泉北ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[契約者]

【公式サイト】
https://www.senbokuhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[401: くろーばー]

泉北ホームの自社施工ですが、いわゆる｢建て方工事｣と｢造作工事｣が自社施工ですね。

土台や床材、柱、面材、屋根の骨組みといった建て方工事。
収納、建具などの造作工事。

これらの主に｢木｣を扱う工事を、泉北ホームの社員である大工さんが施工してくれます。

基礎、電気ガス水道、外壁、屋根材、防蟻剤、太陽光パネル・・こうしたところは、外部の職人さんが施工します。

大工さんが自社の社員というところが他社との違いになると思います。

住宅メーカーとしてはこれだけでもスゴいことだと思います。

下請け、孫請けに依頼する大手ハウスメーカーでは不可能ですからね。

大工さんはさすがウリにしているだけあって、現場の片付けなどしっかりされています。

くろーばー家の場合でしたが、
基礎屋さんが７０点、
水道屋さんが８０点、
それ以外の職人さんは皆さん、きっちりお仕事して頂けたと思います。

点数評価とか失礼極まりなくてごめんなさいな感じですが(^_^;)

よく聞かれると思いますが、職人さんの腕は現場がキレイに片付いているかどうかに比例しているように思います。

ただ、どの職人さんも住宅の欠陥になるような施工はありませんでした。この辺りは建売住宅と違うところですね。

参考になれば嬉しいです。

[402: 匿名さん]

泉北ホームで 契約したものですが、
建てられた方に質問です。

年内に建つとゆわれ 契約したものの
年明けになるとゆわれ
打ち合わせも こっちから 連絡しないと
一向に連絡が こず
しぶしぶ 営業さんとの間取り打ち合わせを
契約後5ヶ月後に初めてできました。
5ヶ月の間 泉北ホームさんからの連絡は
ほとんどなく こちらから打ち合わせ開始が
いつぐらいなのか
電話させて頂き 返答。とゆう形でした。
初め 6月末か7月には しますとゆう返答ですが
過ぎてもいっこうに 連絡がこず
再度こちらからの連絡での 8月打ち合わせです。
皆さん こんな感じですか？

泉北ホームさんは 営業、設計、ICと
専門の担当者がいる事も 私には魅力でした。が
初めて設計の方と 打ち合わせする話を
どんな感じで 進むのかと 気になって確認したら
設計士じゃなく 設計図士さんとの打ち合わせに
なってて それまで 私たちが個人で
間取りを考えたものを そのまま 建てようと
されてました。

他のハウスメーカーさんや 家を建てる工程で
どんな 流れなのかわかっておらず
勝手なイメージなのかもしれませんが
設計士さんと お話させて頂いて
自分の希望を伝えながら プロのアドバイスも
もらえながら 進めていくものと
思ってました。
泉北ホームで建てられた方は
皆さん 自分たちだけで考えた間取りで
建てられましたか？

[403: 検討者さん]

>>401 くろーばーさん

399です。

投稿ありがとうございます。大変勉強になりました。

建て方と言われる部分だけを指すのですね。

ただ素人からすると家は基礎が大事とも聞きますし、基礎も同社で見てもらえれば一番良いのですが、そう言ったところはなさそうですね。

[404: くろーばー]

そうですね。
仰る通り、まず基礎がとても大切だと思います。

基礎工事は強度に関わる部分に関しては安心して良いと思います。

設計的な部分で言うと、スラブ厚２５０ｍｍ、基礎幅１５０ｍｍ、ダブル配筋、
地中梁も使用しているので平均的な基礎と比べても強固な基礎ですよ。

第三者の設計士さんにも設計図を見て頂きましたが強固な作りであると報告を受けました。
建売住宅の多くが基礎幅１２０ｍｍなので、それと比べてもかぶり厚がしっかり確保されています。

コンクリート呼び強度も設計担当に伺いましたが、２７Ｎのコンクリートを使用しているので
きっちりした基礎になることは間違いありません。（２４Ｎというメーカーも多い。建売住宅では２１Ｎも・・）

くろーばー家でも強度に関わる部分（かぶり厚、ジャンカ、アンカーボルトや配筋などの間隔など）は、
丁寧に施工されていました。

浴室と玄関土間の下は、基礎断熱になるのですが、ＺＥＨ仕様（現在は、＋サーモ仕様）では、
基礎の断熱材はカネライトフォームという発泡スチロール状の断熱材になります。

これは基礎としっかり密着させておかないと断熱効果を発揮しにくいのですが、これも基礎コンクリート打設の時に、
コンクリートで基礎とカネライトフォームを接合させているので、この断熱の辺りもしっかり施工してくれていました。

それなのに７０点と辛口評価なのは、現場の整理整頓を丁寧にしてくれなかったからです。
断熱材も何かにぶつけたみたいで、角が欠けたりしていましたし(>_<)

まあ１００点満点を出すのは難しいですが、一時期週刊誌にも載った秀光ビルドのように、
会社として欠陥住宅を作るようなことは泉北ホームではないと思います。

どこの住宅メーカーであれ、すべての作業を自社社員で施工することはないので、
そこにはこだわられなくても良いかと思います。

家は一軒建てるのに１００人近い人が関わる一大プロジェクトですからね。

長々と失礼しました。
良いお家を建てられてください(^o^)／

[405: e戸建てファンさん]

>>402 匿名さん

連絡に関しては、確かにこちらから催促するやり方がほとんどでしたね。
私はあまり我慢強くないほうなので少しでもまだかなと思うと連絡するタイプなので、相手からするとこれから連絡するとこでしたよ！ってことは多々あったかもしれません(笑)
私の場合は運良く、催促するとすぐ動いてもらえる営業の方だったので何ともありませんでしたが、ひたすら連絡を待てるタイプの人を想像するとゾッとします。
ただフォローしておくと、泉北ホームに限らずこの手の問題はこの業界多いですね。担当者の力量にもよりますが営業の方の負荷が高すぎて、仕事が追いついていない感じです。


間取りに関しては、最初は営業の方に案をいただいて、それにこちらの要望する間取りを取り入れてもらった感じです。
プロのアドバイスの定義にもよりますが、テレビであるリフォームの提案のようなものを言うのであれば、それは「無い」と思っていた方が良いかもしれません。
基本的にはこちらの要望する間取りが構造上可能か不可能かの判断のみです。構造上こうすれば要望に近いものは出来ますとは言ってもらえるので、これをプロのアドバイスと捉えれば「有り」となります。

私の場合、ショールームに行ったり、インターネットで調べたりすることが好きなので何もしていない人より知識はあったかと思います。
打ち合わせのときは「ショールームでこんなことできると聞いたんですが‥‥‥‥」や「インターネットでこんなオプションを見たんですが‥‥‥‥」と伝えることが中心で、それを取り入れたり、オプション付けたりとしました。
注意点としては、打ち合わせの担当者の方は大抵のことはご存知ですが、あえてそれを打ち合わせのときに教えることも提案することもありません。
自身でしっかりと事前に調べ、こちらから要望する必要があります。ただしこの点については曖昧でも大丈夫です。こんなことできないか？と伝えると、こんなオプションがありますと何かしら具体的な返答はもらえます。
つまりはこんなことをしたいと要望を伝えない限りは提案は受けられません。


このスレでも投稿されているくろーばーさんの場合は担当者ですら知らないことばかりだったかもしれませんね(笑)

[406: くろーばー]

そうですね。営業担当さんには負荷はかかっていると感じます。
設計・ＩＣ・積算すべてを営業マンが行うタマホームよりは、かなりマシのようですが(>_<)

「自社社員の大工さん」をウリの一つにしている泉北ホームなので、着工スピードを速めにくいのだと思います。
完成まで時間がかかるというのは（建築期間ではなく、着工までという意味で）、泉北ホームの営業の方にも聞いたことがあります。（担当でない営業マンさん）

僕の場合も営業図面の確定から、初めての設計打ち合わせまで２か月弱の期間が空白期間でした。
それでも、５か月も空白期間があったというのが本当なら、さすがに時間がかかりすぎのような気もしますが。

契約書に竣工予定日が記載されているはずですが大丈夫なのでしょうか。


間取りや設計打ち合わせ等については４０５さんが書かれている通りです。

大手ハウスメーカー・工務店などの専任設計士が行う打ち合わせをイメージしているとギャップは大きいと思います。
批判的に書いてしまっていますが、泉北ホームの設計担当の方はとても一生懸命・誠実に対応してくれました。

施主の希望を叶えるお手伝いをしてくれるのが担当者なので、施主側が希望の間取りを持けば、出来る限りその意向に沿おうとするのが筋かもしれませんね。

基本的には４０５さんも書かれている通り、基本的に担当者からの提案ではなく、こちらから要望したことに対するアドバイスがあるといったスタンスです。

施主側もいろいろな知識を取り入れて担当者に提案をして、良いアドバイスをもらって、納得のいく家づくりにしたいですね。

良い家づくりになりますように！





＞このスレでも投稿されているくろーばーさんの場合は担当者ですら知らないことばかりだったかもしれませんね(笑)

営業担当の方は四苦八苦されていましたね（笑）

それでもマニアックな質問内容をちゃんと調べて連絡してくれる誠実な対応だったので、この営業マンなら信頼できると契約に至ったわけです(*^_^*)

お若い方ですが完成が近づいた今でも、フットワーク軽く誠実に対応して頂いています。


設計担当の方は、僕の方から提案した、大・小２００項目以上の希望のほぼすべてご存じでした。
マニアックな２，３項目についても、きちんと調べて下さって対応して頂けました。

また自分が気づかなかった所でスゴイことをして下さっていたことに、建築中に気が付いてビックリしたこともあります。
（特注サイズの建材をメーカーに依頼して、試作品を作って頂いていたのです(>_<)


何にせよ、自分や家族、これからの生活にとって、必要な家とは何かをしっかり考えて、家づくりに取り組まれるのが良いかと思います。

案外、住宅メーカーや担当者、建材よりも、自分たちが本当に必要としている物・事が何かをしっかり掴むことが良い家づくりにつながるような気がします。

自分自身のことって意外に分かっていなかったりするんですよね。僕だけかもしれませんが。

[407: 匿名さん]

>>405 e戸建てファンさん

丁寧な返信ありがとうございます！！
e戸建てファンさん も
連絡を催促するような形だったんですね。
同じく私もせっかちなもので
営業さんより 先に連絡してしまってたことが
あるのかもしれません。笑
他のHMさんも 同じ感じなんですね
少し安心しました。
色々調べるんですが 無知なのもので
契約決まった途端 適当にされてるのかと
思いまして、、

間取りも提案してくれることは ないんですね！
e戸建てファンさんと同じように
こちら 提案の間取りに対して 可能か不可能
などの 話はできますが、提案してくれることは
あまりないので
元々 そのような方針なのか
私達だけなのか 不安になりまして。

自分たちで しっかり下調べして
行くようにします！ありがとうございます。

くろーばーさんは ほんと凄いですね
あれだけの知識が自分にもあればなぁと
多々思います。笑

[408: 匿名さん]

>>406 くろーばーさん

丁寧な返信ありがとうございます！

住宅メーカーは 営業負担が
多いんですね、、、
気になった事は待ってないで
こちらから連絡すれば
少し解決しそうですね＾＾
ありがとうございます。

図面確定も まだしてなく
12月末 遅くても2月頭には 建ちます
とゆわれてたものが 3月末になりました。
その期限に建てば
元々もらえるはずだった補助金も
貰えなくなりました。

着工予定日は 8月下旬になってます。
打ち合わせ進行ご確認書には
7月下旬で 全て終わってる事になってます。

3月末に建つのが ずれたので
これだけずれるんでしょうか。
建築の流れも わからないことだらけで
不安になる 毎日です。
泉北ホームさんからすれば
それほど高くない家なのかもしれませんが
私達には すごく高い買い物なので
失敗したくないとゆう 気持ちが強くて、、

くろーばーさんの担当の設計士さんは
親身な方みたいですね＾＾
私も そんな方と一緒に家づくりができたら
いいなぁ。
メーカーさん頼りにせず
自分達の家なので 調べれる事は
調べてるつもりなんですが
もう少しくろーばーさんみたいに
知識がつけれるようにします！

少し安心しました！
ありがとうございました！！

[409: e戸建てファンさん]

>>406 くろーばーさん

>「自社社員の大工さん」をウリの一つにしている泉北ホーム

については実際は結構グレーなところになります。

誤解のないように追記しておきます。

確かにくろーばーさんや他の施主さんのように泉北ホームの大工さんが対応することはありますが、全ての施主が対応してもらえるわけではありません。

実際は泉北ホームが契約している他の工務店等が建て方を請け負うケースはあります。これは泉北ホームの大工さんに対応していただいてる施主からすれば知らない事実かもしれません。

では何故、自社一貫施工と謳っているかというと、「施工者自身を泉北ホームは把握しています。」という点です。例えるなら、受け入れた派遣社員に近いイメージかもしれませんね。

大手ＨＭであれば、工務店等下請けに丸投げしても、施工者自身まで管理・関与することはありません。しかしこの部分について他社とは違い、「泉北ホームはしっかりと管理していきます。」ということで、自社一貫施工を謳っています。

なので個人的にはこの「自社一貫施工」というのは施主に対して誤解を招きやすい表現で非常にグレーなウリ文句に感じます。
何か別の表現に変えたほうが良いかもしれません。

[410: くろーばー]

「自社大工さん」

そうだったのですね。ちょっとグレーな感じですね(*^_^*)

自社大工さんと、専属（？）大工さんなので、大手ハウスメーカーさんよりは、
大工さんの施工管理しやすい体制というわけですか。

参考になります。

[411: くろーばー]

３月に完成引き渡しなのですね。


家の大きさ、土地の種類などによりますが、建築期間がおおよそ４か月。
営業図面、設計、ＩＣの打ち合わせで、それぞれ１か月。

を逆算すると、８月・９月に営業図面の打ち合わせという感じですね。

建築確認申請があるので、その間の時期も考えると、順調に進んで３月末、
打ち合わせを入念にされるなら、もう少し伸びるかな？というスケジュールでしょうか。

補助金の件は残念ですが、せっかくなので間取りや設計、内装など
充実した打ち合わせに出来ると良いですね。


僕自身はＺＥＨ補助金申請の期限があったため、最後の方で打ち合わせを
急いでしまったため、ちょっと失敗してしまった所もあります。


ご家庭の事情によって急がないといけないこともあるでしょうが、時間の許す限り、
しっかり打ち合わせをすることで納得度の高い家づくりになるかなと思います。

良い家づくりを！

[412: 匿名さん]

「自社一貫施工」「自社大工さん」の表現は明らかにクロでしょ。

ウチもこのてんが他と差別化されてて、安心できると思って契約しましたし、自社の大工さんに限っているから、工期が遅れてきても応援で外部の大工を使う訳にも行かないので、工期に余裕を見る必要があると思っていました。

ハウスメーカーがちょっと教育してますレベルであれば、今時何処のハウスメーカーでもやっている事です。

このスレを見ても施主の方々が誤認識している方ばかりなのは、やはり問題はないでしょうか。

都合のいいように解釈させ、工期遅れの言い訳にするのは如何なものかと思います。

[413: 匿名さん]

402,406さん

待っていては、後回しにされるだけですよ。

来年になってしまったというのであれば、住宅ローン減税のスタート年も一年ズレてしまいますし、現状賃貸であれば不要な家賃がかかってきます。

特に急ぐ事情がないのであれば、ひたすら待つしかないんでしょうが、待つ事のメリットがないのであれば、こちらから積極的に動いた方がいいと思います。


ウチも契約から初回の設計打ち合わせまで3ヶ月ほど間があきました。
営業図面から修正して欲しい部分を営業経由で設計士さんに連携して頂くようにお伝えしていましたが、初回設計打合せ時に出て来た設計図面は単なる営業図面を1/50に落とし込んだだけのモノでした…。
(しかも、引き戸が開き戸になっていたり、初歩的なミスが多数ありました。)

間があけばあくほど、営業から設計士への連携部分も不確かになりますので、注意された方がよろしいですよ。

[414: 戸建さん]

>>402 匿名さん
うちは、先ず始めに数社に図面を描いてもらいました。
こちらの希望を「一階は、これとこれ、二階はこれとこれを。」という風に部屋数と用途を伝えておまかせでお願いしました。
住友、三井、積水、地元工務店、桧屋、とそれぞれ違った物を見せてくれ夢が膨らむ楽しい期間でもありました。桧屋と積水は初めから設計士が描いてくれていて、流石な感じの間取りでした。

それに対抗するかのように？泉北は「ふた通りのプランをご用意しました。」と、2パターンの間取りを作ってくれていました。

なぜ泉北に決めたのかというと、その担当さんの熱心さと、基礎が一番しっかりしているというところと、またどういうわけか他社より広い家にしてくれていた所、が理由かな。

積水で6畳の部屋が泉北では7.5畳になっていたり、というように。
土地は同じなのに、各所微妙に広いので始めは半信半疑でしたが。広くするとお金もかさむので他社は小さめに描いていたかもしれませんが。

契約後の設計打ち合わせも、黙っていたらどうにも変化は起こりませんでした。家でじっくり考えてから希望を伝えると、その場でその通りに変えてくれたりという感じでした。専門家的なアドバイスはなし。
桧屋などは、凄く素敵な提案が一杯あり感動しますよ。建てられなくて残念でした。

でもこのご時世、丈夫な事が第一ですからね。三階建てに慣れていそうな泉北に決めました。

うちに来ていた職人さんは、他にも仕事に行っいるようで、他社の仕様はこうです、みたいな事も教えてくれてました。

大工さんや、外壁屋さんは基本一人でされているのにはびっくりでした。重いのに一人で？！
「風光なんて、重いから大変でしょうね。」(うちは風光ではありません)なんて持ちかけると、「重いからほんま、嫌ですわ。」と、本音も聞けました。

慣れていなさそうな職人さんも結構いたかも。
YKKの二重窓をつけましたが、職人さんは初めてするような感じでした。するとやはり二重窓なのに窓枠に隙間があり、後日やり直しをしてもらいました。2回目に来た人も初めてっぽい人でしたね。

[415: 検討者さん]

>>409 e戸建てファンさん


399です。

そうだったんですね。

自社一貫施工はどの施主の方も泉北ホームの大工さんに対応してもらっていると思っていました......。

契約前にどちらが施工してくれるのか説明はあるのでしょうか？
施工先を指定できるのでしょうか？

これ次第では泉北ホームを候補にあげるかどうか悩みどころです。

施工者の腕次第とはいえ、契約するなら泉北ホームの大工さんに対応してもらいたいので......。

[416: 匿名さん]

412です。

契約前に指定する事は、基本的に出来ません。

毎週やっている完成見学会に参加して、「この家を建てた大工さんに、何ヶ月でも待つのでおねがいしたい！」と言えば、可能かもしれが、一人の大工さんがオールマイティにすべての工程を、施主が納得する品質で施工するのは不可能でしょうね。

泉北ホームのプレミアムのダブル配筋などの基礎は、泉北ホームのウリのひとつなので、少なくともこの部分は自社施工だと思っていましたが、外注でした…。

要するに、他のハウスメーカーと同じように、「イチゲンの業者は入れません。」っていう感じです。
この点での他社と比較しての優位性はありませんが、劣っている事もないかと思います。

[417: 通りがかりさん]

>>416 匿名さん

『要するに、他のハウスメーカーと同じように、「イチゲンの業者は入れません。」っていう感じです。
この点での他社と比較しての優位性はありませんが、劣っている事もないかと思います。』って、結局は他社と同じってことで、何のウリでもないってことなんじゃ…………(・・;)

あっ、それで施主が自社一貫施工に対して騙されたと不満に思うわけか(笑)

悪意はない。誰かフォローしてやってくれ。

[418: 406]

積極的に 連絡すべきなんですね！
それで 解決出来ることなのであれば
よかったです。

今日 営業設計？とゆう方と 打ち合わせが終わり
親身になって ヒアリングをして頂けて
一安心でした。
担当の設計士さんでは ないみたいなんですが
色々こちらの理想を聞いてくださって
極力叶えれるように して頂けたりと
モヤモヤしてた 部分が スッキリしました。

賃貸で 土地のローンも先に始まってるので
できれば はやく建てていただきたかったですが
今は これ以上伸びなければなと思ってます。

自社施工とゆっても 外注もあるんですね、、
凄くそこを 主張して会社のウリに
されていたので 私も勘違いしておりまりました。
泉北ホーム自社の大工さんに 建ててもらえれば
いいですが その確率は少なそうですね。
いい家作りが出来ることを祈ります。

[419: 匿名さん]

416です。

フォローも何も、417さんがご理解された通りです。

大手ハウスメーカーと同じような感じなので、特に何のウリにもなっていません。イチゲンでも入れてしまうところよりはマシってぐらいです。

しかしながら、泉北ホームと取り交わす書面中に、打合せや着工の遅れについて、「下請け工務店を使用しない当社の事情をご理解ください。」と書かれているので、ハウスメーカー側に都合のいいように解釈しているんだろうなぁと…。

契約済みの施主としては、自社の大工でなくてもいいので、外注でも腕のいい大工さんに入って欲しいというのが本音です。

自社か外注かなんて、聞いた相手が答えた内容を信じるしかないですから…。

そして、現場監督には頻繁に現場に入って、工事の進捗や図面通りの正しい施工が出来ているか、きっちり確認してくれればと思っています。

[420: 匿名さん]

406さん

こちらが積極的に動くべきなのは間違いありません。

家賃と土地のローンが始まっているのであれば、早めに対応して欲しいと思うのは当然ですね。

何ヶ月も空いてしまうと、キッチンだとトクラスが標準から外れたりしているので、ご注意された方が宜しいかと思いますよ。

あと、空いた時間にショールームに足を運んで、オプションで入れたい物を確認したり、色を決めたりしておくと、後の工程の時間短縮に繋がりますよ。

ではでは、よい家造りを！

[421: 通りがかりさん]

>>419 匿名さん

下請け工務店を使用しない、と書面まで記載があるってことは泉北ホームもバカじゃないんだし、実際に他の工務店が施工したとしても法律上、下請けには当たらないってことだろ？

でも一般的にそれが認知されていなければ、それこそ法を巧みに利用した詐欺じゃないか？(・・;)

あっ、でも法律上詐欺には当たらないかも知れないからグレーなのか(笑)

でも倫理的にどうなの。誰かフォローしてやってくれ。

[422: e戸建てファンさん]

409です。

自社一貫施工の件で不安や不満を煽るような流れになってしまい申し訳ありません。

自社一貫施工に対してグレーと表現した理由としては、確かに泉北ホームの大工さんが対応されている実績があるということ、また421さんが言うように法律上、下請けと判断されないからこそ、自社一貫施工を謳っているのではないかということです。

ただグレーとはいえ、他の投稿のとおり、泉北ホームの大工さんに施工してもらえることを重視し契約したにも関わらず、そうではなかった施主の方の不満は理解できます。

今後、泉北ホームと契約する施主の方にはこのような不満が起こらないよう事実を理解いただき、泉北ホームには顧客満足度向上の改善の機会として投稿させていただきました。

ただ個人的な希望的観測としては、今までこれが表面化しなかったのは、他の工務店の施工者の方がキッチリと誠意をもって対応してくれているからだと思います。

このスレを読まれた泉北ホームの役員や社員の方には読み流すことなく、他の工務店の施工者の方と同様、誠意をもって対応してもらえることを切に願います。

[423: 匿名さん]

私も施主なので、泉北ホームの社員に聞く事は可能ですが、聞いた内容の真偽なんて、正直言って確かめようがないです…。

業務委託契約を結んで、下請会社と呼ばず、委託会社やパートナーと呼んでいるだけかもしれませんし…。

自社の大工であれ、委託会社であれ、安心して暮らせる品質の家を建てて欲しいと切に願っています。

また、私も地盤改良などの特殊な工程を除き、工程の大半を泉北ホームで施工して頂けると思って契約しましたので、誤解を招く表現は改めて欲しいなぁと思っております。

[424: 匿名さん]

私も誤解を招くこの表現は改めてほしいと思います。

私の場合は契約のとき営業の方に着工が想定より遅れると言われました。

言い分としては、「他社とは違い、社内から職人をかき集めてくる必要があるのでご容赦ください。他社は下請けに丸投げするだけなんでそんなことはないんですが・・・。それでも契約、構いませんか？」でした。

まぁ、それなら下請けに丸投げされるよりマシだし、泉北ホームにしようと決めました。

結果は皆さんのご想像通りです。

泉北ホームさん、法律はどうあれ一般的な社内（自社）の意味、分かっていますか？

ただただ言えるのは自社大工さんに施工してもらっている施主さんが羨ましい限りです。

[425: 戸建て検討中さん]

質問ですが、プレミアムパッケージとメジャーパッケージどちらを選択されましたか？されますか？

プラスサーモというのは高気密高断熱化というイメージですが、プレミアムを選択する決め手がよくわかりません。

皆さん理由は異なると思いますが、「自分は◯◯だったからプレミアム（メジャー）にしました」「自分はこだわらないが◯◯を重視するならプレミアム（メジャー）にした方が良い」など、ご参考まで教えていただけませんか？

[426: 匿名さん]

私はプレミアムにしました。

プレミアムだと、基礎がダブル配筋になるのと、設備の標準のグレードが上がります。

こちらの要望を伝えて、メジャーをベースにして一部のグレードを上げた場合と、元々プレミアムでやった場合を検討してもらって、プレミアムの方が安くなるとの試算だったので、そうしました。

確かに、プレミアムにすると他社と比べてもかなりのグレードの高さになるので、設備のグレードアップのオプションは、お風呂の引き戸くらいでした(^^)

営業さんに依頼して、メジャーとプレミアムの標準の詳細資料を貰うと、参考になると思いますよ。

[427: 匿名さん]

424さん

自社大工に施工してもらってると思ってるだけかもしれませんよ。(誰も証明する事なんて出来ませんから。)

設計士さん曰く、「自社の社員じゃないけど、大工さんが泉北ホームの本社にタイムカードを押しに来ている」と言われてたので、委託契約の方かもしれませんしね。

私も誤解していた部分があり、契約した後に知ってガッカリしましたが、今は自社の大工さんじゃなくてもキチンと施工し、現場監督はシッカリチェックして、いい家を建てて欲しいと思っています！

[428: 匿名さん]

適当会社！こっちから連絡しないと連絡きません。1ヶ月ほったらかしとか普通。「今何待ちですか？」と聞かないと教えてくれない。一回「そちらからの連絡待ってたんですけど」と言われた。は？となった。契約前は毎日でも電話あったけど(笑)適当な営業担当に着工は３月と言われたけど、８月の現在もまだでーす！(契約書にも３月って書いてるから、これって契約違反になりますかね(笑)？)言い訳がましいことしか言わない！ので、担当チェンジしてもらったけど、前担当から謝罪の電話一本もナシ。新しい担当もビミョー。またまた1ヶ月ほったらかし状態。うちの家いつ建つんやろか。

[429: 匿名さん]

428さん

着工予定が3月になっているとの事ですが、今はどの工程ですか？

IC打合せも終わって建築確認申請も通っている状態で、数ヶ月待たされているんですか？

泉北ホームでは、設計やICの工程が完了していないと、基本的に着工までは進めないようですよ。
他のハウスメーカーでは、建てながら、壁紙とか並行して決めたりするようですが、泉北ホームの場合は決めておく必要があるそうです。

設計の打ち合わせすら始まっていない状況であれば、営業にガンガン連絡して、初回の設計の打ち合わせを決めてもらってください。

設計やICの打合せが始まっているなら、その担当者と密にやり取りするべきです。営業は設計フェーズの打合せが始まると、基本的にそれ以降の打ち合わせにも同席しませんので。

泉北ホームはなかなか縦割りなところがあるので、その点をこちらで考慮してやる必要があります。

[430: 匿名さん]

営業さんによっては施主もガンガン行かないといけないのかなぁ。
良い人に当たると本当は良いのでしょうけれど。。。
でも施主も施主でおまかせにしてばかりではなく、
きちんと勉強しておかしいなと思ったことは指摘しないといけないということですから、
ドンドン動いて行かなくっちゃですかね。
組織が縦割りというお話が出ていますが、そうなっていってしまいますか・・・

[431: 匿名さん]

430さん

営業は契約を取るまでは、こちらがガンガン行くまでもなく、そこそこのレスポンスが帰ってくると思います。

私の場合もそうですし、過去の書込みを見ても、その点での不満の書き込みは殆ど見かけません。

特に、設計についてはお任せにすると、営業が書いた図面を焼き直しただけで終わってしまいます。それどころか自分達がやりやすい様に、一部修正されてたりしますので、注意が必要です。

設計士さんは当たり外れが大きいので、いい設計士さんが当たると、かなりラッキーだと思います！

[432: ｋｉｄａ]

泉北ホームさんで家を建てていただいて１年になります。
当初より大きな不満もなく快適に過ごさせていただいています。

今回１年目点検とのことで、聞いたことがない業者さんより連絡があり。点検をしていただきました。結果、特に問題なしとのことでした。

その際、不満のあった浴室の水捌けについて質問をしました。
浴室は水捌けが悪く、換気扇を回していても、１週間もすればカビてしまう状態でした、
だから、浴室の傾斜角度が足りないので、水が流れないのでは？とのことを確認しました。

ちなみに、家の浴室の床はコマーシャルで宣伝している「ほっからりゆか」です。
（カビも嫌がるはず・・・・）

その回答は「この商品ではよくある苦情らしく、傾斜角の問題ではなくしっかり清掃してください。」「それを怠るとカビになります」とのことでした。
また「もしクレームを入れるならうちから言いますので、言ってください。恐らくしっかり掃除してください。」との回答になりますが・・・とのことでした。

ＴＯＴＯの製品の問題は別にしてこの間この商品を勧めた泉北ホームは一切当時のしません。
そんな会社です。

[433: 匿名さん]

kidaさん

確かに泉北ホームは各住宅設備のメリットは把握していますが、デメリットはあまり知らない感じですね。
基本的にICさんもショールーム同行もしないので、その弊害かもしれませんね。

ウチもサザナを採用していますが、ショールームでサザナを採用された方のクレームについて確認したところ、一番にホッカラリ床の話をされました。ネットの口コミでもこの点についてのクレームは散見されましたので、今後の改良課題なんでしょうね。

それよりも、一年点検で全く知らない業者から連絡が入る事の方が問題な気がしました。

[434: 通りがかりさん]

大阪在住で、一戸建てを検討しています。

泉北ホームの良いところを教えてください。

くろーばーさんのブログ、拝見しました。
凄く研究されていて大変参考になります。

それはおいといて

当スレとくろーばーさんのブログを拝見すると
泉北ホームよりくろーばーさんのほうが知識がある、つまりはより良い家を建てられるように思えます。

いったい泉北ホームの何がいいのでしょうか？

[435: くろーばー]

高く評価して頂き恐縮です。
建築素人ですので過分すぎる評価です(>_<)

お家づくりを考えられる方のお役に立てるブログになれば良いな
と思って毎日更新してはいますが(*^_^*)


泉北ホームの良さは、

建築コストを抑えていること。
設備グレードが高いこと。
安定した施工力。
安定した財務体制。
決済時の費用支払い。（つなぎ融資が要らない）


といった所でしょうか。


構造や工法、建材は、一般的な２×４工法のお家なので、
高性能とまでは言いませんが、注文住宅の標準的なお家だと思います。

窓にＡＰＷ３３０のオール樹脂サッシを入れているのは高評価です。
（さらに樹脂のスペーサーを標準にしてくれるとさらに高評価ですが(*^_^*)

オール樹脂サッシは、大手ハウスメーカーでは一条工務店しか標準採用していないので、
ローコストと呼ばれる住宅メーカーの中では頑張っていると思います。
（夏涼しく冬あたたかい家に近づけるという意味で。）

これらを坪５０万ほどで抑えているので、
コストパフォーマンスの高い住宅メーカーだと考えています。


短所をあげると、設計やデザイン面では大手ハウスメーカーほど丁寧に見てもらえるわけではないので、
大手ハウスメーカーと同等以上のレベルを求められる方には不向きかもしれません。

ここはローコストを実現するための部分でもあるので、人の好みによりけりです。

例えば、住宅設備（キッチンとかシステムバスとか）をショールームに見に行くとき、
住宅メーカーの営業マンが付き添うことが多いです。

泉北ホームではそれはありません。

人によって意見が分かれると思いますが、私のようにコスト重視なら、
付き添って頂かなくても良いと考えられる方も多いと思いますので、人それぞれですよね。



ともあれ、施主が知識を持って建築にあたるのは非常に大切だと思います。
今はたくさんの施主ブログがあるので情報もたくさん手に入ります。

私のブログもその一つとして活用して頂けるように、情報発信をしていきたいと思います。


・・また長文になってしまい失礼しました。

[436: 戸建さん]

>>434 通りがかりさん
良いところ？
悪いところなら、すぐにでてくるのですか…,

ベタ基礎でW配筋というのは他に中々ないようでしたので、この会社を選びました。

提案はしてくれません。
土間収納やパントリーはこちらが黙っていたら扉無しの状態になる所でした。

住んでから、玄関タイルの浮きによる張り替え、とゆが外れてきたり、シューズボックスが取り付け当初から養生なしで他の工事がされていたので、予想通り傷だらけになり、目下取り替え待ちです。
当たり前の事ができない程度の低い人達が来るので、現場監督さんが気の毒ですね。

[437: 通りがかりさん]

大半の人が満足していると思います。
自分も泉北ホームで建てましたが、大満足です。
少し予定よりも工期が伸びましたが、直接担当者に伝えました、ここに書いても仕方ないので、直接言ってみるのはどうでしょうか

[438: 匿名さん]

まぁ、注文住宅なんてのは自分の思ったとおりに建ち、最終的に欠陥住宅でなければ(ここがポイント)、どこのＨＭでも工務店でも満足するもんさ。

[439: 匿名さん]

施主の皆さんに質問です。

外構屋さんはどのように探して、どの様なポイントが決め手になって、決定されましたか？

泉北ホームの関連会社にお願いされましたか？

これから外構屋さんを探すので、参考にさせて頂ければと思います！

ご回答よろしくお願いします!

[440: くろーばー]

こんにちは。

我が家は泉北ホームの条件付き土地だったので、泉北ホームの関連会社｢泉北ホームサービス｣の外構になることが契約で決まっていました。

自身の外構計画については、再来週にブログにアップする予定です。
パース図や見積もり額も公開するので参考にして頂ければ。

泉北ホームの施主ブログを見るとファミリー庭園さんで外構をされている方がお二人いらっしゃいますね。

ステキな外構になりますように(^-^)/

[441: 施主A]

434さん

私もくろーばーさんのブログは、興味深い内容も多く参考にさせて頂いておりますが、一方で注意して見る必要があると思います。

何故なら、くろーばーさんのお宅は泉北ホームの役員まで注目する案件で、通常施工とは異なる対応が多々されているそうです。

ウチの現場監督も言っていましたが、ゼッチ仕様とはいえ、現場監督があそこまで頻繁に入り、気密施工も自ら対応するなんて事はないそうです。

現場監督は大体1〜2週間に1度来るぐらいで、施工自体は業者任せが基本です。
(※もちろん会社で決められた配筋チェックやアンカーチェックなどは、直前確認に来られます。)

現場監督は手を動かさずに、チェックし、手直しの指示をするのが基本ですが、役員肝いりの案件であった為、現場監督自ら足繁く通って対応されたそうです。

ゼッチ仕様での契約であれば、ある程度のレベルまで対応されるとは思いますが、過度の期待は禁物だと思います。

[442: くろーばー]

こんにちは。

泉北ホームの役員さんまで注目しているのですか。
専務のまもちゃんさんがブログをご覧になられているとは聞いたことはありますが。

くろーばー家は通常施工ではない・・との文面があったので、自分が特別扱いを受けているような誤解はされたくないので少し書かせて下さいね。

ブログをご覧になられている方はご存じかと思いますが、自分は断熱や気密に強いこだわりがあります。

契約の段階から断熱や気密に関して担当営業を通じて泉北ホームに相談してきました。

契約したのは泉北ホームのＺＥＨ仕様ですが、目指す家づくりが理想はパッシブハウス、現実的にはＨＥＡＴ２０のＧ２グレードです。

このスペックにまであげるにはＣ値１.０では足りないのです。

そこで設計担当の方や現場監督、大工さん、職人さんにお願いして気密を高める施工を依頼しています。

一方で、気密施工の知識や技術を持つ大工さん、職人さんは、特化した工務店でない限り、中々いないのが現実です。

気密を高めるには隙間をつぶしていくポイントがあります。

現場監督さんが大工さんや職人さんに指示を出し施工しますが、それだけでは全て対応しきれません。

こうした部分を現場監督さんが自ら気密施工して頂いたというのが経緯です。

特殊だと思いますが特別扱いを受けているわけではないので、お知りおき下さい。



　

[443: 戸建さん]

>>441 施主Aさん

全く同感です。その通りだと思います！！

[444: 戸建て検討中さん]

自社の基準に基づいて、大工さんが施工します。
(※ＺＥＨ仕様の場合はその基準に従って施工します)

現場監督は自社の基準を満たしているか確認し、基準を満たしていなければ、大工さんに指示し、大工さんが是正します。

この流れは、どのハウスメーカーでも工務店でも基本的には同じです。


現場監督が自ら手を動かすって事は、「大工さんの手が悪くて何度指示しても、自社の基準をクリア出来なかった為に業を煮やした」か、「自社のＺＥＨ仕様の基準以上に気密処理を行った」のいずれかでしょう。

注目度の高い案件で、大工さんの腕もそこそこだったのであれば、後者だったんでしょうね。施主さんにとっては非常に恵まれていると思いますよ。羨ましい限りですね。


でも、そこまで対応されているのに、特別扱いを受けてないって言われてしまうと、さすがに現場監督が可哀相ですね…。

[445: 匿名さん]

前者であれば、マズイでしょ(笑)
みんなはそれで建ててるんだから(笑)

[446: 施主A]

くろーばーさんのお宅は、ブログでの宣伝や現場見学会の実施など、泉北ホームにとって非常にプラスになる事をされているので、多少の手心があっても自然でしょう。誰もその事で施主さんを責めたりしませんよ。

でも、泉北ホームが現場監督の負荷を調整出来ていなかった場合、その現場監督が抱える他の現場は残念な事になっているでしょうね。

一つの現場に足繁く通えば、他の現場は自ずと疎かになりますから。他の現場では、通常であれば手直しされた内容でも、時間がなくて基準範囲内であれば、手直しされずにそのままになっているんでしょうね。

くろーばーさんの施主ブログで、現場監督が気密施工について、疲弊されているように読み取れたので、そのように感じました。この点についても、施主さんの問題ではないので、もちろん施主さんを責める意図は全くありません。

でも、自分の家がこの現場監督が同時期に抱える現場の一つであるとしたら、いくら腕が良くても、正直言ってちょっと嫌ですね。

[447: 戸建て検討中さん]

445さん

よいとは思いませんが、最終的に施工したのが、大工なのか、現場監督なのかは誰も分かりませんから…。

前者でも、最終的に基準を満たさていれば、結果は同じです。

[448: 検討者さん]

特別扱いされてますね。
うらやましいです。ですが、
他の施主さんは少しお気の毒です。

[449: 匿名さん]

まぁまぁ皆さん落ち着いて。その現場監督の腕前が泉北ホームいちの腕前なのか分からないんだから(笑)

逆に( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
どうすれば、全施工者の腕前ランキング評価ができるんですか？(笑)

それが出来ていればたいしたもんです。
そこまで管理出来ている会社なら誰に施工してもらっても安心ですね(笑)

案外、委託先の大工さんの方がいろんな経験を積んでいて、手際も良くて腕がいいもんですよ( *・ω・)ノ

[450: 戸建て検討中さん]

そもそも何でこの話の展開から、全施工者の腕前ランキング評価に繋がるんだ？（笑）

仮にランキングが存在してても、下位の人間に施工されたら、品質もそれなりだろ？（笑）

下位の大工さんに関しては、自社の大工だったら切りたくても切れないが、委託先なら遠慮なく切っているなら、委託先の大工さんの方が腕がある可能性は否定出来ないけどね。そこは同意ですわ。

[451: くろーばー]

なるほど。現場監督が気密施工の一部を担って下さって頂いたことが特別扱いということですか。
現場監督さんに負担をおかけしたことが他の施主の方に迷惑をおかけすることになるという論理なのですね。

その理屈でいうと、設計打ち合わせで間取りを書き直して頂くことも設計担当に負担をかけ他の施主の方にご迷惑をおかけすることになりますし、ＩＣ打ち合わせで内装にこだわりを持てば他の施主さんの家づくりがおろそかになりますね。

実際には設計担当の方やＩＣ担当の方、他にも新築に関わる全ての方のお世話になり家の工事に当たりますよね。
現場監督さんのお力を借りるのだけが特別扱いなのですか。

特別扱いというのは、自分が何かしらの金品を頂いたり、高価な建材を無料で提供して頂いたり、
理由もなく契約金額を値引いたりということを指すと思いますが、そんなことをしていると仰りたいのでしょうか。

お家づくりは現場監督さんが指示・監理して大工さんが施工するのが原則です。

建て方工事はもちろん、断熱材の施工であれば大工さんがほぼ出来ますが、何度も書きますが知識・技術がなければ気密を高めるのは難しいのです。
高気密に出来るなら大工さんでも現場監督さんでも、設計士さんでも構いませんが今回は現場監督さんだったのです。

ＺＥＨ規格の家ではなくパッシブハウス、ＨＥＡＴ２０のＧ２グレードを念頭にした家づくりを依頼しての契約です。それをＺＥＨ仕様と同じでなければ特別扱いとは何事なのですか。



構造見学会をしたから優遇してもらえるとも思えません。なぜ泉北ホームで構造見学会が日頃ないかご存じでしょうか。
顧客の需要が圧倒的に少ないからです。完成したお家を見て、キレイな設備を見せた方が販売促進になるからです。

構造見学会を行うよりも完成見学会を行った方が住宅メーカー的には価値があるでしょう。
泉北ホームでは完成見学会を高い頻度で行っていますが、そうしたお家では他の家よりも工事の施工精度が優遇されているのですか？違うように思いますが。


またブログを書いていたから高いＣ値になるのですか。

気密が上がる窓種の選択、気密コンセントボックス、気密テープ、窓と壁の取り合い部分の施工、気密パッキンの取り合い部分の施工、基礎断熱部分の処理・・。

設計上の工夫や建材など具体的な施工を依頼しての気密施工です。相応の対価も支払っていますし、普段扱っていない建材を使用するのはリスクも持ちながらやっていますが、それでも批判されるのでしょうか。

良い家づくりをすると他の施主さんにとって不利益だからやめろと言われるのでしょうか。
たった数名の方の書き込みですが非常に不条理であり憤りを覚えています。

[452: 戸建て検討中さん]

高価な建材のサービスや値引を全く求めていないなら、今のところ大満足の結果が得られているじゃないですか。誰もくろーばーさんを責めてやいませんよ。

当初から依頼していた内容で、気密検査でも期待以上の数値が出て、自身の働きかけで構造見学会も開催された。希望はかなっている。

それだけの事でしょ。

他の施主さんに影響があるかどうかは、泉北ホーム側の問題ですしね。

[453: 通りがかりさん]

がんばった施主に対して, 他の施主が気の毒なんていう人は理想の社会主義を求めてどこか旅立ったほうがいいんじゃないですかね。

[454: 通りがかりさん]

文春砲の秀●ビルドさんや他のハウスメーカーでも、現場監督の負荷が異常に高いのが、この業界全体の問題となっていますからね。

他の現場のように、現場に割り当てられた大工さんが気密施工されなかったので、邪推されたんでしょう。

気密処理の得手不得手は理解できますが、契約当初からの話であれば尚更、ハウスメーカーは気密施工に秀でた大工さんをアサインすべきだったんでしょうね。

この点も既に書かれていましたが、施主側の問題ではなく、ハウスメーカー側の問題であるのは明確ですが…。

どちらの意見も至極真っ当だと思いますが、いきなり社会主義がどうのと話が飛躍するのは流石に滑稽ですね。そもそも賛否両論あるのが、掲示板でしょうに…。一方的な意見がお好みなら、掲示板よりもブログをオススメします。

[455: 匿名さん]

みんな、家を建ててる(これから建てる・建てた)っていうのに暗過ぎるぜ！

もっと明るい話をしようぜ！

注文住宅なんだから、みんな一つくらい、こだわったとこはあるだろう？

自慢しても良いんだぜ！

それに泉北ホームスレなんだから、何かしら泉北ホームを選んだの決め手があったんだろう？

それをみんなで教えあおうぜ！
検討中の人もそれが参考になるんだぜ！

[456: 戸建て検討中さん]

私が泉北ホームで決めた理由は営業さんでしたね〜
若い方ですが他のメーカーのおっちゃん営業よりも本気で話を聞いてくれ、なぜか知識が豊富でした。たまたま私たちが行ったモデルハウスにその若い方が本社から来ていたそうなので、若い方が必ずそうとは思わないですが(^^;

契約してからまだまだ打ち合わせが残っていますが、今のところ不満点はないですね。強いて言えば皆さまもおっしゃっているように、契約後は少し放置プレーになる？契約後は進みがテンポダウンになる所ですかね。
ただそこに関しても営業さんが契約前に、先に謝っておいて下さっていたので気にならないといえば気にならないです。

この掲示板をみていると少し不安でしたが、他のメーカーの掲示板を覗くともっと比べ物にならないくらい荒れていたので逆に安心しました(笑)
私たちも一緒に考えて悩んで、良いお家づくりができればと思います。完成まで頑張りましょ〜！

[457: 匿名さん]

営業さんの話題に乗ってしまいますが、以前私がお世話になったメーカーの担当は
若い方でしたが、知識を人柄と熱意でカバーしていて好感が持てました。
結局訳あって他社にお世話になりましたが、お断りの連絡を入れた時の
対応も良く、売却等、何かあればその方に相談させてもらおうと考えたくらい。
家づくりは担当さんとの相性も重要だと思います。みなさんが良いメーカー・良い営業さんと出会えますように！

[459: 匿名さん]

板の担当者がいるかどうかは分かりませんが、批判めいた事を書くとやたらと粘着して否定する方がいらっしゃいますね…。

泉北ホームであれ、他のハウスメーカーであれ、良い所も悪い所もあると思います。

また、実際に担当する方によっても、ハウスメーカーの印象は大きく変わるし、それを捉える施主側の感性も異なるので、色んな意見が出て当然だと思うんですけどね。

検討中の方は特に、良かった点だけでなく、悪かった点など、実際の施主の生の声は貴重だと思うんだけどなぁ。

[461: 匿名さん]

とうとうこのスレにもシャノン信者が現れてしまったか‥‥‥‥。

別に泉北ホームを選んでる人は全体的なコスパを重要視してるんであって、つなぎ融資やYKKにこだわってるんじゃないんだから。

なので、逆に泉北ホームがYKKじゃなくシャノンを取り扱ってても大半の人はシャノンをそのまま取り入れてると思うのでご安心ください。

それに積水もYKK取り扱っていますし、勧めてきますよ。
あと、多くの人はつなぎ融資と窓だけでＨＭや工務店を選びませんよ。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

一番オススメのＨＭか工務店を教えてください。
シャノン取り扱ってて、つなぎ融資するとこの。

[463: 通りがかりさん]

>>460 匿名さん
正直何がいい商品で何が悪いのか分からないです。
ただ何故ここの掲示板に来て泉北ホームを叩くのか。叩く必要があるのか。
どこの住宅メーカーの方ですか？

[464: 匿名さん]

シャノンを標準採用してて、つなぎ融資してる大阪でも建ててるハウスメーカーって何処なんだろ？

シャノンのサッシは以前、ヤマト住建さんで見ましたけど、キャンペーン期間以外では標準ではなかったですし、決済も工程ごとに分割でしたね。

[465: 匿名さん]

基本、つなぎ融資する必要があるのは小さな工務店なので、その中からシャノンを取り扱っている工務店を探していく必要がありそうですね。

[466: 評判気になるさん]

>>461 匿名さん

460が積水スレに書き込みに行ったらアンタの責任だぞ！

な～んてね(笑)

[469: 匿名さん]

スマイル1555は、すべてコミコミとなっていて、よくよく欄外の小さな文字を見ると、
外構費とか、更地だった場合のガスやら水道の引き込みの費用以外は
基本的にこの1555万円（税込）で作ることができますよーとのこと。
税込み！？って感じです。
網戸とか雨戸とかインターフォンとかっていうのはついてるんだろうか。
そこに関する言及がなかったなと思いました。

[470: 匿名さん]

細かいところはどこのメーカーでもそうですがきちんと聞いた方が良いことはおおいです。メーカーによって標準となるものは違います。
業界で統一基準とかあればいいのにーなんて思いますがまあ仕方がないですね（汗）

1555万円税込みだったら、最終的には2000万円弱くらいになるのか？

[471: 匿名さん]

スレチな質問ですみません。
知り合いに「家いくらしたの？」って聞かれました。
ザックリ分けると、土地代・建てた家そのものの費用・諸費用・外構費用の４つに分けられると思いますが、一般的に「◯千万くらいの家だよ」って答えるときって、どこまで含めて答えるものなんでしょうか。
今まで考えたことなかったもので。

[472: 匿名さん]

よく外壁ではケイミューの光セラを耳にするんですが、泉北ホームのホームページにニチハの風光が載っていますが、やはり光セラの方がいいですか？
見た目は風光が気に入ったので、悩む～(>_<)

[473: 戸建さん]

>>472 匿名さん

うちも風光にしようかと悩みました。陰影も深く素敵ですよね。

しかし重いのが難点です。
驚くことに、実際の施工はほとんど一人の職人さんが毎日やっておられました。
「風光にしようと思ったのですが、あれ重くて職人さんも大変ですよねー？」
と、もちかけると、
「ほんと、重くて大変、嫌になりますよ。」
と、話しておられました

[474: 通りがかりさん]

>>471 匿名さん

家の価値として聞かれてる場合は諸費用除いた３つですね。

でも大半の人は、出費額、つまりは総支払い額を話のネタとして聞きたいケースが多いので４つの総額を答えればいいですよ。他人の家の価値なんて、どうでもいいですからね(笑)

例えば、土地代2000万・建てた家そのものの費用2000万・諸費用500万・外構費用200万だとしたら、「諸費用込みで4700万です。」って、答えておけばいいです。
土地持ってる人なら「土地は持ってたんで、土地代除いて諸費用込みで2700万です。」って答えたらいいですね。

詳細を知りたければ相手が深掘りして聞いてきます(笑)

[475: 匿名さん]

>>473 戸建さん

472です。

風光のデメリットは重いくらいですか？
それなら風光にしようかな(*´ー｀*)

[476: 戸建さん]

>>475 匿名さん

泉北の社長のお宅は風光を採用されているとメーカーの人に聞きました。

[479: 通りがかりさん]

ニチハの風光っ良い感じですよね。

[480: おうちエコだいすき]

泉北ホームで建築し、住んで3年目です。長期優良住宅2等級。非ZEH、ガス温水床暖房2面。年間電気代約4万円（1737ｋWh）、太陽光発電による自己消費1321ｋWh。ガス代66000円。CO2排出量　2137ｋｇ－CO2。　うちエコ診断というサイトで必要事項を入力してみたところ、かなり光熱費が安いことがわかりました。太陽光発電（4.88ｋW）で5022ｋWhの売電してますので、2792ｋｇ-CO2です。　2137-2792＝-655ｋｇ-CO2の削減をしていることがわかりました。
ZEHにしなくても、ゼロエネルギーハウスを達成できてうれしく思ったので投稿しました。

[481: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで建てようか
考えているのですが
まだ土地も見つかっていません。
土地は探してもらえるのでしょうか？
また契約時の頭金や手付金は
どのくらい必要ですか？

[482: 戸建さん]

>>480 おうちエコだいすきさん
うちも、住んで3ヶ月で、お家の仕様は480さんと同じです。
先月のガス代7000円台、電気2300円位(前年度は2万円台)と、大変安くおさまっています。
嬉しいですね。

[483: 匿名さん]

電気代って基本料金ぐらいで収まっているようなイメージで良いのでしょうか。そこまで光熱費が下がるとすごいですね。建設コストを思うとどうなのかと思いつつ、毎月のことなのでここまでやっていけると相当大きいです。お得になるかどうかはわかりませんがある程度まで取り戻すことができそう。

[484: 匿名さん]

光熱費が下がるっていうけれど、
そこまでものすごく下がるとは思わなかった。電気に関しては本当にほぼほぼ基本料金に毛が生えた程度。
冬場の電気代は本当に頭がいたいですから、
それが節約できるだけでも、設備投資する理由はあるのかも。

[485: 匿名さん]

設置コストはやすやすと回収することができるのならば良いのかなと思いました。が、実際、どれくらい設置自体にお金がかかっていくという形になっていくのだろうなぁと心配になってきました。
結局灯油を使おうとするとすごくお金がかかったりするんですよね。。しかもここ数年の上がり方がとても大変だから、使わずに済むのあらば使いたくないというのはあるかも

[486: 戸建さん]

>>485 匿名さん
うちの場合、設置価格は値引き交渉の際に「サービスさせてもらいます。」と、なったので、支払った感覚はありませんでした。

[487: おうちエコだいすき]

設置コスト回収をしたいなら太陽光発電5ｋWhくらいをのせたら、回収が10年未満でできるのではないでしょうか。我が家は4.88ｋWの太陽光パネルを設置しています。補助金などを差し引いて130万円くらいでした。7年あまりで設備費を回収できそうです。

[488: 匿名さん]

太陽光発電のコスト回収についていろいろとありがとうございます。サービスもしてくれる…とかあるんですね。
助成金も使ったりすることができるだろうから、そういうのも使いつつ…10年未満で安々と回収することができるんだったら、むしろつけていくほうがメリットが断然アリそうな気がしてきました。
最近のニュースだと売電の条件がドンドン悪くなっているみたいなものを目にしていたので、正直疑問だらけでした。

[489: 匿名さん]

太陽光発電システムの導入はもっと高額かと思いましたが、130万円程度でしたらコスト回収も可能かな？と感じます。
売電の条件は年々悪くなると聞きますが、2018年度は2017年度に比べ、1kWhあたり2円下がるそうです。
そして売電価格が2円下がると、10年間の売電収入は1kWあたり16,460円減額となるそうですよ。

[490: 匿名さん]

1Kwあたりでそれだけ下がってしまうのですか。ううむ…
なんか、売電目的と言うよりは、
自家消費に徹してしまったほうがむしろ良いんじゃないかなと思いました。
天候にも左右してきてしまいますし。
7年位で回収できそうなのが
8年とか9年とか長くなってしまいますよ〜ということなのかしら。

[491: 匿名さん]

　いずれにしても回収出来ないということはないとは思いますが、効率が悪くなる可能性はあるのかなぁと感じています。でもつけないよりもつけたほうが結果的には特になるんだったらそれはそれで良いことなんじゃないでしょうか。売電価格は結局は鍵になってくるのだろうなぁ。条件が良いうちにっていうのは正直あるかもしれません。

[492: 匿名さん]

大手ハウスメーカーよりも付いている設備が2ランク上のものを使っているという風に書いてありました。
良いものをつけているということなんですが…どういうものが入っているのか型番とかって教えてもらえるのですかね？
客観的にそういうのがわかるのだったらオプション選ぶか施主支給にするかみたいな選択があまりなくなってくるのだろうなぁと思いました。

[493: 匿名さん]

492さん

質問すれば ある程度教えて
いただけると思います＾＾
本社のショールームに行けるようでしたら
取り扱いのキッチン、お風呂、洗面台を
ディスプレイされてるので
どのシリーズなのかも わかると思います＊°
ただ 標準がどこまでかとゆうのが
仕様のランクでも違うと思いますので
営業さんに 聞いてみるのが1番だと思います☆

[494: 通りがかりさん]

同じ金額でクローバーさんの家と同じ仕様に、と言っても無理だと断られるだろう
（床の断熱材は当然無理）
努力した方なのだそれがずるいとは思いませんが
同じレベルの家が立つと考えるのは間違い

[495: 只今建築中]

はじめまして。
泉北ホームにて家が2月末に完成する予定なのですが玄関アプローチに汚水升と雨水升の点検孔があってどうしようか悩んでます。

設計図面等には汚水升とか書いてなくて現地に行って施工されて初めて気付きました。普通はアプローチからは避けてくれる物だと思っていたんですが…

毎日通るところ（玄関先）にあるのがいやで何かいい案ないでしょうか？
同じ状況になった方はどのように対処されましたか？参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。

[496: 戸建さん]

>>495 只今建築中さん

うちなんか、駐車場の車の下になる所に水道メーターが付いてしまい、メーター検針に来られると一々車をどかさなきゃなりません。最悪です。

[497: 口コミ知りたいさん]

汚水枡や雨水枡は設計が確認しておらず、現場監督と給排水業者の話で決まるそうです。

なので、設計で外構に関する話をしていても、無視された施工になる事が多々あります。

カースペース部分の雨水枡の蓋ですら、耐圧式のモノではなかったのには、驚かされました。

施工中も頻繁に現場に足を運ばれる事をオススメします。

[498: 匿名さん]

こっちから連絡しないと連絡くれません。「今何待ちですか？」と、何回連絡したか。現在も連絡待ちの件があるから、昨日営業の携帯に電話したら電源OFF←仕事納め。会社に電話。「連絡待ってるんですけど？」と。「営業の者が休みに入りましたので～」と。ほんま適当な会社。

[499: 匿名さん]

>>498 匿名さん

多分、会社の問題より人の問題かと‥‥‥‥｡
私の担当の人は、休みにも関わらず連絡とれますし、逆に連絡してくれたりしますので。

どこのハウスメーカーもそうですが、こればかりは本当、運次第ですよね。
気持ちはお察しします(;￣ー￣A

[500: 名無しさん]

高気密高断熱の家ですね。住んで半年程になります。エアコンで暖房をしますが21度くらいになると切ります。しばらーくその温度が冷めないのであまりエアコンも使いませんね。朝のリビングはこの寒さでも15度はあるのでマンション並みです。床暖も付いていますが使った事がありません。ソファやその他、物が沢山床に置いてあると熱が悪影響を及ぼしそうです。

[501: 匿名さん]

ホームページでコミコミの商品、スマイル1555に含まれるものを確認していましたが、
長期優良住宅が申請費込みでついていたり専属の設計士とインテリアコーディネーターも
ついているんですね。
設備もフル装備だそうですが、ホームページのどこかに詳細な内容が出ておりますか？

[502: 通りがかり]

ホームページで含まれないものもちゃんと書いていましたよ。
全部オープンになってて、かえって安心しました(*^_^*)

[503: 名無しさん]

>>500 名無しさん
今泉北ホームを検討しているのですが、そういった情報がとても気になります。高気密高断熱に一番こだわってはいるものの、実際どれほどかわからないので…

断熱材等は特に追加オプション無しですか？

[504: 口コミ知りたいさん]

>>503 名無しさん

断熱材の標準は、厚さも含め決まっています。
詳細は担当営業に聞けば、正確な話が確認できますよ。

それより、高気密高断熱への拘りが強いなら、ダブル断熱に対応したハウスメーカーに行かれた方が後悔が無いと思いますよ。

ここは標準の設備の仕様が高いのがウリなので、それ以外の優先度が高い方にはオススメ出来ません。

[505: e戸建てファンさん]

>>503 名無しさん
たしか断熱・気密性に特化した商品ありましたよ！

[506: 匿名さん]

そもそもフル装備の家自体が、長期優良住宅の認定を標準で受けることができるくらいなので、
家の性能としてはかなり良いのではないでしょうか。
長期優良住宅の認定って受けるのってかなり面倒な細かい基準を超えないとならない、という話は聞いたことがありますから。
更にゼッチの認定も受けるようにもすることができるようです。

[507: おうちエコだいすき]

住んで4年経ちました。長期優良住宅。都市ガス併用。23畳LDKに床暖房2面設置。4人家族で皆LDKにいることが多い生活スタイルです。寝るのも１階です。LDKだけ床暖房を２面つけ、エアコン併用し、２０度くらいにしています。トレーナー、ズボン、靴下をはいて快適にすごせています。しかし、２階は寒いです。現在１０．５度。この姿で１０分間もいることはできません。
光熱費は2016年電気買電1759ｋWh40807円、都市ガス539㎥66101円。2017年電気買電2001ｋWh48522円、都市ガス610㎥67294円でした。大阪市4人世帯の光熱費22万円と言われているので、それと比較してずいぶん安いので満足してます。

[508: 匿名さん]

507さん、具体的な数字を教えていただけて大変参考になりました。
2016年も2017年も光熱費が一ヶ月1万円以下なんですね。すごいです。
大阪市の平均？と比較すると半分くらいではないですか。
暖房のある階で寝起きしているというのが良いのかもしれませんね。
どんな間取りのお家なのでしょう。

フル装備の家といっても参考モデルプランがたくさんあって、
見ごたえがありました。
敷地面積、間取りなどなど、検索条件で探せるのは便利だと思います。

[509: 匿名]

この度、家を建てることになり、泉北ホームさんが気になっています。
今のところ、プレミアム仕様に惹かれているのですが、洗面台と床材にすごくこだわりがあります。
LIXILのルミシスという最上位グレードの洗面台と、LIXILの大理石調のタイルを床材として使いたいと思っているのですが、泉北ホームさんに取り寄せてもらう、もしくは施主支給は可能でしょうか？
まだ土地探しの段階で、泉北ホームさんには行けていないので、情報を頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

[510: 口コミ知りたいさん]

>>509 匿名さん

LIXILは取引があるので、オプション費用を払えば、最上級グレードに変更可能です。

但し、施主支給については一切受け付けていないので、対応不可です。

水やお湯などの配管だけ、指定の場所に通しておいてもらい、引き渡し後に施主責任にて別途手配するのであれば、可能です。

でも、その部分で何か問題があっても一切責任は取ってもらえなくなりますので、ご注意ください。


プレミアム仕様の詳細は、パンフレット以外にも存在します。

キッチンの標準での選択肢など、大きく変更になった部分などもありますので、ショールームなどで現物を確認しつつ、詳細を確認される事をオススメします。

[511: 匿名]

>>510 口コミ知りたいさん

ご丁寧にありがとうございます！

オプション費用を払えば可能ということで安心しました！
大変参考になりました。
ありがとうございました！

[512: 名無しさん]

>>509 匿名さん

土地探しからも協力してもらえますよ。
それ専用の担当者が存在し、施主の条件にあった土地を提案してくれます。

一般公開の物件は、最初にHMや不動産屋に公開され取引されますので、自分だけで探すと、本当に自分にあった土地が目に入らないまま土地購入に至るかもしれませんよ。

[513: 評判気になるさん]

>>512 名無しさん
情報ありがとうございます。
助かります。
専用の担当者がいるのですか！
いい土地が見つかって欲しいです。
赤ちゃんがいるので、もう少し暖かくなったら早速泉北ホームに行ってみようと思います！
ありがとうございます！

[514: 口コミ知りたいさん]

マジでアフター最悪です。

引き渡し時に約束された修繕が未だに対応されず、一月以上経過しています。

催促の連絡しても、業者の手配をすると言ってそれっきりやし、日程を確定させても、当日業者は来ないし！

しかも、連絡なしって、あり得んわ。

何重にもチェックしてるって、謳ってるけど、検査はザルで、施主検査で是正箇所ありまくりやし、いい加減過ぎやわ。

最初から施主手配で第三者機関にきっちり入ってもらって、チェックしてもらえば良かったと、後悔しています。

[515: 通りがかりさん]

>>514 口コミ知りたいさん

それはないと思いますけど！
ここに書くより直接言った方がいいのでは？

[516: 引き渡し済み]

残念ながら、現実問題として多々ありますよ。

建築中もそうでしたが、現場監督が受け持ってる戸数が多いのか、問い合わせしても帰って来ない事はザラでしたよ…。

引き渡し後は、さらに輪をかけて、レスポンスは悪くなりました。クレーム入れても改善されません…。

泣き寝入りしたくないので、施主としては対応してくれるまで、何度も依頼するしかありません。


貴方様のご担当の現場監督さんは、対応が早いですか？

[517: 匿名さん]

期間限定のキャンペーンで床暖房がもう一つついてくるという宣伝を見ましたが、
リビング以外にも施主の希望する部屋につけられるのですか？
床暖房の設置費用を考えれば嬉しいはずが、その反面光熱費の心配をしてしまうのは
私だけでしょうか(^^ゞ

[518: 引き渡し済み]

>>517 匿名さん

通常、リビングとダイニングですが、キッチンや洗面につけることも可能です。

2階は無理です。

スイッチは1つなので、結局隣接する所につけることになるかと思いますよ。

[519: 匿名さん]

そうなのですか。
なかなか良いキャンペーンだなあと、この季節だからこそ思うのでしたが。
隣接するところとなると、キッチンかリビングダイニングの隣の部屋しか選択肢はないということになるのかな。
洗面室ではもったいないか。

キャンペーンの詳細を見ようとしたら動画？漫画？が始まっちゃいました。
けっきょく見ちゃいましたが・・・
床暖房はホットカーペットやエアコンより経済的だという説明が最後にありました。
でもけっきょく部屋全体が温まるまでは一時的にエアコン併用だと思うので、少し割高になるんじゃないのかな？

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん
507です。床暖房二面設置しての年間光熱費は、507に記載の通りです。うちは太陽光発電による自己消費分があるため、年間買電気量はその分低いです。自己消費分を金額換算すると38000円くらいです。
私の場合、以前暮らしていた時のガス灯油の合計と、今の床暖房利用の年間ガス代金を比較しても15000円程度高くなるだけです。エアコン併用ですが、風が目に当たって不快なため、部屋が20度になると、エアコンの電源を切っています。
床暖房は若干割高だけど、快適さを購入していると考えれば、満足してます。

[521: 戸建て検討中さん]

>>514 口コミ知りたいさん

修繕はすぐには来てくれませんでした。1ヶ月以上経ってからというのはざらです。

修繕に来てくれる職人さんが現在持っている現場の仕事にキリがついてからうちに来てくれる、というのが泉北のやり方のようでしたよ。

うちも、シューズクローゼットの交換やキッチン交換などというのを依頼しましたが、いずれも1ヶ月以上後にやってくれています。

[522: e戸建てファンさん]

>>521 戸建て検討中さん

そもそもシューズクローゼットやキッチンを交換って、どういう事でしょうか？

施工時に現場監督が確認して、引き渡し前にも再度確認されるのが、一般的なハウスメーカーの流れだと思います。


引き渡し前に傷がついて、補修する事はあっても、交換するレベルとなると、相当酷い状態だったんでしょうね…。

ウチは交換までには到りませんが、現場監督がチェックしていたとは思えないぐらいの、修繕箇所が出ており、辟易しています。

そもそも一ヶ月点検の対応が、更に一ヶ月後とか、居住後に大きな問題が起きるとたまったものじゃありませんね。

[523: 通りがかりさん]

2年前に泉北ホームの築6年の中古を買いました。2×4で設備のグレードも良く、
施工もすべての箇所で丁寧な仕事をされていると思います。
間取りも少し変わっているので満足しています。

[524: e戸建てファンさん]

>>523 通りがかりさん

最近、設備メーカーの入れ替えやら、既存メーカーも一部仕様のグレードダウンがありましたので、少し前の方がいい設備だったりしますよ。

[525: 匿名さん]

床暖房は1階のみの施工になります？
1階と2階に設置する事になれば、配線工事が大変になるという理由でしょうか。
もし1階のみであれば、リビングとあともう1箇所、脱衣場に設置すれば
冬場の気温差も緩和されるのかもしれませんね。

[526: 戸建住みさん]

>>525 匿名さん
うちは、二階リビングなので二階に床暖入ってますよ。あと、一階の部屋にも。
できるのではないでしょうか？

[527: 口コミ知りたいさん]

>>525 匿名さん

出来るか出来ないかの技術的な話であれば、当然できます。

追加費用がかかるか、かからないかで言えばかかります。

同一フロア施工に比べると配線距離かかるし、施工も面倒だし、コントロールスイッチも各階に必要になりますからね。

[528: 匿名さん]

2階にも床暖房を設置するとなると費用面どれだけかかるのでしょう。
冬季だけのことではありますし、ほかの暖房器具で十分なら
床暖房は不要というご意見も他で読みましたが、快適さは別かもしれません。

泉北さんのフル装備の家には床暖房は含まれているのでしょうか？
キャンペーンを見ると標準でひとつは付いているようなニュアンスです。
通常だと17万相当と書いてありましたが、そんなものですか？

[529: 口コミ知りたいさん]

>>528 匿名さん

そういう質問は、営業さんに直接聞かれた方がいいですよ。

ここでもらった回答なんて、ハウスメーカーからの正式回答ではありませんから…。

2階の床暖が必要かどうかは、個人の価値観に大きく左右されますからね。

[530: 戸建て検討中さん]

>>528 匿名さん
今月、三月中であれば、ガス電気併用プラン+プレミア仕様であれば2面まで0円で床暖房のキャンペーンをしているはずです。

ちなみにオール電化仕様でも今月なら2面まで15万円のオプションになるはずですよ。

[531: 匿名さん]

フル装備の家ってなんか良さそう。
注文住宅で自由設計、平屋・2階建て・3階建ても選べて、長期優良住宅も標準。
照明・カーテン・エアコンまで付いていて、食器棚・家電収納が標準装備、その他もろもろ十分すぎるほどの設備仕様に思えます。
床暖房の記載が見当たりませんでしたが、1面付いてるんですか？
ただ、それだけ最初に付いてきちゃうと自由設計で建てても個性が薄くなりそうな気がしたりします。
ぜいたくな悩みですね。

[532: 名無しさん]

建て替えで11社のモデルハウス見学して
4社にお見積もり依頼して、今月泉北ホームと契約しました。トータルでコストパフォーマンスが一番良かった。木造なので、地震とかに不安があったけどツーバイフォーだったので安心できました！
これから打ち合わせが楽しみです。

[533: 匿名さん]

最近家の建替を検討中で他所のハウスメーカーに見積をしてもらいました。２階建て28坪の家。建物が1800万位だったのですが、その他が思ったより高くて合計3000万と言われました。駐車場も庭もガーデニングとかしないのでセメントで全面塗って欲しいと言ったのですが、建物以外にこんなにも泉北ホームさんも費用はかかりますか？

[534: 名無しさん]

>>533 匿名さん

駐車場は、外構になるので、泉北ホームは請け負いません。(紹介はしてくれます。)

セメントで全面覆うのが、高いと思われます。費用を下げるなら、アスファルトか砕石ですね。

泉北ホームは、工事車両の駐車場代金とか、契約金額に含まれない金額も多々あります。

特に地盤改良とかがあると、驚愕の見積もりが出てくるので、要注意です。

とりあえず、何社か見積もりを出してもらって、見積もり項目に抜けがないか、比較される事をおすすめします。

[535: 匿名さん]

>>534 名無しさん

ありがとうございます。
今度見積りをお願いしに行くので話を聞いてみます。
家以外に手続き、外構、地盤等にこんなに費用がかかるとは思ってもいなかったです。正直、見積りまでこぎつけるのに大変な時間がかかるので心が折れそうですが頑張ります！

[536: 匿名さん]

家を建てるときって、家そのもの以外にもお金がかかりやすいなぁという感じはしますよね^^;
仕方がないですけれど。
地盤とかは土地によってはしなくても大丈夫なところもあるでしょうけれど、基本的にはかかると思って予算は考えておいたほうがいいのかしら？？

[537: 施主]

>>536 匿名さん

泉北ホームの流れだと、設計打ち合わせとインテリアの打ち合わせを終えてから、地場調査が入ります。

そこで、地盤改良が必要と分かった場合、地盤改良の見積が出てきます。

地盤改良てで使用している会社は、たったの2社だけで、他のハウスメーカーで頼む場合の1.5倍の金額でした。

そこで、地盤改良費用の予算を考えておらず、資金に余裕がないとどうなるか？考えれば分かりますよね？

まずは、今まで打ち合わせたオプションの内容を削る。それでも足りなければ、間取りの変更を行い、建坪を削減する。

当然、設計も確定させた後の変更なので、設計変更費用もかかります。

着工の日時も当然延期になっているので、土地のつなぎ融資をやっていると、金利手数料も嵩みますよ。

親から借りたり、ローンを増やしたり、自己資金でカバー出来ないなら、備えておかないと危険ですよ。

[538: 戸建て検討中さん]

昨日泉北ホームの本社に行ってきました！
プレミアム、メジャー、スマイルと全て見せていただきましたが、やはりプレミアムで選べるバリエーションの多さに惹かれてしまいました(^^)

他社の見学も何件かいったのですが、やはり泉北ホームさんは標準仕様のグレードが高いことがいいなぁと思いました(^^)

今後は購入予定の土地に合わせて、希望の間取りがどのような感じになるか、大体の見積もりがどれくらいになるかを出してもらう予定です。
皆さんの泉北ホームの決め手はどこでしたか？

[539: 施主]

>>538 戸建て検討中さん

ウチは標準仕様の高さが決め手でした。
プラミアムにしましたが、だいたい希望のモノが標準に入っていました。

設計士と現場監督の能力の低さには、呆れましたが、ICさんと大工さんには恵まれたようです。

[540: 戸建て検討中さん]

>>539 施主さん
回答ありがとうございます！プレミアムの標準仕様の高さは魅力的ですよね！他のメーカーの見学に行ってよくわかりました(^^)

設計士さんと現場監督さんが呆れた感じなんですね！共働きなので、仮にお家を建て始めてもこまめにみに行くことができないので、不安です。。もし差し支えなければどのような点で呆れられたのか教えていただけますか？

[541: eマンションさん]

最悪。近隣住民から苦情殺到。一方通行を封鎖しているくせに、ガードマンなし。こちらの車に作業員は気付いているくせに、無視。車を動かしてと言うと、謝りもせず、黙って動かす。最低最悪業者です。

[542: 戸建住みさん]

>>540 戸建て検討中さん
うちが、呆れた点は、設計士は何の提案もしてくれませんでした。全てこちらの良いかどうかわからない素人設計のままの間取りをそのまま通しました。

IC担当者も、同じくです。
壁紙のサンプルを1種類しか見せてくれず、そうとも知らずその中から決めてしまいました。
他の人から聞くと、数冊のサンプルから選べたようで、その事を苦情として伝えると
「たくさん見ても迷うだけでしょ？」
と、言われました。全て決めた後で「じゃ、もう一度他のも見ます？」「もう、結構です」
こんなやりとりでしたね。

やはり、世の中、優秀な人から一流の会社に就職が決まるので、泉北ならこんなものなんかな、と諦めましたね。

結構しっかりしたものを建ててくれるのに、人材が追いついていないと感じました。ICてしてのセンスがあるとか無いとか以前の、問題ですよね。人間としてどうかしらね。

[543: 戸建て検討中さん]

>>542 戸建住みさん
540です(^^)539さんとは別の方でしょうか、教えていただきありがとうございます！

設計士さんとICさんが提案してくれないのは困りますね…私も素人ですので色々アドバイスいただきたいなぁと思うとそこは嫌だなぁと思いました。

その人次第というのはどうしてもあるかと思いますが、当たり外れがあるのは嫌ですね。

逆に良い人いたよ！などのケースも聞けたら嬉しいです(^^)

[544: 匿名さん]

建物の構造や単価の割に良い設備を使ってるなと思い契約しましたが、地盤改良で100万近く取られました。絶対必要だからと言われて泣く泣く払いました。

事前に2社から地盤調査を受けてました。
軽い地盤改良は必要ですが50万はかからないと言われたにも関わらず今回100万かかったことについて泉北は、単価の低いように見せて地盤改良で費用水増しをする会社なんだなと感じました

[545: 戸建て検討中さん]

>>544 匿名さん
建物の構造、設備のコスパは魅力的ですよね！私も惹かれています(^^)

地盤改良は絶対必要と言われたらその金額でしなきゃいけないのかなと思いますよね。。私なら他社に依頼することなく信じてしまいそうですー。

今後の参考にさせていただきます(^^)

良かったエピソード、ある方ぜひ教えてください(^^)

[546: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[547: 施主]

>>544 匿名さん

まさしくウチも同じです。

他のハウスメーカーで50万円くらいで見積を貰っていましたが、泉北ホームお抱えの地盤改良業者のM社やS社だと、100万円くらいの見積が提示されました。約2倍です。

2〜3割なら理解できますが、2倍だし、指定の2社以外はダメだし、そのくせ地盤改良は完全に業者丸投げで、立ち会いもチェックもしていなかったので、呆れました。

そちらは地盤改良に、現場監督は立ち会われていましたか？

[548: 匿名さん]

自分の家は概算で60万、見積もりの中に入ってました。調査期間中はドキドキしましたが、改良工事不要で地盤保証費？の15万円だけでした。

これは営業さんから聞いた話なんですけど、先行で地盤調査するメーカーは、差別化のために改良工事をあえて安く見積もり、建物の金額を上げ相殺する会社もあるみたいです！

参考までに

[549: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[550: 施主]

>>548 匿名さん

地盤改良不要だった場合でも、15万円の費用が発生するんですか？？？

地盤調査と地盤保証は、ベース金額の見積もり範囲内だと思っていたのですが、違うんですか？

ちなみに、ウチは地盤改良ありだったので、その費用の中に保証費用が含まれます。

[551: 検討者さん]

うちは見積りに既に70万予算が入っていましたが実際に調査をしてみない事には何とも言えない。100万越したらどうしようかと……
あとプレミアムで検討中ですが、壁が80mm屋根が140mmと聞いて薄い様に感じます。近年建てられた方、冬と夏の室温、住みやすさはどうですか？２月に展示場見学したけど寒さは特に感じませんでしたが、やはり展示場と実際に住まれてる方では感覚が違うと思うので教えて下さい。

[552: 匿名さん 544です]

>>547 施主さん

現場監督なんか地盤改良には来なかったですよ
地鎮祭にも来ませんでした

かなり後になってからでしたね。

普通は違うのかな？

[553: 戸建住みさん]

>>551 検討者さん
去年の夏から住んでいます。
プレミアムで建てました。

夏はエアコンで寝る前までリビングを冷やして、朝7時頃に起きるとまだ27度くらいにしか上がっていなくて、随分冷めない？という感じでした。一旦冷やすと中々冷めないようでした。冬もそうですね。22度までエアコンで暖めると切るようにしていましたが、朝起きた時のリビングは15度を下回る事はありませんでした。こちらも暖かいのが中々冷めないという感じです。
保温と断熱、効いているのではないでしょうか。

この春も面白い結果でした。
異常に暑いこの4月、室内には熱気が入ってこないので、リビングの室温はいつまでも18度くらいです。

家の中にいると、少しの冷房、少しの暖房で過ごせました。床暖は3部屋設置しましたが全く使っていません。

マンション並みの暖かさでした。

ちなみに二階リビングです。

現在3階は、二階より3〜4度高いです。

1階は、2階よりよりひんやりしています。
概ね、建て替え前の家より住みやすいですよ。

[554: 検討板ユーザーさん]

553さん、参考になりました！ありがとうございます。
３階の夏場の朝の室温は30℃位になりそうですか？

あと、オール電化予定の温水床暖房とソーラーがキャンペーン中でどうしようかと悩んでます。

温水床暖房は某工務店で憧れで、そこでは床が温かかったら他の暖房はいらないと言われました。
ただ、その某工務店はほぼ家一軒まるごと床暖房入ってる感じなので、部屋のみの床暖房ではないんですね。

せっかくなのでキャンペーン中のかなり安くなってる泉北ホームさんでも床暖房付けた電気代のシュミレーションをしてもらいました。
結果今よりほんの少し電気代が安くなる事が分かりましたが、553さんの様に使用しないなら将来の故障やメンテの事を想定すると取り付ける意味がないしと悩み中です。
床暖房付けられた方、メリット、デメリット、付けて良かったか悪かったか、あれば教えて下さい。

[555: 施主]

>>552 匿名さん 544ですさん

やはりそんな感じなんですね。

改良柱の位置とかは、ハウスメーカーが図面を引いているのに、地盤改良は業者任せで、図面通りに施工されているかチェックすらしないんですよね…。

そして、すぐに基礎着工で、見えなくなってしまうので、後からチェックする事も出来ずって感じでした。

とにかく現場監督は、「いつも依頼している業者なんで大丈夫です」としか言わず、その後も現場監督がまともにチェックしないので、建て方が始まってからも大変でした。

現場監督が終始立ち会う必要はないと思いますが、一般的には次の工程に入ると見えなくなってしまう前には、きっちりチェックして、問題があれば是正指示をだすのが、現場監督の仕事だと思います。

業者に指示だけだして、業者任せなので、いい業者に当たらなければ、悲惨な目にあいます。

全ての現場監督がそうだとは言いませんが、各工程でシッカリチェックしてもらえていると期待するとガッカリすると思います。

[556: 施主]

>>554 検討板ユーザーさん

床暖房はキャンペーンを利用して、リビングとダイニングに入れました。

エアコンと違って空気を乾燥させず、足元からじんわり暖かくなるので、オススメです。

デメリットは、床暖房ありとなしの部分の温度が極端に違うので、ここも暖かかったらなぁと感じてしまう事でしょうか…。

無垢ではなく、ダイケンのフローリングを採用しましたが、想像以上に冬場は冷たくなりました。

床暖だけでなく、床の断熱材の厚みを増すなどの検討をすべきだったかなぁと反省です。

[557: 検討者さん]

556：施主さん、参考になりました。ありがとうございます。

床は結構厚みがあるから大丈夫かと思っていましたが、冷たいとなると床材か断熱を予算内におさまる様に検討した方が良いかもですね…

あとは何人かおっしゃってた地盤…本当にこればっかりは調査をしなければ何とも言えませんが、立ち会われた方はいますか？最終的に運任せになりそうで怖い。

[558: 通りがかりさん]

断熱は後からリフォームが出来ないので+サーモをオプションで検討中です。
何故か営業さんは+サーモを付けようとするのをオススメしないどころか付けるのを少し嫌がってる雰囲気です(笑)
皆様の営業さんも+サーモあまり勧めて来ないでしょうか？

[559: 施主]

>>558 通りがかりさん

我が家の担当営業さんもそんな感じでした。

恐らく泉北ホームが縦割りなのが大きく影響していると思います。

たとえば、キッチンの換気扇を変えたいと言っても、詳細な金額はICさんとの打ち合わせでってなります。お風呂の設備変更とかも同様です。

プラスサーモについても、この建坪だったら、プラスいくらって単純計算ではないようで、サクッと見積金額が出ませんでした。

その辺は、設計士さんとの打ち合わせで、依頼すれば見積金額が提示されます。

自分の担当部分以外は知識が少ないし、決定していない案件で、後の工程の部署を使いにくいのかもしれません。

いくら営業さんに聞いてもザックリした話しか出来ないので、契約して設計担当が決まったら、その方とやり取りしてよってのが本音なのかもしれません。

ウチもそんな感じで、営業さんからプラスサーモの金額提示はありませんでした。

[560: 通りがかりさん]

>>559 施主さん

558です。ご返信ありがとうございます。
そーなんですよね！OPの質問をしてもざっくりと言うか曖昧な感じなので最終トータルの予測が付けにくい感じなんですよ。
けっこうやりたい事あるんですが金額が見えてこないです(笑)　

[561: 匿名さん]

こちらが希望する設備導入を営業さん側だけの都合でオススメされないのは
落胆してしまいますね。
こちらの希望を聞き、メリット、デメリット双方を挙げた上で予算に沿うには
このようなやり方もあると的確に助言して下さる経験と知識が豊富な営業さんが
理想的なのですが、そのようなメーカーにはなかなか出会えません。

[562: 通りがかりさん]

定期的に送ってくるご紹介カードがイヤ。

満足いく営業さんにあたらなかったので、だから勧められないのと
紹介したとしても、契約が決まった時だけのキャッシュバックだったかな？
（すぐ捨てるから覚えてない）
こっちが必死になって紹介する気にもなれない。

紹介カードすら上から目線の気が‥する。。。

[563: 施主]

>>561 匿名さん

それは泉北ホームが縦割りな会社なのが影響していると思われます。

営業さんは驚くほど設計や建築の知識に乏しいですし、オプションの費用なども、各工程に委ねられている部分が多いので、なかなか出てきません。

知識や経験が豊富な営業さんを好まれるのであれば、最初っから設計士が同席されるタイプのハウスメーカーや、住友不動産などの営業さんが設計の有資格者のハウスメーカーが宜しいかと思います。

[564: 口コミ知りたいさん]

>>538 戸建て検討中さん

はじめまして＾＾
泉北ホームの決め手は 値段と設備の良いところです。
私が担当して頂いた 設計士さんは
提案もしてくれて よかったです。
デメリットも教えてもらえましたし
いい設計士さんに出会えたなと思いました。
ICさんも どんな家が建てたいかとゆう
イメージを 設計士さんから？聞いてたみたいで
クロスも まずは 好きそうなメーカー 2冊見せていただけて
他のもみたいとゆうと 快くだしてくれました。
画像みせて 一緒に探してくれたりと親身になってくれましたよ＾＾
あとは 大工さんなので、、 無事終わるといいなぁと 思ってます＊°

[566: 四つ葉のクローバー]

なんば住宅博に行ってうかがったところ、
強引な営業マンのマシンガントークに閉口したものの、
クローバさんのブログの話や、建物がパッケージになっているのでわかりやすかったことから、
本社のシュールームに行ってみることにしましたが、最悪な会社でした。つぶれてほしいです。

泉北ホームで建ててくれるなら、仲介しますというから、
（この時はクローバーさんのブログを見て泉北ホームで頼みたいと思ったので、）お願いすることに。

土地の買い付けをしながら、家自体も考えましょう。
買い付けは先方と調整しますが、まず参考プランの間取りを3営業日で書くので、話進めてほしいと言われ、ぜひお願い遺体といったものの。。。

3営業日どころか、3週間たっても連絡ない。。。。
しびれを切らして（というより、土地がどうなっているのか？）、
連絡をしたところ、間取りは送れていませんでした（アシスタントが間違えたとか謎の言い訳）、今から送ると言い、
で土地はどうなっているか逃げられて。。。
そうしているうちに、土地は不動産サイトから消え売却済みになってしまう。
送られてきた間取りは、希望を聞いていたとは思えない気持ち悪い家。営業のセンスを疑う家。
で、土地はサイトから消えたがどうなっているのかと聞くと、
のらりくらりとごまかされたうえ、最後に「当社は間取り・建物価格が確定しないと、お客様の予算に合わなくなってしまうので、買い付けしません。」と言い出す。クローバーさんのブログではそんな会社だと思いませんでした。

でも、一生ものをこんな人たちに託してしまっていたら、悲惨でしたが、
お金を払う前に、泉北ホームが最悪だとわかったので良かったです。
クローバーさんのブログの様に、うまくいかない会社のようですよ。
[個人を特定した投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[567: 施主]

>>566 四つ葉のクローバーさん

ハウスメーカー名を公表されている方のブログは、話半分に見ないと駄目ですよ。

ハウスメーカーをオープンにすると、今後のアフターを考えると、マイナス記事を書くメリットはありません。マイナス記事は、自己否定にも繋がりますしね。

一方、プラスの記事は、顧客紹介やアフターの優遇に繋がるので、メリットは大きいです。


ハウスメーカー名を公表した上で、マイナス記事がプラス記事を上回っている方は、不具合や施工不良で揉めている方ばかりですよ。

泉北ホームの過去の施主ブログ然りですよ。

[568: 匿名さん]

プラス記事がアフターの優遇に繋がるんですか、それはいいですね。
実際に建てた方の満足されている記事って、読んでいても気持ちが伝わってきてこちらもいい気持ちになれます。
プラス、多少の難点なども挙げてもらえると良心的で、会社さんの成長にもつながるような気もします。

建てた人のアンケートの結果だと、97％以上の人が満足しているとのこと。
アンケートに書かれた意見をいえづくりに生かしているそうで、それはいいことだなと思います。

[569: 施主]

アンケートはそもそも受け取っていません。
ブログなどで、交流のある方も受け取っていないそうなので、最近の話ではないのかもしれません。

もちろんアンケート結果を品質向上につなげているのであれば、それはとても良い事だと思います。

ちなみに、アフターの優遇ってのは、意図的に後回しにされないという意味です。

それぐらい、手直しの対応は遅いですし、根気よく連絡しないと、なかなか対応されません。

[570: 通りがかりさん]

>>569 施主さん

私もココで建てましたがアンケートはありましたが、簡単な内容で満足度を確かめるものでは無かったです。

住んでも無いのに満足なんて分からないので引渡しまでの満足について書いた覚えがあります

以下、抜粋。

営業のレスポンスが遅い、修正して欲しい間取を3回言っても修正してくれず、金額を間違えること頻繁に発生

工事監督は挨拶すら無かった、勿論地鎮祭にも欠席、約束を守らない

設計、ICは親身に何時間も打ち合わせして満足
と記載しました

設備の良さには満足してますよ

[571: 施主]

ご回答ありがとうございます。

アンケートあったんですね。ウチは色々あり過ぎて、マイナスな事しか書かれないと思ってくれなかったのかもしれません…。

ウチもICさんは凄くまともな方で、色々と親身にご対応頂いたので、感謝しています。

その他の担当者は、社会に出てから、出くわした事がない非常識な方が多かったですね。


そして、設備の良さは皆さん共通して満足されていますね。ウチもその点は満足しています。


ハズレな方と当たりの方の差が天と地ほどあるので、評価も分かれるんでしょうね…。

[572: 匿名さん]

こちらを読ませていただいている感想としては、ソフト面での不満が多め？で設備などのハード面では満足度が高いという感じかなと思いました。とりあえず、いい家が建てられて快適に住めればほぼ良しとしたいところではありますが、高いお金をかけて家づくりをするにあたっては、担当者などのソフト面も気持ちよければ文句なしだろうなとも思います。

[573: 匿名さん 544です]

>>572 匿名さん
家を建てたことありますか？内部の方ですか？

泉北ホームで建てた施工主としては、
ハードもソフトも両方大事です。
建てた後のメンテナンスなどのフォローも大事です

残念ながら、大阪に代表されるように
見栄を前面に出して従業員教育、メンテナンスが
疎かになってることに気がついていないのがここの特色ですよ。

[574: 検討板ユーザーさん]

>>573 匿名さん 544ですさん

内部の人間ですか？っていうけど
あなたも泉北ホームとよく当たる住宅メーカーの方と思われてますよ
口コミもそうですが、ネットは匿名なので、本当の情報もあれば嘘の情報もあるということだと思います

[575: 戸建住みさん]

>>573 匿名さん 544ですさん
同感です。
品物は良くても、社員がなってません。
不愉快な事が、ありすぎました。

これでは、紹介は、絶対できませんよね。

[576: 施主]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[577: 匿名さん]

家は一生で何度も建てられる人って少ないと思うので
ハウスメーカーや工務店選びからして難しいのではと思います。
一般的にはモデルハウスとか見に行ったりして
気に入ったところを選ぶんでしょうか。
モデルハウスが無い場合は見学会とか？
一番信頼できそうなのが口コミかなと思うんですけど
実際に建てた知り合いっていうのもそんなにいないですしね。
とりあえずはネットで情報収集して・・・
あまりこだわりが無い場合はフル装備の家なんて良さそうだなとは
思うんですけど。
社員さんに関しては実際に会ってみないとなんとも・・・

[578: 匿名さん]

フル装備の家っていうやつだと、追加料金が後からドーンとは来ないイメージがあります。
よく、契約後に料金のおかわりがあるところがあると聞きます。
ローンで借りられる金額だって限られているのにそれでは困ります
最初からついていれば
少なくともそういうことはないのではないかと思うのですが…どうなんでしょう？

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん

フル装備といっても、水道加入分担金やら、地盤改良費用（※軟弱地盤だった場合）、工事用車両の駐車場代など、契約金額に含まれない項目は沢山あります。

何が含まれていて、何が含まれていないか、他社の見積などとも比較してご検討される事をオススメします。

設備のグレードは他社より高めなので、それ以外の部分で、料金のおかわりが発生するケースが多いですよ。

[580: 名無しさん]

揺れましたね。我が家は大阪住みですが震度4でした。前の神戸の地震でも震度4でした。しかし！今回のはあまり怖くありませんでした。やはり、在来工法の前の家とは揺れ方が違います。前は怖すぎてトラウマになった程でした。今回のは震度3くらいの体感でした。２×４の威力と、地盤改良のおかげでしょうか。
「こわかったねー」
という隣近所の人の声が窓の外から聞こえてきましたが、
私は「そう？」
って、感じ。
皆さんも、早く地震に強い家を建てて下さいね。

[581: 匿名さん]

>>580 名無しさん
泉北ホームじゃなくてどこで建てるにしても、ツーバイフォー工法で建てた方がいいってことですよね！

[582: 匿名さん]

日本の伝統的な住宅工法である木造軸組工法と比較して、2×4は地震に強いという事なのですね。
セットで地盤改良もされる方が多いのでしょうか？
具体的にどのような内容になりますか？
地盤に家を固定する為、地中深く杭を打ち込んだりするのですか？

[583: 施主]

地盤の調査をした結果、地盤改良の必要が無ければ
２０年間の地盤に関しての保険をかけて建築する。
保険をかけないと建築は請けない。

また調査の結果地盤改良が必要なら、その必要な地盤改良を
しないと、建築は請けない。
その土地の地盤の状態により改良方法は異なる。

[584: 5年目家主]

泉北ホームで家を建てて5年たったものです。 5年も生活しているといろいろ不具合が出て来ます。 それは仕方ない事です。 でもその対応がひどいメーカーがあります。 5年間故障続出の玄関ドアの修理をお願いしたら、原因不明とやらでいつ治るかわからないと開きなおられました。 でもトイレメーカーはたった5年で発熱した事をちゃんと謝ってくれました。 泉北ホームはアフターサービスはメーカーに丸投げなのでメーカー選びは慎重に。
ちなみに我が家の営業さん、はじめかかわってくださった皆さん全員ほんとうに最高でした！ 家づくりは安心して任せられましたよ。

[585: 施主]

5年間故障続出の玄関ドアに
ついて詳しく聞きたいです。
自分も今計画中なので。

[586: 匿名さん]

5年間も故障続出の玄関ドアって、リコールになってもおかしくないレベルなのでは？

そして、トイレもドアも5年で問題が出たら、初期不良ではないので、対応するにもお金がかかるし、最悪ですね。。。

[587: 5年目家主]

玄関ドアに関しては入居2ヶ月たたずに誤作動を起こして部品を交換してもらったんですが、その後の故障は数日で治ったりしたのでそのまま連絡もしてなかったんですがとうとう去年どうしようもなくなりまた部品を交換。 そして今年また部品を交換、一週間たたずまた故障。 電話するのも疲れました。
泉北ホームからはなんの連絡もないのでクレーマー扱いかとも感じてます。

[588: 5年目家主]

追加させていただきます。
泉北ホームには感謝してるんです。最初なんの連絡もせず泉北ホームに行き営業さんとお話して、不安だった事を全て笑顔で大丈夫ですと答えていただいた安心感は今でも忘れません。
家づくり中も私達の希望をできるだけ叶える努力をしてくださった事を考えると、泉北ホームでほんとうによかったと思っています。

[589: 匿名さん]

玄関ドアはリクシルでしょうか？YKKでしょうか？

それ程、頻繁につけたそばから故障するなんて、ちょっとおかしいですよね。

メーカーは部品の不良だと判断されたのなら、良品に変えてもらうだけでしょうが、家側にも問題がなら、泉北ホームにも対応してわないと解決しませんよね。　

玄関ドアなんて、そこで暮らされている方が毎日必ず通るような場所ですし、最初から発生している問題なら、ハウスメーカーにハッキリ言わないとなし崩しですよ。

この内容が事実で、クレーマー扱いなら、感謝しているのが、謎すぎます。

まずは、ハウスメーカーと建材メーカーに故障の原因を明らかにさせましょう。

その上で、使い方の問題となったなら、クレーマーと言われても仕方ありませんが。。。

[590: 5年目家主]

クレーマーと言われた訳ではありません、最初に電話いただいただけなのでそれが泉北ホームにとって普通なのかどうかわかりません。
感謝は、 はじめに地元工務店で話を時すすめていた時は予算内にするために何を削るかばかり考えてました。 夢を何もかなえられないなら家づくりをあきらめようかとも考えてたんです。 それが泉北ホームの標準装備にほとんどはいってたんです。 玄関ドア以外は快適に過ごしています。
玄関ドアは、部品を交換でなおらないからこまってるんです。 まず鍵部分2度交換、次は受信機交換、次は送信機交換の予定のようです。 修理している人にもわからないみたいですね。 これで最後は使い方だったりしたら笑えません。

[591: 戸建て検討中さん]

既出でしたら、すみません。
泉北ホームさんにはプラスサーモという商品がありますが、気密測定は標準で行っていますか？

[592: 施主]

もちろんしています。

[593: 戸建て検討中さん]

>>592 施主さん

C値はどのような感じですか？
参考までにお聞かせいただければ。

[594: 匿名さん]

設備に不具合があった場合、メンテナンスの窓口は各メーカーになるんですね。
玄関ドアの不具合については、それほど頻繁であれば外でも多数クレームが出ているのではないでしょうか。
不具合が今後も続くと思えば精神衛生的によろしくないでしょうし、ドアのみリフォームで別メーカーに取り替えるなどの選択もありかもしれませんね。

[595: 5年目家主]

メンテナンス窓口は一応泉北ホームです。 窓口だけですぐメーカー代理店さんに連絡、その後代理店さんから連絡が来ます。 こちらでアドバイスいただいて泉北ホームになんとかする様に連絡したせいか、送信機は問題ないとの判断で送信機以外全部交換を無償でしてもらえました。 このまま故障しない事を祈るばかりです。 とても便利な機能ですが、増えて来たとはいえまだまだ普及品とはいえないので故障の覚悟は必要かもしれません。

[596: 匿名さん]

５年目家主さん、ありがとうございます。
メーカー品だったとしても泉北ホームにとりあえずは連絡すれば
その後繋いでもらえるということなんですね。

ドアに関しては、普及品になってしまっていると、故障パターンがわかっている状態となりますが、
パイオニア的な状態だと、なかなか手探りになってしまうでしょうね…。

[597: 匿名さん]

ドアの故障って何だろう？送信機って？？？と通りすがりで読ませていただいたので、謎ばかりでした。
今公式サイトを見て納得です。ドアにセキュリティが付いていてキーを出さずに開けられるようになってるわけですね。そこのあたりが故障したってことなのだと解釈しました。
出入りに困りますよね、セキュリティ面も不安だし。故障したとしてもキーでは開けらるのでしょうか？

[598: 匿名さん]

最近のドアも鍵穴は隠れているだけですから、リモコンが壊れていても、物理キーで解錠する事は可能ですよ。

[599: 匿名]

>>561 匿名さん

建築士の免許持ってる営業さんも居てますので営業さんの当たり外れありますね
安心したいなら建築士の免許ある営業さんに
して貰えば知識も豊富です

[600: 匿名さん]

そう言えば商品カタログにC値、Q値、UA値などの数値を測定したデータは
掲載されているものですか？
昨年度建設した8割の顧客に選ばれたプレミアムパッケージは2030年ZEH基準の
断熱性能を余裕でクリアしているそうですが、数値については公開されて
いないのでしょうか？