年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[551: 匿名さん]

子供一人、高校卒業まで２５００万円はかかりますよ。
ホント、大学まで面倒みたら一戸建てが買える位の金額です。

[552: 匿名さん]

ああ、そういうことでしたか。
結局は子供が出来れば無謀ということですね。

[553: 匿名]

マンションが欲しくて、子供をあきらめるのって悲しくないですか？３０年後、みんな孫がいてにぎやかにくらしているのに、自分たち老夫婦には築３０年の中古マンションが残るだけですよ。共働きの間に一生懸命頭金ためて、子供ができたら、奥さんが退職しても暮らせるくらいのローンを組んでマンション購入したらいかがですか。

[554: 匿名さん]

マンションを買うために子供をあきらめろとは言ってないけど、
収入相応の借入額でマンションを購入するという意見には
賛成。
多くても年収の5倍までの借り入れが安全圏。もちろん子供が
欲しい場合は旦那の年収で計算が前提です。
もちろん、諸費用分と半年間程度暮らせる手持ちは残す必要も
あります。

[555: ５３０]

金や財産の都合で、子供を生むかどうかの選択をするんじゃないよ。

若いうちに生んでも問題ないように、人生設計をするんだよ。
本末転倒です。
子供が出来ると、住む広さや間取りも変わる。
大きくなったら、また変わるだろう。
それに対してどのようにしていくかを、賃貸・分譲で具体的にどうするかをかんがえるんだよ。

これは個人の考えだから、どれが正解というものではない。
だけど、自分達でどう考えるかが、大切なことです。

[556: 匿名さん]

いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
年収、年齢、昇給予定、資産等々によってマチマチなんだから。

そもそも年収500万と1000万で生活費が２倍違うとは限らん。

[557: 匿名さん]

同感。
子供も同様だよね。
作る気のない夫婦だっているんだし。

[558: 通りすがり]

＞いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
無意味か？ある程度の目安にはなるやろ？
気ずけよっておまえ何様やねん？

[559: 購入検討中さん]

今年４３才。
年収１０００万
妻専業主婦、子供二人（中３と小６、これから本番、、）

購入希望物件６，５００万
諸経費　　　　　２００万
頭金　　　　２，０００万
借入　　　　４，５００万
借入先は未定。

やはり、無謀ですねよね？年齢、子供の教育費ともに。
貯蓄は教育費考え１，０００万ほど残しますが、
そもそも、この年齢、年収、子供の状況で４，５００万も
ローンを抱えることが無謀だと思い、、どうでしょうか？

[560: 匿名さん]

↑自分で無謀だと思うなら止めれば？
精神衛生上よろしくないよ。

[561: 556]

>558
それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし自営は生活費を経費にしてたりする。
電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるしエレベーターがありゃ高くなる。
親に仕送りしてる奴もいりゃ前妻に養育費払ってる奴もいる。

都会に住むのと田舎に住むのだって月々かかる金はぜんぜん違うのに、どうして画一的に年収の何倍で判断できるんだよ。

ライフプランはもっと詳細な情報がないとできないのに平気で人の生活を無謀と断言する輩がいる。
タイトルにあれこれ言うなと書いてあるにもかかわらずだ。

タイトルから察するに、自分で無謀なローン組んだと思う奴が自虐的に語らう場だと思うが。

ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
そのときは貯金できなかったが旅行はしてた。今は給料増えたしとくにきつくない。計画的に考えたからハナから無謀だと思ったことはない。食材だってタダで手に入るし株買ったらあがった。

だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。

[562: 契約済みさん]

>>559さん

私は来年からこれで頑張る予定です。

来年借入時点　３９才。
年収１０００万円ちょい
妻専業主婦、子供二人（小１と幼稚園年少、まだまだ先長し。。。）

購入希望物件６，９００万円
諸経費　　　　　４００万円
借入　　　　５，０００万円
（新生銀行本審査済）

今のところ手元に２，４００万円程度残す計画です。
　→株の儲けを生活費の足しとするための種銭です

[563: 匿名さん]

>>561さん
同意です。
まったくおっしゃるとおり。
自分できちんと将来設計ができていれば問題ないと思います。
ただ、あまり高額なローンは保険でなんとかなる病気以外の不慮の事態（たとえば年収1000マンの人が会社倒産等で転職し500マンになるなど）のときに身動きが取れなくなる可能性があるということはありますね。
それでもある程度の高給取りなら同時に貯蓄や資産運用をすればいいだけで、それも個々の家庭の問題。
他人があれこれ言う筋合いのものではないですね。

[564: 匿名さん]

このスレって無謀な借り入れしようとしている人が、
他に同じ境遇人がいることを確認して安心しようと
しているだけだよね。
あるいは自分の収入の多さを自慢しただけの人とか。

[565: 匿名さん]

低所得の場合には年収の何倍って目安は有効です。

そんな概念すらなく買って後悔している家庭もあるんですよ。
うちのことですが。

契約前にこの掲示板にたどりつけた人はラッキーです。

[566: 入居済み住民さん]

＞＞561さん、563さん

目安って言葉の意味は決まった事じゃないですよね？
大まかな基準とか、大体の見当って意味ですよね。
そういう意味では年収の5倍程度っていうのはある程度の目安に
なると私は思いますよ。

目安（基準）にあとはその人の条件（年齢、仕事、家族構成、趣味等）
次第でマイナスにもなればプラスにもなると思います。

[567: 匿名さん]

目安を目安として捕らえているなら問題ないのですが、どうもそうでない人が多いようなので。
目安であるはずの年収の５倍にばかり囚われてしまうのは良くないと思いますよ。

[568: 購入経験者さん]

目安はあくまで目安・・・
それで大丈夫な人とダメな人がいるのも事実。
要は自己判断がきちんとできるかどうかでないかい？？
ちなみにうちは旦那税込み年収７倍でした。
でも、貯金もしてるし、旅行も行ってる。
子供も習いたいもの習っている。
我慢はしてない。

[569: 519]

no.519です。

実は私がこんなローンを組んでしまったのは、もっとすごいローンを組んだ友人がいたからなんです。
彼は、
27歳（当時）年収400万くらいで、
奥さんは専業主婦＋子どもふたり（1歳、3歳）
という状況で3200万を借りていました。
しかも今、３人目を妊娠中・・・
そんな彼の話を聞いていたもので・・・
DINKSの自分ならもっといけるだろうと、ついつい大きく借りてしまいました。

[570: 入居済み住民さん]

>>519

世帯年収が1000万で借入が3800なら問題ないのでは？
がんばれば10年で返せちゃうでしょ。

[571: 匿名さん]

>561

>それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
>農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし
何で・・・

>自営は生活費を経費にしてたりする。
それは犯罪です。

>電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるし
ソーラー代は？？？

>エレベーターがありゃ高くなる。
何の話ですかｗ

>ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
組めないでしょ。

>だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。
だね。だから組めるわけないでしょ。

>食材だってタダで手に入るし
タダって？？？雑草・・・

>株買ったらあがった。
雑草の食べ過ぎか？

[572: 匿名さん]

>>571
無条件に年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなる。

[573: 匿名さん]

>>571
いまどき年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなるが。

[574: 匿名さん]

連投すまん。

[575: 匿名さん]

>>571
必死だなw

[576: 匿名さん]

>>571
大丈夫か？

[577: ご近所さん]

>>571

結局何が言いたい？

[578: 購入検討中さん]

皆様のアドバイスをお願いします。

本人：４１歳
年収：８００万円
妻（無職）、小６、小１

物件（諸経費込み）：４５００万円
頭金：７００万円
ローン：３８００万円（固定３５年・３.０％）

果たして無謀な購入になるでしょうか？？？
よろしくお願いします。

[579: ビギナーさん]

診断よろしくお願いいたします。

37歳　年収500万円（税込）　
嘱託でクビはありませんが、このままは退職金なども無しです。
来年度より仕事を整理して、年収560万（税込）になる予定です。
結婚予定などなし。独り身です。

貯金　660万円

2300万円の新築物件を頭金300万円で購入できるものかと案じています。
管理費などは月2万円ほどとのことです。

よろしくお願いします。

[580: 匿名さん]

うちの場合年収の５倍でローン実行したら割と余裕ある生活ができる。
大体地域的なものと広さで換算すると６〜６．５倍位になる予定。
でも資金計算してもらったら８倍位は貸せるって提示されたよ。

[581: 匿名さん]

東証一部上場の大卒以上だと
年収の１０倍位までは貸してくれる。
ただ返済出来るかどうかは・・・。

今、年収５倍借りて返済が余裕な人は固定なのかな？
変動で借りてて今は子供が小さくてなら
これからどうなるかは・・・・・。

[582: 匿名さん]

>>572〜577>580>581
いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。

[583: 匿名さん]

>>582
無意味とは言っても、ここで答えてやるにはその基準で判断するしかないだろ。

無意味無意味、言うてたら何にも答えられないだろ。
お前こそ気づけよ

[584: 匿名さん]

>>578さん
年間返済額220万円、返済比率27.5％
60才での残債が2,200万円。
残預金がどれだけあるかわかりませんが、
子供も金かかる時期になり繰上返済をがんばらないと退職金が全部なくなります。
無謀とまでいかなくともかなり厳しいですね。
どうせ76歳までは払えないんだから、変動か中期固定の安い金利で返して行くのも選択肢の一つではないでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>579さん
嘱託というのがどういう属性かよくわからないけど、
貸してもらえれば何とか返せるでしょう。
がんばってください。

[586: 匿名さん]

>>583
年齢、家族構成、今後予想される昇給や退職金の有無くらい
わからないと無謀かどうかなんてわからないでしょ。

極端に言ったら59歳で来年定年の年収1千万円のひとが5千万借りるのは無謀。
35歳で年収1千万円で5千万円借りたらぎりぎりとか？
582はそういうこといってるんじゃないの？

[587: 匿名さん]

診断お願いします。

家族　　夫（30歳）年収（額面）５００万　クビにならない限り平均して
　　　　（（年齢＋５）×１４．５）万で年収が推移します。
　　　　妻　専業主婦
　　　　子　０歳（もう一人作る予定）
物件　　４０００万
頭金　　１５００万
ローン　２５００万
手数料　１２０万
貯金　　５００万
期間　　２５年


貯金を多めに残しておいて、ボーナスは繰越にまわそうと思っています。
ローンの組み方についても悩んでいます。
変動型と長期固定型をどの程度交ぜるべきでしょうか？

[588: 匿名さん]

587です。

夫の年収の推移はおおよそ
（（年齢＋５））×（年齢÷２×１．０１）×１６．５）万
で年収が推移します。

給料は徐々に上がっていく予定ですので、返済は可能だと思いますが、
劇的に増えるわけではないので、借り方に悩んでいます。


また、引越し、エアコン購入設置等の諸費用に100万程度かかると思います。

よろしくお願いします。

[589: 匿名]

588さん

その計算だと、現在30歳のご主人の年収は
8749万になるんですが・・・

[590: 入居済み住民さん]

桁違い
874.9万

[591: 匿名さん]

587です。

すいません。若いときの給料上昇率は低いのですが、定年
近くになるとそこそこ上がって、最後は年収１０００万程度にまで
なると予想されたのでそれを表現したかったのですが・・・


少なく見積もって
（（年齢＋５）×１６．５）万
でお願いします。

[592: 契約済みさん]

住宅ローンの鉄則って、収入が上がることは想定したら駄目だと
思うんですが。

現状維持でローン年数が過ぎると過程したほうがより安全。

あがったらそりゃらっきー繰上げGOかゆとりにするってことで。

[593: 匿名さん]

>>592に同感です。
今後何十年の間の企業の業績なんてどうなるか判りませんので、
公務員以外は昇給はアテにせず、今の収入に見合った物件がいいと思います。
期間は３５年とか最長で組んで、繰り上げて、結果２５年で払う事にしたらどうでしょう？

[594: う]

３年間我慢して繰上げしていったら何とかなるでしょう。
私の場合、年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
私は妥協してチープな家にするより、気に入った物件を購入しました。
どうしても妥協しないといけないなら、１０００万前後の中古マンションにして貯金を頑張った方がいいでしょうね。この場合、次の購入は１０年先と割り切ればうまい買い替えができそうですね。

[595: 入居済み住民さん]

>>594
＞年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
他の所得が無いと、絶対に無理なことです。
手取りだと３年間合計でもせいぜい１５００万円。
利息支払い分を除いて、残るお金は５００万円。
月に１３万円くらいで、生活出来ますか？

[596: 匿名さん]

>>595
うちは年収700万円程ですが、
家賃と駐車場代を除けば毎月13万円程が生活費です。
夫の小遣いが4万、食費が3万、残りは光熱費など。
帰省時や結婚式などがあると厳しい月もありますが、
贅沢しなければ普通に生活していけますよ。
1歳の子どもがいますが、幼稚園に入るまでは現状維持できそうです。

[597: う]

595
うちの月の生活費・・・光熱費３万円、食費兼妻のこづかい８万円です。私のこづかいは１万円。パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。副業もなにもしてませんが、結構やってけますよ。こんな生活はとりあえず最初の３年間だけにしてますけど、元金がゼロになるまで続けても可能みたいですけどね。

[598: 入居済み住民さん]

すばらしいです。

[599: ５９５]

>>597
＞パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。
光熱費と食費・遊行費だけで１２万円でしょう。
ボーナス月に買うのも月に均して加算しなきゃ、計算から漏れちゃうね。
管理費や修繕積立金、固定資産税などは、これとは別に支払う必要がある。（給与天引きじゃないよ。）
これらも含めると、月２０万円くらいはかかっているんじゃないんですか？

これ以外に、生命保険料・旅行費用や慶弔費も別にあるんでしょう。
団信とローン時に付けた損害保険だけで、どこにもでかけないという生活なんですか？
団信は繰上返済すると、価値が減っちゃうね。

自動車は持っていないんですよね。
持っていれば旅行費用は少なくなりますが、駐車場代と燃料代、車検・保険費用が別に必要です。

[600: ５９５]

>>596
＞家賃と駐車場代を除けば
家賃は、あなたが賃借だから必要だけど、分譲ではこれの代わりに管理費・修繕積立金・修繕費・固定資産税・都市計画税、建物の損害保険料がかかります。
月１３万円というのは、天引後の手取り収入で生活が出来るかどうかという内容です。
駐車場代は、当然含まれるし、上記の家賃に代わるものも含まれるんですよ。
「家賃を除いて、駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？」ということを、問うているのです。

あなたの内容だと、軽くオーバーです。