的には、第1種低層住居専用地域に浦安市が指定してある訳ですから、通常の生活を脅かす様な騒音は騒音レベルを測定すれば、裁判所に申し立てができます。今後の販売も有りますから申し立てはハウスメーカーの弁護士が行うはずです。 大切なのは住民の方からの苦情が沢山ある事です。 1人や2人では動きませんから、遠慮し無いでどんどん意見を述べましょう。 選挙と同じです。良い意味でアイルズがまとまると良いですね。 |
1774:
匿名さん
[2016-07-11 00:06:30]
|
1775:
匿名さん
[2016-07-11 00:10:39]
>>1773
問題はいつ第1種低層にされたかです…。おそらく漁業はそれ以前から行われていたと推測されます。だから厄介なんです。皆さんが仰っていることは正論です。でも、騒音の原因が漁業船舶だとしたら、そちらの言い分も正論となる可能性が大きいです。 その場合、第1種低層に定めた行政側の不備ですが、行政が簡単に不備を認めると思いますでしょうか? |
1776:
匿名さん
[2016-07-11 00:17:19]
>>1775 匿名さん
法律にお詳しそうなので教えて(助けて)頂きたいのですが、この騒音問題は解決される見込みはあるのでしょうか。船なのは早朝に起こされて見に行っているので間違いないです。岸壁から10メートルくらいでエンジン全開で爆音でした。 毎日ほんの数時間の睡眠時間なのに4時過ぎに起こされて、生活に支障があるレベルなので、本気で悩んでいます。 |
1777:
匿名さん
[2016-07-11 00:23:34]
>>1776
前の人が言うように船体番号を控えるのはやった方が良いと思います。 あとは漁協によっては操業時間を制限しているでしょうから問い合わせると良いと思います。 他に特効薬的な方策は思い浮かびませんが、販売者側に皆さんで強く訴えるのは良作だと思います。大手デベは評判も気にするでしょうから。 |
1778:
匿名さん
[2016-07-11 00:25:29]
|
1779:
匿名さん
[2016-07-11 00:28:21]
なんだかんだで、やっぱり最後はデベロッパーさんが頼りですね。
皆さんで声をあげて、なんとか彼らのネットワークで解決をはかってもらえるようお願いしましょう。 このままだとほんとに体壊しますからね。 |
1780:
匿名さん
[2016-07-11 01:37:02]
あの〜
私は20年海近く住んでいますが 皆様のように騒音気にしたことありません。 生活のいちぶであります |
1781:
名無しさん
[2016-07-11 01:39:03]
|
1782:
匿名さん
[2016-07-11 07:23:49]
>>1780 匿名さん
海にもいろいろありますよ。一度体験されたらすぐにお分かりになると思います。 |
1783:
匿名さん
[2016-07-11 08:21:29]
|
1784:
匿名さん
[2016-07-11 08:54:06]
>>1783
1775です。 特に三番瀬は知名度が高いですからね。 漁業を敵とみなす動きは、おそらく世論の同意を得られ無いどころか反感買うと思います。 説明責任や調査を疎かにしたデベロッパーに責任を持ってもらうのが得策と感じます。 健康被害があるのでしたら、どこまでの効果が期待できるか不明ですが、遮音サッシや壁、遮音カーテンで凌ぐ、またはデベロッパーに支給を求めるというのも策かも知れません。 |
1785:
匿名さん
[2016-07-11 10:37:29]
ここ最近1~2ヶ月の出来事で、少なくとも昨年は何の音もありませんでした。
それも多くて週一、気になるのは月一くらいです。 それをデべの責任とか言われても。。 防音壁も聞いたことありませんし、そんなの立てたらそれこそ海側の購入者が景観損なわれたと、 クレームつきますよ。 漁協や浦安市に相談して解決策を探るのはありだと思いますが、デべに責任とってもらう、ではないでしょう。 個人では限界があるので、デべと一緒に市や漁協に相談、はあるでしょうが。 シーガーデンでもそんなに大事にはなってないのでしたら、ブリーズのすぐ近くでしか漁をされていない。 ということは「岬」であることのデメリット、なんでしょうね。 |
1786:
匿名さん
[2016-07-11 10:48:05]
|
1787:
匿名さん
[2016-07-11 11:09:08]
そんなに硬く考えなくても、住民か居るのだから、漁をする場所、時間をもう少し配慮して頂きたい。
まずは此処からです。 |
1788:
匿名さん
[2016-07-11 11:21:22]
|
1789:
匿名さん
[2016-07-11 11:25:24]
|
1790:
入居予定さん
[2016-07-11 11:50:02]
先日うるさい底引き網漁をたまたま拝見いたしました。沢山の浅利をすくい上げていました。最近となると5月前後からでしょうか?
もう直ぐ浅利も痩せてくるから、浅利漁はおしまいかな? だとしたら少しは私は辛抱できそうです。 |
1791:
匿名さん
[2016-07-11 11:55:28]
我慢と慣れが必要かと。
密漁漁船なら海保が動くでしょうが 一般操業なら、無理でしょうね。 |
1792:
匿名さん
[2016-07-11 11:57:06]
船の爆音が鳴った日にちと時間を記録して
まずは市に相談してみよう! ほんのわずかでも何か解決策はあるかもよ! |
1793:
匿名さん
[2016-07-11 12:14:02]
たまにの漁業だけじゃ生活苦しいよね。やっぱり…あれは副業かな?
|
1794:
匿名さん
[2016-07-11 12:23:53]
>>1786 匿名さん
去年は知りませんが、今年は凄まじい音だし、頻度も高い。 後からブリーズに住んだ奴が悪い、みたいな書き込みもありますが、こんな騒音があることを知っていたら答えは変わっていたかもしれません。 ちゃんと事前に説明があって納得しているなら別ですが、こんな凄まじい音が早朝に鳴り響くなんて全く予期していませんでした。 それに法的には、こういう事態がある場合には事前に説明することが不動産業者には義務づけられていますよね。もちろん知っていたら、ですので、これを見た方が相談され、間も無く彼らも知ることになるでしょうから、これからは対策をとるか、しっかり説明することをしないといけなくなるでしょう。 |
1795:
匿名さん
[2016-07-11 12:34:16]
「後から来たのに文句言うな」ということを言う方はもう少し不動産法律の勉強されてからコメントしていただかないと、単に荒れるだけになってしまいますので、以後よろしくお願い申し上げます。
一般消費者の買い手は情報の非対称性から、法律で保護されています。ただ、相手はあくまで売り手のため、この問題の解決をするためにはデベロッパー側の協力は不可欠だと思われます。 そして、その前に、事実の整理が必要なので、 日時(特に時間帯) 動画撮影 船の番号 (できれば)騒音レベルの測定 の記録を取りつづけることは重要です。市や県に漁協との共存共栄のために仲介に動いて頂くためにも、事実と証拠が必要です。 住民の皆さんで事実の記録をとっていくことは解決への第一歩かと思います。 |
1796:
匿名さん
[2016-07-11 12:52:05]
>1794さん
1786,1788です。 私はデベロッパーより先に漁業者を責めない方が良いですよって話をしてるだけです。 まあ、個々が好きになさったら良いですけど。 納得できる結果を迎えられることを祈ります。 私は部外者なので、この投稿で最後とします。 |
1797:
匿名さん
[2016-07-11 12:53:58]
漁船の騒音が、販売業者の重要事項説明にはいっていれば、
文句言えないです。 説明事項になければ、デべに瑕疵があります。 ただ、この騒音が重要事項に入れるべきかは、微妙です。 デべが騒音の実態を確認してない場合、説明事項に記載 されてないことは当然ですから。 これから購入される方には、説明が当然あると思います。 |
1798:
匿名さん
[2016-07-11 12:56:59]
アイルズ住民とはいえ騒音には全く関係ない私からすれば、皆さんでと言われてもメーカー側からすれば部外者ですよね。ここに書き込みされたご本人が動くしかないんじゃないでしょうか。方法も自ら調べるしかないと思います。知り合いの議員にお願いするとか弁護士に相談するとか。自治会すらないんですから。
|
1799:
匿名さん
[2016-07-11 13:07:04]
漁協への、クレームは慎重に、
一般論ですが、富裕層住民団が零細漁業従事者に 「五月蠅いから、なんとかしろ。」 って聞こえます。世間の反応は冷ややかと推測します。 ワイドショーが、群がるネタにならない様に 住民さんは、賢く解決して欲しいですね。 |
1800:
匿名さん
[2016-07-11 13:27:27]
だから、あくまで客観的なデータをもとにして話さなければならないのですよ。
特に音は人によって感じる度合いが違う、とか言われれば反論できませんから。 日時、音量、など細かなデータを実際にブリーズにお住まいで煩いと感じた方が自宅でとるしかないのです。 我が家では離れていますので、たぶん音量もそんなに無いですし、部外者と言われればそれまでになっていまいます。 自治会は各街区からの代表者で構成されるべきでしょうね。サンシャインやコーストでは感じ方が違うでしょうし、 各々抱えている問題が違うでしょうから。ブリーズから自治会の設立メンバーに入られれば。 |
1801:
匿名さん
[2016-07-11 13:35:59]
ブリーズとコーストでは距離離れていて全く環境か違います。
アイルズ全体として動くよりも、漁船騒音に特化してブリーズを中心として本当に困っている人、苦しさを理解しあえる人で集まって対応策を考える方が良いかもしれませんね。 |
1802:
匿名さん
[2016-07-11 13:50:46]
今、ブリーズにお住まいで、騒音がお困りの方に是非ともブリーズ自治会長をお願いしたい。
|
1803:
匿名さん
[2016-07-11 13:54:37]
時間とその場所での騒音度合いが重要です。
早朝4時という時間の騒音は、生活に支障をきたすレベルだと思います。8時とか、せめて平日の7時以降であればみんなうるさいな、くらいで我慢するでしょう。 羽田も浦安への騒音対策で、最終的にD滑走路の角度を少しずらすことになりましたね。 |
1804:
匿名さん
[2016-07-11 13:54:44]
精霊さんじゃダメかなぁ〜
|
1805:
匿名さん
[2016-07-11 13:59:40]
|
1806:
匿名さん
[2016-07-11 14:02:43]
|
1807:
匿名さん
[2016-07-11 14:14:03]
|
1808:
匿名さん
[2016-07-11 14:43:26]
|
1809:
匿名さん
[2016-07-11 14:52:22]
|
1810:
匿名さん
[2016-07-11 15:01:29]
一生の事ですから何らかの対応はしたいですね。ブリーズの現状の販売状況は知りませんが、今その音でお悩みの方は販社には伝えて、今後購入検討されてる方には事前に伝えるようにしてもらう方が良いでしょう。それで販売が停滞するなら販売会社も腰をあげるかもしれません。ただ、それを承知で買われた方は、後々聞いてなかった、とは言えなくなりますが。どちらにしても販売の方にも早い段階で認識してもらうべきかと。今の状態では、知りませんでした、ですからね。
|
1811:
匿名さん
[2016-07-11 16:37:40]
仮契約ですが、もし毎日の様だと暮らせ無いですね!担当者の方と相談してみます。
|
1812:
匿名さん
[2016-07-11 17:01:39]
想像ですが、24時間交代で爆音で漁を続ければ、当然ながら暮らせませんし、売るに売れ無い欠陥エリアになり買い叩かれます。
その後で漁を止めれば高く売れます。 前の投稿の秘密結社なら可能ですかねー |
1813:
匿名さん
[2016-07-11 17:36:33]
>>1812 匿名さん
みんな真面目に悩んでるのですからちゃかすのはやめましょう。 1811さん 騒音は毎日ではないです。1〜2週間に一度、早朝に爆音で起こされる、というのが現状です。 販売側の対応方針やコメントが分かりましたら教えてください。 |
1814:
匿名さん
[2016-07-11 18:03:31]
皆さんの意見ばかり聞いても解決にはならない。とにかく自分で動く。
|
1815:
精霊セルシ
[2016-07-11 18:14:44]
アイルズの子らよ、落ち着くのです。
精霊はいつでもアイルズの子らを見守っています。 アイルズの子らの力により、必ずこの問題は解決へと導かれます。 しかしそのためには時間が必要です。 焦ってはいけません。 決して安住の地が脅かされているわけではありませんが、それでもブリーズの子らにとっては耐え難い時間であることも忘れてはなりません。 今はアイルズの子らで支え合う時です。 そしてアイルズの子らだけではなく、販売会社や行政の民の助けも借りるのです。 誠意を持って、ブリーズの子らが困っていることを伝えるのです。 決して怒りをぶつけてはなりません。 アイルズの子らが幸せを求めるように、海の男もまた幸せを求めているのです。 アイルズの子らであれば、全ての民の幸せを奪うことなくこの問題を解決することができるはずです。 そのために精霊も動き始めています。 しかしながら精霊の力だけでは、この問題を解決することはできません。 アイルズの子らの力を結集することが必要です。 そしてそのためには、アイルズの勇者が必要です。 冷静さと情熱を持ち合わせ、知に長けた勇者がもうすぐ立ち上がるでしょう。 アイルズの子らよ、勇者の元に集うのです。 それまでの間、精霊の力で轟音を最小限に留めておきます。 精霊は今までも、そしてこれからも、アイルズの子らのためにその力を使います。 アイルズの子らに希望と安らぎの光あれ!!!!! |
1816:
匿名さん
[2016-07-11 18:53:05]
>1815 精霊セルシさん
舞い降りてきてくださり、何とも言えず嬉しさが込み上げました。 私はあなた様のようなお方に勇者になって頂きたいです。 アイルズをいつも見守ってくださって 本当に有り難うございます。 |
1817:
入居予定さん
[2016-07-11 19:11:26]
ブリーズ自治会が一番最初に発足ですね。
一致団結、1人1人力を合わせる時をお待ちしております。 |
1818:
匿名さん
[2016-07-11 19:14:04]
>>1813 匿名さん
頻度が高くないのは、それはそれで交渉し辛いですね。先ずはハウスメーカーに言って、毎週会議を三社でやってるはずですから何らかの方向性は出してもらう。ゼロ回答なら、それはそれで一つの結論です。 |
1819:
匿名さん
[2016-07-11 20:44:04]
単純な質問ですが、
そもそも漁の時間は制限されてるんでしょうか? もし制限されているならば、時間外に、船を出すのは違法操業と成りますので、 此処で意見を交わす必要無くホームメーカーに抗議を依頼すれば済む事です。 残念ながら私は調べ方がわから無いので、何方か分かる方がいらしたら教えて下さい。 |
1820:
匿名さん
[2016-07-11 20:54:55]
そうだ!爆音がうるさいと感じた方は、ホームメーカーさんに相談へいきましょう。きっと相談に乗ってくれると思いますよ。
ブリーズの売れ行きは順調だから悪材料にしたくありませんからね。 |
1821:
匿名さん
[2016-07-11 21:04:51]
>>1819 匿名さん
以前聞いたことがあります。記憶曖昧ですが、以下の通りです。 底引き網は千葉県からの許可が必要です。 その上で2種類の制度があり、そのうち1つは沿岸部ではやってはダメ また、2種類のうち1つは太陽が出てない間は漁は禁止だったかと思います。 だから漁法確認のための動画と船の船体番号(側面に書いてあるそうです)を行政に送る必要があるそうです。 千葉県水産課が所管窓口です。 たくさんの県民の声があれば行政も動くかもしれません。電話してみてください。 所属課室:農林水産部水産課漁業調整班 電話番号:043-223-3034 ファックス番号:043-221-3425 浦安市にも相談すると良いと思います。 海は騒音規制ないので、ほんと厄介ですよ。自分等で動かないと誰も本気では助けてくれません。 |
1822:
匿名さん
[2016-07-11 21:08:01]
>>1819 匿名さん
仮契約中ですが、まだ爆音を聞いてませんが、かなり酷いようですね! もし深夜、早朝も認可されている様でしたら、個人の意見ですが住宅には適した場所ではないですね。 去年よりどんどん酷くなっていると言う投稿もありましたので 担当者の方にお話をして解約させて頂こうと考えてます。現在既にお住いの方もいらっしゃいますので無事解決されるとよいですね。 |
1823:
匿名さん
[2016-07-11 21:15:28]
|
1824:
匿名さん
[2016-07-11 21:19:01]
|
1825:
匿名さん
[2016-07-11 21:21:29]
|
1826:
匿名さん
[2016-07-11 21:23:04]
|
1827:
匿名さん
[2016-07-11 21:23:31]
私が特にひどいと感じた日時は
6/15 朝4時半開始 6/22 朝4時開始(まだ街灯がついてました) あと正確な日付記録を忘れましたが以下の日付です。 6月30日頃 7/3頃 7/8すでに朝5時には鳴り響いてました 7/10 が早朝から爆音でした。 こうして振り返ると1週間に一度以上のペースですね。 対策会が住民の皆さんから立ち上がるまでは、こんな感じでまずは事実の記録を残していくのはいかがでしょう。 |
1828:
匿名さん
[2016-07-11 21:31:34]
1825さんの物の言い方はどうかと思いますが、現実はそんなに甘くないとは私も思います。
違反の方の底引き網なら取り締まりできますが、そうでない方は夜中でもブリーズ目の前の海でも操業可能らしいです。 千葉県水産課に電話をする際には、動画と船体番号を確認の上で連絡をしないと、彼らは動いてはくれません(どちらの漁方法がわからず、許可のある船かも分からないため、動けません) なので、しっかりと事実と証拠を固めることがまずは大切です。 あと、現行犯に対する海の取り締まりは海上保安庁です。彼らも違法でなければ取り締まりはできませんが、漁協に注意はうながしてくれるそうですので、あまりにも音が酷い時はその場でこちらに相談してみてください。ただ法的取り締まりは難しいので、丁重にご相談することが重要です。 千葉海上保安部 (電話番号:043-242-7238) |
1829:
匿名さん
[2016-07-11 21:32:45]
あの漁船、相当古かったし沈没しそうだったよ。直に使えなくなるよ。。。
|
1830:
匿名さん
[2016-07-11 21:34:52]
>>1827
日の出時刻は夏場は4時台ですよ… |
1831:
匿名さん
[2016-07-11 21:40:59]
|
1832:
匿名さん
[2016-07-11 21:43:05]
じゃー、ホームメーカーが購入側にきちんと説明がなされていなのに売ってたのは悪いよね。
|
1833:
匿名さん
[2016-07-11 21:43:36]
|
1834:
匿名さん
[2016-07-11 21:44:08]
|
1835:
匿名さん
[2016-07-11 21:45:42]
ホームメーカもこの騒音問題は知ってますよ。だいぶ前に販売店に伝えましたから。
|
1836:
匿名さん
[2016-07-11 21:47:08]
|
1837:
匿名さん
[2016-07-11 21:51:04]
冗談で無く 早起きが苦になら無い人しか住めませんね。
|
1838:
匿名さん
[2016-07-11 22:06:25]
>>1837 匿名さん
やっぱり重要事項説明で事前に説明されていない、というのがそもそものはじまりですね。 とはいえはじめから言われていても、我慢できるような音量ではないですけどね。 いまできることは事実と証拠集めしかないですね |
1839:
匿名さん
[2016-07-12 08:45:06]
騒音で寝不足は本当に辛いですね。
ただ、漁船側が違法でない場合は 改善は難しいかもしれないですね。 漁の騒音が毎日でない、1年を通して騒音での寝不足がでる期間が限られてるとか、具体的な被害(不眠症になったとか、うつ傾向になったなど医者の診断)がないとなかなか動いてもらえないのでは?と思います。 騒音で困ってる軒数も今の時点では、そう多くないでしょうし。 年単位での事実集めが必要になりそうですね。 |
1840:
匿名さん
[2016-07-12 09:03:46]
>>1839 匿名さん
週に1〜2回とは言え、住民側は予測できないタイミングで早朝に起こされ続けるのは、身体面、メンタル面でもかなり影響が出てきます。 とは言え、おっしゃる通り、しっかりとした事実と証拠を持って、各所にご相談に行かないと、漁師の皆さんも同じように生活があると思いますので、こちらの健康や生活に配慮などはしてくれないだろうと思います。 然しながらこのままでは仕事が忙しい時などは本当に過労の中で睡眠不足で、本当に倒れてしまうので、なんとか打開策を見つけたいところです。 まずは動画を撮影して、ユーチューブ等にアップロードして事実の情報共有することからはじめるのは意味がありますでしょうか。 ブリーズにもっと多くの人が引っ越ししてきたら、この問題はもっともっと大きくなると思います。 |
1841:
匿名さん
[2016-07-12 09:48:47]
ブリーズ以外に住んでるアイルズ住民に迷惑がかからない様にお願いします。個人の問題で全体のイメージダウンに繋がるのだけは勘弁して下さい。
|
1842:
匿名さん
[2016-07-12 10:03:02]
アイルズの住民の方は節度ある人が多いと思って拝見していましたが、1841さんみたいな自分が良ければ他人はどうなっても関係ない、という人もいるんですね。
|
1843:
匿名さん
[2016-07-12 10:16:00]
相手を「悪」と決めてかかると絶対こじれますよ。ご近所トラブルでもそうでしょう。向こうが聞く耳を持ってくれなければ、こちらが正義でも改善されません。目的は早朝の騒音の改善というのを念頭に置いて、お願いするしかないでしょうね。
|
1844:
匿名さん
[2016-07-12 10:56:37]
1843さんのおっしゃることはごもっともですね。
一般常識の範囲でのお願いとして、早朝の騒音だけはなんとかしてもらえないか、誠実にお願いすることから物事は動き出すように感じます。 |
1845:
匿名さん
[2016-07-12 11:33:19]
1841さんは余りいい気分でないですね。思いやりのある方ばかりだと思ってましたが、残念です!
|
1846:
匿名さん
[2016-07-12 11:43:03]
|
1847:
匿名さん
[2016-07-12 11:55:32]
一般常識では、漁業は朝早いものです。
|
1848:
匿名さん
[2016-07-12 12:05:25]
|
1849:
匿名さん
[2016-07-12 12:12:46]
>>1847 匿名さん
確かにおっしゃる通りですね。相手が合法でも、騒音で辛い思いをしてるのは変わらないわけで。だかたこそ「お願い」しないといけないと思ってます。 |
1850:
匿名さん
[2016-07-12 12:14:57]
密漁違法業者なら未だしも、普通に営んでおられる方に朝の操業は慎んで下さいというのは、難しいと推測します。
アイルズが出来て気に喰わないから嫌がらせしてるわけでないし。 漁場も育てての専従の方でしょうから。 |
1851:
匿名さん
[2016-07-12 12:22:16]
|
1852:
匿名さん
[2016-07-12 13:00:18]
当事者の方はそろそろ動いていらっしゃるのかしら。問い合わせの返事とかお聞きしないと次に進めないですよね。
|
1853:
匿名さん
[2016-07-12 13:59:37]
ユーチューブアップとかは、止めてください。
外部者巻き込んで、話がややこしくなるだけですよ。 世間は、弱きものを応援したくなるモノですが、 弱きものが、住民なのか操業者なのか観かたに よっては、アイルズ住民に不利益になる可能性 も大いに有りますよ。 デべになげかけて、対応を待ちましょう。 |
1854:
匿名さん
[2016-07-12 14:04:16]
ブリーズのお陰でサンシャインは爆音から守られていることもあるでしょうから、ブリーズの皆さんが住んでよかったと思えるように、漁師の皆さんとの共存の方法を探すのに協力すべきだと思いますよ。
自分さえ良ければ良い、という思想は地域コミュニティの崩壊につながります。 |
1855:
匿名さん
[2016-07-12 14:13:11]
>>1854
すごく自分都合な思考回路ですね。 |
1856:
匿名さん
[2016-07-12 14:27:01]
>>1853 匿名さん
おっしゃらられてる通りですね! 相手と交渉する前にYouTubeアップは喧嘩ふっかけているようで印象悪いでしょうね。事実集めで動画を撮るのはいいでしょうけど。デシベルの数値も一緒に測って動画で残しておけるといいでしょうね。 >弱きものが住民なのか操業者なのか イメージでいうと、アイルズ入居者のが裕福に思えるので、言い方ひとつで叩かれる側になりそうですね。 |
1857:
匿名さん
[2016-07-12 14:31:04]
デべの落ち度で、苦しんでおられる方が、住民という事ですよ。
顧客の不利益は、後にデべに販売がし難いという事で跳ね返っていきますから、 デべが、沈静化に向けて働いてくれますよ。 今後、重要事項説明に、騒音の件が明記されなければ、怒りの矛先はデべに向かい ますね。「ここは、漁船の操業できる豊かな海岸が、広がるプレミアムな立地です。」 とかめでたい事言ってる営業さんがいらっしゃれば、どついていいですか? |
1858:
匿名さん
[2016-07-12 14:31:29]
>>1854 匿名さん
サンシャインが出来て、ブリーズができるまでそこそこ期間があったと思うのですが、サンシャインの住人から爆音がひどいっていう話があったのですか?そして、ブリーズができて爆音から守られたなんて話もあるのですか?協力するしないの前に守られてるってなんか違うような。 |
1859:
匿名さん
[2016-07-12 14:42:04]
サンシャイン陸側ですが、窓を開けて寝ると明け方うるさいです。今年の騒音は特に酷いですね。去年は特に感じませんでした。
今年は何か異常事態です。 |
1860:
精霊セルシ
[2016-07-12 14:43:36]
アイルズの子らよ、冷静になるのです。
今、この中にアイルズの子らを混乱させようとしている悪霊が紛れ込んでいます。 惑わされてはいけません。 悪霊をこの場から追い出すべく、精霊は祈りを捧げています。 見極めるのです。 悪霊の言葉には邪念が込められています。 邪念を見極め、それに対して反応してはなりません。 邪念を感じる言葉は、精霊の祈りとアイルズの子らの力によって消滅させることができます。 力を借りるのは、販売会社と行政の民です。 その他の民の力は今は必要ありません。 アイルズの子らよ、3つの「わ」を持ちなさい。 アイルズの子らが手を繋ぎ、ひとつの輪となりなさい。 そして決して相手を否定せず、調和の道を探しなさい。 その上で話を進めるのです。 輪・和・話・・・この3つの「わ」を心に命じるのです。 精霊はアイルズの子らを信じています。 アイルズの子らに希望と平和と安らぎの光あれ!!!!! |
1861:
匿名さん
[2016-07-12 14:45:35]
|
1862:
匿名さん
[2016-07-12 15:08:16]
|
1863:
匿名さん
[2016-07-12 15:14:06]
操業時間変更しても、音は小さくならないんだよね。
年がら年中でなく、あさりであれば今だけでしょうし、 蝉の声と同じ扱いでは、だめかな? 隣の嫁の爆音は、重要事項説明無かったけど我慢と 慣れで乗り切ってます。 |
1864:
匿名さん
[2016-07-12 15:27:39]
>>1863 匿名さん
漁師さんとのご相談としては、爆音開始はせめて7時以降にしてもらえませんか?といったお願いが落とし所ではないですかね。 でもまずは販売側にも説明なく売ったことに対して、その後のフォローとして、力になって欲しいです。 |
1865:
匿名さん
[2016-07-12 15:29:16]
ちゃかすと悪霊呼ばわりされますよ。
勇者の登場待ちかねますね |
1866:
匿名さん
[2016-07-12 15:32:14]
普通なら水揚げ競りが朝なんで難しいと思いますよ。
|
1867:
匿名さん
[2016-07-12 15:47:58]
でもまずは違法かどうかの確認を県に問い合わせることからですね。
違法の可能性も無くはないですよね。 今年だけ酷い、いつも同じような船が一隻、ということからすると、特定の船が今年から違法操業している可能性もありますよね。 |
1868:
匿名さん
[2016-07-12 15:48:25]
操業時間変更して頂いて、その水揚げ、アイルズの民で買い上げればWINWINの
関係が保てます。 いろいろとハードル高いと思いますが・・、毎日貝汁定食は、飽きますね。 |
1869:
匿名さん
[2016-07-12 15:52:44]
漁船騒音で検索して見たのですが解決には至ってないですね。シャッター閉めてもダメですか?
|
1870:
匿名さん
[2016-07-12 15:53:02]
>>1863
アサリ漁だとしたら早朝じゃないので違うと思います。 |
1871:
匿名さん
[2016-07-12 15:56:08]
今年だけひどい・・?
漁獲量は、年々ばらつきますから、獲れれば、頻度もあがるでしょう。 貝も成長周期がありますからね。 密漁の線は薄いかと、密漁だったら海保が出て決着早いと思います。 タレこまれたら動いてくれますよ。 |
1872:
匿名さん
[2016-07-12 15:59:15]
以下サイトの千葉県知事許可の
手繰2種及び3種 10トン未満 東京内湾 すずき・かれい類・とり貝 かと推測されます。通年で爆音やられます。。。。 https://www.pref.chiba.lg.jp/suisan/gyogyou/gaiyou/ |
1873:
匿名さん
[2016-07-12 16:12:13]
密漁業者を期待するしかないのか?
有名な漁場なんだね。 これは、デべはどう開き直るんだ。 超防音システム導入お勧めとかきたら、 ケリいれてもいいですか? |
1874:
匿名さん
[2016-07-12 16:57:05]
|
1875:
匿名さん
[2016-07-12 17:00:39]
底曳き網です。
|
1876:
匿名さん
[2016-07-12 17:09:18]
|
1877:
匿名さん
[2016-07-12 17:12:55]
底引き網の中の手繰2種または3種みたいです。
|
1878:
匿名さん
[2016-07-12 17:17:19]
|
1879:
匿名さん
[2016-07-12 17:38:38]
>>1876
貝類だけなら漁業者側に早朝やるメリットが薄いです。魚なら湾内(とくに浅場)は暗いうちしか獲れません。 |
1880:
匿名さん
[2016-07-12 17:43:31]
|
1881:
匿名さん
[2016-07-12 18:23:53]
|
1882:
匿名さん
[2016-07-12 18:36:36]
>>1880
年によって取れる場所も変わったりするので何とも言えませんが、可能性は有ります。ただ、魚種がによって取れる時期(旬)もあるので、一年中同じ場所って事は無いと思いますよ。 |
1883:
匿名さん
[2016-07-12 18:49:09]
まあ、今迄はクレームつけられることも漁師の方は無かったでしょうから、ルールなんてあって無いようなものだったのでは。
|
1884:
匿名さん
[2016-07-12 18:49:36]
|
1885:
匿名さん
[2016-07-12 18:53:27]
1881様 1882様
ありがとうございます。 深夜は違法なので通報ですね。 民間人の通報なので、その後は指示してもらえると思います。 違法ならば、警察や海上保安庁は、親切に教えてくれるはずです。 |
1886:
匿名さん
[2016-07-12 19:31:01]
|
1887:
匿名さん
[2016-07-12 19:36:25]
少なくとも相当な数の人が騒音に困っているようですね。
デベロッパーに相談するのに加え、各自で浦安市にも電話で相談をしてみてはいかがでしょう。相当数困っている市民がいるとなると浦安市も対応を考えてくれないですかね。 |
1888:
匿名さん
[2016-07-12 19:38:43]
>>1886 匿名さん
千葉県水産課に底引き網のルールについて電話で聞いたらすぐに教えてくれますよ。ただ、漁の種類の特定が必要で、船体番号を伝えると確実な回答が貰えると思います。 |
1889:
匿名さん
[2016-07-12 19:43:46]
|
1890:
匿名さん
[2016-07-12 19:45:36]
アイルズ住民に漁業関係の方いないのかなぁ…
|
1891:
匿名さん
[2016-07-12 19:55:52]
|
1892:
匿名さん
[2016-07-12 19:58:04]
>>1888 匿名さん
ありがとうございます。 まず深夜に漁が許可されているか聞いてみます。 許可されているなら私は何もできません。 許可されて無いなら、 民間人が深夜に使える撮影機材など持っているはずはないので、どう対処したら良いか相談してみます。 日本は法治国家です。違法行為は盗難等と同じ犯罪です。海上保安庁は警察と同じ様に取り締まる義務があります。 違法で無いなら、どんなに煩くても、我慢するかお願いするしか無いでしょう。 |
1893:
匿名
[2016-07-12 20:01:27]
漁業関係者は昔から携わっている方が多いと思いますので新興住宅地には居ないかもしれませんね。
http://toukaibou.ecsvsites.com/pdf/sogyozu-s60.pdf http://www.nikkaibo.or.jp/pdf/gyogyousougyou.pdf 上記2つの資料を見ましたが、東京湾における操業時間に関する規制は見受けられませんでした。特に底引き網に関しては周年終日の実績が見受けられるので、規制は無い可能性がありますね。。。 |
1894:
匿名さん
[2016-07-12 20:07:29]
|
1895:
匿名さん
[2016-07-12 20:12:43]
|
1896:
匿名
[2016-07-12 20:15:13]
>> 1894さま
底引き網のページには下記の記載もありました。 主な操業海域であり、夜間操業も含めれていますが、時間帯や季節によっては掲載されている範囲以外でも操業している場合があります。 |
1897:
匿名さん
[2016-07-12 20:16:10]
>>1893 匿名さん
ありがとうございます。 そうであれば、ホームメーカーまたは自治会が出来てからになりますね。 何れにしろかなりの時間を要しますし、こういった問題は解決しないでしょう。 住民は我慢ですね。 防衛手段としては、防音室を自宅に設置して、そこで寝るしか有りませんね。 |
1898:
匿名さん
[2016-07-12 20:27:11]
これ読んでアイルズ買う人いないですよ!
|
1899:
匿名さん
[2016-07-12 20:36:04]
とりあえず今すぐにできる対策としては、
1.早朝型の生活スタイルに切り替える 2.耳栓して寝る 3.家の中でできる防音対策を講じる といったところでしょうか。 耐える、というのは根性論に近いですね。 一時的なものかもしれませんので、しばらくは様子を見ていくようになるのかと思います。 ここのところ、この話題ばかりですから何か他の話題もしたいですね。 |
1900:
匿名さん
[2016-07-12 20:37:11]
法律文、見つけました。
https://www.pref.chiba.lg.jp/suisan/iken/h28/documents/kyokahoushin.pd... 底引き網 手繰第三種 であれば日没後から日の出は操業禁止で、かつ、海苔の養殖がある場所(三番瀬もそうでしたよね)も禁止です。 |
1901:
匿名さん
[2016-07-12 20:56:08]
この辺りは漁業権放棄してるのは関係ないですか?
|
1902:
匿名さん
[2016-07-12 22:00:36]
|
1903:
匿名さん
[2016-07-12 22:07:49]
>>1900 匿名さん
追加です 深夜の操業が禁止なら簡単に法的手続きば取れますが 明け方は合法なので余り相手を刺激しない様、いわゆる懐刀にするのが良いでしょう あくまで最終的には、お互いの合意による和解が最も好ましい解決策だと私は考えてます。 |
1904:
匿名さん
[2016-07-12 22:25:11]
まずは手繰第二種なのか、第三種なのか、動画で船体番号と共に撮影ですね。
第三種であれば三番瀬の浦安沿岸は違法になって取り締まりになるかもしれません。 二種でも一度に1時間程度しかダメ、みたいな記述もお見受けしますし。 二種だとすると・・今は簡単ではないですね。 とは言え千葉県水産課と浦安市に多くの人から証拠と共に相談するのは意味があると思います。 このような状況に鑑みて、来年の底引き網は三番瀬沿岸は禁止扱いにしてくれる可能性もあるかもしれません。 |
1905:
匿名さん
[2016-07-12 22:27:40]
>>1903 匿名さん
確かにそれは大事なポイントだと思います。変に怒らせてしまうと、逆に本当に嫌がらせで爆音をひどくされてしまうことも考えられます。 今はデベロッパーの協力のもと、証拠集めと行政への働き掛けによる解決を図るべきでしょうね。 |
1906:
匿名さん
[2016-07-12 22:34:27]
あの漁が第2種か第3種かわからないけど
『噴流式ケタ網漁』とかいうものでした。 引き上げる時、物凄い音を間近で目にしましたから…間違えないです。 |
1907:
匿名さん
[2016-07-12 22:45:43]
この様な問題に特化した弁護士は必ずハウスメーカーに居るはずですから、3社で話し合って、窓口を一つにした方が対応し易いでしょう
そして、経過をこの掲示板で報告して貰えば、その弁護士の方の絡先は公表されても問題は無いわけですから やみくもに皆さんが投稿するよりずっと効果的で安心も出来ると考えます。 私も要望は出しておきますが、もしこの投稿を見て賛成して頂けるなら、ハウスメーカーに要望をだして頂けるともっと前に進めると考えてます 皆さんよろしくお願い致します。 |
1908:
匿名さん
[2016-07-12 22:52:36]
>>1907 匿名さん
私もこの騒音問題には大変困っている一人なので、ご協力させていただきます。 |
1909:
匿名さん
[2016-07-12 22:54:35]
|
1910:
匿名さん
[2016-07-12 22:58:48]
勇者が本当に現れた・・・
アイルズの民よ、今こそ勇者の元に集うのだ!! |
1911:
匿名さん
[2016-07-12 22:59:45]
この問題で一歩前進できそうですね。
ありがとうございます。 |
1912:
匿名さん
[2016-07-12 23:00:55]
|
1913:
匿名さん
[2016-07-12 23:01:58]
>>1908 匿名さん
ありがとうございます。お手間でなけれは、ハウスメーカーの名前は必要有りませんが その時の対応を投稿して頂けたら、本気度が分かります 勿論私も投稿しますけど、データは多い程、事実は見えやすいです |
1914:
匿名さん
[2016-07-12 23:06:37]
>>1913 匿名さん
そうですね、皆さんが得た営業さんの反応をここで共有しましょう。 メーカーさんもこの掲示板は毎日のように見ていらっしゃると思いますが。 顧問弁護士を使って本気で対応してくれたらアイルズは本当に良い物件だと言えますね。どんな商品でもアフターサービスこそ、何より大切ですから。 |
1915:
匿名さん
[2016-07-12 23:18:07]
|
1916:
匿名さん
[2016-07-12 23:20:45]
|
1917:
匿名さん
[2016-07-13 04:59:03]
現在、バリバリ操業中ですね
|
1918:
匿名さん
[2016-07-13 05:02:59]
|
1919:
匿名さん
[2016-07-13 05:13:55]
|
1920:
匿名さん
[2016-07-13 05:21:56]
|
1921:
匿名さん
[2016-07-13 05:39:35]
今、やってますね。外にいますが、離れてても結構聞こえます。
|
1922:
匿名さん
[2016-07-13 06:03:19]
今日は魚河岸市場はお休みですよ。だとしたら密漁かな?明日セリに出す分か個人営業か・・・
|
1923:
匿名さん
[2016-07-13 06:07:34]
|
1924:
匿名さん
[2016-07-13 07:16:12]
船体番号(ここに書き込んで頂く必要はないですが)と動画を押さえることができた方はいらっしゃいますか?もしいらしたら、ぜひ千葉県水産課に問い合わせをして頂けたらと思います。
私は5時頃に起こされましたが、疲れに勝てず三番瀬に現認に行けませんでした。今日はお力になれず申し訳ありません。 |
1925:
匿名さん
[2016-07-13 07:46:50]
|
1926:
匿名さん
[2016-07-13 08:06:12]
結構、岸近くで操業してるんですね。
日中はここまで近いところで漁船見ませんね。 知りませんでした。 |
1927:
匿名さん
[2016-07-13 08:20:43]
近いですね。
船側から陸の様子もばればれですね。 密漁なら船体番号を今後隠す恐れもあり得ます。撮影なさる方は慎重になられた方が得策かと。 |
1928:
匿名さん
[2016-07-13 08:30:48]
海苔の養殖の立木が立ってるの側ですね。
これ、本当に違法操業かもしれませんね。 千葉県水産課にぜひ送付の上、ご相談して頂けたらと思います。 |
1929:
匿名さん
[2016-07-13 08:34:44]
|
1930:
匿名さん
[2016-07-13 10:06:57]
船体番号は?
画像処理で隠してるんですか? そうでなければ、黒だね! 解決早いかもしれませんね。 |
1931:
匿名さん
[2016-07-13 10:08:20]
>>1929 匿名さん
同一っぽいですね。 |
1932:
匿名さん
[2016-07-13 10:15:58]
>>1930 匿名さん
画像処理なんてしてませんよ。船体番号は見つけられませんでした。 |
1933:
匿名さん
[2016-07-13 10:36:13]
漁船で船体番号無しは、不審船扱いだね。
海保が暇なら喜びますね。 |
1934:
評判気になるさん
[2016-07-13 12:06:02]
|
1935:
匿名さん
[2016-07-13 12:20:38]
どう見ても特定の同じ船が一隻、繰り返してるようですね。
複数の船なら許可されてちゃんとやってる可能性が高いですが、特定の一隻、となると怪しいですね。 |
1936:
匿名さん
[2016-07-13 13:16:44]
>>1935 匿名さん
私もそう思います。結構、自由にやってる印象です。どこかの管轄下にある方がきちんと話が出来そうなので逆に厄介かもしれません。まあ、違法なら取り締まって貰えばいいだけですけどね。 |
1937:
匿名さん
[2016-07-13 13:31:48]
1935 匿名さん
他の漁船は総合公園前で漁をしてましたよね。あの漁船だけ孤立して離れて漁をしてたような… |
1938:
匿名さん
[2016-07-13 14:41:26]
|
1939:
匿名さん
[2016-07-13 15:41:53]
傍観してたが、写真までアップして黒だとか違法だとか、よってたかって集団のイジメみたいだな。ある程度以上の家庭が集まっているエリアだと思ってたがちょっと神経疑うぞ。
まだ漁をしている側に何も伝えて無いのでしょう? 今の問題を適切な方法で伝えて、漁船側の意見も聞いてからにしたらどうだい? |
1940:
口コミ知りたいさん
[2016-07-13 15:52:04]
|
1941:
匿名さん
[2016-07-13 15:52:48]
販売側とご相談できた方はいらっしゃいますか?
|
1942:
匿名さん
[2016-07-13 16:00:50]
昨日、今日と定休日です
|
1943:
匿名さん
[2016-07-13 16:02:45]
|
1944:
匿名さん
[2016-07-13 16:04:34]
当事者が疲れから勝てないとか言ってるけど、人の手を借りず明日、販売側に強く言うべきですよ
|
1945:
匿名さん
[2016-07-13 17:04:59]
販売が解決に向けて力を貸してくれたら、とても心強いですね。
|
1946:
匿名さん
[2016-07-13 17:19:14]
|
1947:
匿名さん
[2016-07-13 18:21:46]
>>1946 匿名さん
漁師の皆さんにも生活があるのは理解しておりますので、住宅街近くでの操業はなんとか6時半以降開始等にして頂けないかなど、うまく働き掛けできるように動いてみたいと思います。 とは言え、関係各所とのお話合いのためにも事実の確認、把握は重要なので、日付と時間、そして写真の情報を頂けるのは大変助かります。 |
1948:
漁船による睡眠障害について
[2016-07-13 20:25:26]
>>1907 匿名さん
1907を投稿させていただいた者です、 昨日はご賛同いただきありがとうございます 明日から事務所もオープンしますので、参考になればと思い投稿させて頂きます。 ①法律に抵触するかどうかは別にして、漁業をなされている方は、全く悪く無い、今まで通りの生活をしているだけです、これを蔑ろにすると話し合いは全く成立しなくなります、 ②個人で公的機関に苦情を出すのは、実績としては悪く無いですが、和解にまで持っていくのは、お仕事も有りますし、専門的な知識また漁業に対する理解等を鑑みますと、難しいと考えます ③和解の方法 1907でお話しした内容をもう少し詳しく説明させて頂きます 数の力 まず、選挙と同じ様に、ホームメーカーを動かすのは数です、仮に2人しか行かなければあー神経質な人も居るなで終わって仕舞います、 30人も来たら、そんなに多くの人が苦しんでるんだとなります、出来るならお友達と複数でお話して頂けると大きな力になります。 ④どう話したら良いか? 内容は簡単です 【漁船による睡眠障害】これだけで大丈夫です ⑤ホームメーカーにどうして欲しいか? A聞き取り調査をしてこの事実を理解して頂きたい Bその後住民に対してアンケートを取り事実である事を書面で確認する Cホームメーカーが三社で順番に泊まり込み望遠カメラ等で事実確認をする D .A.B.Cの書類が揃えば、彼らも今後の販売も含め十分本社に持ち込める条件は整います。 お話をするのが苦手な方は、宜しければ私の投稿を見せて頂ければ理解して貰えると思います 何れにしろ漁船による睡眠障害は事実なのですから、ブリーズ、サンシャイン、コーストと言う拘り無く 縁有ってご近所さんになった仲間の為に力になってあげませんか? 私も微力ながらお手伝いさせて頂きだいと思ってます 万一ホームメーカーが我々は建売業者なので、この件に関しては関与しないと言う回答で有れば 自治会が出来るまでは動かない方か懸命だと考えてます。 長文を読んで頂きありがとうございました。 |
1949:
口コミ知りたいさん
[2016-07-13 20:53:42]
>>1948 漁船による睡眠障害についてさん
ご苦労様です。私は騒音被害のないエリアで住んでおりますので、お力にはなれないと思います。部外者が口を出せないので。被害を共有される方、よろしくお願いします。 |
1950:
匿名さん
[2016-07-13 21:04:04]
私も部外者ですが、是非協力してあげたいと思います。
なぜならこれから住民が増えれば増えただけ、色々な問題が発生すると思います。 そんな中、精霊さんが仰った『3つの輪』は 大切な事だとおもいます。 自治会ができる良いきっかけにもなります。 あなた様が真の勇者です!! |
1951:
匿名さん
[2016-07-13 23:28:47]
ホームメーカーの専門家が一番適任者と言う事ですね。
|
1952:
匿名さん
[2016-07-13 23:30:35]
輪、和、話。3つのわは精霊セルシ様がアイルズに授けてくれた宝物ですね!!!
|
1953:
匿名さん
[2016-07-13 23:34:58]
|
1954:
匿名さん
[2016-07-13 23:39:57]
すみません。
精霊セルシ様ってなんでしょうか? この物件が気になって調べていてたどり着いたのですが、何かコミュニティでしょうか? |
1955:
匿名さん
[2016-07-13 23:46:25]
>>1954
アイルズに舞い降りた守り神です。アイルズに住んでいる民を、「アイルズの子ら」と呼びいつも見守ってくれているんですよ!!! |
1956:
匿名さん
[2016-07-14 00:01:36]
>>1955
そうだったんですね…。 |
私はこう投稿したのに削除されました。
もう一度削除される様なら
名誉毀損ですので、アイルズの売買契約をキャンセルします
謝罪文を要求します!
【一部テキストを削除しました。管理担当】