大阪の創建、小林住宅どうですか?

[なんだかなぁ]

大阪の創建もしくわグループの小林住宅で建てられた方、検討された方 実際の住み心地はどうですか?
購入までの対応や実際と違ったこと、こうすれば良かったやこうしたらいいよとか、何でも結構です。あまり情報がないので・・

[1: 匿名さん]

聞いたことがない

[2: 購入検討中さん]

注文をメインにされているハウスメーカーでカーサ・キューブというシンプルかつ斬新な家は中の標準も高く魅力的だと思います。窓が少ない(大きな窓が標準ではない)というのをどう思うかですが、かなりスタイリッシュだと思います。でも、好き嫌いは、はっきりわかれるモデルですね。もちろん、その他の注文もありますがコストは他の有名ハウスメーカーと変わらないくらいです。

[3: 匿名さん]

他に大阪でいいメーカーないでしょうか?

[4: 匿名さん]

主です。やっばあまりあつまらないかぁ。
一度創建のルナってとこにいこ。逆にまた書き込みますわ。

[5: マイホームの鬼]

営業さんは基本的に丁寧ですしスマートな営業をしてくれます。展示場に行ってもドリンクを出してくれたり、様々なところで気遣いを感じました。
創建のグループ会社ということで土地やローンに関しては創建が動いてくれます。正直、対応には強引さを感じイマイチだと感じました。先に小林の営業さんにくぎを刺しておいた方がいいと思います。会社の利益はもちろんどこも考えるでしょうが、施主の利益を一番に考えてくれるハウスメーカーと契約することを勧めます。
ちなみに創建の仕事を受けてやっていたことがありますが、設備関係のグレードは高いと思います。仕事は受けの工務店によるところは、どのハウスメーカーも同じかもしれませんね。私でわかる範囲ならお答えします。

[6: 検討中の奥さま]

候補に挙げています。

その他は住友林業さんを考えています。

コストや設計、デザイン、施工はいかがでしょうか？

施工は工務店によって当たり外れがあるとしても、頂いた資料を見る限り、

第三者機関に調査してもらえるなど、安心感がありましたが…

モデルハウスは収納が少なく、特に面白味も感じませんでしたが、モデルハウスということもあり…

何でも良いので情報ください！

[7: 匿名さん]

外断熱がウリみたいですが、
実際のところどうでしょうか？出来れば実際に住まれてる方の意見をお聞かせ下さい。

[8: ビギナーさん]

わかんねえ。なんかこないだCMやってたね

[9: 購入検討中さん]

創建の小林住宅だけは辞めといた方が宜しいかと思います

モデルハウスを見学に行ったところ営業マンが売りつける気満々で非常にねちっこい営業を延々と受けました

外断熱が売りで家全体が暖かいと言う、うたい文句をなんども言ってましたが、家全体に壁がほとんどなく
外からも家の中が丸見えでプライベートがまったくない家でした
床が「床暖房なしでも暖かいのが自慢です！」とおっしゃってましたが、長い営業さんのお話を聞いてるあいだ足が冷えて
辛かったです。

[11: 匿名さん]

家全体に壁が殆どないというのがよく判らないのですが…普通に窓があって壁があるような。
窓は大目に造ろうと思ったり少なめに作ろうと思ったり
断熱について検討したりは施主側もできることなのではないかな～。
注文住宅なのですから、ある程度施主側の希望にそったつくり方ができると期待したいです。

[12: 匿名さん]

創建さん、小林住宅さん、目先の利益も大切でしょうが、No10さんのような顧客とは契約しないことですね。そういう意味では目先の歩合給が会社の利益や、顧客の利益より優先する質の悪い営業が多いということなのかな？

[13: 入居済み住民さん]

No.11さま

壁が殆ど無いと言うのは、室内に壁、ドアが殆ど無いんです。
玄関を開けるとリビングに入るドアが無いので、目の前に直ぐにリビングが広がる。廊下と呼べるスペースは殆ど無いので、壁も無い。
よく言えば、家のどこにいても、家族の気配を感じられるオープンな家。
しかし・・外断熱の効果は全く期待しない方が良いです。

もちろん注文住宅なので、施主側の希望も聞いてくれますが、
基本プランに無いものは全てオプションなので、普通の家にするためには
相当なオプション代金が必要です。

私が驚いたオプションは、クローゼットの上の棚板とハンガーをかけるパイプすら
オプションで有ったこと。(しかもカタログの定価で高い!)
窓枠も、下部の板以外は壁紙を貼っただけで、残りの上部と両サイドは木枠を入れるのはオプションだった事です。壁紙では何十年の間には、窓をうっかり閉め忘れることも有ると思うんです。その時に雨でも吹き込んでしまったら・・・・と考えると恐いです。

[14: 入居９か月目]

おすすめできません。

冬は普通の家よりはるかに寒いです。リビングに階段と吹き抜け、そして、リビングの横は北部屋。なので、
寒い空気は上と横から降り、逃げるところは一切ないです。おまけに寝室以外に区切り（扉）がないため、
暖房が効かないです。仮に全室を暖めると、膨大な光熱費がかかります。

標準設備がチャッチなので、部屋の壁紙以外は全部オプションで付けました。

家の仕上げが荒い。

結露バリバリします。

うち的にはいいどころ一切ないですので、100％おすすめできません。

[15: 匿名さん [男性 40代]]

会社の同僚が外断熱の家を購入して住んでいます。冷暖房効率はいいらしいです。

[16: 銀行関係者さん [男性 40代]]

小林の外断熱は冷暖房費が安いとかエアコン1台で快適とか部屋の温度差が無い事を売りにしてますが、営業時間外はエアコン、床暖房フル稼動してると関係者から聞き、外断熱のメリットは殆ど無いそうです、それと3〜4年前に創建の安物の建売りの外断熱のスペックに小林も合わせてからは高気密高断熱よりも売りやすい価格を選んでるようです
いい家を建てたいならしっかり考えましょう

[17: ご近所さん [男性 40代]]

他社と比較してみるとわかるでしょう。

やめたほうがいいとおもいます。

冬は普通の家よりはるかに寒いです。リビングに階段と吹き抜け、そして、リビングの横は北部屋。なので、
寒い空気は上と横から降り、逃げるところは一切ないです。おまけに寝室以外に区切り（扉）がないため、
暖房が効かないです。仮に全室を暖めると、膨大な光熱費がかかります。

標準設備がチャッチなので、部屋の壁紙以外は全部オプションで付けました。

家の仕上げが荒い。

結露バリバリします。

うち的にはいいどころ一切ないですので、100％おすすめできません。

[18: 購入経験者さん [男性 40代]]

小林住宅の外断熱に惚れてこれしかないと思い（思い込み）契約し早くも3年経ちましたが
契約前はどの部屋も温度差が無く省エネで快適、1階にエアコン1台、2階も1台だけで済みます
って自信をもって言ってました（信じたほうがばかでした）リビングに階段があり冬は寒いし
2階はエアコン入れてても暑いし普通の家以下です、営業さんに不満を伝えるとそれっきり
連絡なしになりました。
最近大手メーカーで建てた友人の営業担当の方とお話する機会があり外断熱や小林のことを
聞いてみると、創建グループに入るまではいい家を建ててましたけれど今は・・・と言う事
でした。
過度の期待をせずにしっかりと見極める目が必要です。

[19: ビギナーさん [女性 60代]]

契約でだまされ契約してしまいました。


一生で一番大事な買い物に失敗しました。
ショックです。

[20: 契約済みさん [男性 30代]]

小林住宅で迷ってるなら辞めたほうがいいと思います。
僕も契約でだまされて契約しました。

[21: 入居済み住民さん [男性 30代]]

私は、住んで２年経ちますが営業マンが言っていた通りエアコン台でこの外気温でも快適ですよ。
色々書かれている人は、業者さんじゃないのですか？？

まず自分の家を建てた会社の事をあんな風に言いませんよ。

小林住宅さんは、宿泊体感で契約前に体感できるので、
営業マンのトークより自身で体感ができるのでどこよりも一番安心できますよ～。

[22: 入居済み住民さん]

> 色々書かれている人は、業者さんじゃないのですか？？

敵が多い会社ですね。

[23: ままん [女性 30代]]

悪いことはいいません。ここは止めたほうがいいですよ。
後で泣くことになりますよ。他にいい会社たくさんありますよ。

[24: 匿名さん]

此処でなく人は、余計に、どこでも泣くよ。そんなものです。家は業者じゃない、施主次第です。

[25: 入居済み住民さん]

業者の書き込みが多い会社のようですが、どうしてなんでしょうかね。

[26: 匿名さん]

他業者からすれば、目の上のたんこぶなのでしょう。排除したいんでしょうね(笑)

[27: 入居済み住民さん]

ということは、商売のやり方はともかく、家自体は良いと言うことなんでしょうね。
でないと、同業者の「目の上たんこぶ」にはならないでしょうから。

[28: 入居済み住民さん [男性 50代]]

１０年ほど前に小林住宅で建てました。
エアコンは１階に１台、２階は各部屋につけています。
１階は１台で隅々まで冷えます。
２階は真夏の就寝時１時間程度使います。
結露は一度も生じていません。
暖房は来客がなければ掘りごたつだけで過ごしています。
他の住宅メーカーの家との２重生活をしているので、外断熱と２重サッシの小林住宅の家では独特の安定した空気感を感じることができます。

今の小林住宅の家については何とも、わかりません。

[29: しながわ]

>>28

色々な記事やコメントを見てると、小林住宅よさそうですね！
(一部、業者？の方々がボロクソ書いてるのは無視して)

建物費用などはどうだったでしょうか？

大手ハウスメーカー対比でも、
ざっくりでいいので教えて頂ければありがたいです。

[30: 居住1年ちょい [男性]]

久々に覗いてみたんですが酷い書かれっぷりですね（笑）。

小林住宅で建てて1年ちょっとが経ちましたが、
基本的には不満なく快適に住んでますよ。

暑い寒いは個人の感覚なのでなんとも言えませんが、
少なくとも結露は全く無いです。

結露がひどいと書いている人はよっぽど
特殊な暮らし方をされてる人かもしれません。
もしくは…

ちなみにうちはリビングの天井がまるっと吹抜けで
廊下にも扉がない間取りですが、
冬はエアコン1台＋床暖房、夏はエアコン1台＋寝る前だけ
2階寝室エアコン追加という感じで快適です。

以上、なんだかあまりにもどうかと思われるコメントが増えて、
あいつ、あんな会社で家建てたのかと思われるのも
アレなのでコメントしてみました（笑）

[31: しながわ]

>>30

ボロクソ書いてる人はたぶん同業者でしょう。(笑)

坪単価って結局どれくらいで落ち着いたのでしょうか？

一概に坪単価で表すのは、ナンセンスですが、
参考までに教えて頂ければ助かります！

[32: 匿名さん]

リビングが吹き抜けでエアコン１台と床暖房で冬場に対応できるというのは魅力かも。
となると、
電気代というのはどうなのかしら。
空気の循環がよく考えられているとそういう感じで済むということなのでしょう。
それに高気密高断熱！

[33: 小林住宅最悪]

マジで態度悪い。
ここはやめとけ。
なんばの住宅博いってみたら、レベルの低さすぐわかると思う。

[34: 物件比較中さん]

営業の対応さいていですよ。その一言です。

[35: 匿名さん]

入居後約６年になります。
No.18にも記載ありますが、千里の住宅展示場でエアコン１台で家全体を・・・というのは、実際住んでみて異なりますね。うちは違いますが、吹き抜け構造の住宅では夏冬快適な室温で過ごすには相当電気代かかるのではないでしょうか。結露は全くしてません。坪単価は当時比較した外断熱のメーカーではお手頃価格でした（内断熱よりは高い）。
設計打ち合わせでは、家の間取りなど沢山アイデア出していただいてそれなりに満足はしています。でも担当設計士から図面をもらった際も何か所も間違い指摘させてもらいましたが、見落としていたところでいくつか不具合が生じてます。図面より駐車場が狭くて車の入退出しづらいとか、通路狭くて勝手口の扉が開かないとか。ほか、総じて悪くないとは感じてます。築２０年以上くらいの方に、メンテナンス要否など聞いてみたいですね。

[36: スウェーデンハウスの施主]

高気密木造住宅で、一条、創建、SWで、最終は創建との一騎打ち。

有り難いことに予算が割と潤沢でしたのでSWにしましたが、坪単価が90万以下の予算なら多
分小林さんになってました。本気で購入するなら体験宿泊を直接のライバルは一条になると思います。

[47: 36]

小林、一条の高気密断熱は規格住宅です。ある程度しばりがあります。
スエーデンは完全注文ですが、その分割高になります。その辺を含めて良い家を吟味してください。

東京以西では余り高気密は必要ないと言えば無いと個人的には思います。

[50: 三流企業]

こんな三流企業で家建てる人の気がしれない。
営業が頭の悪い対応しかできないのはわかっていたけど、営業の対応だけでなく、会社としての対応が常識はずれ極まりない。
一生の買い物するならこんな会社絶対に選んではダメ。
今後もこんなところに関わったら何されるかわからない。

[51: 匿名さん]

↑具体的に教えてほしいです。

[52: 注文住宅を建てたい妻]

断熱性の高い住宅に興味がありショールームを見学しました。
肌寒い日でしたが室内は暖房無しでも暖かく、いいなと思い見積りをお願いしました。
あれから三ヶ月。。連絡が全くありません。
小林住宅さんは合併と人事で社内がゴタゴタしていると他社の営業さんから聞きました。
よい商品だと思っただけに残念でした。

[53: Aさん]

止めたほうが良いですよ。
会社の方針が良くないので後悔すると思います。

他社を検討されてはいかがでしょうか。

[54: 匿名さん]

小林住宅の家に住んで3年目になります、一部吹き抜けを南東に設けていただきました、床暖房がモアという夜間電力を使った蓄熱の基礎暖房で冷房にもなります。
この冬、寒いですが、一階は朝夕の短時間エアコン、日中はこたつで過ごしています。
ぽかぽか暖かいわけではありませんが、寒くはありません(温度差がしんどい方にお薦めです)、電気代は普段は7000円位、MAXで25000円位です(4人暮らし)今回は、住み心地重視で決めました！

[55: 小林住宅で建てました]

エアコンの風が苦手な、 寒がりの暑がりな妻は、日中快適に過ごしているようです。間取りも何度も検討してもらったし、カーテンや外壁のサンプルも素早く送ってもらい、きめ細やかでした。コマーシャルも最低限に広告してて、かえって大手よりいいイメージがあるかな

[56: たこ焼き]

営業の態度が悪すぎ。最悪です。やめた方が良いです。たいした事ない会社なのに偉そうです。

[57: こんなところやめとくべき]

数々ある中でわざわざこんな企業を選ぶ必要はありません。
社員は頭悪いし、言っていることが支離滅裂だし、会社としての対応も劣悪。
堂々とケンカ売ってきておきながら謝ろうともしません。
それを見た子供も泣き出すし最悪でした。
ここでの数々の悪評みてもやっぱり、としか思えません。
そのレベルの企業です。当然売っているものもそのレベルのものです。
人としての基本的なこともできていない人間や会社に、長年共にする家のことなど任せられるはずがありませんよね。

[58: やめた方がいいです。]

小林住宅で家を建てるものです。本当にお勧めはしません。つぎ建てる機会（もうないですが、、）があれば、絶対に絶対に、絶対に、小林住宅は選びません。友達にも絶対に勧めないです。営業の方の対応が最悪です。

[59: 匿名さん]

小林住宅はあり得ないですねぇ（´-`）.｡oO色々書かれていますが、社員レベルが( ◠‿◠ )笑 おそらくお偉いさん達のレベルも悪いのでしょうね〜( ◠‿◠ )
このレベルの会社が一条や他のハウスメーカーと競っている？競えてると勘違いしている？笑 ところが笑えてきます( ◠‿◠ ) 会社に売れ売ればかり言われてるんでしょうか？社員さんが可哀想になります（´-`）.｡oO

[60: 元工事課]

今日、展示場で小林住宅見学した
当たり前のことを上から目線で説明された
オレの方が詳しいから知ってるけど、、、
契約したら、ずっと上から目線の対応で施主検査までいくのかと思ったらゾッとした
疲れる、、、
モデルルームの仕上がりは粗末だったけど、自社を一条と同等やとゆーとった
ビックリした

[61: 戸建て検討中さん]

小林住宅のモデルハウスに見学に行きましたが、ハウスメーカーでは言ってくれない断熱性能の事や断熱性能で構造劣化することを聞き驚きました。エアコン1台の宣伝で入りましたが、冬の寒い時期でも１台でハウスメーカーは沢山エアコンをつけて暖かい説明していましたが、文句を言っている人はしっかり説明を聞かず見ずに言っているんでしょう。小林住宅を前向きに検討します。

[62: 9月入居済]

>>61 戸建て検討中さん
僕は他社で条件付き土地が気に入ったので小林住宅さんは諦めましたが、難波の展示場で話を伺った方の説明で、断熱の家に興味を持つことが出来ました。おかげで買った家のメーカーでも断熱仕様に変更し進めることが出来ました。難波の元大工さんで営業さんになられた方のおかげです。ほんと、条件付の土地じゃなかったら小林住宅さんに任せようかと思っておりました。造り、断熱構造についてしっかり説明いただいたことに感謝です。購入することが出来なかったのでコメントすることで恩返しできればと(^-^;

[63: 匿名さん]

61さん
他社でも断熱性能関連のお話はしてくれますよ。本当に他を見学した事ありますか？社員、乙

[65: 購入経験者さん]

>>28の書き込みをした者です。

　鍵渡しの日から丸１０年が経過しました。この１０年間、修理は全く必要なかったです。

　小林の社員さんのことが色々書かれていますね。私が何度も住宅展示場に足を運び、営業の方々から説明を聞いたり打ち合わせをしていたころは、他のメーカーのモデルハウスの社員さんと比べてどうのこうのという印象はまったくありませんでした。
　当時は社長さん以下小林住宅生え抜きの人ばかりだったと伝え聞いています。

　最終的には住宅の質やデザイン（軽量鉄骨、アールのリビング、大きな吹き抜けと外断熱）を重視して小林に決めました。

　外断熱と二重サッシの効果ですが、築約２５年の大手ハウスメーカーの軽量鉄骨の家と比較して、
①温度変化がおだやかです（冬に朝晩の急激な室温低下がなく老人にはありがたいです）。
②この１０年間、結露がまったくありません（鬼門にある風呂場の窓にさえ一度も結露していません。風呂場にカ　ビがまったくはえません）
③外部の自動車などの生活音がはいりにくく室内がとても静かです。雨が降ってるのがまったくわかりません。

２度目の書き込みをさせていただきました。>>28とあわせて参考にしていただけたらと思います。

　私は小林の社員じゃないよｗ

[66: 匿名さん]

>>65 購入経験者さん
今はすっかり創建の色に染まってダメですよ。

[68: 匿名さん]

>>65 購入経験者さん
昔と今は違うでしょ！

[69: 戸建て検討中さん]

今日、展示場を見学に行ってきました。
強面の営業さんで、最初は高圧的だなーと思ったけど、特に推し進めてくる訳でもなく、ただ単に家づくりに熱い人だなーと感心した。現場監督目線で、話をしてくれて、何が良いもので、何故これは必要でという理由も色々聞いた。単純に進めてくる他社の営業とは違うなーと思った。

小林住宅さんの家が本当にどこまでいいのかは正直まだわかっていないけどね笑

モデルハウスの印象は、3階建てで、3階のエアコン1台のみの使用で1階まで快適な温度だった。
3階はちょっと寒かった。

モデルハウスの横に線路が走ってたけど、全然音も入ってこなかった。
防蟻処理の仕方はまだ？が残るけど(勉強不足で）
その他の面では良い家が建ちそうだなという感覚は受けた。

[70: 9月入居済]

>>69 戸建て検討中さん
その営業さん、難波展示場ですか？
もしかしたら同じ方に当たったかも。
大工上がりの方でしたら、僕はいいと思いますねぇ。
条件付の所に買ったので小林住宅さんを選択できませんでしたが断熱について丁寧に教えていただきました。その方のおかげで、他社ですがW断熱を設定しました。

[71: 戸建て検討中]

70さん
そうです！難波です！

その方も外壁が黒い2世帯の家を建てた人ですよね？違うかな？
確かに、現場上がりなので今まで他社で対応してくれた営業とは目線が違っていいと思いました！

[72: 通りがかりさん]

同じ延床面積、同じ仕様でも、営業担当によって値段が変わり、客の年収によっても値段が変わる。
誠意ある真面目な会社ではない。疑う人はテストしてみたら？

[73: 匿名さん]

家の性能はどうかわかりませんが
営業から設計までのレベルが低いのは間違いないです。
会社の体質的に適当な仕事をする事を推奨しているように思います。ミスをしても謝るということすらできない会社です
営業の言葉はその場しのぎの適当なものばかりなので信じない方がいいです。支離滅裂なことばかりで不安を煽ります
真面目に家を建てるのであれは小林住宅だけは絶対にオススメはしません！！

[74: 匿名さん]

とにかく営業のレベルが低すぎて話になりません。

[75: 口コミ知りたいさん]

>>74 匿名さん

その通りです。千里のcasaの小林も最悪です

[76: 匿名さん]

小林の体質はダメだと思います

設計士がまずどんくさいです


次々とミスをかさね、窓を間違えられ、こちらが困っていても対応せず、やりかえるならこちらの負担になると突っぱねる始末。
どうしたらいいんでしょうか

[77: 匿名さん]

ダブル断熱の家は本当に快適ですよ。知らない方は損ですね〜

[78: 匿名さん]

施主に難癖をつける社員がいます

[79: 匿名さん]

親戚が建てていますが、断熱はしっかりしてくれている？？ようです
施工している大工さんたちは
真面目だそうです

ですが設計や営業など、母体になる小林の社員の考え方は問題があるようだと聞いています。

[80: 匿名さん]

先日引き渡しが終わって満足いく建物ができて、W断熱の威力がすごい！！本当にエアコン1台でこの暑い時期が過ごせてる。
社員の皆様は本当にいい人で色々教えていただきました。

[81: 匿名さん]

７年前に小林住宅で建てました。
特に不満もなく快適に過ごしているので、色々と書かれててびっくりしました、、
営業の方とは今でもお付き合いがありますよ。

[82: 匿名さん]

所詮、匿名の口コミサイトなんて、そんなもんだと言う事です。

[83: eマンションさん]

>>79 匿名さん

> 断熱はしっかりしてくれている
↑具体的に何の素材でどのような工程で施工されているか？ご存知ですか？
根拠もなく「しっかり」は危険だと思いますよ。
耐震は大丈夫ですか？小林住宅や創建のサイトにもハッキリと具体的に耐震に対しては説明されていません。
素人相手の曖昧な表現ばかりではないでしょうか？

[84: F島六丁目十八之十八之1402]

サッパリしたデザインが少し物足りない感じですが
ギミックは外断熱と気密性が売りのハウスメーカーです。
集腋成裘、自社では職人を雇わず下請けの職人が施工します。
団結力というより個人プレーの会社で責任感に乏しい感じです。

[85: 匿名さん]

1年前に引渡しされてから住んでますけど、打合せも丁寧で、工事中も結構見に行きましたが、丁寧でした。一番ビックリしたのは住んでからダブル断熱が凄い快適です。

[86: 検討者さん]

>>85 匿名さん

↑
社員さんお疲れ！士気低いし、仕事雑だし、説明は嘘が多いし、客のクレームからは逃げるし、誠意は無いし、謝らないし、正直さが本当にない。
建てて良かったと喜んでる客は他の建築を知らない、単純な自己満足客ばかりだろ？頭が良い客は創建グループでは建てないね。

[87: 匿名さん]

>>86 検討中さん
おっしゃるとおり。
ここの営業はあまり家のことわかってない。自分の会社の家が何の木で作られてるかも答えられなかった。

[88: 匿名さん]

土台はヒノキ、柱はホワイトウッド集成、梁はベイマツ（無垢と集成混合）です。担当営業に聞いたらわからなかったので、わかる人を連れてきていただき、説明してもらいました。

[89: 匿名さん]

因みに分譲地ごとに仕様を定めているらしいので、すべてが同一ということではなそうですので、購入の判断に必要なら、わかる人を連れてきてもらえば良いと思います。わたしはそうしました。

[90: 匿名さん]

>>89 匿名さん
営業がそんなこともわかってない時点でダメでしょ。

[91: 匿名さん]

新人らしく、わからないことにいい加減な答えをするのでなく、すぐに調べたり、わかる人を連れてきなさいと言われ前につれてくるという、誠意を感じましたので、信頼しました。それなりにお年を重ねられた、ベテラン営業なら感じ方もかわったかと思いますが。

[92: 匿名さん]

>>91 匿名さん
私が対応してもらったのはベテランでベンツに乗ってるそれなりのえらいさんでしたね。
それでも答えられなかったけどね。

[93: 名無しさん]

・法令遵守はしない。
・正確な見積りは見せない。
・見積り項目は一式（内訳不明）
・なるべく誤魔化す。
・比較にならない資料で説得する（ムダ）
・早く契約させようとする。
・説明が曖昧。
・他店よりクレームが多い。
・知識が乏しい。
・最新の技術を知らない。

[94: マンコミュファンさん]

小林住宅で住宅を検討していましたがモデルハウスで見た目が若かったのか門前払いされました。正直信じられない対応だと思いました。
ほかの企業さんの住宅では手厚い対応をしていただいたのに、、、

[95: 匿名さん]

業者ばかりの書き込みは、小林住宅の最近建築増えてきたから仕方ないね
外断熱施工ができない性能ない会社ばかりだから

[96: 匿名さん]

95さん

最近増えてきた？笑わせないでくださいよ！^_^
あなたたちの件数で増えたと言えるのなら、他社は増え過ぎてるという言葉を使わないといけませんね^_^爆笑

あたなこそ業者でしょ！

[97: 匿名さん]

>>95 匿名さん

性能のない脳の持ち主ですか⁉️笑笑

[98: 畑]

>95
社員一同、ご苦労様です！

[99: 通りすがり2chさん]

縦に読むものもある

[100: 正直不安はあった]

大変な長文になってしまいましたが、せっかく書いたので検討中の方は是非読破して下さい。(;´∀｀)

在来工法木造２階建て、新築１年になろうとしています。
何やらけちょんけちょんに評されているようですが、私はとても満足しているので個人的な感想など報告してみます。

尚、証明は出来ませんが私は関係者ではありません。
また、盲目的に自分の建てた家（ハウスメーカー）を崇拝するつもりもありません。
そもそも、実際に新築を考えるまでこんなメーカーある事すら知りませんでした。(^_^;)
住宅展示場で見かけた時、すごく安いような表示があったので冷やかしで覗いたのが始まりです。

さて本題。

結論から先に言うと、断熱に関しては大変満足しています。
何度も家を建てた訳では無いので他社と比較してどうこうは言えませんが、以前住んでいた戸建て賃貸住宅（Ｄハウス）と比べると天国のように感じています。
まずはその比較という形で報告します。

以前：
　冬は寒くて朝起きたらカタカタ震えるくらいでした。
　暖房器具はエアコンとホットカーペット、電気ファンヒーターがありましたが、起きている時は最低でもエアコンとホットカーペットをつけっ放し、寝る時に冷え込みがきつい時にファンヒーターとエアコンをタイマーで、という使い方でした。
　それでも寒かった。
　そして夏は冬ほど辛くないけどエアコン全開で寝てました。

　外出して帰ってくると、冬は暖房器具総動員でまず暖める。
　夏はまず窓を全て開け放って空気を入れ替え、その後エアコン全開でした。

　冬は結露も大変でした。
　窓なんて常に水滴いっぱい、結露した水滴をとるチリトリみたいな道具にじゃぶじゃぶ水がたまるくらいでした。


現在：
　ちょうど今は深夜の３時前、外気温は４℃ですね。
　家の中は１９．６℃、暖房器具はつけていません。
　強いて言えばリビングのサーバーＰＣが熱吐いてますケド(;´∀｀)
　子供たちの部屋も同じくらいの室温ですが、間取りの関係で一番寒い部屋は１７．６℃を示しています。
　何故そんなに細かくわかるかというと、各部屋の状況がわかるセンサー（netatmoという製品です）を置いているからです。

　先日、もの凄く冷え込んだ日はさすがに床暖房だけ使いました。
　私は冷え性なので、足先がとても冷たくなります。
　なので、「床暖房など要らぬ」と豪語する営業さんの静止を振り切って導入しました。
　結果、正解だったと思っています。
　人間、足元が暖かいのが一番です。
　
　ちなみに夏場は日中エアコンで冷房して、日が陰ってきたら消してしまっても当分そのまま冷えてました。
　とは言うものの、熱帯夜に寝る時はやはりタイマー運転でエアコンを使いましたね。
　以前と違うのは、タイマーでエアコンがOFFになって朝を迎えても暑くない事でしょうか。

　今でも驚くのは、外から帰宅した時に冬は「ああ、ウチは暖かいなあ」と感じ、夏は「おお、ひんやりしたままや」と感じる事ですね。

　結露については一切発生してません・・・というとウソになるかな？
　凄く寒い夜に、うっすら曇る事があります。
　まあ、これは最近のサッシ（２重）が高性能だからでしょうね。
　比較検討した一条の窓は３重だと営業に聞きました。
　なんか熱いライトをサッシ越しに手をあてて熱くない、みたいなデモを受けましたが、確かに高性能だったと記憶しています。
　つまりはイマドキのサッシ、という話なんでしょう。

以前との比較はこんなところです。
長くなりますが、続いて検討中の方が気になるであろう事を。

・営業、設計、その他の関係者について

　担当の営業さんは職人気質、ちょっと調子の良い事も言いますが基本的には嘘や誤魔化しで売りつけようという印象はありませんでした。
　営業設計（？）の方は男性ながら女性目線で考えるタイプの方でした。（つまりヨメの味方）
　総じて一生懸命やってくれる雰囲気だったのですが、実際のところ契約前の提案プラン中にはミスもありました。
　実はその事で「このメーカー大丈夫かいな」と他社に決定しようかと思ったのが事実です。
　とは言え、その先の対応は誠実なものでした。
　私も商売をしていますので、失敗を失敗として認めて何とかして埋め合わせる事と信頼回復に努める事の大変さは知っているつもりです。
　「そういうミスをしないのがプロだ」という考え方もあるでしょうが、私は自分のミスを認めて責任を取ることさえ出来れば立派なプロだと思っています。

　見積もり関係についても、それほどシステマティックに算出されているとは感じませんでした。
　Ｈハウスのように、パソコンでぽんぽん入力していって明細に近い見積もりが出てくるような事は無かった為、正直なところ信頼感は薄かったかな。
　良くも悪くも「どんぶり見積もり」な印象がありましたが、予算内で満足のいく家を建ててもらえれば内訳は重要でないと考えて、例えばちょっと仕様を変えてもらってもそのままの見積もりで・・・といった柔軟性を求めました。
　そもそもこちらは素人なので、例えば定価のわかる部材を細かく金額記載させたところで工費や相場の解らない部材でぼったくろうと思えばぼったくれる訳です。
　その辺りはある程度信用するしか無かったですね。
　それでもある程度調べられる範囲で調べてネチネチ突っついたりはしましたが。
　Ｈハウス以外で私が検討した他のハウスメーカーも大差は無かったのですが、客によって金額がバラつきそうなとこらへん、不安を持たれても仕方が無いでしょうね。

　この人たちに担当してもらって良かったと思えるところは、漠然としていますが「一緒に我が家を作ってくれた」と感じるところです。
　何しろ私にとっては一生に一度（しか出来そうにない）の買い物です。
　大変な借金を抱えて家づくりをするので、とにかく考えてこだわって調べて・・・間取りから何から何度もスケッチをしたりＰＣでモデリングしてみたり、WEBで建材や電気関係の部材を調べたりしました。
　そしてその都度図面を修正してもらって多人多脚状態で作り上げて行きました。
　これは想像に過ぎませんが、他のハウスメーカーさんではこんなにがっぷり四つの対応はして頂けなかったような気がします。
　契約前の仮見積もり段階で「ここはこう出来ますか」「こういう部品は使えますか」といった質問をした時の回答から推測すれば何となく解ります。

　まとめますと、よく言えば「杓子定規じゃない柔軟性がある」悪く言うと「ちゃんと監視してないと満足の行く仕事をしてくれるかどうか解らん」といった感じでしょうか。（あくまで個人的な印象です）

・性能
　断熱は間違い無く優秀だと思います。
　営業さんは外断熱だけで十分と仰っていましたが、私はＷ断熱（内外断熱）を採用しました。
　大きな声では言えませんが、自分が家を建てると他所様のお宅にお邪魔した時に何となく比べてしまうものです。
　そうやって比較した時、自分の家だから贔屓目がある事を差し引いても「ウチは保温性高いなあ」と認識します。
　営業さんの説明では「家まるごとクーラーボックスみたいなものです」と言われます。
　これは比喩表現というよりまさにそのままクーラーボックスです。
　使っている材料もそんなに特殊なものではなく、基本的には発泡ウレタンフォーム（らしい）です。
　釣り具のような真空断熱ではないですが、アウトドア用品のクーラーボックスが家になったと考えれば適当です。
　ですので、「暑い時に涼しくしてくれる家」「寒い時に暖かくしてくれる家」ではありません。
　あくまでも「保温が良い」ので、一度はエアコンや暖房器具で適温にする必要があります。
　また、これはお風呂ユニットの性能が上がっているのもあると思いますが、冬でも前の夜に入ったお風呂のお湯が翌朝にそのまま入れてしまう事があります。
　少なくとも追い炊きすればすぐ熱いお風呂に入れます。（清潔なのかどうかは解らんけど）

　耐震性は解りません。
　地震が来てないので何とも言えません。
　私は心配性なので、金物工法を採用してもらいました。

　断熱の話に近いのですが、２４時間換気システムもそれなりに優秀だと感じます。
　私の家で採用されているシステムは各部屋の床に排気口があり、何か所かに吸気口があります。
　これは大元のユニットで一定時間ごとに何割かで外気と入れ替えが行われ、各部屋に空気が循環する方式です。
　大元のユニットや外気取入れ口には高密度フィルタがついており、比較的清浄な空気が入ってきます。
　このシステムのおかげで、リビングで暖房していれば各部屋（トイレやバスルームを含む）どこにいても快適な気温・湿度になっています。
　簡単に言えば夜中に起きてトイレに行くときにも「うう、ぶるぶるっ」となりません。
　各部屋に換気扇がついている家もありますが、これと比べると合理的なシステムだと感じます。

　但し。

　大元のユニットに各部屋用のダクトが入るのですが、そのダクトが集中している壁のある部屋は「コオォォー」という音が聞こえますので、人によってはうるさいと感じるかも知れません。
　
・心配な事
　とても優秀な断熱ですが、断熱材が５年経っても１０年経っても全く変わらない性能を発揮するのかどうかが解りません。
　古いクーラーボックスも普通に使えるので大丈夫かとも思いますが、実証データが無いので何とも言えません。
　そこが不安なところです。

最後に

　身も蓋も無い事を言いますが、私は他人がどこのハウスメーカーでどんな家を建てようが知ったこっちゃありません。
　小林住宅には満足出来る家を建ててもらったという点で好意的ですが、だからといって手放しで人に勧めるものでもありません。
　ただこんなに長い文章を書いてしまったのは、私自身がハウスメーカーを決める時には不安で一杯だった事を思い出し、少なくとも自分は満足させてくれたハウスメーカーでしたよと報告したくなったのです。
　新築を検討している（大富豪以外の）方、何千万もする買い物です。
　出来るだけ調べる事に時間をつかって、自分の考えでハウスメーカーを選んで下さいね。

※ここまで書き終えたらAM4:30。バカかも。そして現在の外気温は３．７℃、室内は１９．２℃で暖房つけてません。

[101: 通りすがり]

2年前に小林住宅で「地盤改良工事なし」と判断されて建てました。
隣の人が大手H社で建て直すので話を聞きました。
「地盤改良工事」は必ず行うものだと。

これはどういうことでしょうか？

[102: 通りすがり]

どんな家を建てるのか（平屋？2階建て？3階建て・・・構造は木造？鉄骨造？鉄筋コンクリート造？）家の重量（基礎も含む）で違ってくると思います。

[103: 通りすがり]

>102: 通りすがり
木造の場合は地盤改良は不要でもOKと判断されたということでしょうか？
ちなみに建てた家は2.5階建てです。

[104: 通りすがり]

地盤改良費は施主が負担するものでしょ？
建築会社側が負担するものでも無い事を省く必要性が理解できませんが
その土地には地盤改良が単には不要だったという事でしょう。

隣が必要でも、対象の土地には不要という事も多分にあるのではないでしょうか！！
不安なら無駄にお金を払って改良してもらえば済む話です。

ご自身で様々な情報を収集し、取捨選択する必要があります。

[105: 注文住宅検討中]

結婚し早４年。
ようやく子供を授かり、賃貸生活から夢の戸建て生活に憧れを抱き、注文住宅及び建売住宅を検討中です。

様々な事を調べ・見て検討した結果以下の項目が重要と考え至っております。

①夫婦ともに寒がり・暑がりの為、安定した温熱環境を求める。
②奥さんがアレルギー＆花粉症持ち。私も花粉症持ち、及びホコリに弱いので。換気の機能性を重視する。
③建てからのランニングコストの重要性。
以上の項目は最低条件として検討しております。

先ずはじめに、建売住宅は夫婦が求める立地条件にフィットするものがなく早々に諦めました。お値段は魅了的なのですが...

そしてその次は、木造 or　鉄骨とう選択についてです。
先に述べた、【①夫婦ともに寒がり・暑がりの為、安定した温熱環境を求める】
この点において木造に優る鉄骨はないだろうという考えで鉄骨は検討から外れました。

そして温熱環境ななれば断熱というとこに行き着く事になるのですが...
断熱を考え調べていくと、その性能の高さから外断熱の１択となった次第です。

③でも述べた【建てからのランニングコストの重要性】もその内容のひとつです。
内断熱の性能がいかに高くても、長年その性能を維持するのは、材質上無理があると考えたからです。
水を含む素材が故にカビや木材の腐食を阻む事が出来ないと考えました。
一時的な断熱では困るのです。

多くの方、そして私もローンで！
しかも35年の借金を抱えながら住宅を取得するのです。

そのローンを完済する間に大規模なリフォーム及び建替えなどあっては困るんです。
また大規模災害などがあった際も、痛んだ家でそのダメージから耐えれるとも考えにくく内断熱・及び吸湿系断熱材は選考から外れました。

上記を踏まえた結果。
候補に挙がったのが、小林住宅・一条工務店・ヤマト住建です。
今現状も決めきれていませんが・・・笑

この三社の中から決めるとなると、本当に好き好みなのかと感じます。
性能でいうと小林住宅が文句の付けようがない位リードしてます。

後は、私の決断力にかかってるのみです・・・

結論

住宅選びには客観論で選考する必要もある！！！
会社の規模、評判、ブランド・・・そのような類は時に思考の妨げになるという事。

良いものは、良い！！！と評価するべきなのです。

[107: 通りすがり]

>104
>隣が必要でも、対象の土地には不要という事も多分にあるのではないでしょうか！！
↑
隣の区画は地盤が緩く、自分の土地は地盤が固い？という意味でしょうか？
それ以前にハウスメーカーとして地盤調査を行い、適切な地盤改良工事を行った上でメーカーとして安全な地盤に住宅建築を行わないのは責任逃れではないでしょうか？
他のハウスメーカーでは地盤改良費にどれだけ費用が掛かるかを見積もる為に、設計前に地盤調査を行います。その上で地盤が緩い土地を所有している人にはその旨を伝え、地盤改良工事費＋設計料＋云々で総合計を試算されます。
小林住宅では地盤改良工事を実施せずに注文住宅を建築しているので、地震があった際に非常に不安ではないでしょうか？

>ご自身で様々な情報を収集し、取捨選択する必要があります。
↑
施主が地盤改良工事をする？しない？を判断するのは不自然です。普通は判断できません。
小林住宅の施主に任せる判断は違法に近いのではないでしょうか？

[108: 通りすがり]

>この点において木造に優る鉄骨はないだろうという考えで鉄骨は検討から外れました。

普通は鉄骨だろ？w

[110: 名無しさん]

久し振りに覗いてみたら何か適当な事言ってる方がいるので訂正しときます。

小林住宅は地盤調査しますよ。
ウチもしました。

まあ、ハウスメーカー決定前（つまり契約する前）に地盤調査して改良にかかる費用まで見積りに含めてはもらえませんでしたが。
でもそんなん当たり前じゃないかなと思う私は甘いのか？

担当者さんの言葉を信用するなら、地盤なんて１軒となりでも緩かったり強かったりするので必ず建築前に地盤調査をして、改良が必要ならその費用を算出して「施主負担で」改良工事をするものだそうです。

他のハウスメーカーは最初の見積段階で地盤改良費まで盛り込まれてるのかな？？
地盤調査とか改良なんて無知で全然知らなかったので後から説明されて正直ビビったけど。

なにしろ、地盤調査とかその他の検査の類は当たり前に行われます。
社員乙とか業者のやり合いだとか幼稚な煽りばっかりしてないで、見てる人の役に立つ正確な情報を出すとか気になる事を質問するとか、意味のある行動を取りましょうね。

[111: 名無しさん]

>110
>改良が必要ならその費用を算出して「施主負担で」改良工事をするものだそうです。

土地買うのも、家建てるのも、地盤調査、改良工事するのも全部、施主の予算でしょ？
当たり前じゃないですか。何言ってるの？（笑）

この会社の問題は地盤改良工事の必要性の有無を施主に判断させることでしょ？

真っ当なハウスメーカーはメーカー側で的確に判断しますよ。
素人に地中の状態と建築構造のバランスなんて判るわけないじゃないですか。
H社やM社やP社では、ちゃんと必要性を判断し資料も提出していただきました。

小林住宅ぐらいですよ、資料出ないのは。

[112: １１０です]

＞１１１さん

＞土地買うのも、家建てるのも、地盤調査、改良工事するのも全部、施主の予算でしょ？
＞当たり前じゃないですか。何言ってるの？（笑）

そりゃそうですねｗ
なんか表現が変でした。すみません。

只、ちょっと誤解があるようなので訂正させて頂きますが

＞この会社の問題は地盤改良工事の必要性の有無を施主に判断させることでしょ？

私の場合は地盤改良の必要性を施主に判断させられた、って事は無かったんですよ。
もう少し具体的に言うと、「小林住宅が手配した第三者（なんとかホームシールドって言ってたかなあ）が
調査した結果で判断された」というのが正しいかな？

＞H社やM社やP社では、ちゃんと必要性を判断し資料も提出していただきました。

という事は、１１１さんの場合は各社が契約前に地盤調査をしてくれたという事なんでしょうか？
もしそうなら、確かに小林住宅は契約前の見積もり段階ではそこまでしてくれなかったので他社より不親切
なのかも知れませんね。

前回の書き込みの中で、「適当な事を・・・」というくだりは余計でした。
煽る意図は無かったのですが、御気分を害されていたら申し訳ありません。

改めて正確な情報として、私のケースでは、

・地盤改良の費用を除いた見積もり金額で契約した。
・その時点で私には地盤改良についての知識は無かった。
・その時は色々な説明を一度に受けて半分理解出来ていなかったので、そもそも
　地盤改良について説明されたかどうか覚えていない。
・地盤調査を行ったタイミングは実際に建つ家の設計が終わった後、着工前。
・実際に地盤の調査をしたのは小林住宅が手配した別の組織。
・地盤調査の結果はきちんとした資料として提出を受けた。
（公的な文書なのか、どういう権威、効力がある資料なのかは解りません。）
・本当か嘘か判らないが、小林住宅の担当者曰く家の設計に合わせて割とピンポイントで正確に
　調査しないと　少し場所がずれるだけで緩かったり硬かったりする、という話でした。
・地盤改良が必要かどうか、費用がどの位かかるか等はその調査が行われてからでないと
　判断出来ず、費用が発生したら改めて地盤改良工事の見積金額を出しますと言われました。
　（この時点でちょっとビビる）
・私の場合は運よく（？）地盤が固かったそうで、改良工事は必要無しと判断されました。
　もちろん私は素人なので本当に地盤固いとか緩いとかは解りません。

と、こんな感じでした。

正直、「もっと早い段階で強く教えといてよー」と調査が始まって費用云々の話が出た時に
ちょっと不満に感じましたが、思い返せば他ＨＭと見積もり段階で競合していた時は他社も
地盤改良とその費用については説明してくれなかった（と記憶してる）ので、そんなもんかと
無理やり納得しておりました。

もしかして都合よく転がされたのかな・・・？(´・ω・`)
これから新築される方、そういう費用が発生するかもしれないと覚えておいてくださいね。
（知ってるのが当たり前なのかもしれんけど）

ああ・・・長い・・・また社員乙って言われそうｗ

[113: 通りがかりさん]

> ・地盤調査を行ったタイミングは実際に建つ家の設計が終わった後、着工前。

大手他社では設計前に地盤調査を行います。
理由としては地盤改良に多額の予算が必要になった場合、予算オーバーとなり、
せっかく作成した建築計画自体を見直す必要が出てくるからです。
当然ですよね。無限に予算がある人は別ですけど。

そのセオリーを無視して、客の立場を無視し正直な話をせず、
建築着工しようとする小林住宅・創建グループは建築業界の中でもトップクラスの異常さです。

[115: 匿名さん]

小林住宅（創建グループ）で自宅を建築された際に
ハウスメーカー側で地盤調査と地盤改良工事はされましたか？
大手ハウスメーカーでは請負会社が調査と改良工事を行います。
なぜならば、自分たちで設計した建物を安全に建築し残す為には
自分たちの建築に耐えうる合格した地盤と土台が必要だからです。
地盤が緩い土地に建築したところで砂上の楼閣です。

南海トラフなどで甚大な被害が出る可能性が高いです。
また、地盤改良は敷地の地盤そのものを固くすることに意味があります。
建物の柱の下だけの地盤を固めても意味がありません。

想像してください。豆腐に爪楊枝を4〜6本刺し、その上に積み木を置いた場合と豆腐に20本均等に爪楊枝を刺し、その上に積み木を置いた場合ではどちらが、液状化現象や地盤の影響を受けにくいでしょうか？

小林住宅（創建グループ）の注文住宅では地盤改良工事は滅多に実施しません。大手メーカーであれば安全を考慮し地盤改良する土地でも、小林住宅（創建グループ）では地盤改良工事はしません。なぜなら、施主の予算を圧迫し逃げられることを嫌い、その場しのぎで着工を強気で進めるのです。

この国ではその場しのぎでバレなければ良いと考える、三流以下のメーカーが多いのです。それはCMなどの知名度の問題ではありません。
タイヤの品質偽装、鉄骨の強度偽装、薬事法違反、数えればキリがありません。詐欺師は常に一流のフリをします。
しかし、そこには必ず矛盾があります。細かく詳細を具体的に確認してください。必ずボロが出るはずです。

[116: 匿名さん]

うちが建てたときは小林の担当者に「まず地盤調査して、その結果で地盤改良の費用がかかります。」とはっきり言われました。
元々住んでいた古い家を解体して新築することになったので、「エエッ！もともと家が建ってたんだから地盤調査なんていらないでしょ！」と私は言いました。費用が増えたらいやだったからね。すると担当者に「今は地盤調査して、ダメだったら地盤改良しなければいけないと法律で決まってるのです。そうしないと家は建てられません。」とキッパリ言われました。「この辺りは昔から宅地でしっかりしてると思うけど」と言うと「周りはしっかりした地盤でも、おたくの土地は弱いという場合もあるのですよ。」と。
なんせ、地盤改良に多くの費用がかかればどうしよう、とビビったので、昨日のことのようにはっきり覚えています。
まｧ１０年以上前のはなしだから、小林の方針が今はどうなっているのかわかりませんが。

[117: １１０再び(^_^;)]

すいません、もうどうでもいいじゃんと言われそうですが、純粋に興味が湧きまして。
もし見て頂いてたら是非教えて頂きたいのですが、

＞１１３さん
　・設計前に地盤調査をする「大手他社」の具体例を教えてください。
　　興味本位で色々なサイトを見たんですが、多くは実際に建てる図面を元に調査するという説明に
　　なっていたので・・・。
　　その「大手他社」では相見積もり中のアイデア図面段階でも顧客の土地の地盤調査を行って
　　くれるのでしょうか？
　　（だとしたら随分気前の良い話に聞こえますが）　
　　そしてその調査は設計図面など元にせず、どういう理屈かは分かりませんがこれから建てる家に
　　適合する調査なのでしょうか？
　　

＞１１５さん

　「大手ハウスメーカーでは請負会社が調査と改良工事を行います。」との事ですが、私の経験では
　小林住宅でも「請負会社が調査」を行いました。
　ですが、調査の結果「改良工事の必要無し」と判断された為、実際に改良工事は行われませんでした。
　ですので、「大手メーカーであれば安全を考慮し地盤改良する土地でも、小林住宅（創建グループ）では
　地盤改良工事はしません。」というご説明には相当に不安を感じます。
　出来ればもう少し具体的なデータ、或いは情報ソースを提示して頂けませんでしょうか？

　１１５さんが老婆心（かな？？）で注意喚起をして頂いている事は想像出来るのですが、正直なところ
　正確な情報として受け取って良いのかどうかが解りません。
　実際に小林住宅で家を建てた者としては「一流のフリをした詐欺師」に引っ掛かったとは思いたくない
　ところですが、もし本当に小林住宅が「三流以下のメーカー」であるなら今後他人に聞かれた時には
　「やめておいた方がいい」と答えなければいけないなと思います。

　そして１１５さんが仰る「大手ハウスメーカー」というのは具体的にどこで、そこなら間違いないという
　客観的なデータを示して頂けないでしょうか。

所詮ネットの掲示板、情報の信憑性を確認する術はありませんが、賢そうな方の話はそのまま鵜呑みに
してしまいがちです。
出来ればご自分のお立場（ＨＭ社員・建築事務所の方・他人から聞きかじった一般人などでも良いと
思います）も合わせて出来るだけ正確な話をお聞かせ頂ければ私を含め他の方々の参考になると
思いますので、何卒よろしくお願い致します。

ちなみに私は最近小林住宅で家を建てただけの一般人です。
今のところ我が家にはとても満足していますが、盲目的に小林住宅教を信じている訳でもありません。
誓って社員でも利害関係者でもないです。（もちろん証明する術は無いんですケド）

[118: 匿名さん]

地盤調査は当たり前にしてるし、騒いでる人は業者だから無視したほうがいいですよ。騒いでる人は小林住宅と競合して負けたんでしょうね。逆にグラスウールを今でも使ってる業者がいてるほうがそんな会社やめたほうがいいです。
こんな意味不明なことでしか騒げないのは逆に笑えますね。

[119: 検討者さん]

ハウスメーカー検討段階中に、矢継ぎ早に土地の買い付け契約書を書かされ（もちろん土地に関しては夫婦で気に入ったので同意の上ではあります)次の週には部長など幹部を含めたスタッフでねずみの様に囲まれて契約書のサインを求められました。
夫婦で恐怖体験をいたしました。
サインをするまで帰してくれず、結局警察裁判をかけるという話を出しようやく６時間後に解放されました。

二度とここのメーカーとは関わりたくありません。

[120: 匿名さん]

気に入っても無いのに、土地探しなど依頼するからなのでは？
建てると決めたメーカーと土地探しをする。建てるつもりも無いのに土地探しを依頼しない。
当たり前のことを当たり前にすればいいのですよ、客もメーカーも。

[121: 匿名さん]

>119
経営者が息子に代わり、消費税増税前で客を他社に取られ焦っているのでしょう。
後ろめたい事だらけの会社なので真摯な営業はありません、できません。

他社と比較すれば、酷い会社であることが解ります。
とにかく、他社（5〜6社）と比較してください。
大企業だけでなく、中企業、工務店も含めて比較すれば解ります。

[122: 検討者さん]

潰しの話しばかりでていますが、そんな体制の会社ではないし、
私が担当してもらっている営業マンは、細かい提案もしてくれてるし、
他メーカーの営業は夜遅くに電話してきたり訪問きたりと最悪でした。

[123: 匿名さん]

小林住宅の家に住んで1年半経ちますが、Ｗ断熱の家の凄さにも感動してますが、
施工体制やアフターも満足しています。
色々と書かれていますが、検討者さんは嘘にだまれることなく
住宅の性能は大事ですよ。ちなみに代替わりされてから
より住宅性能が良くなり、Ｗ断熱ができたそうで性能や体制に力を
今後も入れていくと担当者も言ってました。

[124: 検討者さん]

小林住宅って初めは知らなくて、偶然入ったら、家にとって一番たいせつな、性能の部分であったり、会社の考えであったりを教えて頂き、家作りの考えが、根本から変わりました。高い買い物なので、ハウスメーカーが、安心と思いがちなんですが、こんなに、自信を持ってお話しされる営業マンに、心を変えられてしまいました。今度プレゼンを受けるのが楽しみです。人にはそれぞれ考えがあるし、出会った営業マンとのヒーリングもあると思います。私も主人も今は、小林住宅でほとんど、人生最後のマイホームを建てようとおもっています。

[129: 検討者さん]

やっと念願の我が家が建ち、引越しをしました。
小林住宅の外断熱のすごさが、本当に夏の暑い時期に入居し
涼しいな・・・と実感が改めてできて感動してます。

打合せから引渡まで対応して頂いた担当の方々に感謝しております。
本当に外断熱住宅は、おすすめだと思います。

[130: 口コミ知りたいさん]

> 他社と比較すれば、酷い会社であることが解ります。
↑
A)
そうです。
今どき、戦後から変わらない木造軸組工法です。
耐震・免震については一切説明しません。

とにかく、他社（5〜6社）と比較してください。
大企業だけでなく、中企業、工務店も含めて比較すれば解ります。
↑
A)
遠慮せず、大手ハウスメーカーや地元の工務店と比べれば良いです。
また、他の一級建築士にも図面を見てもらいましょう。
あと、宅建の資格を持っている人に同席してもらっても良いです。
小林住宅（創建グループ）が正当性を主張できる会社であるなら
問題ないはずですから（笑）

[131: 匿名さん]

＞130様
耐震は説明受けましたよ。等級3相当です。免震は耐震を行ったうえで、導入しようとおもえば出来ると聞きました。こちらから聞いたので、聞かなければ説明は無いのかもしれませんが、少なくとも私にはきちんと説明してもらえて、納得しました。

メーカーも含め、数社比較して建てていただくことにしましたが、どこかが不当なのですか？具体的におっしゃっていただかないとわからないです。本当に不当なら違約金請求して解約するので、教えてください。

[132: 名無しさん]

小林住宅って、外断熱を訴えている会社ですよねー営業さんは、わかりやすくお話ししていただきました。ただ外断熱工法は 小林住宅だけでわなく、できる、やってる会社さんも中にはあります。確かにいい建物とおもいます。ただ違う会社とどこが違うのか、よくきいてみたいと思います。

[134: 評判気になるさん]

>>95 匿名さん

近所が
小林住宅の
区画販売地区でした

この地域にすみ初めて
１０年めですが
ご近所さんは
かなり早い段階から
家の劣化を悩まれて
いましたよ

アフターサービスも
全然だそうです

参考になるか
わかりませんが

ちなみにうちは
地元の他のメーカーです

[135: 匿名さん]

小林住宅は区画販売してませんよ笑
嘘はだめですよ。

[136: 匿名さん]

創建グループに入る前の小林住宅のことじゃないの？

[137: 評判気になるさん]

参考にしてください。ちなみに小林住宅さんで家をたてたものです。我が家は、とても外断熱の家に大満足しております。理由は、以前の家とくらべ、はるかに、光熱費が削減できたこと。結露をほとんどおこさないことです。住んでみて本当に実感しております。妹夫婦、会社の同僚にも紹介しました。大手ハウスメーカーにこだわらなくてよかったってかんじです。是非おすすめします。

[138: 匿名さん]

換気システムが停止したら、空気の循環が滞って結露が始まり、1週間でクローゼットや押入れ、風呂場、脱衣所はカビが生える可能性があります。って、しつこく聞いたら教えてくれたよ。小林住宅（創建グループ）の営業マンが。

機械はいつか、壊れる日が来るから〜〜〜〜〜

[139: 匿名さん]

小林住宅で建て7カ月暮らしております。
夏も冬場も快適で冬は結露出なかった事に
感動しました。

前住んでいた築5年の実家は窓に結露は
出て床暖房、エアコンも両方付けていました。
今は床暖房いらずリビングのエアコンだけで
光熱費も安くなり満足しています。

検討中の時に、どこのメーカーも今は
気密住宅ですから換気システムが止まると
結露は出る可能性はあると聞きましたよ。

そもそも換気システムが動いてるか否かは
モニター見れば分かるのでメンテナンスの
方に来てもらえれば済みますから、心配は
無いと聞いてますから安心しています。

機械はいづれ壊れるでしょうけど、
小林住宅の営業の人が、結露やカビ出ますよ
とは言わないと思いますよ。

[140: 匿名さん]

壊れたらメンテナンスするだけ。メンテナンスできない構造ならともかく、壊れることを前提に考えてたら、車も買えませんよね。

[141: 検討者さん]

140の方ってひねくれておられるのか、アンチ小林住宅のかたなんでしょうか？私はそんな業者さんたちの潰しあいを此の掲示板を見て参考にしているのではなく、純粋に大切なこと、もっと意味のあることを、しりたいだけなんですが。掲示板ってあてにならないのですね

[142: 匿名さん]

＞141
そうですかね？
「メンテナンスできない構造ならともかく」というところ、参考になると思いますけどね。
機械物は壊れるのが前提、壊れたときにどうやってメンテナンスするのか、
モデルハウスまわったときに聞いて見て比較しようと思いましたけどね。

掲示板が参考になるかどうかは受け取り手の問題ですね。

[143: e戸建てファンさん]

確かに、一生に何度もできるものではないので、確認は必要ですね

[145: 通りがかりさん]

追加ですみません。

エネファームを利用した場合の節約効率は期待できませんよ・・・。


一時期太陽光発電パネルをリフォーム屋さんが訪問販売するにあたり、「いくらいくら安くなりますよ！！」

と同じ商法です。


太陽光温水器・太陽光発電パネル・・・・。
訪問販売の目印ですよ。（騙・さ・れ・や・す・い・人）

[146: 通りがかりさん]

最後に・・・。


ケース1
左上のメーカーに勤めていた機器の先輩。
顧客「〇〇さん本当は建築の事ご存じないですよね・・・・。」
先輩「大丈夫です！私が建てるわけではないので！」
当時、先輩は「俺っちさー！ワカルワケナイヨナァ！」っと５０過ぎのおっさんがのたもうた。
その後、タクシーの運ちゃんになったけどね。


ケース２
中古マンションを契約し退職すると申し出た上司（部長）

引継ぎをし決済を行った後でお客様からのクレーム？
音楽関係のお仕事に従事されていたお客様。
YAMAHAの轟音個室（やしきたかじんが使用）をその中古マンションに施工しようとしたところ
梁が邪魔施工不可能。で加工が必要。
事前に確認していたのですが・・・。（○○に言っていたのに！）

センパイ！アホスギル。現在は自己破産後、中国に？


ケース３
お客様との最終のお話の際（クロージング）に
「○○さん！僕の胸に飛び込んで下さい！」
家を買う時には思いっきりが必要ですよ！
っていってた上司（課長）
薄っぺらで工法・税務・法令なにも分かってなかった。
当然、宅地建物取引士・建築間関係の資格ももっていなかったけどね。。。
それが、こばやし（創建）ですよ。

[147: 匿名さん]

こんな元社員はどこにいっても使えないですね。

[148: 匿名さん]

私は入居２年目ですが、外断熱住宅に住んで本当に良かったです。
今の時期の猛暑でも住宅の中は涼しくて最高です。
変な書き込みがありますが、
本当に良い住宅作りをしている会社の邪魔をする人が、
辞められて良かったです。
契約の時に上司の方にも挨拶して頂きましたが、
丁寧で本当に良くしてもらいました。

知り合いに小林住宅をすすめていきます。

[149: 通りがかりさん]

私も元社員です。
外断熱は本当に凄いですよ。W発電も外断熱との効率は非常によく、
大阪ガスが光熱費シュミレーションをするので、
自信を持って営業マンが説明できてます。

上記の元社員は、建物の理解やW発電の事を全くわからなかったのでしょう。
全く売れない営業マンだったでしょうね。
私が在籍しているときの人だと思うので、誰かはわかります・・(笑)
会社の事や社長の事を嘘ばかり書いてますが、
在籍中も嘘ばかりついてクビになりましたね。

私が退社した理由は、実家の事でバタバタして
仕事に専念できなくなり、社長に相談したら、
片付いたらまた戻っておいでと言われ、感謝しています。
本当にアットホームな会社でまた戻りたいです。

こんな変な書き込みに騙されず、ご自身で展示場に体感してみてください

[150: 購入経験者さん]

今年の初旬からW断熱に住んでます
冬も暖かったけど、この夏の暑さはとうかなぁって
思ってたけど涼しいし、これが性能なんだって。

住宅はネームバリューじゃなく性能が大事ですよ～

[151: 戸建て検討中さん]

只今、家を検討中、展示場に言っていろいろ検討中です、まず今の家が夏は、暑く冬は寒く、嫁の希望は 、寒くない暑くない、断熱性能の良い家を建てるこれが、家を建てる第一優先です。そこで、小林住宅に見学に行きました。「他も見学に行ってますが」言われたことは、宿泊をしてみて、外断熱を体感して見て下さいと言われました。今年は、物凄く暑いので、一度泊まってみて確かめて見ようと、嫁と一緒に、言うのは容易いが本当なのか、楽しみと、本当なのかと言った気持ちで、言って来ました。正直びっくりしました！エアコン一台で充分家の中に居てくつろげましたし、睡眠も心地よく眠れました。次回我が家の家族構成に合わせた、プランを提案していただきます。とても楽しみです。みなさんにもオススメします。このような、住宅があるのを

[152: 通りがかりさん]

元社員って、出来ない奴は、自分のことはさておき愚痴ばかり、、、小林住宅さん！良かったですねこんな人間は、退職してくれて！弊社にも入りません笑

[153: 名無しさん]

入居して2年、快適に暮らして居ます、友達が、遊びに来た時も、ビックリしていました！外断熱って凄いって！小林住宅で建ててよかった

[154: 匿名さん]

直近の書き込みはほぼ全部関係者やな。
わかりやすい。

[155: 通りがかりさん]

業者さんどうしで、潰し合いですか❓購入するのは客だ！あてにならない書き込みみて、何の参考にもなりませんね〜私達は、自分の目で見て確かめて、調べて決断します、マイホームを建てるのは、自分達にあうのか合わないのか、そこが一番大事でしょその家族にあって、他の家族には合わない一長一短ですね

[156: 匿名さん]

結局こんな掲示板に書き込んでるのは、業者の潰しあいだから参考にならないね。
他のメーカーとかもっとひどい書き込みだらけだし笑

[157: 名無しさん]

>>156 匿名さん

５年前に小林住宅で家を建てましたが、当時とても優秀な千里の営業さんと出会え
何十回と問合せ、打ち合わせをしても嫌な顔を１つもせずに、ご家庭の都合で違う住宅メーカーに転職をされても来て頂ける素晴らしい人柄でした。

家も、外断熱と大手さんよりもいい窓や設備を付けて頂いたお陰で快適です。

注文住宅なので、主人がかなりこだわったのですが設計士さんもプランナーさんも本当に根気よく親身になってわがままを聞いて下さいました。
結果、大手よりも良い家が建てられたと大変満足しています。

注文住宅で自分の理想の家を建てるには、自分でのリサーチはもちろん、窓口が営業さんなので、知識が豊富な良い営業さんに当たれば満足度が高いのかな？と思います。

[158: 職人さん]

親会社の創建は訴えられてますよ。
裁判沙汰は年中無休www

[159: 通りがかりさん]

会社がおおきくなればなるほど、そいうことは、あり得ますね。まして住宅業界は、クレーム産業ですからね、どちらにも言い分があるのでしょう

[160: e戸建てファンさん]

私は3年前に某ハウスメーカーで、念願のマイホームを建築しました。3年しか経っていないのに、床なり、立て付けの悪さに、クレームをつけていますが、全く対応が事務的で、訴訟を起こすかどうか悩んでおりますハウスメーカーだから安心なんて絶対絶対関係ないって、こころからそう思いましたしっかり向きあって、丁寧にしてくれる会社、営業マンんに巡り会うのが一番です。

[161: 通りがかりさん]

>149
大阪ガスのシミュレーションは比較にならない（無意味）なデータで比較しているように見せかけて囲い込みするでしょ？
あれはダメでしょ？そのダメなやり方を良しとしている小林住宅もグルだから、ダメでしょ？
親会社の創建はもっと無責任でダメでしょ？クレーム多すぎて対応しきれないでしょ？www

[162: 名無しさん]

161さんそうですかね？本当に大阪ガスの方が来られて、ありのままお話しして頂きましたよ、納得しましたし、そのシュミレーション通りの性能に、逆に驚いております。創建で家をたてたわけでわないのでよくわかりませんが、本当に我が家は、光熱費が随分、以前の某ハウスメーカーで建てた家より安くあがっています。住んでるものしか、体感出来ないと思います。ちなみに、友人にも昨年紹介し本当に感謝してくれていて、すすめてよかったっておもっていますよ。

[163: 匿名さん]

自社シュミレーションじゃないから、信用出来ますね〜

[164: 戸建て検討中さん]

色々迷います！小林住宅住宅さんの入居者さんや、宿泊体験にも案内していただきました。予算、会社、担当さん、性能、と色々確認はしていかないといけない。小林住宅さんの営業さんは、一つずつ丁寧に教えて頂きましたので、クリアしていってるってかんじです。勿論、他のハウスメーカーさんも見学し、提案して頂いています。最後は、たくせるか、否かですね。今までの提案で一番よっかったですよ

[165: 新築1年]

小林住宅さんの家に建替して1年になります。
モデルハウスと宿泊体感で体感させて
頂きました様に……

実際に自分の家が外断熱住宅になってから
春夏秋冬1年通じて外断熱工法の良さが
実感として本当にいい住宅だと満足して
おります。

他のハウスメーカーさんで外断熱工法の
家も一時期検討しましたが、間取りの
自由性と妻が花粉症な為、換気システムの
考え方が、小林住宅さんでの最終決めてに
なりました。

色々なハウスメーカーで検討して行く中で
悩んでおられる方は、断熱工法と換気の
考え方を気になるハウスメーカーで聞かれた方が
良いのではと思いますよ。

因みに営業担当の方は、私が質問した事に
対して、納得できるまで丁寧に説明して
いただけたので、それも決めてになりました。

[166: 通りがかりさん]

地盤改良工事が手抜きっていう話。

躯体が木造軸組工法というショボい構造という話。

外断熱の素材はホームセンターで買えるショボい素材という話。

見積もりは「一式」で誤魔化して客をバカにする話。

[168: 名無しさん]

私は先月から小林住宅さんで建築をしてもらって
ますが166出鱈目で参考になりませんね！

[169: 匿名さん]

今小林住宅で契約しました。設計の打ち合わせ、インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせ、私達は全く素人でわからないのですが、丁寧にわかりやすく提案して頂いています。今のところ、大変満足しています。同じ時期に友人が、ローコストのメーカーさんと契約したのですが 、情報のやり取りをすると、そんな所まできちんと提案してもらってないとか、金額が上がって行って最初と違うとか、この先心配って悩んでおられました。その度に、ウチは良かったって思います。家が早く建つのを楽しみにしています。担当者さんよろしくお願いします

[170: 通りがかりさん]

以前、お話を聞きに伺いました。商品力は良いのがわかりましたが、実際に扱う営業さんの知識の低さ、無礼さが目に浮かびました。私は土地が無いので土地無しと、あしらわれた感じです！それに家の構造しか話はせず、お金の問題や、ローンや生活については全くなく、そんなのは別にどうでも良い感じでした。風の噂ですが、夏はエアコン一台とうたっていますが、実際は夜にエアコンをフル稼働して退社するそうですね。それは他のハウスメーカーを名指しし、散々けなしていますが小林住宅さんもフェアでは無いし、私が話を聞いたおばちゃんの営業さん何て、言葉使いは荒いしタメで話してくるし、敬語もほとんど無しで他のハウスメーカーさんの営業マンの方がよほど立ち居振る舞いも立派で、常識を持っていたと思います。小林住宅さんでは申し訳ないですが、商品力以外の魅力は感じなかったのと、同じ条件にしたらどこもさほど変わりません（笑）

[171: 通りがかりさん]

そうですね！営業マンって本当に大切ですよねー私も小林住宅にお話しを聞きに行きましたが、その時は男性の営業さんでしたが、たずねた事に的確に解答して頂きましたが、他のハウスメーカーの営業マンさんにも土地から探していますと話すと、混みあっていたせいかご自由にみてくださいってあしらわれた感じで気分がとても悪かったです170さんがおっしゃる通り出会う営業マンによってほんとうに変わってきますよね私は、土地探しからですが、小林住宅さんだけでなく注文住宅の展示場は、基本建て替えか、土地を持っている人の行くところなのかなって思いました。

[172: 戸建て検討中さん]

本当に信用、信頼出来る営業マンって少ないなぁ?商品の説明ばっかりは、聞いててもしんどいねえ私も営業マンよくわかります
どんな事を話すのか、どう言って来るのか、どこで押して来るのか等などトータルして会社を決めないとね?

[173: 通りがかりさん]

>>172 戸建て検討中さん

>>171 通りがかりさん
そうですよね、私も土地さがしからですと話すと顔色が変わり、少し他人扱いに変わる表紙に見えました。土地が無いと買ったらダメなんですか？って聞きたくなりましたが、何だか底が見えてしまい、もう無いなと諦めました。
ハウスメーカーの営業ならその人の、夢を叶えて、長く住む長年の夢であるマイホームについて精一杯やってほしかったです。家を売るだけなら誰でも出来る、その先の夢や感動を提供するのがその方達の使命じゃないかと...
こんな高額商品をそんないい加減な人にお願いはしたくないです。私達に寄り添ってくれる担当に必ず出会えるはずですよ(^^)

[174: 戸建て検討中さん]

展示場に行って来ました。
もう少し先ですが家を建てようと思っているので、色々調べている内に外断熱に興味を持ちました。
家については初心者で余りよくわからないのですが、入ると暖かくて、エアコン１台しか稼働していない事に驚きました。
床がとても暖かい事、床暖房は入っていないとの説明を受け更に驚きました。
家に保温効果があるそうなので、今の家より光熱費が安くなりそうです。
夏の状態も気になります。
時間が足りず、小林住宅さんの展示場しか見られませんでしたが他も比べてみようと思います。

[175: 戸建て検討中さん]

色々ハウスメーカー見学してます。
小林住宅さんで建築した息子宅で
新築パーティに行って泊まりました。
本当に外断熱の家は凄いと実感しましたが
踏ん切りが、まだつかずで……
最終、決めてになるポイントがあれば、
教えてください。

[176: 匿名さん]

あのね、結婚後の幸せって何処にありますか？相手で決まりますか？自分でしょう。
家も一緒です。家がどうだから、こうだからって、幸せ不幸せの要因ではないんです。
すべては自分自身の中にある。それが決め手です。

[177: 検討者さん]

千里の展示場に行ってきました 、寒いなんせ寒い日でした。小林住宅さんの家が入り口からドンっと目立って建っていましたのでよくしらないのですが、入りました。正直ビックリするほど暖かったです。しかもエアコン一台という説明をうけましたので再び驚きました。まだ見始めですが説明を聞きなるほどと思った事が何回もありました。家を建てることの考え方が少し変りました。色々検討しますが、候補には上がりました是非一度見学だけでも行かれたらとオススメします。決してまわしものでわないですよ笑

[178: 通りがかりさん]

>>149 通りがかりさん
元担当者の方かな？当時はお世話になりました！お陰様で床暖なくとも快適に過ごしています。主人共々喜んでいます。小林住宅さんで建ててもらってよかったです。
また復帰できるといいですね！

[179: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[180: 通りがかりさん]

高圧的なのは、女性の営業ですか？

[181: 通りがかりさん]

おばちゃんは女性ではないのですか？
ちゃんと文章は読みましょうね（笑）

[182: 匿名さん]

今建て替え検討中です。小林住宅でと考えてとりあえず間取りとかの希望を伝えて作ってもらいました。他のメーカーのスレも読ませてもらいましたが、どこのHMも悪口を書かれている感じですね。実際に建てられた方の体験談を知りたいんですが、なかなかこういう場では無理があるんでしょうかね？

[187: 購入経験者さん]

新築から約２年が経ちました。（誰か特定されそう）
ここを除いている人は、きっとこれからハウスメーカーを
選ぶのに悩むんだろうなと思いますので、実際に住んでいる者が
実感している事をストレートにお伝えします。
少しでも参考になれば幸いです。

・断熱がすごいと思う

　ウチはＷ断熱にしたので外断熱だけの方と同じか
　どうかは解りませんが、２年住んで慣れたつもりでも
　外から帰って来た時には「ウチはほんとに暖かいままだなー」
　とか「はー、家の中はひんやりしてるなー」と驚きます。
　もちろん、外出中はエアコンなどつけていませんよ。

　印象としては、快適な室温にしておいて外出したら、
　猛暑の日でも半日程度だったら「もわーっ」とは
　なりませんね。

・エアコン１台で十分？床暖いらない？

　これはちょっとだけ反対意見です。
　確かにエアコン１台、極端に大きな出力じゃなくても
　事足りるという意味では本当だと思いますが、
　床暖ってすごく幸せです。(;´∀｀)

　やっぱり足元が暖かいのが一番なので、ウチでは
　寒い日には床暖「だけ」をつけています。
　よっぽど寒い日で無ければ他の暖房器具は使いませんし
　エアコンもつけない日が多いです。

　それと、エアコン1台というのはどうかなと思います。
　同じ家族であっても暑い人と寒い人、体感はバラバラです。
　さすがに家中で１台だけＯＫ！てのは「大丈夫」であって
　「快適」とはちょっと違うような。
　ウチは子供部屋、寝室それぞれ小さいエアコンを設置して
　います。（かなり広い部屋でも最低出力のもので十分ですが）
　あ、子供部屋と寝室はケチって床暖をつけなかったから
　エアコン設置しました。
　殆ど使う事は無いですが、無いのも困るかな。

・換気システム

　まあ、良いのかな？
　断熱性を保ちながら換気出来ている（みたい）です。
　家の中の空気もある程度循環している（みたい）なので、
　完全では無いですがある程度は各部屋の温度や湿度が
　均一になります。
　
　但し！
　耳の良い人は寝室の壁を通るエアダクトの音が気になるかも
　知れません。
　この辺り、営業さんに「寝室は静かに作ってよ！」と釘を
　刺しておく事をオススメします。

　エアフロー（空気の循環です）もよく考えて設計してね、と
　伝えましょう。
　空気の吸込口と吐出口の位置によって、当然室内の換気性が
　変わりますので良い感じに空気が流れるように念押しを
　しておく方が良いと思います。

・防音性

　住んでみて気づいた意外なW断熱の効果と言いますか、
　たぶん断熱材のおかげだと思うんですが、家の中の音が
　外に漏れにくいと思います。
　結構でかい音で自宅カラオケしても平気でした。
　ただ、不思議な事に外の音はそれほど遮音されてる感が
　無い・・・そんな理屈通るのかなあ？？

・不具合

　致命的なものはありませんでしたが、多少は不具合もありましたよ。
　とは言っても営業さんに伝えて、日程を決めて職人さんが来て、
　半日～１日くらいで手直しして、というのが数回くらい。
　全てこちらの主張通りに対応してくれました。
　「これはちょっとワガママかな、でも当初から気にしてた部分だし」
　と自分としては対応してもらえるか突っぱねられるか微妙に
　感じていた部分もきちんと対応してくれたのですが・・・
　まあ、これは当たる営業さんによっても多少違うかもですね。

・ついでにお値段の話

　安いか？と聞かれると、別に安いハウスメーカーじゃないと
　思います。
　一条やヘーベルと比較しても、結果的には似たような金額に
　なったかな。

以上、あくまでも私個人の実感ですので参考程度になさって下さい。
最後に、初めて家を建てる方、凄くエネルギー要りますよ。
自分で色々勉強しながら話を進めてください。
いくら信用出来るハウスメーカー、大手メーカーであっても
自分が知識ゼロでまかせっきりにしたら満足な家が建つ訳が
ありません。

今はインターネットでたくさんの知識が手に入ります。
むしろ客の方が色んな建材の知識などを身に着けて、ガンガン
要望を出しましょう。
例え嫌がられても煙たがられても、そうそうやり直せる買い物
じゃ無いですからね。

私は頑張ったので大満足しています。
（１０年後もそうかどうかは解りませんけどね）

では、素敵な我が家を手に入れられますように！(・∀・)


　

[189: 通りがかりさん]

>>181 通りがかりさん

おばちゃんとは女性の営業さんですよ（笑）
普通はそれで理解出来ると思いますが（笑）

[190: デベにお勤めさん]

何度か展示場でお話しさせてもらいましたので率直な感想。

良いと感じた点
・買い主の不安材料の事を考えて対応してるが行動で伝わる点。
・うたってる性能、気密と高断熱について、きちんと測定して保証はないが、高い水準で一定以下のC値を出そうとしてる所。
・エネファームのリース料5年無料特典
・打ち合わせに設計士さんが同席するので話が早い点。
・良くも悪くも、営業さんなりに人情味があって、笑顔が多い点。

悪いと感じた点
・ダブルなり断熱性能なり空調推しの1点張りになってる点。
・外張り断熱だけでも一条なみの金額になる点。
・打ち合わせに意味もなく数人で対応されるので話が長引く点。
・高断熱をうたっている割に、複合サッシを採用してる点。
・見積もりが、少し不鮮明な点。
・外断熱による劣化や外断熱による地震に対してのデメリット対策についての説明がないし、対応してるのかもわからない。（ネットで調べればデメリットは沢山ある）
・どこでもですが、他のメーカーの悪いところを羅列して、自分のところが一番誠意があって良いものを揃えてると自社を良く見せようとする点。

みたいな感じですかね・・・

[191: 通りがかりさん]

そうなんですよね。

一条工務店に比べると、値段はほぼ同じなのに性能が全然違う。シロアリ対策、断熱材、窓サッシ、全館床暖房、さらぽか・・。

それに比べて、小林住宅は、
タームガードは５年ごとにシロアリ対策に費用がかかる。
基礎断熱でシロアリに弱い。
断熱性能が圧倒的に弱い。
窓はアルミ樹脂で結露にも弱い。
温度・湿度の調整でも負ける。

唯一、一条ルールがないのが強みかな。

[192: 通りがかりさん]

小林住宅の家は一条工務店よりいいと思います。営業さんに説明してもらったら確かに納得、他のメーカーさんとも比較してみました。大きなお金がうごきますので、慎重に検討しました。優先順位は性能でしたので、体感し、納得しました。結露は全く出ませんし、快適です。夏、冬ともに過ごしてみましてが、正直何一つ不満がありませんし、光熱費もかなり安くなっています。我が家は充分すぎるくらい納得です。メーカー選びは大変ですが、ご自身の感じた事を、ぶれずにメーカー選びをされると後悔はないとおもいます。

[193: e戸建てファンさん]

社員乙。
結露しないなんて大嘘すぎるだろ。


https://www.f-housediary.com/entry/keturo



https://nao2.muragon.com/entry/231.html

[194: 通りがかりさん]

一条より良い家とか情弱すぎ

[195: 通りがかりさん]

194さんわかってないな^_^住んでる人間が言ってるのに?少しでも参考になると思い投函しましたが、後は建てる家族がお決めになったらとおもいます

[197: 匿名さん]

＞195: 通りがかりさん

住んでる人間がってことは、最近の一条の物件にもすまれてて言われてる？
じゃないと比較できないし、参考にはならんのでは？

一条は総樹脂のトリプルサッシだけど、小林は複合のペアガラスの時点で性能は小林の方が下です。

[198: 通りがかりさん]

＞１９５

断熱材の熱抵抗値でも小林の方が下です。

[199: 通りがかりさん]

一条の人ですか別に一条の情報が欲しいわけじゃないんですけどね

[200: e戸建てファンさん]

一条の社員さん？

[201: e戸建てファンさん]

年間着工数100で抑えてるとか言ってるけど、100も受注あるか無いかなんじゃないの？って感じだけどな・・・
今季、契約した人いるのかね？

[202: 名無しさん]

私は契約し完成し今住んでいます快適です。まもなく暑い季節がやってくるので、そこもたのしみにしています。契約後の打ち合わせに行くと、複数のご家族の方もお打合せされておられました。みなさん楽しそうにお打合せされていました。私たち家族は,歳をとった両親が同居していますので。お風呂から出た後、トイレから出た後の廊下や室内の温度に差がないので、ヒートショックの心配をせずにいてます。本当に外断熱の効果を実感し生活しています。

[203: 名無しさん]

念のため、この冬本当に結露がしないか,確認しました。私は、小林住宅の回し者ではなく。入居しているものです。引渡しまで、100パーセント大満足ってことはなかったですが、住んでみて、結露は起こさない暖かいは事実です。なので住んでみてからは、満足しております。

[204: e戸建てファンさん]

＞202: 名無しさん

外断熱が良かったみたいですが、予算が無かったら普通に内断熱のみのプランを進められますから、外断熱で建てれる予算の人しか無理ですね。

[205: 匿名さん]

内断熱のみのプランだとどうなるのでしょうか。
小林住宅さんのHPを見るとダブル断熱がお勧めのようですけど、構造が違うと（内断熱のみ）どの位内部に影響があるのか知りたいです。
冬の温かさについては参考になりました。私も寒がりなので家じゅう温かいというのは憧れます。健康への影響もありますものね。
家族は逆に暑がりなのですが、ダブル断熱だと冷房の効き具合も良いんでしょうか。

[206: 戸建て検討中さん]

＞205: 匿名さん

内断熱のみだと、吹付になります。

構造的には、外断熱材がないだけの話で、基礎は家でも断熱ありだったと思います。

そもそも、断熱というのは、外気に影響されないで、室内の温度を保つのが目的ですから、冷暖房は必要です。

簡単に言えば魔法瓶のように、ずっと、熱いものは熱い、冷たいものは冷たい！となっているのが良いという事です。

が、それは密閉されてて発揮されるので、気密を考えないと意味がないということです。

[207: 口コミ知りたいさん]

>>203 名無しさん

１９３で、それはウソだとバレているのだが（笑）

[208: 戸建て検討中さん]

現在、真剣に戸建を検討していまして、
5月から色々メーカー見て回りまして3社目
小林住宅さんのモデルハウスやHPも
拝見し今回は前向きに考えている者です。

こちらのサイトを拝見し思った事です……
適当なレス情報を書込んでる方がいますよね？
（笑）対抗メーカーの社員さんが誹謗中傷
している感じに見えましたが全く不要です。

ただ、小林住宅さんの家に住んでおられる方の
暮らし情報は参考になりました^_^
ありがとうございます。

[211: 匿名さん]

変な人が荒らしてますね～
私は宿泊体感してから購入したので、もう住んで1年経ちましたが
性能も宿泊体感以上です。荒らしてるコメントより、
展示場に行って体感するのが一番ですよ。
そもそも内断熱って商品ないので、他社さんってすぐばれるコメント！！

[212: 戸建て検討中さん]

>211: 匿名さん

私は今年に見積もりしてもらいましたが、予算が足らないというと吹付のみの見積もり出してこられましたよ？

営業もぱっと見ガラの悪いおっさんばっかりだし、社長は親会社の35くらいの御曹司だし、他社批判ばっかりでうんざりする。

[215: 検討者さん]

小林住宅で我が家を建てて頂きました本当に快適に、生活させて頂いています。もうすぐ暑い夏がやってきます一度展示場に行って体感してみて下さい、それだけでわかりますよ。営業さんも丁寧に最初から、最後まで、しっかり携わって頂き本当に感謝しています。大きなハウスメーカーは名前ばかりで、建てる数は多いけど、不適合住宅と自ら申告しても、信じて大きなお金を出した人達の気持ちや、感情そしてそれを一生背おいその家に住むって、こんな罪な話しってないなあっておもいます。我が家は良かったってそんな思いです。

[216: 通りがかりさん]

展示場にいくと営業マンが食いついてくるので
気をつけましょう。

数分から数時間位展示場にいて何がわかるんだろう？

エアコン一台では現実的に無理ですから。
orz

[218: 戸建て検討中さん]

＞208: 戸建て検討中さん

他のメーカーが小林にやっかんだり、そっちの客を取りたいとか思ってない。
そもそも、年間100棟も建てれない創建頼りの弱小メーカーを他の大手メーカーが相手にしてないと思う。

小林は一条を意識してるみたいだけど、一条的に小林はどうでも良いと思う。

[220: 口コミ知りたいさん]

２１８さん

共感します。

年間１万２０００棟以上の家を建てている一条工務店が、年間５０棟ほどの小林住宅になぜ対抗意識を持つのか。

自意識過剰も良いとこですな。性能も比べるべくもない。

[221: 評判気になるさん]

口コミ 色々なサイト見てます。

今回…初めて一戸建てを考える事に
なり各ハウスメーカーのHP見てから

のちに…展示場にも見学に行き、
どこのハウスメーカーも、すごいなぁ?って
素直に感じました。

その中でも一条工務店さんの家は
他のハウスメーカーと違い断熱が凄く
生涯、長持ちする家だな?て本当に
感じましたが……

オール電化が標準で、床暖房も全室に
付いてくるって…無料じゃないし、
外張り断熱…凄い??って思ってましたが
良く良く考えますと、検討から外れました。

長々となりましたが…
何が、言いたいかは…このあとで

千里展示場で外断熱住宅の小林住宅さんの
モデルハウスを見に行ってわかった事が
沢山あり過ぎて、温度の体感も衝撃でした。
基礎、壁、屋根まで、断熱材でスッポリ
覆い被さっているから夏冬の気温差に、
影響されにくい…など小林住宅さんを知って
良かった印象です。

口コミサイト、色々見て参考にさせて
頂いてますが、レス216から220の方…??
全然参考になりませんよ異常なくらい
参考になるのクリックも押してますね??

こちらのサイトも参考にしようと思って
見ていますが、悪い情報も良い情報も
知りたいのはあります。

どうでも良い情報を書いて喜んでる人は
よっぽど、小林住宅さんを意識してはる
んだな?て感じました。

スレ見ればわかります。

あきらか業者の営業マン??

ただ文句を言うてるだけ…

意味ないスレは不要ですね^_^

まあ…私は量産のハウスメーカーよりは
一棟、一棟、丁寧に建てて頂けるメーカーで
物が良ければ、それでいいという考えなので、
これからも…スレ見させて頂きます。

[222: 戸建て検討中さん]

小林住宅側の書き込みの人は何故に断熱の事しか言わないのか？

＞221: 評判気になるさん
断熱だけで何故家が長持ちするんですか？
小林さんの躯体の良さってどこなんですか？
そんなに長くもつ、なにか特別なものありますか？
私が聞いた時には断熱と空調の話ばっかりでしたよ。

[223: 口コミ知りたいさん]

２２１

長持ちするとはタームガードのことか？あれはもともと住友林業が使ってる防蟻工法だが５年ごとに薬剤を入れる必要がある

一条工務店のような加圧浸透させた木材や世界的に標準的なホウ酸を使ったシロアリ対策をすれば長持ちするしお金もかからない

薬剤の防蟻剤は住友林業の元社長、経団連の元会長が自己の利益のために使ってきただけ

小林も同じタームガード。五年ごとに顧客からお金がとれるからな。つまり長持ちという意味でも一条工務店と比較にならん。かわいそうな顧客が騙されて高い金を払わされているだけ

擁護しているのは小林の社員だろうが顧客をだますのも大概にしたほうが良い。一条工務店が最高ではないが少なくとも小林住宅よりも良いことは少しでも建築が分かっている人間にはよく見える。

小林の社員も少しは良い家を建ててみろ。１邸ごとに丁寧に建てるというのであれば。

[224: 通りがかりさん]

223おんなじ人が何度もなんども、誹謗中傷笑う
プライドってないのこの掲示板ってそんなことばかり書くものじゃないのにね

[225: 戸建て検討中さん]

こんにちは^_^

私の両親は小林住宅さんで建替をして
実際に生活して5年になります。

私も小林住宅さんで一戸建てを検討
しており両親は良いことばかり話すので
こちらの口コミサイトを見たのですが、

223の乱文に書いてるのを見て全く
参考にならないので、もう見ても
しかたないですね。

[226: 匿名さん]

悪い事かかれるのは現実に悪いから。

他業者の悪口営業する所で私はNGです。

[227: 戸建て検討中さん]

＞226: 匿名さん

ですね。

他社批判をしまくった挙句、小林の社員や会社の体制がどれだけ優れてるかをすんごいアピールしてきますよね。

この会社の雰囲気は、洗練された感がまったくないので、この金額で建てるメリットはない！

[228: 戸建て検討中さん]

悪口と事実は紙一重ですよね?しつこいと熱心も紙一重というように、本当にお客様のことを考えているのなら、他社さんのデメリットって聞いてみたいですよ悪口と私わ取らないですね?参考にします。それが間違いのないメーカー選びだとおもっています。ちなみにプライドのない会社、自身のない営業マンからは、契約したくないです。

[229: 戸建て検討中さん]

他社にデメリットはあるが自社にはないのか？
228が言うようにお客の事を考えるなら、自社のデメリットも伝えないとおかしい。
自社のアピールだけして、他社のデメリットだけを伝えるのは不公平で何も参考にならない。

そもそも、本当にお客の身になって商売してるメーカーなんか皆無だろう。
不動産なんてそういう業界。不価値なものをどれだけ高く売るかだけのために、詐欺まがいや改ざん、法を無視してでも必死こいて売ろうとする集団だよ。

[230: 匿名さん]

そもそも小林住宅は自社の建物に自信がないのか。他社批判は僻みに聞こえる。

年間〇〇棟如きで一条とか性能では積水より上とか他社に失礼極まりない。

[231: 戸建て検討中さん]

自信がなければ展示場で商売できませんね?私色々なメーカーさんまわっていますがみんな露骨に悪口言っってました笑。

[234: 匿名さん]

文句ばっかり入れてる人ってただの妬みにしか見えないし、
他社に行けばいいのに、固執してるのは買えなかった人だね。
こういう人はローコストに素直に行けばいいと思うし、
小林住宅もこういう人を契約しなくて正解だと思う。
荒らす場所が掲示板ではないし、使い方を理解していない残念な人

[235: 匿名さん]

積水、旭化成のへーベル、一条・・・名前の出てくる業者さんも大変ですね。お疲れ様です。

[246: 口コミ知りたいさん]

一条さんよりのコメントは、いらないので
悪い内容は、本当かどうかは別としまして
小林住宅さんの良いところ教えてください。

実際に住んでる方や検討中の方…
宜しくお願いします^_^

[248: 匿名さん]

私も入居していますが、地震の時は夏頃だったので停電で蒸暑くなると思いましたが
エアコンでの冷えた環境がずっと続いてくれたので助かりました。
こういうときほど、より外断熱の効果が実感しましたよ。
私は結露は発生していませんでしたし、そもそも床下に湿気が入らないので
カビは発生しないと思いますが・・・

[250: 匿名さん]

私も小林住宅さんで建てた一戸建に
住んでいますが…換気は止まった事は
ないですよ^_^

そもそもメインコントローラで、
換気作動しているか判りますし、
心配はないですよ。

もし止まってたらメーカーに連絡すると
良いと思いますよ。

[252: e戸建てファンさん]

室内に結露をおこしカビが生えるという事はほとんど外断熱ではありません。私すんでますから。外断熱がそうなら、内断熱ならもっとひどい事になってるとおもいます。私の知り合いの家は、あまりにもカビ臭くクロスをめっくって確認したら断熱材は水分、湿気を吸収して断熱材の役目を果たしていない所か、木材までが、腐っていて命の危険さえ感じたといってました結果建て替えをしたのですが、私は小林住宅のものでもまわし者でも有りませんが、小林住宅で建て入居者案内にも協力していますので有りのまま伝えています。
結論室内で結露をおこしカビが生えるなど一度も有りませんデタラメな情報提供を業者の間でするためにこのサイトがあるのではないのでせめて本当のことだけは伝えておきます。でないとこのサイト見る意味ないですからね。

[258: 検討者さん]

まともな情報のレスください。
在るメーカーと比較検討中で冬場に床暖房
必要なのか否か実際住まれてる方に聞きたいです使われていますか？
外断熱って夏場もエアコンの効きはいいのですか？

[260: 名無しさん]

とても快適に夏も冬も生活させていただいていますよ。建てていただく前に、いろいろ説明して頂き、こちらも質問していきながら、決めました過剰に期待した事もありますが、やはり友人のお家に遊びに行ったり実家に帰ってくらべて見ると、明らかに違いがよくわかります。夏は暑いに決まってますが、その夏の暑さを少しでも和らげる空間があるのが小林住宅さんの外断熱の家です。是非営業さんと私どもの家に来てください。お待ちしております。

[268: たろう0414]

３年前に建てました。外内ダブル断熱にしました。夏は１階と２階の１台づつのエアコンで涼しく過ごせます。私が建てたときは床暖房がオプションでなかったので、モアという基礎暖房というのをいれました。基礎を温めて家全体を温めるというものです。

基礎なので１階は床から暖かさが来るのでいいですが、２階の床は冷たいです。
今はオプションであるのかどうなのかわかりませんが、やはり１階２階の床暖房は欲しいところですね。
そういう意味では一条工務店のi-smartは高気密高断熱で床暖房もあるのでいいかもですね。
ただ外観や内装は決められているので、注文住宅のように好きな間取りや好きな外観、内装を選ぶとなれば、小林住宅かなと思います。私の妻も外観好きにできないとのことで相談して小林住宅にしました。

吹き抜けもしましたが、断熱の効果で１階と２階の温度差がほとんどないので吹き抜けも全然ありです。
ちなみに気密度も高いので３年経った今でもキッチンの換気扇を回すと玄関の扉を開けるのが重くなるくらい気密度は保たれています。

[276: 匿名さん]

前に創建の神戸市北区のモデルハウス見たときに、同じような説明を受けました。寒い時期に18畳用のエアコン1台で家じゅう快適でした。にわかに信じられなかったので、エアコンの品番を写メさせてもらって検索しましたが、本当に18畳用でしたよ。ダイキンでした。性能のいい家は低めの設定温度で24時間運転させるのが省エネとのことで、そのモデルハウスの設定温度は22度でした。宿泊もできるそうなので、そうすれば真偽はわかるでしょうね。立地が気に入らなかったので、そこまでしませんでしたが、候補地に分譲地ができれば、是非泊まってみたいと思っています。

[277: 匿名さん]

冬に22度設定ですか。それだと人によっては冷えるかもしれませんね。
我が家だとは25度前後が欲しいところなので、モデルハウスよりは光熱費高めになっちゃいますかね。
寒い場合はヒーターやストーブ、こたつなどでピンポイントでやれますけど
夏が厳しいかもしれないなあ。
深夜料金でガンガン温めたり冷やしたりして日中少々弱めにしても快適という流れだったらアリだなあと思いました。

[278: 通りがかりさん]

小林住宅の宿泊モデルに家族で止まらせていただきました。夏でしたがエアコンを消して朝までぐっすり眠りました。非常に快適でした。参考までに

[280: 匿名さん]

宿泊体感してきました。
二月の寒い時だったんですが、エアコン12帖で小さいので不安でしたが、ほとんど温度が下がらなくて快適でしたよ。
購入前に体感出来るのって、凄く有難い！性能って大事だとつくづく思いました

[284: 戸建て検討中さん]

モデルハウスに行った時に自分の足音が響く感じがすごくしました。
数値で見る性能面やデザインなどもかなり気に入っていたので、ずっとこの音はきついなぁと思ってるのですが、実際住まわれてる方、足音どうですか？

[285: 匿名さん]

木造ですから、足音を響かせないようにするのは構造上、ゴムシートはるくらいしかできないし難しいですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[286: 匿名さん]

私の家では、気にならないですよ。
吹抜けとのバランスなのかなって思いますね。

[287: 匿名さん]

ウェルネストホームが恐ろしい価格なので小林住宅を検討しようかと思いますが、ざっとweb見ただけで殆ど知識ないのですが、価格的にどんなもんでしょうか？
また、外壁はサイディンになっちゃいますか？

[288: 匿名さん]

＞＞287: 匿名さん
外壁は、塗壁だったと思います。
金額的には、一条より、少し高めじゃないでしょうか？
性能で言うと、ウェルネスとホームより低く、一条よりは高くないと思います。

[289: 匿名さん]

一条より性能も高くて安かったはずですよ。一度見積もり出してもらえばいいと思います

[290: 検討中の人]

外壁の標準は、サイディングがメイン、施主の要望でタイル、ガリバニウム鋼板、塗壁の外壁を選べます。予算次第で注文で要求仕様に対応してくれます。
断熱性能を上げると価格はかわってきますが、基本が外断熱でなのでウエルネスホームや一条に近づけるには付加断熱のW断熱にする必要あり。

最初に予算枠のメドをつけために、要求仕様の概要決めておくとよいと思いますよ。

[292: 28の投稿者です]

今日テレビの吉本の番組で小林住宅の展示場から宣伝をしているのを見ていました。
説明されていることは１４年ほど前に私が千里の住宅展示場で聞いたこととほとんど同じで、良い意味でコンセプトが変わっていず安心しました。
断熱効果、防音ともに今日の番組で言っている通りで、決して誇大広告ではないですね。

小林住宅で一つ残念なことは、老舗の割に知名度が低い（無いに等しい）ことですね。家に来た人は口をそろえて良い家だと言ってくれますが（お世辞もあると思いますが）小林住宅で建てたと言っても「？？？」です。
その度に桂三枝が「３０にして建つ！」と言ってたコマーシャルのことを言いますがそれでも覚えてる人はいません。
三枝のコマーシャルのずっと以前から（５０年以上前からだと思う）テレビで広告していたのを覚えているので、自分とすれば大阪の老舗の建て売り業者で建てたという自負があるので残念で仕方ないです。

小林住宅さん、昔の三枝のコマーシャルの録画を流して、古くからの会社だと言うことをテレビでアピールしていただけませんか。

[296: T&M ファミリー]

小林住宅さんで建てます。
この間地鎮祭をさせて頂きました。
打ち合わせから、良くして頂き早一年！
　紆余曲折、色々ありましたがここまで来さして頂きました。
　本当に色々な事があり大変でした！
しかし、小林住宅さんの親身な対応、心遣いそして性能私は全てにおいて素晴らしいと感じました。
　色々なモデルルーム等を見て何気なく入って最初はそこまで乗り気な感じでは無かったです、しかし何故か最初（難波）営業さんとのお話しが頭の四隅に引っかかり、後日、千里の方でお話しをした時に、他の所とは何か違う、と思いそこで真剣にお話しを、させて頂いきました。
　その時にこの人なら信頼できる??
　ここなら凄く良い家が建てれると感じ依頼をさせていただきました。
　とても密な打ち合わせをさせて頂き、長い時間をかけて間取り等を完成させました。
　ネットで調べたら他社さんなら打ち合わせの回数が少ないとか、要望、間取りがあまり通らない等とありましたが小林住宅さんは全然ありませんでした。
　こちらが好きなように間取りを持っていくと二つ返事で出来ます??
　他社さんは、「いや、ちょっとしんどいですね、、」と言われてしましたw
　私が会った営業担当の方、設計士、インテリアコーディネーター、現場監督、そして、エリアマネージャー！
　皆さんには良くして頂きました、ありがとうございます((o(^∇^)o))
　まだ地鎮祭が終わって、近隣の方々のご挨拶の時も「若い子たちが来てくれて嬉しい」
と言って頂いたりして嬉しく思いました。
まだまだこれからですが良い信頼関係が築けたと思っております。
　
　

[297: 変更箇所 T&Mファミリー]

> 最初の営業さんは難波ではなく、堺でした。
訂正いたします

[298: 戸建て検討中さん]

＞＞292: 28の投稿者です
老舗って言うけど創建に買収されてるでしょ。

ちょっと前は複合サッシ採用してて、その時はお約束通りの説明してたけど、サッシは全樹脂に変更したね。

[300: 戸建て検討中さん]

私も小林住宅を検討しています。

競合は有名ハウスメーカー、アキュラさん、地元の工務店さんです。

とりあえず聞いた話ですが、一部聞き漏らしたり聞き間違いもあるかもしれませんが、覚えている範囲では・・・

【良かったと思う点】
・断熱性能：過去レス見たのですが、今は外断熱無し（内断熱のみ）の場合は他社をおススメしている（やんわりとお断りしている）らしいです
・予算（有名ハウスメーカーよりは安いけどアキュラさんや普通の工務店よりは高くなると思うとのこと）
・職人が基本的に全部社員（？）、外構、配管等は外注だけど、基本的に小林住宅専従（？）の会社職人の質が一定
・現場監督が管理しているので、クレームが少なく、対応が早い

【悪かったと思う点】
・耐震性の説明については「構造計算をきちんとしていて報告書はちゃんと出します」とは言われましたが、かなりあっさりで説明のほとんどが断熱性能の事でした。
・「開放的な間取り」は良いけど、プライバシーを守れるのかは心配
・営業担当が多少強引（次回面談予定を焦らせる）
・言葉使い（敬語は使っているのだがちょいちょい謙譲語を尊敬語として使ってくる：妻は気にならなかったそうなので私が気にし過ぎかも(笑)）
・アポなしで行ったせいか、ドリンクが出なかった(笑)

良いか悪いか別にして、
「（一応「エアコン上下一台ずつでも行けると思いますが」と言う話の後）暑がりな人は追加した方が良いかも」
と言う正直なコメントがあった。
「今の家に床暖房があって気持ち良いんだけど」と言ったけど「ウチ（小林さん）では基本的に床暖房は不要です」とぶった切られた事。

一応、他メーカーさんも検討していると伝えましたが、特に他社の悪口（？）はありませんでした。

「ウチくらい断熱入れるとアキュラさんの予算では難しいので、予算が厳しいならアキュラさんで建てられることをお勧めします」
とのコメントはありましたが(笑)

鉄骨については「ウチも以前鉄骨をやっていましたが、断熱が難しいので、今はやっていません」程度の事は言われました。


今の所、特に決定的に悪い印象は無いですが、棟数が少ないせいか口コミ検索をしてもなかなか見つからず、こちらにたどり着きました。

[303: T&M ファミリー]

只今、絶賛建ててます。
外断熱は厚さ40mm屋根は50mmもの断熱材が入っています。
内断熱は発泡断熱材を使用しております。
部屋に面しいている場所は全て吹いております。
今はここまで進んでおります。
今後の予定は機密測定、透湿シート、壁と進んで行くと思います。
とても丁寧にされてる印象があり、とても信用出来る会社だと思います。

[304: 通りがかりさん]

前日にネットから来場予約して見に行ったが土地建物予算4000万なので軽くあしらわれて終わり。モデルハウスの案内すらもなかったです。創建の建売を見に行った時も軽くあしらわれたので結局グループ会社なんだろうなと思いました。大手ハウスメーカー(Dさん、Sさん)ではこんな予算でもしっかり話を聞いてくれたり見積もりやプランニングまでしてくれたりしたのに残念な対応でした。

[305: T&M ファミリー]

>>304 通りがかりさん
こんにちは。

私どもも色々な所で自分達の年収などを考慮の上小林さんに決めました。
逆に大手の有名メーカーさんにはだいぶあしらわれました　笑
色々な場所のオープンハウス（今後誰かが住むであろう場所）モデルハウス等沢山の場所、図面を見させてそこで
　このような図面で建ててみたいと（色々変化箇所はありましたが）思い、各ハウスメーカー等に見積もりを依頼しました。
各ハウスメーカーさん色々な意見等を聞かさして頂きましたが、やはりあしらわれる所もあります。
逆に予算で合わないのに話をしても埒があかない所もあると思います。
逆に土地建物込みでその値段なら、大手は中々出来ないかと、あと土地が凄く狭くて、メーカーさんの売りとしてる所がなくなり普通の建物になってしまうかと思います。
私の知り合いですがS林業で建てた人がいますが、私と同じ値段でとても小さな家を建ててました。
見に行きましたが、味はなかったですね。
値段もありますが、建物にどれだけお金かけれるかだとおもいますね。

[308: 建築中です。]

>>307 通りがかりさん

小林住宅で土地は買いませんよ。
施主が、ここの土地が良いと思い買ってると思いますよ。
一緒に探してくれたり、施主がここの土地が良いと言ってる所に足を運んで見て採寸してくれますよ。
まぁ、エンドユーザーで見る土地なんて、売れ残りばかりですからね。
私の所は頻繁に建築中見に行ってるのですが、施工もちゃんとしてましたし、ビニールシートは雨が降る予報が一週間なければ何処の業者もしないとおもいますが（乾くの遅くなるので）
外壁はサイディングではないでしょうか？
車も黒色は雨に砂埃にと白くなるとおもいますよ。
スロープで自転車など、ゴム製などが擦れると変色しますよ。
弁護士立てて話ししてるのはよっぽど事がないと中々ない話ですけど、他の大手メーカーもよくある事例はあるかと。
外壁は汚したくない等色々考え方があるとは思いますがピカピカにしたいのならタイルが良いですよね、サイディングにしてるのなら値段が合わなかっとしか考えられないですね。

[309: T＆M ファミリー]

ようやく家が完成しました。
17日に引き渡しなのですが、とても完成度の高いお家になっております。
日中に行けてないので、引き渡しの日に写真を撮りこちらに載せてみたいと思います。

[310: T＆M ファミリー]

本日引き渡しをさせていただきました！
メインは23日引っ越しするのですが、
今回は前段階で季節ものなどを引っ越ししました！

[311: 292の投稿者です。]

>>298 戸建て検討中さん
左前になった当時の小林の社員が創建に買収してもらって会社を存続させたんです。創業者一族は退場しました。新社長も社員も小林の生え抜きで再建しています。その事情を知っているから小林で建てました。その頃の小林の社員は活気があって良かったですよ。純粋の小林の生き残りの社員はまだいるのかな？
今の小林は創建に技術を吸い取られた抜け殻だと思いますが。

[312: 戸建て検討中さん]

大阪の会社って事なんですけど、社員さんとか大工さんとか阪神ファン多いですか？

巨人ファンだと意地悪されたりしませんか？

[313: T＆M ファミリー]

>>311 292の投稿者です。さん

>>311 292の投稿者です。さん
社員さんは頑張っておられるかと。
抜け殻では無いですねww
日々新しいものを他社メーカーさんと開発してると伺いましたよ！

[314: T＆M ファミリー]

>>312 戸建て検討中さん

阪神ファンかはわかりかねますねww
多分何処のファンでも大丈夫かと思われますね！

[315: 一緒に良い家を]

今週、小林住宅さんと契約を締結しました。　一緒に良い家を建てていければと切に願っております。

[316: T＆Mファミリー]

入居してから一ヶ月が経ちましたが、今の所悪い所はあまりないです（細々とはありますがw）
住んでみて思った所はまず体がとても楽です、私は鼻炎持ちなのですが家の中では外からの埃なども入ってきにくく、とても快適で毎日良く寝れています。
外に出て花粉でアレルギーは出てきますがw
エアコンは常時23度でとても快適に過ごしています！
やはり断熱、機密、換気がしっかりとしてるととても体も楽ですね！

[317: 戸建て検討中さん]

＞316: T＆Mファミリーさん

情報ありがとうございます。

「こまごまと気になる」
と言うのはどのような点でしょうか？

また、
「ここはこうしておいた方が良かったかな？」
と言う事があれば教えてください。

可能な範囲で良いです。

[319: 口コミ知りたいさん]

>>317 戸建て検討中さん
こまごまは、どこの建築関係でもありますが、壁紙の浮き、つなぎ目など、些細なものですね

ここはこうしたいの無かったですね！
難しいですけど、まず土地の形、大きさがあるので、間取りが取れるかどうかが分からないですけど。

家事動線をどうするか、ランドリースペースが要るのか、要らないのか。
吹き抜けの大きさ。ダウンフロアが要るのか。（言い出したらキリがないですね笑）
施主によって、要る要らないが有るので、モデルルーム等を見に行き良い所を取って建てられるのが一番いいと思います。

[322: 292の投稿者です]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[323: T&Mファミリー]

この前ようやくソファーが届きました！
やはり吹き抜けの大きさは素晴らしいですね！
たまにウトウトして、ソファーで寝てしまうのですが寝冷えは全く無いです。
エアコン一台でこれは凄いですよ。

[328: 名無しさん]

住み出して十ヶ月程経ちましたが、快適に過ごしています。
ようやく１０月後半になり寒い日が続いていますが、本当に快適ですね。
この寒い中でも、ランドリールームが良く稼働してくれています！
共働きなので、夜中に洗濯物を、干したりしますのでとても重宝してます。
マーベックスさんの澄家の外にある円柱形のフィルターがあるのですが、3ヶ月ほどで交換洗浄してるのですが、もう真っ黒、虫は大量にww
嫁は全く触れず私が掃除してます。
家の中はとても綺麗な空気で日々過ごしてるのが良くわかります。

[329: 評判気になるさん]

品質は普通、質の悪い職人にあたると何年経っても不具合が有ります。
会社の体質はフジ住宅問題と同じです。
決めるのは貴方です。

[330: 一緒に良い家を]

８月に着工後、今月中旬に内覧会を予定しております。
基礎工事、大工仕事、壁紙貼り等、作業をして頂いている方々には丁寧な仕事をして頂いていると思います。
また、現場見学時も紳士的なご対応に対し、感謝しております。
内覧会が楽しみです。

[331: 通りがかりさん]

今TVCMを見たけど、CMの最後に小さーい字で、コンマ1秒くらいの一瞬だけ、何やら（どうせ会社としての逃げ文句だろうけど）文字が映し出されてたけど、あれを読める人いるの？あんなセコイ手を使う会社は信用できない。
何かトラブルがあった時に、あの一文が法的に効果を表すんだろうけど、ホント汚ない手だわ。

[332: 通りがかりさん]

小林住宅の事ね。

[333: 名無しさん]

検討してたけど、いまいち透明性に欠けるかな。Wの仕様書にハイドアで素晴らしいって大きく書いてあったから、W仕様にしたら標準だと思ってたらオプションだったり。たまたま凄いですねと聞いたからわかったものの、あの書き方では標準にしか見えない。そういうのが話をしてるとポロポロいくつもでてくるのが怖い。
気密も断熱も防蟻も使ってる集成材もいいのに、会社の闇を感じてしまって契約を躊躇してますね

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[334: 通りがかりさん]

>>333 名無しさん
まさにそういうところで躊躇してます。
あと他のハウスメーカーと比べると情報が少なくて不安になります。

[335: 戸建て検討中さん]

>>334 通りがかりさん
あともう一つ気になるのが、契約時10%お金がいるところですかね…。
基本大手や中堅は100万とか50万円なのに、零細工務店並みの金額が…。
工務店は材料とか買うのにそれだけお金がいるのは理解できますが、小林住宅も零細工務店と同じで自転車操業ってこと？それともトラブルがあっても絶対にって思ってしまいます…。。
工務店でも経営うまくいってるところは請け負い契約時の金額50万だったりするから尚更です。
こう言うところを直してくれれば、性能的にも見た目的にもすぐに小林住宅を選ぶのにー！！ってなってます(T_T)
情報も少ないし、あっても絶賛ばかりのブログやインスタは少し信用度にかけます。

[336: 戸建て検討中さん]

小林住宅のHP閲覧してると気密断熱の事は詳しく載ってるけど、耐震の事が分からんのよね制震の事は載ってるけどこれやと建物の基礎的な強さがわからへん。

[337: 戸建て検討中さん]

>>336 戸建て検討中さん
それは全部耐震3を構造計算で取ってるって書いてたので大丈夫だと思いますよ。
本当機能的にはいいと思うのですね?。
ブログで後悔している人も見つけてしまって、余計に不安になりました涙

[338: 匿名さん]

契約金については、基本各ハウスメーカーも原則10%ですよ。小林住宅も契約金は相談ベースで話してくれると思います。自転車操業ならCM出来ないからそこは安心だと思います。ちゃんと担当にきいてみては？

[339: 戸建て検討中さん]

>>338 匿名さん
CMも心配の一つですね。
モデルハウスも沢山あって、CMもバンバン流してたらそのお金も全部施主に上乗せされますよね。
沢山してるとこならまだしも、年100棟と言うところであのCM料とモデルハウス料がペイできるのかという疑問があります。

[340: 口コミ知りたいさん]

小林さんで建てて初めての冬を過ごしています。
お聞きしたいのは『床の冷たさ』です。
ショールームに最初に行ったのも、最初の頃の打ち合わせも寒い時期でした。
ですが、足裏がふんわり温かく感激。
私は関節が冷えると痛む病があるので床暖房に憧れていましたが、床暖房には寿命があるし壊れたら床の大工事になるので、高気密高断熱かつエアコンを一日中つけなくても床まで温まるのか！と契約を決めました。
今、床暖房への憧れが強くなってしまっています。
確かにエアコン暖房は起きる数時間前からタイマーセットで家自体は温かくなっています。
しかし、床は冷たいんです…。
スリッパは足元が滑るので苦手なんですが、足裏が冷えるのが怖くて仕方なく履いています。
ショールームでの足裏の温かさは？
家の温め方にコツが必要なんでしょうか？
何かお知恵がある方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[341: 一緒に良い家を]

私もこの１月から新築で住み始めています。
最初の数日は家全体が冷え切っていたので床も冷たかったのですが、今は２４時間エアコン１台を１FでONにしっぱなしで、床の冷たさも気にならなくなりました。（大きな掃き出し窓の下だけは冷たいです）
１４畳エアコン１台で家全体（２階建てで延べ床面積は４６坪ほどです）を暖めてくれています（そこは誇大広告ではありませんでした）。

[342: 評判気になるさん]

小林もしかりですが、他の高気密高断熱を謳ってる住宅メーカも床は冷たいと思いますよ。
床暖やカーペット敷じゃない限りエアコンを24時間点けっぱなしか、床下エアコンにして
基礎内部を保温しておくなどして対策しないと厳しいかと思います。

これから設計に入られる方がいるなら床下エアコンは必須かなと。
24時間換気の澄家と相性がいいので、床下から家全体が暖かくなりますよ。

[343: 評判気になるさん]

>>335 戸建て検討中さん
請負契約の時の契約金ですよね？自分は100万で済みましたよ？

[344: 口コミ知りたいさん]

>>341 一緒に良い家をさん
コメントありがとうございます。
うちは夏は快適でした。
誇大広告をされたとは思っていないです。
ただ、冬になり、あれ？と思ってしまいました。
うちも14畳用エアコンを一階につけているだけです。
延床面積もほぼ同じです。
もともとエアコンの風が苦手なので、蓄熱できたらエアコンを消せるのも魅力的でした。
夏は朝タイマーで冷やしておき昼過ぎまで消していても快適でした。夜は消さないと冷え過ぎるくらい…。
だから余計に床が冷たいことがちょっと疑問になりました。
やっぱりエアコンはつけっぱなしにしないといけないみたいですね…。
でも安心できました！

[345: 口コミ知りたいさん]

>>342 評判気になるさん
コメントありがとうございます。
床下エアコン？
初めて聞きました…。
床暖房をつけるか悩んでいる時に、床暖房は要らないですよ！と明るく断言されましたが、床下エアコンについてその時に一言説明してもらいたかったな、と思います。
担当の方に早速聞いてみたいと思います。
良い情報に感謝です！

[346: 口コミ知りたいさん]

>>323 T&Mファミリーさん
素敵な新居ですね！
一つ教えて下さい。
床の冷たさ、は気になりませんか？
悩んだ挙げ句、床暖房は要らない、の言葉を信じて外しました。
夏はとても快適な生活でしたが、冬になり床の冷えに困っています。
何をしても足裏が冷たくて…。
ショールームの足裏の肌感とあまりに違い打ちのめされています。
何か対応をされましたか？
昨日、床下エアコンをご提案下さった方がいて、いろいろ調べたのですが追加工事がかなりかかるみたいで。
最初に床暖房をつけるか悩んでいた時には、なんの提案もなく、床も温かくなりますよ！と言われました。

[347: 戸建て検討中さん]

みなさん住む地域にもよるんですかね？
私は小林住宅さんと、大手ハウスメーカーで悩んだます。
断熱機密の小林住宅をとるか、少し寒くても床暖房つけてアフターサービスの評価が高い大手をとるか。
難しいですよねえ。

[348: 名無し]

床下エアコンは設計時に伝えないと基礎の立ち上がりや人通口の位置を決めないと
効率的に床下を温める事ができませんので、既設の家に持ってくるのは効率的では
ないかもしれないですね。時間はかかれど基礎断熱を行ってるので、いずれは暖かく
なると思います。そもそも24時間エアコンは点けっぱなしが前提なのであまり気に
しなくても良いかなと思いますよ。

仮に追加工事でも費用・ランニングコスト共に温熱床暖を入れるよりよほど安く済むと思います。

[349: 口コミ知りたいさん]

>>348 名無しさん
床下エアコンは確かに完成してしまった家には設置が大変みたいですね。
それに結局はエアコンが一台増えるだけなのでエアコンの風が苦手な私には不向きだと悟りました。
結局、床暖房を安易に外したことが大失敗でした。部屋は暖かくなっても床の冷えは床暖房からの輻射熱に頼るべきでした。
いろんな口コミを拝見すると、モアという蓄熱床暖房があるんですね。
前に住んでいた家は、ガス式だったので10年で性能が落ち始めると言われていました。
蓄熱式の床暖房は知らなかったです。
何回も打ち合わせをしたのに…と、少し落ち込んでいますが、いまさら仕方ないですね。
皆さまコメントありがとうございました。

[350: 匿名さん]

私は引渡後は蓄熱出来ていなかったようで寒かったですが、蓄熱が出来たら暖かいですよー。
まだ引渡しされたばかりではないですか？少しの間蓄熱すれば大丈夫ですよ

[351: 将来施主？]

床下エアコンは吹き出し口が基礎の下にあるので風は人にはあたりません。小林住宅は1種換気が床下にあって床にあいているがらりから綺麗な空気が出る仕組みなので、床下エアコンは親和性がいいと思います。ただ他の方もおっしゃっているように暖かい空気を基礎の中にまんべんなく回すには人通口の配置を考慮する必要があります。ただ、1種換気の綺麗な空気を基礎の中に基本的にはダクトなしで回すのでそれなりに人通口の配置はされていると思われます。小林住宅で建築なさった方で後付けで床下エアコン導入をしようとされていた施主さんのブログがありましたが、なぜかその県に関する投稿がほとんどなくなってしまったので結果がどうなったか不明です。もしかしたらあまり効果がなかったのかもしれませんね。すいません、長くなりました。私も住宅建築を考えていますが、床下エアコンはコスパに優れた考え方だと思っています。

[352: 口コミ知りたいさん]

>>350 匿名さん
夏は一夏快適に過ごしました。
床も涼しかったです。
冬が初めてです。
ショールームの床の足裏の温かさにならないので、なぜかと思い皆さんのご意見やご体験をお聞き致しました。
寒くなり始めた11月下旬から暖房は稼働しているのですが、日中は顔はのぼせるほど温かいのでエアコンは切りますが、床だけ冷たいままで困っています。
コメントありがとうございます。
クレームと捉えられるのが嫌でしたが、やはり思い切って建築担当の方に相談してみようと思います。

[354: T&Mファミリー]

お久しぶりです。
今年の２月で丸1年住みました。
皆さんのコメント色々読んでて、質問がありましたので私なりの感想で返させて頂きます。
まず私は一般ピーポーです。
まず購入時ですが、私の所も色々ありました。
まず営業でお話しされたのは
外断熱が標準装備
耐震等級は3を取得
エアコンはシーズンを踏まえて実働一台
これは多分説明されると思います。
私の家はダブル断熱です、それも相談打ち合わせ等をして決めました。
営業に不透明感は無かったです。
むしろお金のしら払い方など親身になって教えて頂きました。
エアコンですが家はどうしても大きめの物を入れないといけなかったのですがそれも一台！
元々家にあった二台と入れて三台ありますが一台のみの稼働です。エアコンの大きさは小さめで全然足ります。

家の性能としては冬は蓄熱して温度を均一にする事が前提！
夏も冷やすのが前提です。
床はやはりその時の気温などでやはり多少冷えたりはするかもしれませんが、基本裸足、靴下ですね。私はスリッパ履いて無いです。
あと、湿度も関係してるかと思いますね。
どうしても冬場は乾燥していたりしているので加湿器は有ると良いですね。
夏は別に除湿はしなくて大丈夫ですね（多分）
本当に前の家（中古の一軒家）から比べると天と地の差ぐらい家が快適になりました！
朝起きるのが（特に冬場）楽になりました羽毛布団出してないです。毛布一枚で家族全員寝てます。
外に出ると、現実に引き戻されるぐらいの温度差でびっくりします。
家で半袖でいて、外出るとびびります笑
一年住んで見てアフターもとても良く独自のトップダウン方式で何かあれば直接会社の上の人に連絡が取れるシステムもあるぐらいアフターはしっかりとしてると思いますね。
値段はやはり張るとは思われますが、買って損だったとは思ってないぐらい良い買い物をしたと思っております。
金額を上げれば何でも良い物が出来るとは思いますが、なかなかのお値打ちである程度オプションも付けて建てれたのはとても満足してます。
レイアウトなんて、どこも一緒です??
ここをこうしたい動線はどうする部屋数はどうする、壁紙はこうしたいなんて、生活環境で決めるのがベストだと思います。
問題は中身です！構造にあると思います。
長くなりましたが、気になる所は聞くのが良いと思います。
私も建てる前に色々なハウスメーカーに足を運び、色々な情報を収集し、自分自身色々勉強をしました。C値、ua値など最低限の事ぐらいは自分で調べるのも手だと思います。
ありがとうございました。

[355: 名無しさん]

ここで建てるなら一条で建てるわ
後出しで値引き値引きサービスとかでどこに適正な値段があるのかわからない
一条のほうが値段あまり変わらず設備とかも全部優れてる

[356: 通りがかりさん]

３５５の言うとおりだね。

[357: 匿名さん]

わざわざ書き込みせず、一条買って失敗したら。
一条のサイトで書き込みしたら？
一条来年度から坪6万上がるから、早く買って、
失敗しときー　

[358: 匿名さん]

本当に一条で建てる人は、わざわざこんなところに書き込みせず、勝手に買います。
営業さんでしょうか？よっぽど小林住宅が脅威なんだろうと想像がつきます。
ご苦労様です。

[359: 戸建て検討中さん]

宿泊体感に行きました。
冬の寒い日でしたが、靴下無しの裸足でも寒くなかったです。

ブログされている施主さんにも話を聞きましたが、どうしても寒い日に床下暖房を入れようかと思った事はあったけど、数日だけで、入れなかったと言われました。

太陽光+エネファームはあるけど、蓄電が無いのがマイナスかなと思い迷っています。
（施主さんに聞くと「蓄電無いし、売電してもそんなに美味しくないから、気にせず暖房付けっぱなしにしている」と言う事でした(笑)）

[360: 通りがかりさん]

>>335 戸建て検討中さん

まだ着工もしてないのに普通に10%請求してきましたよ。
この会社、自分達がどれだけ悪くても、契約書通りとの事でそこは譲らないみたいです。
話し合いが長引きそうですが全て終わればみなさんに全部公開したい気持ちです。
真面目に後悔しかないですね。
こっちの時間返して欲しい。
良い家なんじゃないかなとは思いますが、これから検討する方、契約書へのサインはこの会社をきちんと見極めてからの方が絶対に良いと思います。
他の会社でも同じ事は言えるんでしょうが…。
私達もこの方達なら大丈夫と思いましたし、どれだけ失礼な事があってもなんとか建てようと我慢してきましたが、こちらの気持ちを邪魔してくる様に問題ばかり起こしてくるので精神的にしんどくなってしまいました。
みなさんには営業マンの口車やトークに騙されて欲しくないですし、他の方達が私達の様な想いをしないで良い様に会社としてきちんと受け止めてもらいたいです。本当に残念で仕方ないです。

[362: 検討者さん]

請負契約時の契約金は「原則として」１０％と言われましたし、契約直前に渡された説明書にも記載されていましたが、私は１００万円でした。
おそらく契約者の属性（紹介の有無とか）や着工時期で多少の忖度はあると思います。

私の場合は契約から着工まで半年程度あったからなのかと思いますが、通常ならそんなに間空かずに手付金、中間金と必要になるので、そんなに大きな差にはならないのではないでしょうか？

気分的にはあまり良くないかもしれませんが、その分後で払う金額が減る訳ですし。

[365: 名無しさん]

小林住宅は価格の割に外壁や屋根や設備などが微妙なグレードに感じますが、断熱関係で他社と比べて400万円くらい余分でかかってるのかな？

年間棟数が少ないから、部材や設備含めて仕入れ値が高いのかもしれませんね。

[366: 名無しさん]

グレードの意味知らない人が書き込みしてると、
恥ずかしいですよ。荒らしはローコストでしてください。

[367: 戸建て検討中さん]

知人が小林住宅さんの家に今住んでます。
私も何度も知人の家に遊びに行ってまして
今、マイホーム検討中です。
こちらのサイトを見ましたら残念なレスが
多いですね…（笑）
でも知人の戸建は快適ですし営業の方も
良かったよ！と聞いてます。
e戸建は誹謗中傷する場でないですよね
もっと小林住宅さんは良かったよ…等の
投稿が見たかったですが、どなたか何か
プラスになるような情報があれば教えて
いただければ参考にしたいですね。
宜しくお願いします。

[368: 名無しさん]

>>367 戸建て検討中さん
アメブロとかの施主とか見積もり取ってる人のを見てみればいい
営業の担当のせいかいいものも悪いものも両方出てくる
高い買い物だから5つくらいは見積もりとることをオススメする

[369: 検討者さん]

大手と比べると営業の質はイマイチ
と言うより数が少なくて一人当たりの仕事量が多くて手が回らないのかもしれない。

メールの返信も結構夜遅い時間に来たりするし、何となく疲れてる。

あくまでも私が見た範囲ですが。

[370: 通りがかりさん]

>>366 名無しさん

グレードといっても屋根がガルバリウム鋼板。外壁がサイディングと、ごく普通の会社です。

ローコストで有名なタマホームでも当たり前のグレードですね。むしろタマなら瓦屋根でも標準。バルコニーの鉄板防水まで標準仕様。シーリングも高耐久が標準。

しかも３０坪の家で小林と比べると６００万以上安い。グレード、と言われてもね。６００万オプションにつぎ込んだら豪邸になるわな。

[371: 匿名さん]

タマホームやイシカワやローコストと比べるのは、
そちらの掲示板へどうぞ。
そもそもが違うので笑
何故そこまでしつこく書き込みするのか？
業者さんお疲れ様です。

[372: 名無しさん]

材料も工法も違わないけどな
小林住宅は個性もオリジナルもなにもないのに高い家
情弱御用達

[373: 検討者さん]

小林住宅はバランスかな・・・

気密は良い
ローコストでは無いけどハイコストでも無い
一条（ローコストではないけど）とかタマとかイシカワのようなローコスト程制約もそんなに多くない

良く言えば「良い所取り」、悪く言えば「中途半端」

な印象を受けました

[374: 名無しさん]

>>373 検討者さん
イシカワは自由度高いらしいですよ
そのかわり施主が仕様をしっかり勉強していないダメみたいですね。
コンサル料に小林住宅に500万円払ってるみたいな感じかなと

[377: 通りがかりさん]

小林は値上がりして、一条工務店と同じ価格になった。性能的には完全に一条工務店の下位互換なんだよな

ダブル断熱と言っているがＧ２グレード程度で内断熱の家と変わらないレベル。一条のＧ３クラスには遠く及ばない

家の耐久性で言っても外壁タイル&ハイドロテクト。シロアリ対策といった点で遠く及ばない

別に一条を勧めているわけではないが３７２の言っている通り情弱向けの会社ではあるな

気密がとれるだけまだマシな会社ではある

[378: 検討者さん]

逆に言えば
一条の制約の多さやデザイン性の低さが気に入らない人には向いていると言う事ですね。

小林の白アリ対策のタームガードは理論上はなかなか良いと思いますよ。

[379: 検討者さん]

G3とかは古くて今年度からは、断熱等級が5.6.7まで出来るみたいですよ。
一条工務店さんも小林住宅さんもクリアしてるみたいですけど、これからはローコストさんには難しい時代になりそうですね。
ウッドショックやそれ以外も沢山商材も値上がりしてるみたいだし、この時期に金額が安すぎたらどんな工事されるのか、また打合せでどんどん値上げされたりも良く聞きます。
中傷のコメントは見てて気持ち良くなく、参考にもなりません。
この掲示板は参考にしないほうが良いですね。

[380: 戸建て検討中さん]

379のレス参考になります。
有難う御座います。

一条さんも小林住宅さんの家共にどちらも性能が
良いかなと検討中です。
やはり気密、自由度、白アリ対策、考えると
小林住宅に検討傾いてます。

[382: 通りがかりさん]

タームガードは住友林業がスタートさせたシロアリ対策方法

薬剤を入れやすいのでメンテナンス性は向上しているが、数年おきに薬剤を注入する必要があるので、メンテナンス費用が住む限りずっとかかるわけだ

一条工務店のように加圧浸透タイプの建材を使ったり、ホウ酸を使用した防蟻対策であれば半永久的に効果が持続する

タームガードを推奨しているのは知識が足りないか、メンテナンス費用を継続して得たい業者か、あるいは不勉強か、知ってて売上だけを考えているかのどれかだな

どうしてもタームガードをしたいなら、加圧浸透タイプの建材を使ったりホウ酸防蟻をした上で、さらに金をかけて強化するのが順番だ

とくに小林の場合、基礎断熱な上に温暖な地域だからシロアリ対策をしっかり行わないと木材がやられる。腐朽菌にもやられやすいしな

アンチみたいに書いているが別に中傷しているわけではない。気密は取れているし設計の自由度は一条よりは高いしな

ただ、断熱等級は一条の方がかなり上だ。小林で等級６、一条で等級７。

[383: 検討者さん]

一条で「一条ルール」が緩ければね・・・

色々制約多いんですよね・・・

あと、これはたまたまだけど、最初に見学に行ったモデルハウスの担当者が最悪だった。
違うモデルハウスに行っても、最初にタッチした人が「担当者」になると聞いて「一条は無いな」となりやめました。

[384: 検討者さん]

検討中なんで、不勉強な所があればすいません。

タームガードのメンテナンス、そんなに掛からないと思いますよ。
１０年に1回で10万円程度だったような・・・
住林で聞いたのと混同しているかもしれません。

メッチャ豪邸ならもっとかかるかもしれませんね(笑)

ただ、パイプが詰まったり、圧力で潰れて変形したり、経年劣化しないかと言う心配はあります。

建材に防蟻材を染みこませたり塗ったりするのはイメージ的にイヤでした。
殺虫剤が染み出してくるような気がして。
まあ、多くのハウスメーカーが採用しているから、安全なんだと思いますし、全然科学的根拠はありませんが(笑)

あと、一条は分からないですけど、加圧浸透か塗布か分からないですけど、別のHMさんで話を聞いた時は5年か10年かおきに床下に薬を撒かなきゃいけないみたいな話をされました。

そんな事言ったらそもそもタームガードも薬使っていますし、本気でシロアリ対策考えるなら、そもそも木造にしちゃダメですね。

コンクリートもやられる事があるそうですが。

スレ違いかもしれません。

すいません。

[385: 名無しさん]

>>384 検討者さん

パッキンメーカーがシロアリ保証してるくらいだし、大丈夫な気がするが
ベタ基礎の時点でほとんど被害ないだろあっても保証で直せる

[386: 匿名さん]

1人だけしつこい奴いてるな。
知識知らずの奴が見ててウザい。最近イシカワ買ったブログしてる奴やな（笑）ブログ見たら見てる会社レベルでよくわかるなー。そういう奴ほどしつこいから、参考にもならない。
執着心あるなら、ここに書く時間あるならイシカワにそのパワーそっち向けとけ！
こういう人に購入してもらわなくて小林さん良かったです。

[387: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん
間違いだらけのこと書いても意味ないですよ。
ホームページ見たら間違いなのが分かるので、
意味ないです。

[388: 口コミ知りたいさん]

小林住宅さんのことは、色々調べてみました。
でも…
なんか…書き込みで出鱈目なレスがありましたが
明らかに知識ない方のようですが、大きな間違いは
このサイトを見ている方には参考にならないので
やめた方がいいですよね…。
タームガードがあれば木材への直接散布も
必要ないですし加圧注入で保証も延長できますよ
あと換気システムも優れており窓開けずで空気も綺麗し部屋の温度も快適な温度も維持できるし、やはり外断熱の性能は最高に良いですね…。
一条さんも断熱性能は良いと思いますしローコストメーカーは特徴は値段が売りですね（笑）

[389: 通りがかりさん]

>>384 検討者さん

書かれていること、大まかに合っているよ。

付け加えるならメンテナンス費用は１０年で１０万ぐらいは大まかに相場。だから５０年住むなら５０万かかる

これを安いと見るかは人によるだろうが、ホウ酸か加圧浸透タイプにすれば５０万がうく

一条は加圧浸透タイプだから揮発(蒸発)する量はかなり少ない。

一般的な家で施工される有機系の防蟻剤は揮発するからリスクが高い。これが１０年に一度ぐらいのペースで床下に潜って防蟻剤を塗布し直さないといけないタイプ

しかも床下は塗布し直せても壁の中は新築のとき以外むずかしい

タームガードは室外の土壌に効果を出すので健康被害リスクは高くないが環境汚染、生態系へのリスクはある

鉄筋コンクリート造(RＣ)なら確かにシロアリ被害はあまり考えなくても良いが費用が木造とは比べ物にならないぐらい高い。重くなるから基礎から変更しないといけないしな

だから優先順位としては加圧浸透タイプかホウ酸が一番。タームガードにするのはもっとお金をかけて対策する場合

もっとお金をかけてもシロアリ対策するならＲＣ造だな

[390: 匿名さん]

>>389 通りがかりさん
同じ事ばかりでつまらない。
白アリ対策の考え方がちがうので、一条好きならそちらのスレに行ってください。
それか住友林業さんのスレに行くと良いと思います。もう結構ですよ。

[391: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん

タームガードは住友林業がスタートじゃなく、
三井グループてす。https://jp.mitsuichemicals.com/jp/corporate/overview.htm
知識は時に恥になり、あなたのコメントは誰も信じないですよ。

[392: 通りがかりさん]

この会社が三井グループなのは知っているが、グループの三井ホームはタームガードを使っていない。この辺りからも答えが見つかるわな

小林の中の人は批判されると必死になってコメントしたり自作自演しているのが分かりやすいが、内容のあるコメントがない

もう少し知識のある中の人はいないのか

科学的根拠のあるコメントがあれば検討中の人も参考になるだろうに

[393: T&Mファミリー]

んー他社さんの住宅メーカーさんも色々いきましたが、最終的に決めた理由はやはり家の性能など総合判断で決めましたね。
他のメーカーさんの良い悪いはあるとは思いますが、それは個人の自由では無いでしょうか？
私は、一条、住林、パナソニック、大和、フジ住宅、etc...
色々な所を周り、決めるだけで一年間掛かり、その間に住宅に関する勉強（ネット、YouTube）をしました。
まぁ２年弱。ほぼ休みは、モデルハウス、工務店さんの今後住むである家、建売、色々回りまして、最後に小林さんにに決めました。
悪口では無いですが、一条さんに行った時に間取りを持って行き見せた所、この吹き抜けを作るのは難しいと言われました。あと間取りも制約があり作れないかもしれないと言われました。
他社さんは出来るけど、コストが跳ね上がるとも言われました。
小林さんは、自由設計でちゃん施工して頂いたので、私は満足です。

[394: 匿名さん]

>>392 通りがかりさん

三井ホームが使ってない理由も知らないの？
やはりあなたの知識のレベルがわかりますねー
イシカワレベル笑

[395: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん

タームガードを住友林業がスタートさせたとか言ってたのに、三井グループの知ってたとか、何の知識か知らないけどその知識無理がある。
潰すの必死すぎ。

[396: 戸建て検討中さん]

私は沢山ハウスメーカー見ました。残ったメーカーは住林、一条、小林の3メーカーで、やはり性能の良い家が1番で一条さんと小林さんで迷いはありましたが、防蟻の面をサイト内口コミをみて最後まで悩みましたが、小林さんで決める決意がつきました。情報色々有難うございました。

[397: 検討者さん]

アンチかなりすましかは分からないけど、そういうのが湧くくらい他社に恐れられる存在になったって事ですね。

なんか感慨深いですな。

[398: 購入者さん]

小林住宅で家を建てました。本当に後悔しております。
まず何回も打合せしたはずなのに、完成した家はこちらが意図していない家。対応もずさんで意見をお伝えしても聞いていないの一点張り。会社的に信用できません。
詳細を書くのは控えますが、これから家を買う方は他のメーカーさんにしたほうが絶対に良いです。

[403: 検討者さん]

小林住宅で購入されたか業者さんかはどちらでもいいのですが、検討中の私には参考にならないことと必要な情報もあり助かります。誹謗中傷なことが目立ちますが参考になる情報もありますので、これからも参考にはさせて頂きます（笑）あと確かにブログの方が写真とかアップされていてわかりやすいですね…。色んな情報を元に判断材料集めます。

[411: 検討者さん]

センス無くてすまん・・・


そりゃあ、デザインとか豪華さは住林とか三井には負けるけど、高気密高断熱は快適ですし、価格の割りには良い家だと思います。

自己満足かもしれないけど、気に入ってます。

[425: 検討者さん]

今日、小林住宅のモデルハウス見学してきました。ここの口コミは以前から見ていたので悪いイメージがあったのですが営業の方に案内説明をして頂いたことを自分なりに疑い深く質問をしてみましたら…

思っていたイメージとは違いました。断熱、換気システム、タームガード、制振ダンパー、トリプルガラスと、営業マンから聞いたからではなく私自身が目で見てわかる展示物、パネルがあったりで、良い悪いはネット情報だけではわかりませんが、今回は行ってみて良かったです。

かなり前向きに検討視野に入りました。口コミ情報の悪いイメージがあったおかげかも？好印象でした

[426: 匿名さん]

私は適当な事を書き込みしまくります。暇なので掲示板しかみていなから！！

[428: 匿名さん]

換気しない家は法律違反ですね。家とは言えないですね。

[436: 検討者さん]

とりあえずアメブロとかで「小林住宅」で検索してみたら良いと思います

[437: 検討者さん]

>>436 検討者さん
友達の家のお隣さんが小林住宅でお家を建てましたが監督さんや下請け業者がいい加減で、友達の家にもとばっちりがいっていて、ケリを付けずに逃げていたりと良い噂は聞きません。他のハウスメーカーより割と安くで建築を請け負ってはくれますが、もし建築を発注するなら結局後々高くつく事になるかもしれないことを覚悟して契約した方が良いですし、ちょっとした事でも口約束で片付けずに書類で交わした方が良いかと思います。それと監督や下請けとの全ての会話も録音しておくことをお勧めします。大手のハウスメーカーと違って安価な分、粗悪なお家が建つということを肝に銘じておいた方が良いと思います。

[438: 名無しさん]

>>437 検討者さん
小林住宅は安価じゃないです。
ローコストと一緒の括りはやめていただきたい。
大手並みの価格に大手以上の性能仕様を持っています。

[439: 検討者さん]

色々話を聞いていると、１０年くらい前の小林住宅とここ数年以内の小林住宅では全然違う印象ですね。

[440: 口コミ知りたいさん]

小林住宅さんを初めて知りました。ブログ確認後にモデルハウス内見してきました。お客さんと設計の打ち合わせをしているのでは？の契約済まれいる方のような方が楽しそうに打ち合わせされていた付近を通り営業の方に案内していただきました。外断熱とか聞いたこともなくて、なんとなく良さそうかな？でも安くはないんだな…と感じました。モデルハウスの外観に興味あり入ってみたのですが、意外にも見た目のインテリアより壁の中の作り、断熱の考え、床下の空気、室内温度などの拘りが重要なんだな！と気付かされました。本当に大事なのですねもっと知りたいです。

[441: T&Mファミリー]

なんか、誹謗中傷というかなんというか、、、
業者であろうが、建てようとされてる方か、はたまた野次馬かはわかりませんが、面白くない書き方を、されてる方が少なからずいてる感じですね。
建築中の事故など他社さんでもあり得る話です！
営業の対応が悪いなんてどこの会社でも一定数の社員は居ていると思います。
私ごとではありますが、前金を払う前まで、他社さんの見積もりもしてました。
その時には明確な建物のビジョンがあり、ほぼ図面は出来てましたので、最終建てた時の間取りは完璧でしたよ。
自分達のイメージをちゃんと出してくださるのが、営業さん、設計士さん、インテリアルコーディネーターさんだとおもいますが、自分達のビジョンがあやふやであればあるほど、完成したら、なんじゃこりゃ？ってなるんですよ。
図面で見るのと完成した家とではイメージが変わるとは思いますが図面通りです。
壁紙が違うなって思ったらそれは小さい紙で見てるからそうなるんです。
外観ははめ込みに、なると思うので、建てられた家の外観を探して見て確認すればいいんですよ。
小林さんに関わらず注文住宅なら、これは絶対通る道です。
考えるもの嫌、でも家は欲しいってなるなら、建売をおすすめしますね。
全て出来てる状態で、お金さえちゃんと払えれば住めます。
近隣住民の性格なんて分かりません、そこは運であり、縁であると私は思います。

[442: 戸建て検討中さん]

>>437 検討者さん

友達のお隣さんが建てたのに、建てた値段もわかるって凄いなw
せめて友達が建てた設定にしたらいいのに

[443: 評判気になるさん]

>>442 戸建て検討中さん

[444: 評判気になるさん]

お隣さんが
建てたのに値段がよく分かるな。とありましたが、はっきりした値段はもちろん存じません。

しかし、お隣さんが自分で用意した設計図を色んな住宅の会社に持ち歩いて建てて欲しいと交渉していて、なかなか皆さんOKをお出しにならなかったのに、小林住宅さんは引き受けた。そしてお隣さんである私の友達へ及んだ被害も知らぬ存ぜぬで手を打たない。という情報を鑑みると自然と話と状況から辻褄が合って浮き彫りになりませんか？察しが尽きますよね？　まぁ、勝手な憶測と言われればそれまでですし、私が建てる訳ではないので、建てる方が判断して決定すれば良い事ですが、お家と言うのは人生や命に関わることですので、少しでもお役に立てるならと老婆心から投稿致しました。

[445: T&Mファミリー]

>>444 評判気になるさん
んーと、何故設計図を持ち歩き色々なメーカーさんとの相談とか、どうわかったのかが不思議でなりませんが、その対応は多分小林住宅さんなのでしょうか？
違う工務店とかではなく？
一体どういった事があって、お隣さんの家（お友達）がどうなったかを書いたら信憑性がありますが、そんな身内情報をベラベラと喋るのも変だとおもいますね。
どんな被害が出たのかは気になりますが。
まぁ、住宅性のは私の家では耐震等級3。ZEHプラスまで取れました。
そうゆう住宅を作るので安全で安心の家だとは思いますが、、、
私も安心安全だと思って暮らしています、実際私も昔住んでた家よりも体調がよく、夜も寝やすくとても楽です。
住宅性の安全面で言うと日本に住んでる限りどんな家を建てても無理な時は無理です。

ですから、土地を探す時にはなるべく内地で、尚且つ土砂崩れの、心配がない、活断層がない所を選びました。
土地柄的に、治安が悪いなど。そこは仕方ない事だとは思いますよ。
強盗まで住宅メーカーさんは知らないと思いますし、そこは建てたい側がちゃんとするべきものだとはおもいますね。

まぁ、強固な家がとか、セキュリティがとか言い出したら、庶民からしたらお金がいくらあってもたらないですね。

[446: 評判気になるさん]

>>445 T&Mファミリーさん

あなた様が小林さんの顧客という体で投稿されていらっしゃるので、私もその体でお返事させて頂きますね。

あなた様は満足されているという事なので、それはご気分を悪くされた事でしょう。しかし、それはあなた様ご自身のご意見として、それはそれで宜しいかと思いますし、私も意義はございませんのでご安心下さいね。

それと同様に、私の投稿を読んで頂いたら皆さんご理解頂けるかと思いますが、かなり話は端折って簡潔にではありましたが、小林さんで絶対に建てるなと申している訳ではありませんし、発注するのであれば、、というアドバイスをさせて頂いた点をよく考えてお察し頂ければ幸いです。だだ、私のお友達のお隣さんの事象も現実にあったことなので記載させて頂きました。

もちろん小林さんの会社自体が、、社員全員がそういう社員さんばかりではない。と私も祈りたいですし、そもそもどこのメーカーさんにお願いするかは個人の自由ですので。私の関与するところはございません。

水かけ論をする気持ちはございませんが、真意が伝わりずらかったようなので今回の投稿もどこまで記載するか悩むところですが、

今回は、建築を検討されているオーナーさんだけでなく、むしろ色んなハウスメーカーさんが閲覧されるという事を期待して最後の投稿をさせて頂きます。

それはこの私の投稿を読んで、今一度、家を建築することに携わる人間にとっての重みを再認識して頂きたいからです。

事象の詳細をここに記載するのは控えさせて頂きますが、治安の問題はさておき、施工業者側としてはその土地で建築するにあたり、災害(一般的に想定しうる範囲)が起こったと仮定しての基礎工事の必要性の度合いetcに関してきちんと調査して、リスクやかかる費用なども含めきちんとお客様に説明する義務と責任があるでしょうし、もしお客様の申し出られている費用と合わない場合、安全面を確保するためにかかるコストと見合わない場合は請け負わないというお返事ができる会社が誠実な会社だと私は思うのです。

やはり住宅に限らず、どんな物でもフェアトレードであるべきですし、命に関わる建物ともなるとそれに見合った金額というのは発生致しますので大きな買い物になるのは当たり前の事だと思います。ですので、オーナー側も一社だけでなく数社に話を持っていき見積もりを出して頂けばコストの相場は自ずと見えてくるはずですし、じっくり考えるべきですし、そのように促してくれる会社であって欲しいと思います。

ですが、お隣さんはもう建ててしまわれた後ですし、答えは災害が起きたときに周りの住宅との損傷具合で明らかになるのでしょうが、それでは時すでに。。。ですよね。今となってはそういった災害に見舞われない事を祈るばかりです。

という訳で、建築をお願いする側もきちんと色んな点を押さえて弁えるべきですし、会社側も弁えていない素人であるお客様にはきちんと諭し真摯な対応をすべきではないでしょうか。

お客様の生活、人生、命、、と直結している非常に重要なお仕事なのですから。。とても大事で尊く素晴らしいお仕事です。

私からは以上をもって終わらせて頂きます。

この投稿を最後まで読んで下さり有難うございました。読んで下さった方が気持ちの良いご理解をして下さることを願います。

[447: 匿名さん]

近隣の人は選べないから、こんな人が隣にいたら嫌やわー。災害にって隣近所にこんな人がいてることが災害ですね。普通に考えたら、図面を近隣に見せたり金額を言ったりと言わないですね。無理があるね。

[448: 通りがかりさん]

肯定的な意見以外に対するレスの早さが気になります。

以下、運営サイトから業者の方へから抜粋です。

否定的な情報も肯定的な情報と同じように、まだ経験されていない皆さんにとって大変、貴重な情報であるからです。

この点をどうかご理解賜りたく存じます。

マンション、一戸建て住宅を提供されておられる全ての会社がお客様と良い関係を構築し、そして購入された方が幸せな新しい生活を気持ちよく始められることに寄与できることを切に願っております。

とありますので。。。

[449: 戸建て検討中さん]

否定的な意見も参考にしたいけど、友達のお隣さんという遠い間柄なのに、お隣さんが色々な工務店やメーカーに図面を持っていったのを知ってるとか意味不明すぎて…。
お隣さんが、どこの工務店やハウスメーカーに頼んでいるかなんて、建てる時までわかりますか？
しかも友達のお隣さんなのに。
もう少し本当ならここがダメ、例えば配筋の施工ミスがあったなど詳しく教えて欲しいです。
なんだか都市伝説みたいな恐怖ですよねとか言われても曖昧でわからないのですが。。

[450: 匿名さん]

友達のお隣さんの件、なんの参考にもならな過ぎて・・・終了にしません？

[451: 検討者さん]

「友達のお隣さん」の件ですが、
お隣さんがどこの工務店やHMに頼んでいるかどうかは工事中の立て看板見ればわかると思います。

あと、そのお隣さんがよっぽどおしゃべりな人だと
「ウチはな、○○に依頼しようと思ったけど、アカンって言われて、××や△△にも相談したんやけど、ダメで、結局小林にしてん」
みたいなことをしゃべっている可能性はありますね。

その後、トラブルがあって疎遠になっているのかもしれませんし、もしかすると
「ウチじゃ分からんから、直接工務店に言って」
と小林の名前を出されたとか。

敢えて好意的にフォローしてみましたが、一条とか泉北ホームとか競合しがちな他のハウスメーカーの掲示板見ても悪口ばかり書かれていますね・・・。

[452: 検討者さん]

「終わりにしませんか」
と書かれているのに、蒸し返してすいません。

多分「時間差」です。

[453: T&Mファミリー]

否定的な意見もとても大事なのわわかりますが、悪口みたいに書かれる（どこの会社でも）はどうかとは思いますし、人伝いに聞いた話は信憑性に欠けると言うだけで、、、
お隣さんの災害って笑
基礎部分もしっかり計測されててとても良かったとは思いますよ！
まぁお隣の下の部分までは、わからないですよね。

そこまで心配なら地盤の硬いところまで杭を打つなどそこは私たちが注文すれば良いのでは？
なんか、書き方といい、業者ぽい感じがして、、、
何処のメーカーさんだって、多少のイザコザはあると思いますよ。
そこからの教訓で会社が成長してるのではないですか？


話し、少し？変わりますけど、施主がする事も色々ありますよ！
土地を購入して、家を建てる時、ハウスメーカーさんと必ず挨拶しに行くとか、手土産みたいなのを渡すとか、お隣さんのどんな人なのかとか、建ててからでも近所付き合いするとか。
後から入ってきてるのだから、アウェー感はありますよ、、
私の所はご近所皆さん優しい方で、家建てる前の挨拶で、家建てるんやから、うるさいのは仕方ない、どんな立派な家が建つか楽しみやねって言っていただけたり、建ってからは、立派な家建てたなぁ！と言ってもらって仲良くしてますよ。
本当に全くと言って良いほど、イザコザはなかったですね。
本当小林住宅なのか疑わしい感じですね。
小林と言う名の工務店など、色々ありますからね。
もし聞けるタイミングが有れば、建てられた方の図面見せてもらってきてください。
そこまでベラベラお話しする方ならすぐ見せてくれるとは思いますよ笑
私の建てた図面はすぐ見せれますよ、家にあるので笑

[454: 通通りがかりさんりがかりさん]

小林住宅は、ハウスメーカーで住友林業、セキスイハイムクラスですか？

[455: 匿名さん]

現在、CMしてますが、小林住宅は高性能住宅ですか？

[456: 戸建て検討中さん]

今契約して間取り検討中ですが、値段はすみりんや積水に比べるとだいぶ安いです。
性能はC値Ua値共に、G2レベルをとれてるのでかなりいいと思います。
Ua値、太陽光発電、外壁タイルなどは一条のほうが上、C値、おしゃれさ、値段は小林のほうがいいという感じです。

[457: 名無しさん]

見積もりとりましたが一条のI-smartより普通に高かったです。
ここから値引きできるので一条より安くなりますって言われましたが200万くらいたかったです。
i-cubeとの差額は300万とかで一体値引きがいくらなのかわからないです。
人によって提示する価格変えてるんですか？

[458: 戸建て検討中さん]

>>457 名無しさん
そうなんですか！？
うちは一条のセゾンで比較したんですが、だいぶ安かったですね。
その分オプションで上がりそうな感じではありましたが、一条もセゾンだと床暖房も入っていませんし、太陽光いれると一条のほうがかなり予算よりあがりそうな感じでした。

[459: 名無しさん]

>>458 戸建て検討中さん
家造りに対する仕様などの考えは小林住宅が好きなのですが
値引きとか含めた価格がわからないので交渉に疲弊な雰囲気です。

どこのメーカーも同じですが、注文住宅の業界は言い値なので適正なラインがわからなくなりますよね、、、、
その点で一条の提示価格は誠実だなと思います。
会社としての信頼が置けるのは一条で悩みますね。

[460: 戸建て検討中さん]

>>459 名無しさん
当たった営業さんが悪かったんですかね？
うちは泉北と比較しているというと、泉北よりは高いと言われ、たしかにそうでした。
一条さんには小林も見ていると伝えると、小林よりは高いよと言われその通りな感じの予算でしたね。
交渉は確かに不信感しか抱かないですし、時代遅れですよね。。

[461: 戸建て検討中さん]

CM見て小林住宅の中百舌鳥展示場へ行きました。今まで知らなかったことを営業の方に家づくりで、大切な話しが聞けました。

気密ってそんな大事なんだな…と、
屋根断熱と天井断熱の違いと、
全館空調と全館換気の違い
地震対策の考えなど色々検討すべき比較点が具体的になりました。

ただ、小林住宅は値段が高そうな感じの印象をもちましたけど大手メーカー程の予算はいらないのかな？と思いました。

金額だけでは判断出来ないのと営業担当の話しはハウスメーカーによって今まで色々メーカーに行きましたが会社の印象は営業の方の話しを聞いてると良い悪いは少しはわかる感じがしました。

小林住宅は検討候補に入れて他のメーカーでも何が違うのかを聞いて比較検討していく考えです。他にも家づくりで大事なことがあれば知りたいですね。

[462: 小林住宅で建築中]

これから家を建てる方の参考になれば・・・・

HMとして提示している住宅性能は素晴らしいものたど思います。
私は、その性能で小林住宅に決めました。
会社がどんなに凄いことを提示していてもそれを実行する人が肝心であると痛感しています。どんなに素晴らしい事を提案していてもそれを実行できる組織力、個々の能力が届いていなければ提供を受ける側からすれば不満でしかありません。
なかなかわかりにくい表現で申し訳ないですが・・・
営業マンは人によると思います。ちなみに一度替えてもらいましたが　後任もいまいちです。

値段につては　お任せ設計だと　都合良く安く提示してきます。
こちらの要望を出して設計を変更していくとドンドン値段が上がっていきます。
オプションなども入れると　坪単価　100万切るぐらいかな・・・
そしてお任せ設計はダサいです。何一つトキメク物は出てきません。
変な話ですが　こちらが施主でお金を出す側なのに　常に対決している感覚です(笑)
ま～ネガティブな部分はキリがないです(笑)

今回思った家造りで大事なこと　
重要なのは、自分達がどんな生活をしてどの様に住みたいかをしっかりとイメ－ジすることが大事なのかと思いました。
世の中ネット、SNS、YouTubeで家を建てる時の情報は沢山あります。
一昔前では考えられないような情報が無料ですぐに手に入ります。
それら情報をうまく取入れて　ご自分達の欲しい家を建てて頂ければと思います。

長々とまとまりない文章ですいません<m(__)m>

[463: 我が家も建築中です]

我が家も建築中です。

半分くらい同意します。

営業マンは人によるものもあるでしょうし、マンパワー不足もありそうな気がします。
営業さん、設計さんへの問い合わせの返信メールが深夜だったりしますし。

ウチも営業さん、体調不良（？）で途中で変わりました。
他の知り合いの人も途中で変わった（その方の場合は退社）人がいます。

値段については最初から色々と要望を伝えておいたのであまりショボいプランは出してきませんでしたが、坪単価１００万超えました。
（これはこちらの要望の一部に高額案件があったからなので、やむを得ませんが）

他社さんとも競合で検討していたのですが、
良く言えば、自由度が高い。
悪く言えば、決める事が多い。

大手だとある程度の要望を伝えれば良くも悪くも勝手に色々やってくれますが、決めないといけない事が多かった気がします。

私はブログ等で小林住宅の施主さんの記事を色々読んで、打ち合わせの初めの方の段階で「こんな風が良い」とか「こんなんは要らん」とかある程度伝えていました。
小林住宅でも自分の所の施主のブログは把握しているようで設計担当を同じ人にしてくれたり、担当じゃない方のブログでもお伝えすれば「その方の担当に聞いてみます」とか
で調べてくれましたし、実例見学もさせてくれて最終的にはそれで決めました。
今でも困った事や営業さんに聞きにくい事があればブロガーさんに相談しています。

施主が強く要望すれば大手HMではダメな事もかなえてくれますが、施主や設計さん、営業さん次第でいくらでもショボく出来ると言う事でしょうか。

現時点ではおおむね満足しています。

まだ建築中なので、どうなるか分かりませんが(笑)

半年後、一年後にもべた褒めコメントを書けるように、頑張って貰いたいです。

[464: 通りがかりさん 頑張ってください]

>>360 通りがかりさん
とても良くわかります！！　個人のミスは会社へ正確に通知せず　自分たちは悪くないと主張するばかりで　対応の仕方にカスタマ－ファ－ストて言葉は全く感じませんね

話し合いは落ち着かれたんでしょうか？
精神的にしんどくなってしまったとありますが　大丈夫でしょうか？

この会社は何も受け止めませんね　こちらの気持ちを踏みにじることしかしてくれません。
会社管理側の人間は社員の報告がすべてで　施主のいう事は一切受け付けてくれません
営業、現場監督の顔は二度と見たくない状態です

小林住宅どうでしょう？　って方にははっきりと　おすすめしませんと伝えたいです

[465: 戸建て検討中さん]

なぜか、周囲に建設中、計画中の人が複数いるけど、コロナ禍、ウッドショックで大手は建てられても結構な値上げ、中小は着工遅れとか結構出てるみたい

ここも値上げはあるみたいだけど、大幅ではないし、契約済の人については本体は追加負担無しみたいです。

ｎ数少ないので、どちらかが特殊なだけかもしれないけど。

[466: 口コミ知りたいさん]

約3年間戸建に憧れ、土地と家の組み合わせで検討した結果、最終的に小林住宅さんに行きつきました。戸建は完成済みで、今は快適に暮らしています。
当初から前のマンション(3階南東角、100m2超、リビング30m2、リクシル製リシェルキッチン)からの移転でした。理由は、テレワークが増えた事、子供が成長して来た事、マンション自体の老朽化が理由でした。結果、一軒家で絶対に譲れない点が4点。採光性がいい事、延床150m2以上、気密性、キッチンの自由度でした。建築士の友人に事前相談し、自由設計で出来ることを教えていただいた結果、その4点を満たす条件で土地が見つかるごとに、提案をし続けてくれたのは4社だけでした。小林住宅、セキスイハイム、一条工務店、アイ工務店でした。積水ハウス、ヘーベルハウス、三井ホームズなどは、営業からはガンガン電話はなりましたが、会社の誓約で希望の間取りは不可能と途中から断られました。また、セキスイハイム様は気密性、一条工務店は吹き抜けの設計とキッチンの対応が最後は辞退されました。最終的には小林住宅とアイ工務店が残り、友人の設計士とインテリアコーディネーターにも同席を頂き、ショールームのみならず、本社での仕様木材へのこだわりも含めて、値段は1割以上高かった小林住宅に決めました。

住んでみると、
- 良い点
気密製は抜群、吹き抜け構造OK、インテリア素敵、キッチン周りも完璧。完成後の細かなフォローに満足(コンセント位置の変更、壁紙の張り替え、床面の傷補正など全てサービスで実施)、大阪ガスのダブル発電
- 期待に添えなかった事
150m2なのでエアコン一台じゃ夏は暑い。外構は紹介された業者はいまいち。
くらいです。全般的に大満足。打ち合わせも回数に上限がないこと、途中でインテリアコーディネーターは変更頂きましたが、内装も充分に満足です。営業の方も私の担当は非常に好意的で、何度も自宅マンションに足を運び、私と妻の性格も理解され、提案当初から「お二人の性格を考えるとオプションを選ばれると思うので」と、提案最初から坪単価100万以上で提示。最終的にはふんだんにオプション(キッチン、風呂など)を選びましたが、坪単価は110万円くらいで最初のお見積もりとほぼ同じ状態でした。唯一外構には不満あり(これは紹介された会社ですが)

当初から友人の設計士が、木材調達が本当に大変と言っていましたが、年間建設100棟分は契約の中国木材様が来るのでと言うことで工期遅れもなく、これには建築士の友人も感動しておりました。

最終的には既に住み始めていますが、小林住宅様には満足です。他のメーカーで住んでいないので居住後の比較はできませんが、拘りがあったので、それを叶えてくれた小林住宅には感謝しております。

[467: T&Mファミリー]

先日、伊丹、難波の、方の展示場に行ってきました。
伊丹にはお世話になった営業さんがそちらいたので２年ぶりに顔を出しに笑
久々に子供達の顔を見て、大きくなったなぁーと笑

伊丹の方は千里展示場を引き継ぎ建てた物らしいです。
外観は、CMで見たことある、似てる？ってレベルなので伊丹行ったら即分かりました、嫁とふたりで、あっ！ここやなって笑
難波展示場はびっくりしました！とても内装に凝っていて、話を聞いた所、デザインを一新して、こんな事あんな事。色々出来るという所を見せたかったと仰ってました！見に行くだけでも楽しかったです。
外観も、色々なパターンのタイルでほんと、言い方が合ってるかわからないが、見本市の様に！素晴らしかったです。
新しく出来た展示場を見ると、あっ、これもカッコいい、これもオシャレと凹む所もありますがよかったです。
ダンパーも羨ましい限りです。

[468: 評判気になるさん]

なんで一条でたてなかったんですか？

[469: 評判気になるさん]

一条さんは今契約しても１年待ちです。

[470: 戸建て検討中さん]

坪単価どのくらいから高いと感じますか？
そのあたりわかりません。

[471: 戸建て検討中さん]

こばじゅうさんの坪単価100万なんですか？

[472: 通りがかりさん]

普通に建てると坪単価７０～８０くらい
まあまあこだわると１００くらい、メッチャこだわると１００越える（上限はどこのHMでもキリないでしょうけど）

とりあえず、性能は良いです
冬でも快適です

[474: 匿名さん]

営業や設計の方はいいが、インテリアコーディネーターが仕事しなさすぎ。
休みたいのかなんなのか、インテリアコーディネーターの都合が２、３ヶ月先しか無理ですと言われ、
他のところで契約した。
営業や設計とは上手く関係も深められ、
話も進んでいたのに
インテリアコーディネーターは休みまくりで
先が進まない。

知人も小林住宅でインテリアコーディネーターが３ヶ月先しか打ち合わせできないと言われたそう。。

[476: マンコミュファンさん]

>>474 匿名さん

私のところは大規模分譲だったのでそんな後回しにされることはありませんでしたが、インテリアコーディネーターが仕事しないのは同感です。
そもそも私のセンスがないのがいけませんが、もう少し助言をしてほしいです。
何でもかんでも施主の意見に良いと思いますと答え、出来上がったら思ってたのと違うできになりました。
あと、ハウスメーカーなので仕方ないですが外構に関してはほんとに適当です。
出来上がった後、色々手直しする羽目になりました。
もちろん有償で。
あと、設計も納得いってません。
当時はもっと玄関土間を広く持ちたかったのにできませんと回答してたくせに、最近の分譲地では広い玄関土間を売りとしてます。またガルバの外壁も当時はありませんでした。
時代なのでしょうか？建て直したい気分です。

っと、色々書きましたが、家の性能自体は概ね満足しておます。
当時もっと強く言えなかった私の責任です…