太陽光やめた理由

[匿名さん]

ここ最近アツイ太陽光。
設置検討スレが多いですが、やめた方の理由をまとめてみませんか
私がやめて理由は
１：10年後20年後の突発的費用が発生したときの負担
２：大屋根で西向き

ではどうぞ

[401: コンクリ命]

>>No.400
私は、コテハン（固定ハンドルネーム）なのでこのスレッドを眺めてもらえばわかると思いますが、太陽光発電否定派ですよ。
理由は単純にリスクが多く儲からないから。
そして、今後のエネルギー政策も含め太陽光発電が主役になるにはまだ早いと考えているから。
ドイツやスペインの失敗を踏まえ、早めに方向転換をした方が良いと思いますよ。

老獪な懐に入るかかどうかは知りませんが、現在太陽光発電関係はメーカーも施工業者も設置者も儲かっていないでしょうね。利益を出せるのは、メガソーラーをせっせと設置している企業でしょう。老獪というより新進気鋭というイメージがありますが、孫正義とか。

世界規模で見れば欧州危機も重なりましたが、太陽光バブルは終焉を迎え、巨額の設備投資をしてきた業者はアップアップです。最大手のサンテックが倒産しました。生産過剰で値崩れした液晶TVと似ています。共倒れですね。

エコやなんやらで市場が創造され消費が増えることは悪いことだと思いません。人々が消費活動をしなければ、経済が回りませんから。そうやって各企業努力をして競争して世の中が成り立っているんです。
新たな価値が生まれ消費することは良いことでしょう。むしろ賞賛されるべきことです。
太陽光発電に関してはそれが賦課金として跳ね返ってくるので一概に喜べませんが。

[402: 匿名さん]

太陽光は、ＣＯ2削減　エコという観点から国が普及を推進している。
儲かる、儲からない。損する、得するってことで太陽光を捉えてはいけない。

[403: 匿名]

得をする以外に家の上にパネルのっける意味あんのかっていう

[404: 匿名]

何にせよ家電量販店のパネルが値崩れ起こし始めてるのは否めない

[405: 匿名さん]

>403
内需拡大に貢献かな

[406: 匿名]

内需なんてどうでもいいや

[407: コンクリ命]

>>No.402
国が推進しているから乗っかるのでは安易ですね。
CO2による温暖化現象は、声を高らかに騒がれてきましたが、近年、予想したように温暖化が進まず気温の変化がないので、科学者達もいぶかしんでいる状態です。このまま変化がないようだと、益々メッキが剥がれるでしょうね。
率直に言うと、国を始めとした企業や一般消費者は、CO2詐欺に掛かっていたということです。

でも、例え詐欺だろうと、市場が出来、消費活動が促されるならそれはそれで良いでしょう。
それと、CO2を削減していくことは、結果的に環境汚染も抑制していくことになります。太陽光発電についても、もちろんその一旦を担っています。「エコ」が人々に浸透し、地球や環境を保全していく意識が生まれることが大切なのです。

なので、個人的には儲からないので太陽光発電は採用しませんが、私の理念としては「エコ」が広がり地球や環境を大切にする意識が芽生えることについては大賛成です。未来が少しでも良い方に転がっていくように。

例え、「欲」で儲かるからと太陽光発電を導入しても、月々の電気代を見て節約して何となくボーっと地球環境に貢献してるなーとか考えるだけでもだいぶ違うと思います。商売絡みでも良い方向に向かうなら良いじゃないですか。

>>No.403
個人の損得だけでなく、社会全体で物事を眺めるのも楽しいものです。
自分や自分の係る人々が少しでも幸せになれる方法があるのなら、その方法を支持します。
ただし、今回の太陽光発電政策についてはやり過ぎですね。企業を優先し過ぎです。
そのツケを払わされるのは、もちろん国民です。

[408: 匿名さん]

私は家を建てる時に太陽光も検討しましたが、時期尚早と考え見送りました
しかし自力ＤＩＹ趣味の範疇で、オフグリッドソーラーに取り組んでいます。

単独ソーラーを始めると明確なのですが、現状では中国製の安価な機器を揃え
ｋｗあたり１０万円台の費用で導入する太陽光であっても、実質の買電比では決して
両手を挙げてお得ですよ。とは言えないのが現実です。
勿論設置からメンテまで業者任せであれば、これはもう損確定です。
あくまで自分でやる、趣味の範疇と捉えればお得になるかな。そういったレベルですね。

現在の太陽光市場は、売電とその単価。このシステムに支えられているだけだと言っていいでしょう。
こんな制度が本当に長期継続可能なのか？それでいいのか？色々と疑問はあると思いますが
だからこそ私は売電の太陽光を選ばずに、趣味で単独太陽光を始めました。
（売電システムには疑問ですが、太陽光自体には興味があるという事です）

私自身は当然太陽光に伸びて欲しい、普及して欲しい希望があるのですが
この売電のあり方を変えるべきと思います。
まず国家として本当に太陽光の電力を当てにするつもりならば、最終的に全国でどれだけの発電量
電力の何割を賄うまで普及させる。そういった指針を出して、そこに到達するまでは税金で補助する
そして補助金は実際の発電量に応じて支給する。売電単価は買電単価以下の実質仕入れ値で。

国策であれば国内企業に有利と思われる設置基準を設けてもいいだろうし、排ガス規制やトップランナー
基準の様な厳しい条件の元での補助金制度は市場牽引にも有効だと考えます。
（パネルは別として、付帯機器の性能は国産に優れたものがあります）

エコポイント制度は家電バブル状態を生みました、制度は良くても期間が問題でした。
太陽光では１０年単位でバブルを生めば、それは良い方向に向かうのではないかと思うのです。

[409: コンクリ命]

長期優良住宅等のトップランナー基準もそうですが、補助金と長期間に渡る優遇策はセットで行うことが多いですね。
複合的な政策は説得力が増します。

あと、太陽光発電は省エネをして「エコ」を目指すものであります。売電は相性がいいんですよ。進んで節電しますから。
補助金だと購入した時だけの一過性のものですが、長期間に渡る売電だと常に意識します。
国策の目的を遂行する為には、非常に合理的で有効な手段だと思いますけどね。

[410: 匿名さん]

家電のエコポイント制度は企業を救うために借金を増やしただけの結果ですよ。

[411: 匿名さん]

屋根には何ものせるべきではないと思いました。

[412: 購入経験者さん]

たしかにコンクリ命さんが言うとおり、節電意識は向上しますね。
太陽光つけて、最初の検針日までうちの嫁は節電意識がほとんど無かったですが
中電さんからの検針票を見て、「こんなに売れるの？（３月の約半月で１５０００円）」と
驚き、それ以降はこまめに照明のスイッチやらテレビのスイッチを切るようになりました。
おそらく電気使用量が１０％ぐらい減ってると思います。
まぁリスクは有りますが、納得して自己責任で付ける分には良いのでは？
帰宅後にモニター見る楽しみもありますし（笑）

[413: 匿名さん]

付けなかった奴がぐちぐち付けた奴に文句付けなくていいんだよ。逆も然り。個々人の判断の正当性の主張なんか興味ない。ブログででもやればよい。

[414: 匿名さん]

いや、そういうスレだからw

[415: 匿名さん]

>>413
太陽光やめた理由ですよ。
日本語お分かりですか？

[416: 匿名さん]

いや、そういうスレだからw

[417: 匿名さん]

重要なので二度言わせてもらいました。

[418: 匿名さん]

>412
3月の半月で15,000円って8Kwくらい乗せてるのかな?

[419: 413]

いや、コンクリに言ってる。

[420: 購入経験者さん]

>418さん
いえいえ、ソーラーフロンティアを５ｋｗですよ。
想定以上に発電するのでビックリしています。

[421: by245]

15000円か。
優秀海外リートなら、100万ぐらいの投資で得られる配当と同じかな。
前政権末期に買ってたら、元本で+20％ぐらいになってるはず。

半年で投資100万+元本20+配当9万てとこかな

[422: 匿名さん]

太陽光はとりあえず１０年はマイナスにならないので、
証券とは違う性質だと思いますよ。
現金化もできないし。。。

[423: 匿名さん]

換気システムみたいに太陽光発電システムを屋根に乗っける必要はないよな。
メリット部分だけならいいけどデメリットも指摘されている。さすがに設備投資してまで積極的に設置するほどのメリットはないよな。
明らかなメリットって…ないよ。あるのは結局「〇年したら元がとれる」だけだろ。しかも条件がそろった一部の地域だけだし。推進してる人はシステム販売している人だけじゃないのか。

[424: 匿名さん]

>420
5kwでその金額は大過ぎませんか。
買取可価格とか地域は何処なのですか?

[425: 入居済み住民さん]

＞４２４さん

ウチは4.2kwですが、天気の良い日は２５kwぐらい発電しますよ。
そうすると40円で1日千円、半月で1万5千円。
よっぽど好天続かないと無理だけど、
地域が良ければ、可能です。

ちなみにウチは、日本で2番目に日照時間が短い県らしい…

[426: 購入経験者さん]

>424さん
うちは名古屋で買い取り価格は４２円です。
ソーラーフロンティアだと発電量が多くなるようです。
家うちは５．０７ｋｗですが、今までの最大値は５．４９ｋｗってのが
ありました。

ってスレ違いなので、このへんで。

[427: 匿名さん]

皆なんでそんなに発電するの?
我が家は4kwで買取額が48円/kwhなのに月の最高額が18,000円くらい。
去年1年間で155,000円。
ちなみに日本で1,2番の日照時間の多い地域です。

[428: 匿名さん]

>427

屋根の向きや傾斜か日中の自己消費の差では？

ちなみにうちは5.4KW単結晶で、月に16,000円～33,000円位の去年1年間で300,000円程度（月平均25,000円位）の売電でした。

日本での日照時間は平均以上地域です。

[429: 匿名さん]

発電量は高台が有利と聞いたよ！
同じく条件パネル数でも平坦地と高台で
高低差で違いが有る見たいですよ！
又屋根の勾配、屋根の色も有るみたいです。
色は黒系より反射などする白系が有利見たい

[430: 匿名さん]

>428
年間発電量4,550kwh、自己消費1,330kwhなので発電量の29%が自己消費です。これは多いのかな?
それとも薄膜シリコンハイブリッドはイマイチか。

[431: 匿名さん]

アラシの連続ですね、販売業者の宣伝ですか？

[432: 匿名さん]

大きな地震の時は屋根に載せたパネルが1Fのリビングまで落ちてきたりしないかは心配。

[433: 匿名]

なるべく設備に頼らない住宅がいいな。

[434: 匿名さん]

止めた理由は、１０年後の補助がなくなった後に、太陽光パネルが原因で雨漏りした時に、廃棄したり、屋根を直すのにお金が掛り過ぎるから。
パネル同士の接合部からの漏水の耐久性は、保証範囲外だからね。

[435: 匿名はん]

うちは付けて良かったですよ。
年間光熱費が掛からないから
気持ち的に楽です。
大震災も経験しましたが停電の間
20日間近所の方に日中ご飯など炊いて
あげて感謝されました。
メンテナンスなど費用も掛かりますが
備えなどもこの時代必要かと思います。

[436: 匿名さん]

うちは大震災後の停電で３日間苦労しました。電気関係はラジオと電池式の懐中電灯で間に合ったのですが、夜寒くて大変でした。幸い灯油ストーブが捨てずにあったため暖を取れて助かりました。アウトドア用のガスボンベもあって料理もできました。太陽光発電システム載せてなかったので、震災直後は後悔したのですが、実際暖房も調理器具も使えないので、結局は防災用にとストーブを捨てなかったことがなにより正解でした。今は非常時用にガス系の器具も準備してます。
隣家では太陽光の設備が壊れて修理代がかかるとのことで載せ替えて１５０万の出費。また、赤字だと言ってました。
震災時には太陽光は役立たずです。あと都市ガスがダメですね。復旧に３週間ぐらいかかってました。

[437: 匿名さん]

太陽光の自立発電の切り替え方のマニュアルがデスクトップパソコンのpdfにしかない(笑)
印刷しておかないと駄目だね。

[438: 匿名さん]

太陽光発電はイザというとき役に立たないし、修理が必要になればコストもかかるので、載せない方が無難ですね。
ガスボンベでも備蓄した方がいいですね。

[439: 匿名さん]

新築のオレンジ瓦の上に黒いパネル

[440: 匿名]

黒いどうのこうのよりオレンジの屋根が好きになれない(笑)

[441: 入居済み住民さん]

うちもせっかくの緑の洋瓦が台無しになるので、
太陽光はパス。

外観重視しない家とか、
もともと屋根が黒っぽいスレートとかならありかな。

[442: 匿名さん]

セ－ルスによく来ます。
儲かるのなら屋根を貸すと言うと、帰っていきます。

[443: 匿名]

儲かるわけないからね。儲かると思ってやってる奴はアホだな。

[444: 匿名さん]

販売営業のレスはＧＷなので休みです。

[445: サラリーマンさん]

>>412さん、合計いくらの値段で太陽光設置したのですか？何年で元がとれるという話ですか？

[446: 購入経験者さん]

412です。

ここで嘘書いてもしょうがないので、詳細書きますね。
すれ違いですが御容赦を。
設置容量　５．０７ｋｗ
導入費　１７０万円
補助金　国：１７７４５０円　名古屋市　１０万円
ソーラーフロンティアの予想発電量　年間６０００ｋｗ
売電価格　４２円／ｋｗ
設置地区は名古屋市です。

ちなみに４月１日～今日２９日の１５：３０までの発電量７６０．０３ｋｗ
予想発電量（４月）は５８７ｋｗ　になっています。
まぁ何年で償還できるかは計算方法が判らないので、判りませんが
それなりに発電していますよ。

[447: 匿名さん]

質問ですが、太陽光乗せる場合は構造計算する際に考慮して計算しているのですか？
今耐震等級3がとれているのは確認しているのですが重いものを屋根に置くわけでバランス悪くなると
思いどうしようか悩んでいます。

どなたかアドバイスお願いします

[448: 匿名]

心配するくらいならやめれば？（笑）

[449: 匿名さん]

>>447法的な規制は無いので知ったこっちゃありません。後載せなんてそれこそ載せ逃げですね。

[450: 匿名さん]

＞447
上は軽いほど地震に対しては良いです。

[451: 匿名さん]

「後載せなんてそれこそ載せ逃げ」名言ですね。

[452: 匿名さん]

どのくらいの重さの物を載せるのか判りませんが、300kgでも大人が５人並んで寝転がってるイメージですね。

[453: 匿名さん]

>>447
外観気にしないならのせてもいいんじゃないですか。耐震性とか電気料金とかは外から見えないんで関心がわきません。ので、オシャレな家ならやめた方がいいし、元々誰も見向きもしない家ならねー、試しにのっけてみればどうでしょう。

[454: 匿名さん]

太陽光載せるなら黒〜紺系の屋根にしないと見た目悪くなるよね。

[455: 匿名さん]

447です。

やはり耐震性を優先するなら載せない方がベターですよね。
そこに重きを置いているので載せないことにします。
ありがとうございました。

[456: 匿名さん]

とりあえず　ソーラーパネルを設置するのに適した屋根にしておいて、時期が来たら後載せするっていうのがベターじゃないのかな？

今の売電価格とに対して設置費用を考えると、9.8KWの損益分岐期間は12～15年だから、微妙なんだよね。
オレは死んでるかも知れないし、メンテやら何やら無くって、現金があったほうが良い様にも思えてきました。

若いうちの300万円と50歳過ぎてから月に1万円の儲けを天秤にかけると、前者の方が美味しい気がします。

[457: 匿名さん]

現在儲かるのは太陽光の販売関係だけだと肝に命じる事です。
株などと異なり、損から始まってます。

[458: 匿名さん]

今の太陽光パネルにはまだ多くの危険性がありますので、導入したいと思っていましたがやめました。

特に震災時等にパネルが破損した場合には、発電を停止させるべく「段ボールや板で覆うか、パネルを裏返しにするように」と業界は言っています。
http://www.panahome.jp/company/news/important/2011/pdf/disaster-recove...
（震災避難時にこんなこと出来るでしょうか？）

http://anond.hatelabo.jp/20121208223959
いざ発火した場合、日中は水をかけることができないので燃えっぱなしになるそう。放水する消防士が感電するので。実際に東日本大震災時にはソーラーパネルの消化活動を行った消防士が感電した事例があります。
震災時に安全どころか、発火源となり得ますよね。

現在「目立たないソーラーパネル」も登場していますが、上記危険性を考えると、誰が見ても破片でも一瞬でソーラーパネルだとわかるような仕様ではないと危険なのではないかという意見もあります。

業界に太陽光発電・ソーラーパネルに関する危険性が共有されておらず、製品にも危険回避のための統一的なルールがないという印象です。
このような状態で、補助金を出したり、震災時に避難所となる学校等の公共機関に普及させていいのでしょうか？

あと太陽光発電のコンパネからの騒音や電磁波も気になります。

自宅と近隣にやさしい、安全な太陽光発電設備が出来たら是非導入したいです。

[459: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/search.do
事故データバンクで「太陽光　発火」と検索すると、たくさんヒットしますね…。異音が出た後に発火している事例が多いようですね。

[460: 匿名さん]

コンパネって朝から何を言ってんの？

[461: 匿名さん]

パワコンでした！

[462: 匿名さん]

>>460

頭の中がコンパネでいっぱいなんだろ。

[463: 匿名]

いずれにしろソーラーはのせるだけ損

[464: 匿名さん]

コンパネさんの意見でした。

[465: 匿名]

損か得かで悩むなんて器がちいさいね。エコかエコじゃないかで考えなさい。

[466: 匿名さん]

エコじゃあ無いでしょ。

[467: 匿名さん]

エコかどうかで言えば圧倒的にエコじゃない。
あんな非効率な発電装置。

[468: 匿名さん]

屋根が壊れた。

[469: 匿名さん]

へえ。

[470: 匿名さん]

>467

太陽光発電がエコじゃないと思う人は自宅に原子炉でもつくればいいんじゃないかな。売電したらもうかるよ。君たちもうけるのが好きみたいだしさ。

[471: 匿名さん]

化石燃料使ってパネル作ったとしても、太陽光で発電した分は、化石燃料削減効果になるのでは？
原発は廃棄物処理まで考えると、処理にどこまでエネルギーいるか読めないし、放射性物質による環境汚染という別の公害を引き起こすから、数十年～百年後、お荷物扱いになる気がする。

[472: 匿名さん]

太陽光発電がエネルギー収支的に元が取れないとか
資源の無駄だとか思っている情弱さんは、これを読んだ方がいい。

「太陽光発電のEPT/EPRについて」
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/supplement/Supplement_EPT.htm...

ただ、情弱の人は、太陽光発電に不適当な屋根に無理矢理設置しようとしたり、
悪徳業者を見分けることもできないので、太陽光発電を相場以上の価格で買わされる確率も高い。
だから、収支とか考える前に、やめた方が無難だと思うよ。
考えるのも苦手でしょ？

[473: 匿名さん]

産総研のサイトじゃそりゃ収支が合うって書くわな。
EPT/EPRについては様々な考え方があって、工場の建設時からを計算式に含むなどすると、環境負荷の方が上回ったりするみたいよ。

製造して置いてそのまま20年一定量を発電し続ける計算式だったら得かもね。

[474: 匿名さん]

＞472
この人、色んな所に顔出してるね。　しかも批判ばかり。　そして使う言葉がいつも「情弱」。　可哀想な人。

[475: 匿名さん]

＞474
色んな所で批判的な書き込みをしている人達を同一人物視するのはおかしい。

とにかく突っ込みどころ満載なんだよ。エコ機器って。
裏で黒いお金が動いてるんだと思う。

[476: 匿名さん]

効率下がったパネルのリサイクルまで考えると、太陽光パネルは単純な分、結構効率良かったりしそう。
核燃料リサイクルは膨大な費用かけたわりに、もんじゅは頓挫。
割りに合わないと思うなぁ。
原発利権は物凄い額が動いてるみたいだし、末端従業員のあり方含め、どす黒い世界な気がする。

[477: 匿名]

自分で使う電気くらい自分で発電しましょう。
そーしないと電気代あがったら大変よ。

[478: 匿名さん]

>>477
効率が最悪。自宅で稲作してお米を確保するようなもん（笑）

[479: 匿名]

↑↑

まったく意味が違うだろ

[480: 匿名さん]

>478
稲作は毎年田植えだ収穫だ脱穀だとかなり手間が掛かるが
太陽光は付けちゃえば壊れるまでは昼寝してても勝手に発電してくれるから例えが的外れですな。

[481: 匿名]

9年目で壊れました。修理代に28万かかるそうです。

[482: 匿名さん]

>477
>電気代あがったら大変よ。
上がったら付ければよいのです、しかし電力会社も困りますので普通は其処まで上がりません。
それが自由経済です。

[483: 匿名さん]

今なら国内大手メーカーでもパネル20年、パワコン15年保証付いてるのにねぇ。

残念！ﾁｰﾝ

[484: 匿名さん]

＞483

http://taiyoseikatsu.com/specifications/support/support.html
これでしょうか？

出力保証が20年、パネル自体の保証は10年とかが多いですね。有料とか。

[485: 匿名さん]

東芝は定価で４万、実売２万かな？の有料保証だけど機器15年、出力20年保証だから安心だよね。

[486: 匿名]

日照時間が短い日本海側は特に採算が合わないよ。

[487: 匿名さん]

>486
またそんな燃料投下をしてw

[488: 匿名さん]

太陽光発電は燃料代タダなのがいいよねぇ〜

[489: 匿名]

でも設置費用が高い。

[491: 匿名さん]

売電が期待できるかどうかは設置場所の条件次第だから既存の家は仕方ない。
修理代の心配は保証が充実したメーカーを選べば必要なし。
初期費用は10年の高値売電期間に回収出来るなら問題ないと言うより得する。

[492: 匿名さん]

蒸し返すようだけど、屋根に穴開けコーキングの問題が一向に解決されていない。
10年で儲けても雨漏りしたらマイナス。
被害額はえらいこっちゃで。

[493: 匿名さん]

元を取ってしまえば後は機器の寿命まで得するだけだけど
確かに雨漏りの心配はあるね。10年間は施工保障が付いてるから問題ないけど。

[494: 匿名さん]

何故10年保証かというと、コーキングの寿命が10年だから。
その後はどうするの？と質問してもどの業者もどのスレの住人も答えられない。

[495: 匿名さん]

確かに・・　　辞めよう

[496: 匿名さん]

コーキングの劣化で雨漏りした例がある？
コーキング部分はパネルの下だから紫外線も熱もあまりうけない状態だと考えられるんですが、もしそういう事例がたくさんあるなら教えてほしいです。

[497: 匿名さん]

この先太陽光つけて10年以上経つ人が年々多くなるから
10年後には実際雨漏りするのかしないのかとかいろいろ事実として判るので
その結果で判断すればいいでしょ。

コーキングがもたないなら打ち直せばいいだけだし。

[498: 匿名さん]

確かに熱や紫外線から守られてるから
直射日光あたる場所で10年もつコーキングなら
倍の20年もっても不思議はないな。

[499: 入居済み住民さん]

その時には売電価格はもちろん激下がりよ

[500: 匿名さん]

そんないつどうなるかも判らない話で太陽光つけないとか
いつ来るかも判らない地震で壊れるかもしれないから家建てないみたいな話だな。

[501: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000000110

太陽光って塩害地域NGなんですか。

[502: 匿名さん]

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/05/jn1305...
「穴あけをしないことで、施工による雨漏りの心配もありません」ということが売り文句になるくらい
穴あけによる雨漏りが多いということなのでしょうね。
それからパネル下の通気を確保しないと、小屋裏の温度上昇を招いたり、
パネル自体の温度上昇で発電効率が落ちることもわかります。
つまり、太陽光パネルを設置するのに不適当な屋根は、最初から諦めた方が賢いということですね。

[503: 匿名さん]

パネル下の通気も何も、パネル載せた方が載せないよりも小屋裏の温度上昇には有利だろう。
2階トイレの粘着みたいな奴だな。

[504: 匿名さん]

将来のパネル大量廃棄時代がくれば、リサイクル料はどうなるんだろう。
「パネルには鉛などの重金属が含まれる・・・。2030頃に大量に廃棄されるようになる・・まだリサイクルが確立されていない」というような事が、昨日か一昨日の日経記事にありました。

載せる派の人は「そんな先、とっくに元取れてるから、廃棄してもおつりがくるよ」ってことで払ってください。

[505: 匿名さん]

リサイクル料の件は早速法整備に取り掛かってほしいところ。でも政府には無理な話だな。問題が大々的に顕在化しない限り取り組みむ訳ない。

むしろ今のうちにソーラーパネルのリサイクル手法で開発できたら大儲けできるかも。

[506: 匿名さん]

>504
太陽光の原価回収したらパネルは放置プレイで良いんじゃないの?
日除けにもなるしね。

[507: 匿名さん]

古いのを取っ払って新しいのをつけたい訳でしょう。

[508: 匿名さん]

そこでカバー工法登場ってか。

[509: 匿名さん]

>載せる派の人は「そんな先、とっくに元取れてるから、廃棄してもおつりがくるよ」ってことで払ってください。

何を当たり前のこと言ってドヤ顔してるんだか・・・
設置者が廃棄するに決まってるだろう。
廃棄料が高いなら庭のスミにでも積んでおけば宜しい。
大して場所なんか取らないし。

[510: 匿名]

庭の隅にパネル積んであったら嫌だなぁ

[511: 契約済みさん]

つまり太陽光をやめる理由は無いってこと？

[512: 匿名さん]

10年以上も屋根にのせてたら部分的に色が違ってたりして。
やはりやめらませんな。
のせなくてよかった。

[513: 匿名さん]

色が変わる？
どんな屋根材なの？

[514: 匿名さん]

10年後はパネルが消耗して取り替えかメンテ
になると聞いたけど、本当かな？
2010年以降に着けた人は元取れないのかな？
太陽光発電は疑問だらけなので辞めた。

[515: 匿名さん]

元が取れたら再設置だろうよ。商売なんだから。「最新のシステムはですね・・・」という感じ。

[516: 匿名さん]

>514
国内メーカーでもパネルの20年発電保証付けてる所あるから
そういうメーカーなら20年は安心ですよ。

[517: 匿名さん]

10年後15年後にその会社があるかどうかあやしいものだ。

[518: 匿名]

パネル自体はそんなかに複雑な構造じゃないから壊れにくいでしょう、問題は他の箇所

[519: 匿名]

＞516
どのメーカーかおしえてください。20年後にも確実に存在してるメーカーなんでしょ？？

[520: 匿名さん]

東芝でしょ！

[521: 匿名さん]

OEMだし・・・って釣りか。

[522: 匿名]

太陽光の家って停電になっても電気使えるのかな？
それなら薪ストーブと同じで"イザ"という時に頼りになるよね。

[523: 匿名さん]

>521
OEM関係ないよ。
保証してるのは、販売してる東芝だから。
東芝が潰れない限り大丈夫。

>522
パワコンのコンセントからは電気使えるよ。

[524: 匿名さん]

>522
>523
でも使えるようにするにはさらに数十万かかるとか聞いたが？

[525: 匿名さん]

>>524

何の費用？何するの？

[526: 匿名さん]

>522
パワーコンディショナーを手動で自立運転にすれば停電用のコンセントから15アンペアまで取り出せます。天気が良ければ炊飯器でご飯が炊けます。

[527: 匿名さん]

>524
家庭用の蓄電池の話と混同してる気がする。

[528: 匿名]

どちらにしても設備が地震で無事ならって話し、アウトドアの準備した方が実用的かも

[529: 匿名さん]

>>523
仮にOEM先があぼーんして故障で代替パネルが必要になったときに調達できないでしょう。東芝が20年以上在庫取り置いてくれない限りは。

[530: 匿名さん]

>529
保証した発電量を発電する代替え品でいいよ。

[531: 匿名]

震災で設備が全く無傷だと思わない方が良さそうだな

[532: 匿名さん]

基本家が無事なら設備も無事だろう。
給湯機のタンクが倒れるみたいな、パネルだけ落っこちるとかは無いだろうね。

[533: 匿名さん]

事故データバンクには、地震が来たわけでもないのにパネルが落ちたって言う被害報告も結構多いけど。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

[534: 匿名さん]

>533
見てみたけどパネルの落下って殆どなくてパネル上の雪の落下被害ばかりだが。

[535: 匿名さん]

>530
同じ寸法のパネルでなければ既存のラック類に固定できないと思われ
さらには一部パネルの交換となった場合代替え品で系統組めるのか謎

ともあれ東芝でなくても製造メーカーが潰れたら同じだけどさ

[536: 匿名さん]

ということはOEM先が潰れたらよろしくないですね。

[537: 匿名さん]

中東と違い日照時間そんな多くないから。

[538: 匿名さん]

>535
そういうことは東芝が考える事でしょ。
他メーカーに取り付け位置が合うようにフレーム造って貰えばいいだけだし。
まぁ東芝が潰れたら仕方ないけど。

[539: 契約済みさん]

ビルの谷間（南に２６階建てオフィスビル、東に１４階建てマンション、西に１０階建てオフィスビル、北に１４階建てオフィスビル）
日が当たらないぜ。

[540: 匿名さん]

>>533
ちゃんとパネルの脱落にリンク貼ってくれる？
結構多いとか言うからには相当な件数が登録されてるんだよな？

[541: 匿名]

>>532
家が無事ならね、実際電気が長い事止まる様な震災だったら‥無事かな？
批判するつもりはないけど蓄電できないならあまり意味がない。

[542: 匿名さん]

>541
天気の良い昼間は電気が使えるから無いよりはマシでしょ。煮炊きや暖房は灯油やガスでも良いが携帯の充電はできないよ。

[543: 匿名さん]

携帯なら電池で十分です。

[544: 匿名]

携帯の為に太陽光をのせるのか… 可哀相にすごいな

[545: 匿名さん]

ソーラーパネルはなんと言っても見た目がちょっとね・・

[546: 匿名さん]

まあ、そう僻むなよ。

[547: 匿名さん]

普段家計に寄与しつつイザって時に携帯などにも受電出来るよって話なのに・・・
そんな事だから妬み、乙って言われるんだよ。
因みに災害時は電池なんか真っ先に売り切れるけどな。

[548: 匿名さん]

長い停電は津波被害の所だけでしょ、津波被害は家もないから太陽光も不用になる。

[549: 匿名さん]

少しトピずれになるけど防災用に太陽光でなく発電機を購入した人はいないかな？ 発電機なら天候に関係なく夜でも使えると思っているけど…なにか問題あり？

[550: 匿名さん]

>547
東日本大震災の時は被災地から1,000Kmも離れた地域なのに震災2日目には懐中電灯と電池が家電量販店から消えてたな。

>549
あっても普段使うことはまずないし。
車があるのならDC-ACコンバータを買った方が良いと思う。普段でも車で100Vの電源があると色々使えそう。

[551: 匿名さん]

>550
ありがとう
太陽光どころか発電機も必要なさそうだね

[552: 匿名さん]

大震災では津波に関係なく大規模停電する。
通電火災も発生するので、発電所が無事でもすぐには通電しない。

まあ、防災用なら、太陽光パネルを屋根に設置しなくても、
ソーラーランタンなど昼間に充電できる防災機器の方が役に立つ。

[553: 匿名さん]

大地震などの災害時に、ヘタに通電すると通電火災が起きるから、やっぱり太陽光はいざという時には役に立たないというか、むしろ危ないんじゃないんだろうか。
照明を使いたい夜には発電できないから、結局懐中電灯が必要だし。

家屋や配線にまったく損傷がなく停電している状況で、なおかつ蓄電池を併設しているのなら役に立つかもしれないけど。

[554: 匿名さん]

>553
非常用はパワコンのコンセントで電気製品を使うんだよ。

[555: 匿名]

見た目悪いし元が取れないし壊れるから。

[556: 匿名さん]

ガス漏れと異なり通電は直にする、阪神は通電火災で命をなくした方が大勢いるらしい。
3.11で震度6弱地域ですが1時間程度で通電してます。

[557: 匿名さん]

太陽光パネルの工事は大体一日で終わるて
思いますが、その工事前に隣人宅に挨拶には
行った方がいいでしょうか?

[558: 匿名さん]

>>554
自動車のシガレットからインバーター使ったら？
数千円で準備できる。

非常時にエアコンや電子レンジをどうしても使いたい、って
人以外は非常時用に太陽光発電ってのは明らかに割りに合わないよ。

[559: 匿名さん]

>558
今の38円/kwhでは割に合わない気がするが2年前の48円/kwhの時で国と自治体の補助金貰って付けた人は割に合いまくりだよ。

[560: 匿名]

電圧抑制？とかで買い取ってもらえない地域や時間帯があると聞きましたがそれがどの地域のいつか詳細を調べられるサイトなどがありましたら教えてください

[561: 匿名さん]

>560
そんな事は現地の電圧測らんとわからんです。
また、その日の状況によっても全く違うし・・・
家の場合はＡＶＲの電圧をちょっと上げたらほとんど発生しなくなりました。
勝手に上げてはダメですよ。電力会社と相談して指示もしくは許可が必要です。

[562: 匿名さん]

>560
>561さんの言われる用に実際に設置してみなきゃ電圧抑制されるかどうかは分かりません。
我が家の場合は年に1,2回、数分の電圧抑制が発生している程度です。

[563: 匿名]

>561>562
コメントありがとうございます やはり問題なく売電できるかは、運の問題で…仮に問題が発生した場合その問題を分析対応できる知識と日頃からの発電売電状況の監視管理は必要なようですね
ありがとうございました

[564: 匿名]

ここを見てる熱心な太陽光発電マニアは毎日発電量のチェックと毎月の売電量チェックは欠かさず行っているだろうが… 実際どれだけの設置世帯がそんなめんどくさい事してるんだろう 家計を～防災を～とは別の趣味の世界だな

[565: 匿名さん]

記録は基本的に月末に末締めで月間発電量を記録すれば良いだけ。
日々の記録はお好きなように。でも家計簿よりはずっと楽。
記録するかは別として日々の発電量はしょっちゅう見てるよ。仕事から帰ったら子供の顔くらい見に行くだろう。
それと一緒。

[566: 匿名]

>564

太陽光発電マニアではありませんが、新築時に太陽光設置して3年目です。
東芝のパワコンモニターには毎日の発電量と売電量は設置当初のものからデータが残っていますので、いちいちチェックしなくても大丈夫です。
何年分記録するかは分かりませんが・・・。

停電経験はありませんが、姉宅は停電時に炊飯器とポットが使えて良かったと聞きました。

[567: ビギナーさん]

うちの住んでる市は太陽光の補助金を出す条件が・・・・
「市内の業者が施工すること」
となっているため諦めました。

[568: 匿名さん]

本来、自治体の税金が中心である市の予算なら、極力市に還元されるよう設定するのが一番良いのだろうけどね。

[569: 匿名さん]

>564
省エネマニアは毎日の機器ごとの電力消費量を、太陽光マニアは毎日の売買電量を、高高マニアは毎日の室内温度と湿度を必死に気にしている。
この掲示板はいろんな住宅マニアがいて面白い。

[570: 匿名]

みんな頭悪そうだよね（笑）
ソーラーなんて見た目悪いし金もかかるのになんで付けるんだろ。

[571: 匿名さん]

↑
と、世間ずれした知恵遅れがほざいています。

[572: 匿名]

つまり図星をつかれたんだ 可哀相に

[573: 検討中の奥さま]

キャッチ工法なら屋根に穴を開けなくていいみたいですよ

[574: 匿名さん]

>570
見た目・・・自分の家がカッコイイと思っているのは自分ぐらいなものかもしれないよｗ

大手の家なんてありふれている時点でカッコイイと思えないしな。

[575: 匿名さん]

ミニバンにエアロやらブラックフィルムやらでっかいスポイラーやらつけてこの車カッコイイって思う人もいるけど、あの車＊＊だなって思う人もいる
太陽光も一緒で屋根に太陽光を載っけて俺ってクールだぜって思う人もいれば、アチャーやっちまったぜって思う人もいる
見た目なんて主観の問題だから自分がカッコイイって思ってればそれでいいと思うよ

[576: 匿名さん]

でも、見た目が悪くなるのは事実かと…

[577: 匿名さん]

屋根なんかいつ見るの？誰も気にしてないよ。よほどパネルが目立つ家以外。

[578: 匿名]

オレンジ色の洋瓦でパネルを乗せるのは勿体無いよね。

[579: 匿名]

ヘイバーンにした

[580: 匿名さん]

＞577

別に見ようとは思わなくても、視界に入れば、あーだこうだと思ってしまうのが人情。

人の目を気にしない、厚顔無恥なあなたみないな人ばかりだったら、誰も悩みはしないのだよ。
　

[581: 匿名さん]

>580
他人の家が見える外界さえも狭く息苦しいものになっていないか？

寛容さが欠けてしまうと公共の場というのが堅苦しいものになる。
世の中、自分と同じ価値観の人ばかりではないのだから他人を受け入れる事も必要だよｗ

[582: 匿名さん]

>>580

別に歩いたり車乗ってても屋根なんて視界に入らない家も少なくないと思うが。自意識過剰な馬鹿に厚顔無恥呼ばわりされたくない。

[583: 匿名さん]

１１年目以降の売電価格（東電、新電力）、保証期間以降の発電機器の保守費用がどれだけ掛かるか解らない。
今後、東電、新電力からの買電価格が上昇し続けるのか、ある時点から下落するのかも解らない。
売る程発電する太陽光発電システムは不要で、１１年目以降でも自給自足出来る程度の発電量が有れば十分なのでは。
東電、新電力から買い続けるというのも、ひとつの選択肢。
投資目的でＭＡＸ発電量で太陽光発電システムを導入するのは、リスクが高いと思いますね。

[584: 匿名]

だから10年内に投資回収してそっから先はそこで考えるとなる。5年で回収できれば5年分の貯金ができる。
とループ。

[585: 入居済み住民さん]

それぞれの意見があるからまとまるわけ無いよね。

[586: 匿名さん]

いろいろ考え方がありますね。　５年間で投資資金を回収出来る太陽光発電システムが有るなら、魅力的ですね。

[587: 匿名さん]

今後も補助金（税金）がなければ、5年以内に回収できる太陽光発電システムなど不可能でしょう。

技術開発が進んでパネルの価格が安くなっても、それ以外の部材や人件費は安くならず、むしろ上がっていくでしょう。
発電効率が上がった分だけ高く売れないとメーカーも新規技術の開発を中止してしまうでしょうし。

そもそも、現在の売電価格も大幅に減らすか、中止しないと、ドイツみたいに電気料金に
含まれる太陽光発電負担分の金額が増えすぎて破綻するはずですから。
投資回収が容易であるはずのメガソーラーも20年間固定になってしまいましたので、
すでに破綻は規定路線なのですが。

[588: いつか買いたいさん]

10年後、20年後の屋根のメンテのとき
パネルを外したりがめんどうそう。

[589: 匿名]

電気高く売れなくなるらしいよ。

[590: 購入検討中さん]

ソーラーパネルつけないという選択にしたけど、他人がつけたソーラーのための余計な過剰電気料が、ソーラーつけてない人が負担しないといけないのはなんとも不満がある。

[591: 匿名さん]

屋根の塗り替え時の費用、パワコン交換費用、十年後の買取価格の変動、10年後故障時の費用、撤去費用、雨漏りのリスク、、


ホントに元取れるんだろうか、、

[592: ビギナーさん]

スレート屋根に載せて10年経過した人の
雨漏り情報知りたいです。

[593: 匿名さん]

まぁ、そうこうしているうちにも電力代金は(当面は確実に)上がっていきますからね。
円安による燃料費高騰、都合よく発生する中東の政情不安、原発停止と限りなく増え続ける原発の補償と廃炉費用、
これらの要因を回避するためにも少しでも買電を減らす手も考慮しないと。

[594: 匿名さん]

デメリットの方が多いな。メリットは販売業者だけか。設置した人は責任を持って処分をお願いします。
http://ecoliving-problem.net/20.html

[595: 既設してます]

うちは陶器瓦なので10年後も20年後もメンテは必要ないので、太陽光モジュールの寿命まで使用できるので全く心配せずに設置しました。
心配されているのはコロニアル屋根の場合だと思うのですが、実際は10年くらいで屋根塗装を実施している人はあまりいません。また屋根を塗るのは色あせてきて美観上の問題があるためであって製品自体が雨漏りすることはないそうです。
もう一つの問題は架台を穴あけ設置したコーキングの劣化による雨漏りだと思うのですが、当方の家の外壁はサイディングなのですが、南側の一番日があたる部分のコークングでも10年たちますがまったく劣化していません。
まして太陽光モジュールの下にあるコーキング部分は紫外線が当たらないので劣化も遅くなると思います。また架台で使用するコーキング材は太陽光架台設置用の耐候性の高いものを使用しているのであまり心配しなくても良いと思います。

[596: 匿名さん]

パネル乗せではなく、屋根自体が太陽光パネルになっている家の
固定資産税がすんごい高いと聞いたのですが、本当ですか？

[597: 住まいに詳しい人]

>>588
屋根が長持ちするとは考えないのですか？？？

[598: 入居予定さん]

コーキングは劣化してないように見えて劣化してるのですよ。
プロがみれば明らか。

[599: 既設してます]

劣化の基準は弾力性が無くなってるかとか、ひび割れがあるとか、明らかに見てわかります。コーキングが劣化した状態はネット検索でも簡単に探せるし、住宅関係の本にもそう書かれています。
劣化はした状態は紫外線によってコーキングの表面は硬くなり、肉やせがおきて、細かいヒビが入った状態は何もプロじゃなくても一目瞭然です。触れば弾力性の有無も簡単にわかります。
逆に尋ねますが弾力性もありひび割れも無く肉やせもないのに、どこから雨が入るのでしょうか？
プロは弾力性も有り、ひび割れもな無く、肉やせも無い状態の時に、何を基準に劣化していると判断するのでしょうか？
高額ですが、耐候性の高いコーキング材があることは知っていますか？
恐らく反論はあると思いますが、水掛け論になると思うのでレスはこれにて終了します。
太陽光をつけない理由に合理性がある意見もたくさんあり、個人の考え方で付けないのはその人の自由だと思ってましたが、10年後に太陽光モジュールを撤去して屋根のメンテナンスを実施しなければならないとのレスがあっあので、いくらなんでも不安感をあおり過ぎと思いました。

[600: 匿名]

漏れた時には後の祭りって事です。

既設してますさんは陶器瓦とのことですが専用瓦で設置したんですよね？
その場合でも地震や強風でパネルが動いて瓦がズレたりヒビが入ったりするリスクはありますからノーメンテとはいきませんよ。
この事とコスト回収の観点から我が家は設置をやめました。

ただマメな点検としっかりした補償があれば設置してもいいと思いますよ。