埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その7

[匿名さん]

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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3
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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4
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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
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[904: 入居済み住民さん]

このスレ、最初の頃のはものすごく参考になってたけど、最近は口汚い人の溜まり場みたいになっちゃってますよね。

とにかく、質問に罵倒で返すとか止めませんか？

[905: 匿名さん]

↑自分が他人のことをさりげなく「口汚い人」と罵倒してることに気づいてますか？

[906: 入居済み住民さん]

>>904
同感です。
あまりに口汚い言葉使いが多すぎますね。匿名掲示板だから強気になってるんでしょうけどね。
自重できる大人の発言を期待したいものです。

[908: 入居予定さん]

県民提携の外構屋と打ち合わせしてるけど隣地との境界は県民経由で依頼出来ないのね。
ま、境界だけ別依頼する手間がかかっても、異常な割引率で許せるけどさ。

[909: 匿名さん]

ここの書き込みどうりにいにはいかないよ。ウソも多いからね。

[910: 匿名さん]

>>908
そんなに安いか？
提携外の業者に金額交渉した？

[911: 匿名さん]

提携外に県民の見積り出せば、だいたい合わせてくるんじゃない。

[912: 入居予定さん]

>>910
提携外業者に値段交渉はしたよ。
確かに土間コンとかの作業費は頑張って下げてくれたんだけど、
購入する商品自体の掛率が比較にならなくてな。
土間コンの値段も提携外が頑張って値引きした金額が初期設定とかチートだと思ったね。

[913: 匿名さん]

提携の外構って施工が結構問題なんだっけ？

[914: 匿名さん]

提携業者の施工品質は並み。悪い訳じゃない。デザインや提案力はイマイチ。土間コン単価や塀、フェンス、門扉は県民共済価格で安い。

[915: 入居済み住民さん]

提携の外構業者さんだと、現場監督が連絡取ってくれて、スケジュール調整してくれるので、手間は省けますよね。
やっぱりセンスはイマイチでしたけど(笑)

[916: 匿名さん]

クレームにつながる変な施工をすると県民から提携切られる為、県民の仕事は手抜きができないと業者が言っていた。

施工する側が工賃安いのに県民の仕事を受けるメリットは、県民は客が多いから、切れ目なく仕事を提供してくれる事。

不況下では仕事がなくて休んでるより、安くてもずっと働いていた方が結果的に給料が高くなる。
好況になれば県民以外の自前の仕事をやればいいが、いざ不況になった時の為、最低限県民の仕事をやって提携の契約を切らさないでおく。

安くて品質がまあまあという県民のビジネスモデルは独特だけど、うまく出来ていると思う。

[917: 匿名さん]

標準坪33万円だけど
実際はいろいろ注文つけるじゃないですか
みなさんは坪単価いくらくらいでした？

[918: 入居済み住民さん]

県民共済の提携外構業者にウッドデッキを見積もるか思案中です。
相場と比べると価格はどうなのでしょうか？
依頼した方いますか？

[923: Ｎ]

去年の９月に作った。坪単価、計算したら44万弱。地盤改良入れると47万。
参考までに他の入居済みさんの単価知りたい、コメントよろしく!!

[924: 県民マスター]

俺のところは地盤改良込で坪70万円弱
大体60万円前後かかるのが普通だと設計士が言ってたぞ

[925: 匿名]

ウソつくなよ
どんだけオプションいれてんだ？

[926: 県民マスター]

↑オプションで一番高額だったのは外壁タイルだな。
これは県民OPに無いもの使用したから結構な額だ。
それと全ての居室にヒートポンプ式床暖・・・これも結構かかった。
あとキッチンのシンクだな。これだけでも200万以上かかってる。
県民OPでそろえれば60万円以下にはなっただろうが安っぽいから嫌だったのだよ。

[927: 匿名さん]

↑それだけ立派なもの付けてもヘーベルハウスの平均坪単価より約10万円安いのはやっぱり得って事かな。

[928: 県民マスター]

そういえば県民HPの施工例に載っていた黄土色の天守閣が無くなっていたけどどうしたんだ？

[929: 県民マスター]

↑↑だからコスパは最高だって前から言ってるじゃん
但し構造体が全く違うんだからへーベルと比べちゃいかんよ
県民の木造より鉄骨のへーベルの方が間違いなく災害には強いんだからさ

[930: 県民マスター]

県民のコスパの良さを語るときは他の木造メーカーと比較しなきゃな
中央住宅とか、アキュラとか

[931: 匿名さん]

それだけ立派なもの入れて、内装や外装にこだわって構造体が同じ木造なら、高級な三井ホームさんあたりと比較しないとマスターさんには失礼ではないかと…。

[932: 匿名さん]

なんでへーベルで建てなかったんだ？

[933: 匿名さん]

県民マスターって、パトロールおじさんと内容がまったく同じだ。

[934: 県民マスター]

三井やへーベルで同じ設備内容の家を建てたら県民の1.5倍以上にはなってたな
コスパ重視したってことだよ
へーベルほどの耐震、耐火性能も必要ないと思ったし。

[942: 入居済み住民さん]

本当はどうなのかもわからないのに、金持ちだの貧乏だの、不毛な論争ですよね。
うちは資金が少なかったから県民で建てたし、狭い家だけど、自分の思い通りの家が出来たから、ものすごく満足しています。


でも、本当にお金持ちなんだったら県民使わず、無理なことも快く引き受けてくれる大手HMへ行ってほしい。
普通のいいお家を安く県民に提供するっていう、県民共済の意義とは相容れないように思うし、本当に必要としている人たちが待たされることになったら、本末転倒だと思います。

[943: 匿名]

もう金持ちも貧乏もみんな県民で建てて得したね♪みんな幸せだね♪でよくない？

[944: 入居済み住民さん]

県民の家に関しては県民に依頼して本当に良かったと思ってます。

しかし県民提携の外構工事はお勧めできませんね。
良い点は頑丈で保証もあり、面倒がないです。

外構だけでも違う雰囲気でと思う方は提携業者は避けるべきです。
家も外構も県民だと外観が県民色そのものですが、チョットだけ外構を
工夫するだけで見違えるような雰囲気になりますよ。
最後に価格は変わらず、センスは県民提携業者より良いと思いますよ。

[945: 匿名さん]

うん、俺も提携の外構はそんなに安いと感じなかった。
安いという人はちゃんと提携外と交渉したのかと思う。

[946: 県民マスター]

>>944 しかし県民提携の外構工事はお勧めできませんね。
>家も外構も県民だと外観が県民色そのものですが

業者の提示したデザインそのまま受け入れるからそうなる。
自分でデザインして部材まである程度指定すれば画一的なデザインにはならないだろ。
俺は提携業者で施工したが、こんな感じでって施工例のの写真を渡してデザインしてもらった。
そこから細かく部材指定したりして県民経由で入れられる部材に関しては格安だったし。
まっ、提携業者って言ってもいくつかあるわけだからその中で当たり外れはあるかもしれないけどな。
俺は提携でよかったと思っているよ。
料金に関しては提携も提携外も変わらんと言う話だが県民経由で入れる部材に関しては確実に安いわけだからな。

[947: 匿名さん]

見積もり２社＋県民提携業者で比較。
庭は前あるものを整理するだけ。新たに作るのは塀と土間コンだけだったから県民提携業者の方が６０万円位安かった。
一概に提携が悪いとは言えない。
ケースバイケースでしょ。

[948: 入居済み住民さん]

センスが無いやつほど業者のセンスが～とか言う。

[949: 入居済み住民さん]

最初の提案の時点でデザインに歴然とした差があるのだから提携はセンスがなかったと断言できる。

まぁうちの場合だが。

あの差は施主が指導しても埋まらない差と感じた。
提携にパクったものを作らせても細部の仕上げに差が出るだろうと思って提携外を選択したよ。

[950: 匿名さん]

↑思い込みの激しいやつだな。指導も工事もさせてないのに酷い言いようだ。

[951: 県民マスター]

デザインする人が施工するわけじゃないだろ
俺は提携業者に依頼したけど仕事は丁寧だったというより
乱切り石張りの施工レベルの高さに近所の人が驚いていたぞ
提携業者の施工がいい加減なんてことは無い

[952: 匿名さん]

県民の場合は外構も家と同じだろ。
デザインを頑張ったところで利益がでるわけじゃないから設計士もデザイナーも手を抜く。
安くて素敵な家や外構にしたいなら施主が勉強して自分で手抜きを是正するしかない。

[953: 県民マスター]

↑アンタ何も分かってねーな！
外溝は提携業者なんだよ。下請けじゃねーんだよ
業者として利益がでる料金設定なんだけどな

[954: 入居済み住民さん]

施工がいい加減などとは言っていない。
提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。

それと施主が勉強すればなんていう人もいるが、素人が頑張って考えたところで、デザイン力のある外構業者にかなうのだろうか。
家本体と違って、そこまで大きな価格差を見出せないのであれば、提携外でという選択をしたまで。

とはいえ既製品を多用したレベルのつまらない外構で満足するなら話は別ですよ。

[955: 県民マスター]

＞提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
＞丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。

ここまで思い込みの激しい人じゃ話にならないな
提携業者で施工した俺の家の外溝見せてあげたいよ
一部写真だけでもUPしてやろうか？
提携業者っていっても県民の仕事だけしているわけじゃないんだけどな。

[956: 住まいに詳しい人]

お願いします！マスタークラスの家はどんな感じですか？

[957: 匿名さん]

>>953
施主は県民共済と契約するんだから提携業者は下請けだ。
金額も全部県民に管理されて利益なんかほとんど出ねーよ。

県民を通さずに提携業者に行ってみろ。良いデザイン出してくるから。

[958: 購入検討中さん]

マスター、私も見たいです！
よろしくお願いします。

[959: 匿名さん]

>957
県民の外構提携業者は下請けではありませんよ。
県民と提携していて県民が紹介するという形です。
契約は業者とします。
支払いは県民にしますが、県民を通して業者に支払うという形です。
利益は普通に出ているはずです。
うちの場合は見積もりで提携外と料金変わらなかったので。
下請けというのは大工や外壁施工業者等のことを言うのです。

[960: 県民マスター]

これ以上は見せないよ

[961: 入居済み住民さん]

↑いやいや、うちは県民共済と契約して外構やったよ！
カーポートとかテラスなんかは県民じゃなくて業者との直接取引になるらしいけどね。
提携外と見積りが変わらなかったのは県民を通してないからじゃないの？

[962: 匿名さん]

>>957

県民と契約したから、県民にはらったんじゃない？
直接契約なら業者に払うでしょ？

[963: 匿名さん]

アンカーまちがえました。
959さんあてです。

[964: 匿名さん]

確かにマスターさんの外構の乱切り石張りは施工レベル高いですね。
これだけ目地を均等にするのは大変なことだと思います。

[965: 入居済み住民さん]

自分で外構業者を探していると「うちも県民共済と提携してますよ」という業者に当たるが、
そこで見積りを依頼しても県民共済価格にはならない。
県民共済の紹介を経てプランニングして初めて県民共済価格になる。注意が必要。

[966: 購入検討中さん]

マスターさんちって地平線が見えそうなほど周りに何もなくて見晴らしが良さそうですね。

[967: 匿名さん]

見積書に「県民共済住宅」って入ってるかどうかで一目瞭然。

[968: 匿名]

さいたまですよね？

[969: 匿名さん]

マスターさんのお庭は袖垣のようなものが左にちょっとだけ見えますけど和風なんでしょうか？

[970: 匿名さん]

近所の県民ハウス、2年前に建ったんですが、外壁の丸い金物(通気口っていうのかな？)の下のALCの外壁が結構汚れてるんだけど、こんなものでしょうか？
サイディングも同じですか？

[971: 入居済み住民さん]

マスターさん、写真拝見ました。

乱切り石張りの技術が高いのはわかりました。個別の技術は素晴らしいものをお持ちなのかもしれませんね。

ただ仕上りの美しさうんぬんの前に全体の構成がチグハグ。
竹垣のような和風な部分がありながら明るい色の石で乱切り石張りが同居する構成が残念です。
せめて明るさを抑えた石でしたら、そこまで変にならなかったのかと…

黄色の部分に隠れているのは五葉松とか池ですか？錦鯉でも飼われているのかな？
だとしたらチグハグ感はさらなるものですね。
違ったらごめんなさい。

全体の統一感を出されたら、もっと良いお庭になるのではないかと感じた一方、マスターさんとは外構のお話をしても無駄なのかなと感じた次第です。

それと当方の庭はUPできません。
マスターさんと違って住宅街に家があるので、万が一にも特定されると困りますので。

最後になりましたが写真を見せていただきありがとうございました。

[972: 匿名さん]

971の家には本当に庭があるのかな？
自分のを見せられない人間が他人のをとやかく言うことはできないよな。
第一何を言っても説得力が無い。

[973: 県民マスター]

しかし、人間の思い込みってのはここまで来ると救いようが無いよな。
竹垣？和風？池？終いには錦鯉？？・・・想像力豊かな人のようだね（笑）
誤解があるようなので違う方向からの写真を載せておくよ

＞それと当方の庭はUPできません。
＞マスターさんと違って住宅街に家があるので、万が一にも特定されると困りますので。

自分の家を晒せないような人間が何を言っても説得力が無いよな

[974: 匿名さん]

マスター様の敷地面積は如何程ですか？
参考までに外構にかかった費用をお教えください。

[978: 匿名さん]

マスターの庭いけてるじゃん。
でも周りの雑木林から害虫とか飛んできそうだし、維持大変そうだ

[979: 県民マスター]

>>974
土地は２００坪弱。外溝費用は８００万円位（植栽込）
ちなみにそれほど辺鄙な所じゃないけどな
県南で都内まで電車で１０分、都心まで２５分位。
駅から徒歩１０分。
この街自体は１０年位前までは畑が多かった。
雑木林に見える隣は元の地主で農家。
周りは空き地が多い。これから確実に人口が増えるところだな。
あと虫はそれほど多くは無い。蚊はいるけどな。

[980: 入居済み住民さん]

>>973
説得力のあるお庭ですね。
私の場合は外構工事後に庭師さんに庭の工事を依頼しました。

今思うと、外構工事屋さんに庭を含めて一括発注すれば良かったですね。
いゃー　でも別区分の業種と思ってました。

[981: 県民ニスタ]

外構業者のレベルじゃなく、いかにお金掛けるかで、違いがでる。県民の業者は、いかに安くするかとか、予算によって変わる。デザインを良くしたいなら、ある程度お金出さないと
中には、安くデザイン良くなんて、材料の幅が、決められてしまうから、難しいでしょう。
予算あるなら、業者もデザインにこだわれるはず。予算ギリギリだと、材料が無いですからね。

[982: 匿名]

外溝に八百万かける人ってそもそもあんまりいないよね？結局県民マスターは何がいいたいの？
自分はそれだけお金かけてやってるよってこと？それとも金持ちだけど、それでも自分から提案なりして安く仕上げましたってこと？でもさ、本来県民以外の業者だともっと予算かかったのかわからんけど、八百万かけるんだったらそれなりのものに仕上がるんじゃない？
それでそれなりに予算かけないと駄目みたいに言われても一般的な感覚からすれば参考にならない。

[983: 匿名さん]

マスターさん！↑の人が貧乏人には参考にならないと仰ってますよ

[984: 匿名さん]

やはり貧乏な方が書く文章ってそれなりですね（笑）
＞982 がマスターに噛み付いているけど
文体に頭の悪さが滲み出ていますよね。

[985: 匿名]

別に貧乏とは思ってないし。あなた方こそ毎回似たような表現でコメントご苦労様。しかしあきないね。

[986: 匿名さん]

金さえ掛ければ良いのができる
家も庭も
それが結論でいいじゃん

ここにいるほとんどの人が県民で建てた(建てる)人なのに、なんで罵り合ってるのかわからない

[987: 匿名さん]

>>979
浦和に50坪の俺の勝ちだな
田舎もんは広ーい庭しか
自慢できないもんなw

[988: 匿名さん]

浦和っていっても広いからな（笑）

[989: 入居済み住民さん]

マスターさんは写真まで見せてくれて、力説してるのだから
あり難く感じています。

[990: 匿名]

このスレ、金銭的に貧しいのではなく、心が貧しい人が多いね。
最近特に。

[991: 入居済み住民さん]

↑　なかなかできないよ！（写真を載せること）

[992: 入居済み住民さん]

ここか？

一家の大黒柱がくだらないことで否定しあってるっていう悲しい場所は？

[993: 匿名さん]

マスター（笑）が現れてから荒れまくりだな

[994: 入居済み住民さん]

>>992
当たり障りのない話題よりいいだろう。

[995: 匿名さん]

マスターは釣り師としては一流だな

[996: 匿名さん]

マスターの８００万の件もすごいけど、田舎じゃないアピールもすごいね。

ついには人口が増えることまで予測してる。
なんでもわかるんだな。

でも空き地ばっかりじゃ減りようもないか。

[997: 匿名さん]

マスターに絡んでいる連中も究極の馬鹿ばかりだね
住んでいる人なら人口増えるかどうか分かるでしょ、普通は

[998: 入居済み住民さん]

建築完了後の外構提携業者、紹介はできるのかな？
今さら、監督に電話をかけにくいから、もし知っている人いたら教えてください。

[999: 入居済み住民さん]

荒らしはスルーしましょう、我慢して。

[1000: 匿名]

入居済み住人による建てたあとの祭レスはもういいでしょう。1000行ったし

[1001: 匿名さん]

貧乏人が建てる業者だよ県民は！だからみんなセコイだよね金銭面も考え方も！！

[1002: 県民マスター]

新スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その8
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/361065/

[1003: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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