【契約者専用】ヴェレーナ王子 その３

[マンション住民さん]

住民同士、仲良くやっていきましょう。

[573: マンション住民さん]

ベランダなどの共有部分は火気厳禁なので煙草を吸ってはいけません。
火を付けないならいくらでも吸って下さい。
違うと思うのでしたら管理組合か、管理会社に確認してみて下さい。
ですので、タバコが臭い、迷惑だと書き込むのは自由ですし、当たり前のことです。
喫煙者の方は残念ですが、部屋の中で吸うしかないのでは？
規約違反なのに違うような書き込みをする方がいらっしゃるので、一言言わせて頂きます。

[574: 住民さんＡ]

怖い怖い・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140910-00000037-mai-soci

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://jitakubbq.com/
煙草とこちらも

[576: 住民さんＤ]

共有部分は火気厳禁なので煙草は吸ってはいけないと思いますが、火気厳禁でないとしても吸うべきではないと思います。
煙草をベランダで吸うことにより周りにどれだけ迷惑をかけてるか分からないのでしょうか？
周りの住人に配慮が出来ない人間がなぜマンションを選択するのか理解し難いです。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにバーベキューの匂いと煙は凄いですね。あれだと下階は大変だ。

[578: 住民さんＡ]

毎回毎回、同じコメントの応酬でもう飽きました。
住民の中にはBBQの煙やニンニク、焼き魚の匂いなど、嫌な方もいらっしゃいます。
私は愛煙家ではありませんが、喫煙者だけを目の敵的な言い方で書き込むのは良くないと思います。
ただ単に自分が吸わないからその匂いだけが許せない、というワガママにも見えます。

でも、タバコのネタが多いことは事実。
問題なのは、これだけ騒がれても理事会がベランダでの喫煙に対しOKなのかNGなのか判断を出さない事です。
だからそれぞれの立場でそれぞれの言い分を押し合うだけで何の解決にもなってないのです。
マンション購入時に…とか、火気厳禁だから…とかも当初の話、今は理事会が新たなルールを決めたり、規約内容を変更したりしているので、いい加減この件についても議案化し明確にして欲しいです。

NGとなれば吸えない、OKとなれば文句は言えても強制力なし。それだけです。
決まったことに不服なら次期の理事になって変える働きかけをすればよし。です。

以上、長文失礼いたしました。

補足:我が家ではこの夏、蚊取り線香を使用しました。これも火気厳禁でNG対象なんだろう、思いつつも使用しました。近隣の方、ごめんなさい。

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダでの喫煙。
吸っていい悪いより、ベランダからのタバコの臭いが嫌だという人がいるのなら、ベランダで吸うのは止めよう。
となぜ普通に思えないのか不思議です。
一部の方だと思うのですが。

隣り近所、円満に暮らしたいですよね。

[580: 住民さんＥ]

>579 さん
私が思うに家の中で吸わせて貰えないというのが正直なところなんでしょう。
そうすると、家の中で吸うことを許可しない人が巨悪の根源ということになりますね。

[581: 住民さんＥ]

隣近所にどういう人がいるのかで、自宅の快適性が変わります。
特に、たばこ、子供はよく問題にあがります。
自分が迷惑がかかっていないかよく考えてみて。

[582: 住民さんＡ]

騒音などで相手を迷惑と感じてると、こちらも迷惑をかけたくなります。目には目を歯には歯を。的な。

迷惑かしら？と気にしてる自分がバカバカしくなるのです。

隣、うるさすぎる。
一度うるさい！と怒鳴ってやりたい。

[583: 住民さんＡ]

怒鳴って気が済むなら、やってみたらどうですか？
お隣の方、迷惑掛けてる事、本当に気がついていないかもしれませんよ。
私もつい子供を大きな声で叱ってしまうことが多々あります。
その度に『またやっちゃった…』と思うし、『迷惑掛けちゃったかな？』と気になります。

[584: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

目には目を。歯には歯を。
そう思う方がいるんですね。

子供がいたらどうしてもうるさいですよ。
やっぱり怒鳴ってしまうこともありますし。
うちは怒りが激しくなるとサッシを閉めます。 お隣さんに迷惑だと思うので。
お互い様ですが、お互いに気を使うべきかと思います。

[585: 住民さんＡ]

高層階ですが、最近蜂をよく見ます…
網戸付近まで飛んできて怖いです。
近くに巣があるんでしょうか？

[586: 住民さんＡ]

>>584
そう、自分のとこがうるさくなってきたら閉めるのは常識。うちだって子供いるからそうしてますよ。

だけど隣は開けっ放しでやってるから。
子供への怒りだけじゃなくて親の携帯電話。
ライフスタイル丸聞こえ。これから出掛ける所までね。
聞きたくもないし、興味もないのに。

だから我が子が泣き始めても閉める必要ないか？となってしまう。気遣いゼロの相手に気遣いする必要ないでしょ？

何か間違えてる？

なにか解決案あれば求む。です。

[587: 住民さんＡ]

怒っている時に閉め忘れちゃった事は多々あるけど…
閉めるのは当然。
でも、外がうるさいと感じたら自分家が閉めればいい。
聞きたくないなら閉めればいい。
我が家はそうしています。お互い様だから…
お互いの気遣いがあれば何の問題もないと思いますけど、どうでしょう？

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう、聞こえるのが嫌ならこちらが閉めればいいですよね。
目には目を。歯には歯を。
自分はそうしませんが、気が済むならそれもありですね。
お互い様で。

[589: 住民さんＡ]

管理費…6,000円も上がるんですねー。

なんで？？

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会で決まった議案ですね 値上げ。

[591: 住民さんＥ]

最近気が付いたことが。
ずっと斜め下の階の人がうるさいと思っていたのですが、実は同じ階の二つ隣の部屋の人が音の発生源でした。
他にも上の階の人がうるさいと思っていたのですが、斜め上の階で飼っている犬が発生源らしかったり（こっちは確証はないので、たぶん）。
結構音って遠くまで響くものなんですねー。と。

隣の人への報復のつもりでいても、けっこう関係ない人まで巻き込んでるんじゃないかなー。
そしてそこから新たな報復が…。
一声かけたら案外すんなり問題解決するんじゃないでしょうかね。
なにも悪意を持ってうるさくしているわけではないと思うので。

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録見たのですが値上げの案は出てないのですか議事録に記載ありましたか？6千円っぷりでかなり痛いです。

[593: 住民さんＡ]

6,000円。痛い。いつの間に？
知らんかったよ。ハガキ見て えっ？ だった。

どなたかご説明くださいませんか？

[594: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

592の者です。ハガキ遅らせながら拝見しました。
こんなに短期間に管理費って値上がりするものなんですね。当方マンション暮らし初めてなため正直驚きました。

[595: 主婦さん]

管理費値上げの件は、何回も文書で、各戸に周知されていましたし、詳細な将来の管理費を見据えてのシュミレーションも含めて、総会でも話し合われてきた議題です。従来の管理費では、将来の大規模改修工事などを含めると、値上げが先に行って大きくなってしまうので、今回、値上げしたということです。折角、資料を作ったり尽力した筈のことを、今まで無関心でいて、急に、値上げは困るのような発言は、安易すぎだと思うのは私だけでしょうか？管理費の問題は、自分の問題です。もう少し関心を持つべきだつたと思います。

[596: 住民さんＥ]

あれ？管理費って値上げするの？
修繕積立金は、１０月から倍になるって聞いていたけど。
知らなかったよ。マジで。

[597: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

知らなかったことを教えてくださいって聞いただけなのになんでこの掲示板はどんな議題も嫌味と言うか意地悪な感じで投稿する方々がいるんでしょうか。知らないなら知ってる住民が教えてあげるでよくないか？

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

値上げの件の文章なんてポストに入ってたことありました？

[599: 住民さんＣ]

ポストに入っていた記憶ないです。

[600: 主婦さん]

595さんの意見に同意です。
理事とか委員の方は仕事しながら担当し、土日も潰して議論されてますよ。
あのグラフや便りだって作るの大変だと思いました。
意地悪でなくてムカっときます！
どうせポストに入ってた資料はすぐゴミ箱ポイでしょ！！
最後に、、
嫌味言われながらこの掲示板に書き込んでくれる親切な方を待つのもよいですが、お早く知りたいのであればエントランスのとこに過去の理事会の議事とか収支とか色んな資料がファイリングされてますよ。

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私ら土日潰して頑張ってるんだから、おまえらは黙って言うこと聞けってのは横暴だなぁ。

[602: 入居済みさん]

言うこときけ！と言って居る訳ではなく、総会で住民が検討できる資料を作ったりしてくれてるということです。勿論、総会の議決にかけて承認された結果だと思います。

[603: 住民さんＡ]

>>600
だから、そういうことが一言多いんだよ。

エントランスにあるよ、で良くない？

あの資料は管理会社で作ってるでしょ？

会議をしてくれてるから感謝！なのは分かりますが、だからどんな風に進んでも感謝ばかりして、言うこと聞かなきゃなんないの？

土日潰してるから何？

[604: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どっかで外人怒鳴ってない？

すごい響くんだけど、

[605: 匿名さん]

603さんは総会にはもちろん出席して反対の意見を述べられたんですよね？
値上げは総会で住民皆で決めたことです。
その総会への出欠や委任状もきちんとポストに入っていました。
総会資料として分厚い封筒もポストに入っていましたよね？
それにマンション購入時、長期修繕計画も見せてもらっていると思いますが数年後に値上げするのはその時からわかっていたと思います。
数年後の値上げが少し早く来ただけです。
他の方もですがあれだけ資料をもらっておいて今さら聞いてないなんて、意識が低すぎるのではないでしょうか？
反対であればきちんと総会に出席するべきでは。

[606: 住民さんＥ]

今の時間でも、ベランダから子供の声が聞こえます。
いいかげん、窓を締めて、会話すればよろしいのに。
自分が閉めろっていわれるのがオチでしょうけど。

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>605さん
603みたいに相手の立場になって考えれない人に何言っても理解いただけないですよ。
選挙に投票いかないで政治家の悪口言ったり、いつから消費税上がったんだ！、と文句言ってる人と同じ。
まぁ、いつか回ってくる理事（役員？）になれば少しは今回のことが身に沁みるのではないでしょうか…

以上、一言多いと書き込みあったので、二言三言書かせてもらいました。

[608: 住民さんＥ]

「総会に出ない」「意見を言わない」「掲示物などを見ない」人間ほど
決定したことに文句を言うと、持ち回りで役員をやっていた友人がぼやいていました。
このマンションの話ではないですが。

[609: 住民さんＣ]

修繕積立金を上げるっていうのは、聞きましたけど、なんで管理費を値上げ？
何に使ってるの？
ここでは聞いちゃいけない雰囲気ですね
ハイ、ごめんなさい。

[610: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>606
いや、そうは思いませんよ。
多少の音漏れは致し方ないですが、そこまではとやかく言うつもりもないですが…

時間帯とボリュームを考えない方、多いですよね。

うるさい、と思う方が閉めれば、の意見もあるでしょうが、やはりマンションですので自分宅の音量など考えて欲しいものです…

明らかに自分宅で子供が泣いてる、ケンカしてる、怒鳴っている、叱っている、（大人も含む）的な状況でしたらそっちが閉めるべきかと。

それでも気になるなら、うるさいと思う方が閉めるべきですが。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>609
なんか意地悪な方が多くて聞けないですよね。

コミュニティーなのに聞くと意識低いとか言われる…

忙しくて資料に目を通しただけ、とか出席できなかった、とかあるでしょうに。

[612: 住民さんＣ]

>>609
この掲示板は公開されています。
ここのマンション特定の決定事項を公開の場で公表するようなことを求めるのはどうなんでしょう？
情報管理に関する意識はどこに？

聞いても教えてくれないから意地悪なのでしょうか？
その前に、ホールの住民共有情報コーナーに置いてある議事録を見に行かないでひとに聞くこと自体が、会議を行っている人、議事録を書いている人、参加して議論した人、共有の場を作っている人からすると悲しすぎます。。

そのように人に甘えて、甘えても応えてくれないと意地悪だと言って人のせいにする。。

この掲示板は大人が書いているはずですから、もっと当事者意識を持ちましょうよ。

総会に出ていないといっても、欠席届けと同時に誰か（会長等）に委任しているはずです。
だから出ていない人も決めた当事者ですよ。つまり、決めたのは自分です。

[613: 住民さんＤ]

612さん
おっしゃる通りだと思います。当事者意識を持つことが大事だとおもいます。
せめて議事録を見にいく事くらいする努力はするべきですね。
そのうえで、知らない、聞いてない、分からないのならば、議論の余地はあるとおもいます。
仕事が忙しいのは、他の住民だって同じことだと思いますよ。そのために、委任状もあるわけです。

[614: 住民さんＣ]

612です。
>>609 と書いてしまいましたが、>>611 の間違いです。　失礼しましたm(_ _)m

[615: 住民さんＥ]

今日は皆既月食ですよ！
屋上から見えるでしょうか…。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターに貼ってあるデッキブラシ…
ありえないんですけど。

イースト？ウエスト？
それだけでも書いて欲しい。

[617: ﾏﾏさん]

デッキブラシこわいですよね。上の方から落ちたものなら、当たったら死にますよ。
住んでみるまで分かりませんでしたが、大きなマンションって色々とトラブルがありますね。毎回驚かされます。
長くお付き合いするので殺伐とした空気にならず平和に暮らせるといいですが。
イベントなど楽しいこともあるし、他所の人から羨ましがられるところもあるし♪

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

デッキブラシ…
うちの隣っぽいんですよね…

よくベランダで子供が振り回してて、うちにも仕切りの下からデッキブラシ出してきたりしてて。

それが最近、やってない！

形状も一緒。

[620: 住民さんＡ]

一階に住むものです。先程14時20分ごろ物干し竿が落下してきました。約3メートル50センチ。どんな事情かは分かりませんが気をつけてください。一歩間違うと怪我では済みません。お願いします。

[621: 住民さんＡ]

先程投稿したものですフロントに届けに行ったところ落とし主様がいらしておりお返しいたしました。謝罪のお言葉も頂きました。風が強くて落としてしまったとのことですが、一階に住んでいますと色々なものが落ちてまいります洗濯バサミから今回のようなものまで。皆様くれぐれもご注意ください。気をつけていらっしゃる方には失礼な表現になったかと思います。今一度よろしくお願いいたします。

[622: 住民さんＢ]

いくら強風だからって風の力で物干し竿が落ちるとは思えないのですが、どうやって落としたのでしょうか？