年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[939: 匿名さん]

成人病って遺伝や生活習慣で想像つきません？
手を打つか諦めるかできると思います。

ローンがあろうとなかろうと実質年収が1200万
減って堪えられる人はほとんどいないでしょう。
高度医療させない、個室に入れない、などの選択
をすればいいのでは？

親にお金掛けすぎて子供を育てられなくなったら
本末転倒ですし、親もそれを望まないでしょう。

[940: 買いたいけど買えない人]

>938
うちもマンションから戸建ての買い替えを断念しました。（普通に可能なのですが・・・）

長男なので母親に何かあった場合は面倒見なければならないし（父は亡くなり遺産相続は全て母親でお金の面は当面大丈夫）妻も姉妹の長女なので同じく何かあった場合は面倒見なければなりません（妻の両親はUR賃貸暮らしで貯金等は殆どない）

考え過ぎたら何も出来ないという意見もあると思いますが、病気とか事故以外にも、これから貰えるのであろうか年金問題、消費税・各種税金の大幅アップ、高齢化社会による早期退職・リストラ、原油高騰による物価上昇、世界経済の減衰による景気悪化（世界恐慌？）も考えないと、相当にゆとりのあるローンを組む以外は無謀かと思います。

国の借金は795兆円＝全ての国民に近いうちに必ずや大きな負担が来るのは間違いないでしょう。

土地や家を持っていて何かあったときは売却すれば良いという考えも、売りばかりとなってしまっては価値が大幅に下がり借金が残るだけです。

[941: 匿名さん]

日本経済は、やばくなると、運良く近隣諸国で戦争が起こって
軍事特需で急回復するものなんですよー

[942: 契約済みさん]

国の借金を返すためにハイパーインフレになったとしたら
不動産を持っていたほうがとても有利
現金の価値はほとんどなくなるよ

[943: 匿名さん]

スーパーインフレの前にまずは増税でしょ。

[944: 匿名さん]

くだらん
ほかのスレでやれよ

ここは、ローンに関して、質問と真面目に答えよう
同じ、ろ〜ん返済者かもしれないが、同じく真剣に
考える同士なら、有用な情報は出せる筈だぞ。

批判や、抽象なんて面白くないぞ

う〜ん、それほどは固くはないけどね、みんなで考えよう。

[945: 匿名さん]

ハイパーインフレになったら、「不動産があるから安心」とかそういう話ではなくなる。
それこそ日本国が崩壊して、日々の食料や燃料を手に入れられるかどうかもわからなくなる。
どうしてもと言うのなら、今のうちに外貨預金して国外逃亡の準備でもしておけ。日本の不動産を買うなど、愚の骨頂。

[946: 契約済みさん]

レス遅くなりました。

>>932,933

コメントありがとうございました。

参考になりました。

生活レベルを下げる（今までの無駄遣いはやめる）必要が
あること、肝に銘じて頑張ります。

[947: 932]

>>946　まあ頑張ってください。簡単に言ってしまうと、「欲しい」と
いう瞬間が4回あったら、そのうち3回は我慢しないといけません。
車についても、レクサスが欲しいと思っても、軽自動車しか買えません...。
書いていてこっちも虚しくなってきましたけど。

[948: 購入検討中さん]

良スレあげ

[949: 明日決めないと]

ご意見お願いします。

年収：額面1,100万円
馬力：1馬力（私のみ）
年齢：私36、妻35、長男7、次男0
物件：3,800万（中古です）
頭金：500（諸費用含む）

実質ローン金額は3,500万程度になるかと思います。
頭金が少ないと言われるでしょうが、不動産購入が初めてなため、
勝手がよくわからず、手元に400万ほど残すつもりでいます。
後で余裕があるようなら繰上げに突っ込んでしまうつもりです。

なお物件自体は超人気物件で、駅5分、築4年、3LDK　80㎡です。
売り出し価格は4,100の物件です。

よろしくお願いします。

[950: 入居済み住民さん]

>>949

その年収と年齢でその程度の物件だったら、安泰でしょう。
ただし、欲張って教育費にお金をかけすぎないことですね。
子どもが小さいうちに、せっせと貯金をしてためておくか、
繰上げをしていってください。

がんばれ〜。

[951: 明日決めないと]

>>No.950 さん

ありがとうございます。

「無謀ではない」という理解でいいのですね。

[952: 購入検討中さん]

>>951　「無謀ではない」というか「かなり余裕」だと思います。
　　　　このスレの過去のツワモノは額面1200万で9000万のローン
　　　　(親ローン含む)を組んでいたし...笑

[953: 明日決めないと]

>>No.952 さん

ありがとうございます。
余裕ですか…。ビビり過ぎでしたでしょうか。

年収の9倍には感服いたします。
ある意味のいさぎよさを感じます。

[954: 匿名さん]

サブプライムの損失がどんどん出て来て、米国で利下げ、日本も金利上げられない、、、。

を喜んでいる来年秋竣工のMSを契約した私は不謹慎ですかね。

[955: 購入検討中さん]

>>954　全然不謹慎ではありませんｗ

でも我が身に返ってくる可能性はあります。

サブプラ問題拡大→信用収縮→アメリカ景気後退→日本の輸出業の不振
→日本の景気後退→リストラ→ローン返せず　って感じになるかも。

ものごとは常に光と影の二つの側面を持っているんですよ。

[956: 買い換え検討中]

>>954
日本は巨額な財政赤字を考えれば無闇に金利上げられないことは明白なので無視していいが、サブプライムは「風が吹けば桶屋が儲かる」でとんでもないことにならないことを皆でお祈りしましょう・・・

[957: いつか買いたいさん]

夫　38歳　年収　580万
妻　36歳　年収　80万
子、小４、小１

頭金。。。。100万のみ
他　貯蓄　30万

一戸建て欲しいけど。。。（4000万）
とっても無謀ですよね。。。
誰か叱ってください。
これくらいでも、買っちゃった方いますか・・？

[958: 匿名さん]

>>958
なんでそんな鼻くそみたいな額の頭金しかないんだ。
いつか買いたいならきちんと頭金用意しろよ。

[959: 匿名さん]

>>958
そんなに自分自身を責めないで下さい．

[960: 匿名さん]

>>957
どうして、無理って分かっていて、一戸建てが
ほしいんですか？　借家ではいけません？
子供にもこれからお金がかかりますよね。
４０００万円以外にもいろいろかかりますよね

例えば、４２００万円で３％、６０歳まで
２２年ローン　月々２１万７千円

３５年ローン　月々１６万１千円　この場合は
２２年後にまだ２１００万円の借金が残る

また、このころには修繕も必要かな？

[961: 958]

>>959

ほんとに俺に言ってる？

うちの頭金は>>957の40倍以上あるが・・・

[962: 入居済み住民さん]

>>957

悪いことはイワン、損だけの預金なら安い中古を買いなされ。
破綻するよ。無理だよ。

[963: 匿名さん]

>>958&961
単に958で自爆しているのを指摘されただけだよ

もう少し他の人にやさしい書き方出来ないかな？
いくら金あっても、誰も聞きたくないよ

[964: 契約済みさん]

来年結婚するので、思い切ってマンション買いました。
今、この掲示板を見てやっていけるか不安でいっぱいです。

夫(31) 年収350万円
婚約者(29)年収250万円
物件 3000万円
頭金 640万円
ローン　2360円（全額フラット35：来年９月頃融資実行）
駐車場(マンション立駐)　月々3500円
修繕積立費・管理費　月々13000円(５年ごとに上がる予定)

手元に500万程ありますが、諸費用や新婚旅行費用などを除くと
150万程が貯金として残ります。
来年から始まる新婚生活で、月々いくら生活費がかかるか不明だし
購入を早まった気もしますが、賃貸でも60平米2DKで11万ぐらい家賃がかかる
地域なので、一度賃貸にすると新居購入資金が貯められそうにないし・・・。

かなり思い切りましたが、こんな支払い状況でやっていけますかね？

[965: 申込予定さん]

夫　27歳　年収　500万
妻　33歳　年収　500万
子　なし（そろそろほしい）

物件価格4000万
頭金300万（諸経費込み）
その他ローンなし。

借り入れ3900万はどうですか？
3000万　35年固定　3.11%
900万　　変動　1.875%（10年以内に完済予定）


なんとなくいけそうな気がしてます。
いけますかね？

[966: 匿名さん]

>>965
旦那さんだけでローンを組めるのならいいけれど、
奥さんと合算で借り入れるつもりならば無謀だと思いますよ。
子どもが出来るまでは借家住まいでいいんじゃないんですか？
そしてしっかり頭金を貯めた方がいいと思います。
お二人の年収なら贅沢しなければ1年で300万くらいは貯まるでしょう？
むしろ貯められないのなら買わない方がいいと思います。
マンションを購入すると、ローンの支払い以外に管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税等の負担もありますので。

[967: 物件比較中さん]

＞９６４
年収350万円で60平米2DKで11万ぐらい家賃がかかるとこに住みたいという考えが無理。
あなたの収入でそんなとこには住めません。まあ、マンションなんて売っちゃえば良いのよ。もちろん、今後MS相場が下落しても転売可能な物件購入したよね。子供が出来て、奥様がお仕事止める事になったら、車売って自転車にしましょうね。
嫁さんに見栄を張るのだけは止めましょうね。子供はそんな事気にしませんよ。

[968: 匿名さん]

>>964
あまーーーい。がとにかくがんばれと言いたい。

まずは、将来のシュミレーションをする事をお勧めします。
不安の部分を明らかにすれば、何を節約するか、収入を上げる方法（転職等）があるか等、次の手を打つ気になるかもしれません。

お二人の健康管理をきちんとして、早く出世して下さい。
お子様誕生のタイミングは間違わないようにね。
最近は、一般的なお子様の将来は親の収入による事もありますから。

[969: ビギナーさん]

夫　31歳　年収　320万
妻　31歳　年収　96万(パート)
子　なし

地方勤務を終えて夫の地元に戻るので、
マンションを買おうか賃貸にするか迷っています。
物件1960万
諸費用に貯金の180万を充てたら頭金なし。
(他、70万ほど国債がありますがいざというときのため残しておきたい)
現在期間限定の地方勤務だったためパートですが、
資格あるため来年からは妻もフルタイムで働く予定。
子供ひとりは欲しいので、夫の年収だけで考えると
無謀でしょうか？

車のローンはありません。
管理費＋修繕積立16300円、駐車場3800円。
異動に時期をあわせると引越し代が会社負担なこと、
賃貸にしても初期費用がかかる(仲介手数料や敷金礼金は個人負担)
などで、思い切って買ってしまおうかと考えています・・。

[970: 965]

>>966さん

早速のアドバイスありがとうございます。

ローンは、私（夫）のみで組めると言われました。

＞お二人の年収なら贅沢しなければ1年で300万くらいは貯まるでしょう？
はい。頭金の３００万もこの１年弱で貯めました。
現在の家賃は１０万円ですが、そんなに無理せず貯まりました。

良い物件に巡り会ったので、
①今後賃貸で家賃を払いながら頭金を貯めるよりも繰り上げ返済を頑張る
②妻が働いているうちに払えるだけとにかく払う
③今後の金利や消費税UP、住宅借入金控除（物件は今年12月入居可）
を考えると、数年かけて頭金を貯めるのと今買うのではそう変わらないんじゃないかなと、むしろ今買った方がいいような気すらしてます。
ちなみに、戸建てを検討していて、管理費等はかかりません。

それでも待った方が得なんだということであれば考え直す必要あるのかなとは思いますが。
そのあたりがいまいち判断つかなくて。。。

さらに他の投稿読んでいるともっと借り入れの比率が低くても不安がっている人たちがいて、自分たちの頭がおかしいのかな？という風にも思ってきてるとこです。

[971: 匿名さん]

>>965

966さんではありませんが。

ご主人の年収のみで考えると、破綻を避けるには
借入額は2500万が限度。
2000万くらいがおすすめ。

お子さんを希望されているならなおのこと、
一馬力で払える額にしたほうがいいと思います。

[972: 匿名さん]

>>969

借入額1600万が限界だと思います。

正直、ご主人の年収400万以下での購入はリスクが高いです。
できれば1300万程度におさえたほうがいいでしょう。

[973: 購入検討中さん]

>>964 もう買った後なのか？もっと早くに相談に来てよ...。

とりあえず、新婚旅行は止める、子供は早めにつくる(35歳を超えると
大変)、そして仕事に復帰してもらう、あと、ありとあらゆる節約を行う。
これぐらいしか考えられません...涙。とりあえず、10年後の収入予想が
分かれば書き込みしてください。

>>965　上に同じでして、子供は早くにつくったほうが良いです。
で、早めに仕事に復帰してもらいましょう。その際に前の収入が維持
できると良いのですが、期待できないかもしれません...。
と言うわけで、1馬力前提だと3900万のローンは無理です(なぜ「大丈夫」
と言われたのか理解できません)とりあえず、賃貸でひたすら貯金して、
子供が小学生になるころにもう一度ここで相談してください。

ちなみに、金利アップも消費税アップもローン控除終了もせいぜいの
ところ支払い総額が3〜400万変わるだけの話です。急いで買ってしまって
物件価格が1割〜2割下がったり、払えなくなって手放したりすれば、
そんな金額一瞬で吹き飛んでしまいます。もっと慎重に考えましょう。

>>969　現状では、無謀です。正社員に就くことができて、子供ができて、
小学生になってから考えても遅くないです。

[974: 匿名さん]

>>970
966です。
戸建てで管理費はかからないということですが、ホームセキュリティや十数年後に向けた修繕費は積み立てていく必要がありそうですね。

しかしながら「良い物件に巡り会った」というのは重視したいですよね。
ただ建売の場合は、施工過程を見ることができない場合が多いので、設計図書通りに仕上がっているか図面と照合して、基礎についてもしっかり確認しておいた方がいいでしょう。

年収の8倍近いローンが組めるということは、965さんの会社は安定した企業なのでしょうね。収入が上がることも見込んだ上で、奥さんの復職も可能であるのなら何とかなりそうな気がします。
全てがいい方向に向かうことを祈りましょう。

[975: 契約済みさん]

はじめまして　よろしくお願いします。
夫　33歳　年収　620万
妻　20歳　年収　230万
子　なし（来年か再来年の予定）

物件価格3650万（諸経費込み）
頭金　50万
他のローンなし
３５年の　フラットでいこうかと考えていますが、
計算では　収入の５割超えてるので　きついですよね…

[976: ビギナーさん]

>>972、>>973さん
ありがとうございます。
ちょっと冷静になれました。
やっぱり厳しいですよね‥。

落ち着いて貯金してからまた来ます。

[977: 購入検討中さん]

>>975　ローンが3500万だと、諸経費(管理費等)込みで毎月の支払いが15万ほどになります。
奥さんが働いている限りでは、何とかなると思いますが、子供ができたり、
教育費が上がったりするときついかもしれません。
今後の収入の増加見込みや緊急時の親援助の有無を考慮してから決断してください。

[978: 匿名さん]

>>975
２０歳の嫁さん羨ましすぎる。。。

[979: 匿名さん]

>>964
＞ローン　2360円
コーヒ噴いたｗ

それにしても久しぶりに見た超無謀ローンだなこりゃ。
子供はしばらく様子見だね。間違ってもローン返済が進むまでは
作っちゃいけないよ。。。

[980: 匿名さん]

>>979
茶化すのそんなに面白い？
wつけているから、分り易くていいけどね。

さて、964さんの場合は、年収が少ないが頭金と手元金
合わせて1140万円ですね。

その中で、新婚旅行などに使ってしまうのは仕方ないとして
1140万円がお二人の努力で貯めてこられたお金であれば
問題ないのではないでしょうか？
お二人で頑張って行けますよ。

[981: 社宅住まいさん]

皆様からのご意見・アドバイスをお願いいたします。

物件総資金（諸経費込み）４５５０万円
年収−８００万円
本人（４１歳）・妻（無職）・子供（小６・小１）
頭金−７５０万円
借入れ金額−３８００万円（①１９００万円・固定２．６８％　２５年
②１９００万円・固定３．０％　３５年）

資金計画など、返済に無理があるでしょうか？？？

[982: 購入検討中さん]

>>981　ローン額が3800万で固定3％だと、月々の支払いは15万ほどですね。管理費・固定資産税等でプラス3万円。1年で約200万の支出。
手取り700万のうち住居費が200万で収まるなら、何とかなるでしょう。
ただし、老後の資金を貯めるためにも、繰上げ返済を頑張らないといけません。
あと、こども二人を私立に入れてしまうと大変なことになるかも...。
なんとか国公立に入ってもらうように祈りましょう。

[983: 契約済みさん]

>>965さん
私も似たような感じで買いました。
夫婦共に50万程度ずつ年収が低く、子供が2人いますが。
・現在の賃貸が2DKで11万弱(上の子供が小学生になる為手狭である)
・このまま賃貸していくのには無理があり、3DK以上を求めると賃料が15万近くになる。(生活圏を考えると安いところへの引越しは無理)
・物件価格は4200万。ローン額は3800万で35年。

ただし、夫婦合算で買っています。夫1人でローン3800万は無理といわれました。
現実的に考えても、もし1馬力になったら月13万以上のローンは少々厳しいのではないですか？1年で300万貯めたとのことですが、もし奥さまの収入がなければ今の賃貸でも貯金は全く出来ない生活だったということだと思います。
もう一つ、子供が欲しいのであればそう長く同じような共働き体制は続けられません。奥様の年齢を考えると理想ではあと2年以内、遅くても7年以内には第1子を考えないと体力的に厳しいです。
子供が出来ても奥様が働きつづけるか、貴方の収入が数年内に1.5倍くらいになる見込みなら買ってもやっていけると思います。

[984: 買いたいけど買えない人]

>981
私と年齢も年収も頭金（貯金は1,200万）もほぼ同じですが、子供はこれからになります。
現在は分譲マンションに住んでいますが、戸建てへの住み替えをつい先日まで考えてました。
借入額は2,600万となるのですが、この先のあまりの不安に断念しようかと思ってます。（このスレの途中にも、私と全く同じ不安の書き込みがありました）
当初はもっと高い物件（借入額3,300万）で契約しかけたのですが・・・返済のプランをいろいろと考えてみたのですが、今では2,600万でも不安でたまりません。
"頑張れば" "何とかなる"　といっても、この情勢ではお先真っ暗です。
現在、981さんが賃貸に住まわれているのであれば、老後の住居の確保の為にも購入された方が良いかと思います。
しかしながら、返済プランにゆとりのない額で購入してあとで泣くか笑うかは・・・あなた次第です。
私は急がずに、気に入った場所で築浅中古の優良物件が出たらにしようと思っています。

[985: 契約済みさん]

はじめまして　皆さんのご意見よろしくお願いします。

物件販売価格：４５６０万（諸費用込み）
年収：夫-３１歳　５００万　妻-２８歳　１３０万　
子供なし　（出来るだけ早くにほしい）
頭金　１０００万　ローン　３５６０万（仮審査　通過）
　　　　みずほ銀行で全期間提携ローン−１．２で
　　　　　　　１０年固定で本審査中。
　　　　　　　　（いまさらですが・・・）

[986: 購入経験者さん]

>985

無謀です。
あなたの年収と年齢からしますとローン可能金額は
2500万が限界です。
お子様は当分の間あきらめて、繰上げ返済を頑張って下さい。
年間200万×5年位の繰上げ返済が最低でも必要ではないでしょうか？
すぐにでもお子様が欲しいのであれば、物件の再検討をしなく
てはいけません。
手付金放棄は仕方ないですが・・・
遺産相続、年収の急激アップ、保険満期等の高額収入が見込めるので
あればべつです。

どこかでもおっしゃっていましたが、
『身の丈にあった物件』
を考慮する事が、幸せな生活を送る為の第一歩です。

[987: 匿名さん]

>>985
短期間低金利の恩恵を授かれるのは年収が多く、繰上げ返済に余裕のある方だと思います。
当初10年間は低金利で楽々返せるでしょうが、年収500万で子供もこれからという方にとっては返済期間短縮するのは相当厳しいのではないでしょうか？（35年で組まれるんでしょう？）

最初の10年でいかに繰り上げられるかがこの返し方のポイントだとおもいます。そうでないなら、全期間金利確定させたほうが安心だとおもいますよ。

[988: 985です]

>>986　>>987 さん　ありがとうございます。
手付放棄はしたくありません。せっかく今まで夫婦でがんばってきたのですから。二人で決めたこと。年200万は無理でも出来る限り節約し　繰上げで返済していきたいと思います。35年固定は　頭金が足らないみたいなので断念しました。

残念ですが　子供はしばらく我慢したほうがいいみたいですね。
『身の丈にあった物件』　身に沁みます。
物件はもう買ってしまったもの（審査が通れば・・・）物件にあった丈になるように努力します。　ありがとうございました。