年収に対して無謀なローン その25

[匿名さん]

その25です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[51: 購入検討中さん]

48です
49さん、50さん、ありがとうございます
贈与は非課税枠と相続時精算を併用予定です
兄弟もいないので、後々揉める事もなさそうです

金額の件では少し安心しました
銀行の担当者はもっと借りろ(頭金の額から？)ばかりで信用できませんでした

[52: 匿名さん]

うん。あと500万円借りても大丈夫って思ったけどね♪
奥さんもパートしなくても生活してけるし、幸せやね～!!
ご健闘を御祈りするで!!

[53: 匿名さん]

５０ですが４８さんの場合、定年迄の年数を借りて2650万程度融資してくれるはず。
後はローン減税との兼ね合いで頭金を下げて余裕資金に廻し融資を少し増やすとか、
今の計画で行くか検討してみればいいだけですね。低金利で借りれるのは住宅ローンだけですから。

[54: 匿名さん]

４８さん。
楽勝ですね。頭金が素晴らしいです！
早めに完済して老後資金貯めましょう！

[55: 匿名さん]

資金が豊富にあるなら、
ローン減税目一杯利用することをお勧めします。

■住宅ローン
・頭金　3050万
・借入　1650万
３５年ローンとしてこのままだと、ローン減税を生かし切れていません。
ローン減税を最大限生かすためには2500万のローンが必要。
・頭金　2200万
・借入　2500万
とすると月々の支払いは、82,800円で、ローン減税で月20/12＝16,700円が戻ってきて、
実質的負担は月66,100円。
頭金が少なくなった850万はREITに投資すれば、平均４％のリターン。
年34万で月28,000円のリターン。

すると月当たりのローンの負担が38,100円になります。
ギリギリどこらか、超余裕ローンになってしまいます。
考えてみてはどうですか

[56: 匿名さん]

３５年２％の計算でした・

[57: 入居済みさん]

そもそも借入の金額を増やしたとしても、ローン減税をフル活用できるかどうかはよく計算した方が良いかもﾃﾞｽ。

[58: 匿名さん]

やれやれ、また投資とか言ってるよｗ

[59: 匿名さん]

なんか、スレタイから逸脱して楽勝ローン組んでると褒められるこの風潮。


■世帯年収
　本人　　税込420万円　自営業
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2980万円　築25年マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・0円・30000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2680万円
　・変動　25年・2.475%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　とくになし

[60: 匿名さん]

自分が数年前から遣っているリートなら８５０万投資で税込月９万６千円前後の配当だな、
しかし他人にはお勧めしません。今は良いけど、基準価格は下がる時もあり、タコが己の足を食う状態にもなる。リスク４のファンドです。

[61: 匿名さん]

宜しくお願いします。
■世帯年収
　本人　　税込800万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供　幼児2人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　30000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4000万円
　・10年固定　特約付き1.5%　11年目から優遇1.2%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 （カーテン、家電、家具購入後）

■昇給見込み
　3年～5年後に年収1400万、その後そのままか微増（これは確定です）

■定年・退職金
　定年…なし・働けるまで
　退職金…期待出来す

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　とくになし

[62: 匿名さん]

いかがでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込750万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供　幼児2人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　0.875

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　45歳　900万頭打ち

■定年・退職金
　60歳5年間延長あり 300万
　退職金…2000万ほど

■その他事情
　車１台　原付１台

[63: 購入経験者さん]

５９さん

あまりにもお若いので、将来像がつかめず「判定不能」。
余計なお世話ですが、築25年の中古マンションを25年ローンで購入したら、ローン終わったころには価値がないか建て替えになりますよ。その時どうするんですか？子供を育てたうえで貯蓄できます？ローンもあるのに。

６１さん

経済的には大丈夫だと思います。
でも、昇給（給）が３～５年後に確定、というのは、ちょっとね・・・・

６２さん

奥様が将来パート収入を得れば大丈夫ではないでしょうかね。

[64: 匿名さん]

築２５年のマンションなら外壁、内壁や配管とか改修工事が必要な時期じゃ無いの？
償却４７年位だから好立地なら不動産価値はあるでしょうが、金融から見たら担保価値が無くなるのでは！？

[65: 59]

59です。

ちなみに、上記条件は、私の17年前のものでした。
現実は、子供はできず、離婚し、17年経って（築42年）売却することになり、
2000万円で売れました。

なお、ご指摘の改修は当然（17年の間に）してますけど、すべて修繕積立金から払われているので、
一時負担金はありませんでした。

[66: 匿名]

変動高って思ったら…やはり過去の事でしたか。何だかリアルだ。
スレとは違う観点でゾッとしました。明日は我が身。

[67:]

2980万円　築25年マンション 買って
17年経って（築42年）売却することになり、
2000万円で売れました。
ってホントかいな。
ぼろもうけでんな。
立地がよかったんかな？

[68: 購入経験者さん]

59

タチ悪いね。こっちは真面目に投稿してるのに。

まあ、結局、買う必要なかった、ということですね。カーテンやカーペットや手数料や登記料や毎年の固定資産税含めるとかなりの損害でしたね。

[69: 匿名さん]

６１
これは確定です

ワロタｗｗｗ

[70: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
■世帯年収 400万 手取り月19万円、ボーナス年50万円
　本人　　税込400万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2900万円　新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2400万円
　・フラット35 今は2%だけど借りる時は…

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　頭金500万は親の援助です。

[71: 匿名さん]

>>70

世帯年収400万円昇給見込み無しですか。
親からの援助をあと500万円増やしてもらうか
500万円くらい安い物件にされた方が無難だと思います。
手取り19万円だと生活していくのがやっとのような気がします。

[72: 匿名さん]

月７９０００～８５０００、普通、楽勝ライン。後は当事者の検討次第。

[73: 匿名さん]

楽勝？
手取り19万昇給無しで、子供２人じゃ、ローン・食費・光熱費・雑費で無くなっちゃうでしょ？
今後の教育費は？保険は？
子供が保育園に行く頃には、奥さんに働いてもらわなければ、厳しいと思う。
私の周りの奥さん達は皆パートで家計を助けてますよ。

[74: 匿名さん]

７０さん、現在の家賃は幾らですか?

[75: 購入検討中さん]

74さん 今の家賃は70500円です。
年50万くらい貯金できるくらいです。

見積書と住宅ローンシュミレーションを毎日見て、
営業と相談して、オプション減らして、
やっとこの金額まで…

土地の手付金いくら取られるか分からないけど
諦めた方がいいのかな。・゜・(ノД`)・゜・。

[76: 匿名さん]

７４ですが、年収は５年、１０年後と増えるのでは？！
現時点での年収をベースの仮定での安全計算ではないのですか？

[77: 匿名]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　
本人　40歳
配偶者　40歳
子供１　4歳
子供２ 3歳
■物件価格・種類
　5600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　20000円・10000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　
　1000万円

■昇給見込み
　有り
■定年・退職金
　65歳
　3000万程度見込み

[78: 匿名さん]

>>70
ネタだろ。あまりにもひどすぎるぞ。ＧＷ中でも誰にもかまってもらえないのか？？？

[79: 購入検討中さん]

70です。
やはり無謀すぎますか。

結構話を進めてしまっていますし。
土地も解約金いくらかかるか分からないから、
辞めるのも、怖い状態です。

[80: 住まいに詳しい人]

70さん

あきらめるな

[81: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　
本人　30歳
配偶者　29歳 7月に出産し育休後復帰予定

■物件価格・種類
　3600万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.825%

■貯蓄　 購入後
　100万円

■昇給見込み
　有り
■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

[82: 購入検討中さん]

初めまして。
診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 　（手取り月々24万、ボーナス年200万弱）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　戸建（土地探し中）

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3100万円


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年12万程度

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし
　積立保険金解約で1200万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助なし
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・妻もパートに出る意志有り。現在子育て中の為専業主婦。


年収の1/3がボーナスによる収入です。
景気により変動の可能性ありです。

頭金を準備していましたが、金利の低い今が狙い目かと思い、急遽思い立ちました。
貯金は年100万程度しています。

現在家賃は月7.8万、光熱費2万弱です。
ローンはありません。
自家用車１台有り。

診断よろしくお願いします。

[83: 匿名さん]

81、82ローンは供に問題なし。逆に心配事はなんざんしょう?老後資金？

[84: 匿名]

>>77さん
現状の収入なら何とかなるレベルだけど奥さんが働けなくなったら即終了かな。
子供小さいし、退職間際に二人の教育資金のピークがくる。
そこまでにある程度資金貯めた上で繰り上げできる計画ならば大丈夫でしょう。

[85: 購入検討中さん]

お願いします
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員 手取り21万 ボーナス80万
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2930万 新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　530万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2400万円
　・フラット35 金利2%がいいな 施工の時期によって3%くらいになる？12月くらい予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無いと思う

■定年・退職金
　60歳


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　車が必ず必要な地域の為2台 普通車と軽 ローン無し
頭金500は援助

[86: 購入検討中さん]

85です。
補足で5年間会社から月1万の補助が出ます。

[87: 購入経験者さん]

77さん

即終了とは思わないが、84さんも仰る通り、奥様がどこまで頑張れるかでしょうね。
二人のお子さんも、お母さんが小さいころからフルのキャリアだと、祖父母が面倒見てくれるならいいけど、色々と課題が出てくるかもしれません。
あとは、ご主人の昇給次第。

81さん

お子さんは二人目は？奥様の復帰が大丈夫か、どこまで続けられるか？ご主人の昇給内容は？
分からないことばかりなので、コメントできません。

82さん

実質退職金が1200万というのが厳しいですが、節約し奥様もパート収入得れば、お子さん二人でも何とかいけると思います。老後の為に、2000万は別途貯蓄したいですね。
因みに、諸経費200万では家具も買えませんよ。ローン手数料や登記費用や保険料で100万は必要です。戸建ては、庭や側溝やカーテンレールなども自前の場合が多いと聞きます。

83さん

奥様がパート収入を得ることと、貯蓄性向を高めないと、子供2人は厳しいですよ。諸経費200万は82さん同様、少なすぎます。

[88: 59]

68さん

買う必要があったかなかったかはともかく、

＞カーテン、カーペット、手数料、登記料、固定資産税

【カーテン】
17年の間に3回買えました。
2万円×3面×3回=18万円

【カーペット】
全面フローリングでしたので、費用はありませんでした。

【手数料】
仲介手数料の件でしたら、
購入時3000万円3%+6万円=96万円
売却時2000万円3%+6万円=66万円

【登記料】
正確な数字は不明ですが、おおよそで、
購入時=25万円
売却時=5万円

【固定資産税】
これもおおよそですが、
年8万円→6万円程度だったので、
17年平均7万円=119万円

【管理費修繕積立費】
月額17000円17年間=346.8万円

小計=675.8万円

購入時3000万円
売却時2000万円
差額：1000万円

17年間に住居に必要とした金額
1675.8万円

同程度のマンション賃貸相場=15万円
17年間にかかる想定家賃=3060万円

と、いうことになりますので、
必要かどうかはともかく、1300万円程度の得にはなりました。
また、実際には住宅ローン控除や（今後）譲渡損失控除がありますが、
逆にかかったお金も室内のリフォームや火災保険等ありますので、
とりあえず考慮しておりません。

というか、カーテンとかは賃貸でもかかりますよねw

まあ、なぜこんな検証をしたのかというと、
まじめに意見をしてくださるのはとてもよいことだと思いますが、
（真面目だけど）くさしたいモチベーションが先に立っている意見の方も多いよ、
という立証として、17年前の当方の事例を上げたわけで、
68さんが、見事にその例ですね、ということです。

[89: 匿名さん]

ご愁傷様でした。

[90: 購入経験者さん]

５９＝８８

６３（＝私）のコメントが「くさしたいモチベーションが先に立つ」ものですかね？
「お若いし、与件が見えないので判定できない。そして、築２５年の中古を25年ローンで完済した時、価値がないか物件は建て替えでは？」

といってます。前段は、残念ながら見事に当たってますでしょ。若くて家庭の行方が見えないのに購入して、離婚したため手放したじゃないですか。これは事実。後半は、まだその時期になってないから何とも言えない。

いずれにしても、哀しい人ですね。

[91: 59]

すみません、荒らしたいわけではないので、これで最後にします。

＞25年後に価値がない
17年後で価値が1/3減っただけですので、あと8年で0になるとは考えづらいです。
もちろん、物件次第ですが、とりあえず「価値がない」といいたいのだろうな、と思いました。

＞買う必要はなかった
結局、買ったことで賃貸よりはるかに得をしましたので、この指摘も当たらないと思いました。

＞いずれにしても、哀しい人ですね。
なお、売却したのは、再婚→出産に伴い、もっと広い戸建への買い替えの為です。
離婚しても、私はそのまま（買い替えまでの8年ほど）住んで、広々と使用しておりました。

なので、確かにあなたの意見で正しいのは「判りません」という部分だけだった、ということです。
「判りません」以外の部分が、「くさしているなぁ」と感じました。

[92: 匿名さん]

ご苦労様でした。赤裸々な私生活、知りたくもない。

[93: 購入検討中さん]

嘘であってもどうでも、数字的にそんな感じのことが有り得るのかなぁというレベルで流し読んでおきます。

[94: 購入検討中さん]

№82です。

＞№83様

ご回答ありがとうございます。
心配事は年収に対してボーナスの配分が大きい所です。
この先の事を考えたら…と言ってたら家は買えないですよね。
もちろん老後も気になります。

＞№87様
ご回答ありがとうございます。
頭金、貯蓄額が自分でも気になっています。
本来は4、5年先に1000万の頭金を用意して購入したいと考えていたのですが、
現在の低い金利、今後の金利上昇の可能性、消費税のアップ等…。
また、現在0歳の息子が小学校に上がるまでに定住先を決めたいという事もあります。
今できる限り節約し、慎重にシュミレーションしながら検討したいと思います。

[95: 匿名さん]

家購入は結婚と同じで勢い。
自分の場合、昨年秋迄はその内、建てようかな〜と思っていましたけど、秋に展示場を通りかかり暇潰しで数社観て廻り
それから自然お流れで、今月から着工。ローン審査の書類集めが面倒でしたね。

[96: 匿名]

『くさしているなぁ』って、どういう意味ですか？
どこかの方言？

[97: 購入検討者]

はじめまして。
不動産業者からはローン厳しいんじゃないかと言われ、もう少し安い価格帯の物件に妥協するか悩んでいます。
診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込560万円　正社員 （手取り月30万円、ボーナス年200万円）
　配偶者　税込260万円　派遣社員 （手取り月18万円、ボーナスなし）

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3800万円
　・変動検討中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　2年ごとに30万程度、40歳で年収800万程の見込み

■定年・退職金
　65歳
　1000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年後にもう１人欲しい

■その他事情
　・車購入予定なし
　・妻は現在育休中、年内復帰後2年で一度退職し子供小学生のタイミングでパートの予定。
　・現在家賃10万円

[98: 匿名さん]

>不動産業者からはローン厳しいんじゃないかと
借りるのも無理じゃな。絶対返せない。若いから寝ないで仕事するか（笑）。

[99: 匿名さん]

普通、売り手は多少厳しくても売ってしまえば関係ないので「行けますよ。」とか言うけどね。
親に援助頼んでみては？

[100: 匿名さん]

>97
たぶん払えないね。
無謀なローンスレだから買ってみれば？
きつかったら処分すればいいんだし。