BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】

[WD]

私が代わりに立てときました。

【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

☆情報を追記しました。2012.12.27　管理担当

[679: 購入検討中さん]

今、ワンダーデバイスの申し込みの手前ですが悩んでます。
BESSってなんでこんなに高いのかなぁ。坪単価の割に風呂とかトイレ、キッチンは最低ランクのものでちょっとガッカリしました。
ホント見た目だけって感じで。あーどうしよ。お金があればなぁー。

[680: 匿名さん]

『すべてはお客の為に』ではなくて『すべては会社の利益のために』
だからじゃない？

[681: 匿名さん]

真面目に、、BESSの必要あるの？

[682: 購入検討中さん]

ただBESS見ちゃうとほかの家が物凄く味気なく見える。
つまらない家に見えちゃうのが不思議。結局、自己満なんだけどね。

[683: 匿名さん]

MHに行くと本来見るべき建物の構造、使用樹種、品質、材料等が家具、備品のディスプレイが優れている為、
うわべに惑わされ見落とし錯覚する。

[684: 匿名]

特にアパート住まいなんかだと、余計によく感じてしまう。アパートに住むよりは、ＷＤや程々の方がかっこよく雰囲気いいと思ってしまうわけだ。でも「本物」っていうのはあるよ。

[685: 匿名]

＞ワンダーデバイスの申し込みの手前ですが悩んでます。

悩んでいるときには、だれか冷静に判断して意見を言ってくれる人が近くにいると間違わないといいますよ。自分は悩んでいるといいつつ、すっかりその気になっていますから。

[686: 匿名さん]

＞ワンダーデバイスの申し込みの手前ですが悩んでます。

申し込み　いつ止めるんですか？
今でしょう！

後悔60％ですよ

[687: 購入検討中さん]

あとの40％は？

[688: 購入検討中さん]

ああ満足か＾＾；

[689: 匿名さん]

あとの40％も後悔こうかい

[690: 匿名さん]

あとの40%も「後悔」なんて、単なる言い掛かり。
誹謗中傷としか思えない。

あとの40%は、正しくは「失望」。

[691: 匿名]

失望かあ・・・
なるほどね、そうかもね。

でもさ、みんな本気でそう思ってるの？後悔とか、失望とか・・・

[692: 匿名さん]

高い買い物になるけど思いきって購入してみたら！？
実感できます。後悔とか、失望が。

[693: 匿名]

そうかあ。No.692さんは、何を後悔し、何に失望したの？よかったら教えて。

[694: 匿名]

>679さん
検討から現在までの期間はどのくらいでしょうか？
まさか、BESS一社だけで検討して決めたということは無いとは思いますが、悩むなら今しばらく契約を一時延期して冷却期間を設けてみてはどうですか？
メーカーの対応も見れますしね。
契約を急がせるような施工業者は絶対やめるべきです。
このスレの過去のレスに施工業者から「もっと施主自身が様々な情報から勉強してそれでもうちで建てたいと思ってくれたらまた来てください」と施主の不勉強についてアドバイスまでしてくれる業者の事が書き込みされていました。
パート1から読み返してみると貴方のような悩み事について色々回答が書き込みされているので参考になると思いますよ。 いずれにせよ、買う買わないは別にして何故、気になったのか？利点、欠点、不安事項、等の分析をしてその答えを自分なりに研究検討してはどうでしょうか？

[695: セカンドハウス]

お久しぶりです。

薪ストーブ掃除方法了解いたしました。
隙間のほこり対策，了解いたしました。

ありがとうございます。

過去レスに，タワー足場を検討していらっしゃる方がおりました。
私も当初，検討いたしました。
ドーマーがあれば便利ですよね。

単なる切妻の場合，
はしご+伸縮式のペンキブラシで対応可能だそうです。
ホームセンターの資材館で，
物干しざおのような伸縮式のパイプの先にペンキブラシやローラーを取り付けられるものが販売されております。
先ほど見てきましたら，店頭には2.7ｍのものが販売されておりましたので，
メーカーに最長のものを調べてもらうようお願いしてきたところです。

タワー足場の場合，地面が平らでないと移動や固定が難しく，
また，重量もあることから私は止めました。

[696: セカンドハウス]

本物・・・夢丸で受賞するような会社
ＢＥＳＳ・・・在来工法のアイダ設計レベル？？？

ちなみに，
エアコン移設費用　　　電気屋さん　３万円
　　　　　　　　　　　ＢＥＳＳ　　７万円

ＢＥＳＳの言い分，冷却剤（？）などのガスの取り扱いが難しいためとか申しておりました。

私が最初に提案した，玄関張り出しがＧ県では主流になっているようです。

玄関ドアが開かなくなったので，監督に伝えたところ，
ドア枠がビスで固定されていないことが判明いたしました。

初回の点検のときは，別の監督がドアを取り付け直すかドアを削るという案でしたので今まで放置してきました。　

近日中に大工さんが直しに来るそうです。　　　　　　　

[697: セカンドハウス]

初年度の夏，２階に小さいアリがうじゃうじゃ発生し，
監督曰く，材木に卵が着いていたのでしょう。
今年，１階にアリがうじゃうじゃ。
これって有り？

家の周りにアリの巣コロリを撒くしかないでしょうか？

[698: 匿名さん]

そう、それがBESSクオリティー

[699: セカンドハウス]

思うに，
ＢＥＳＳは基本がシリーズ化した規格住宅。
だから私みたいにちょっと仕様変更しただけでも監督・大工がおさまり具合というか
工事の仕方さえ分からないのではないですか？

階段下収納の提案も，
打ち合わせの時はそんなところに何を入れるのですか？必要ないですよと営業マンが却下。
でも，今は主流になってます。

ＦＣに経験のない仕様変更は，以上のことから慎重にされたほうがよろしいかと思います。

在来工法のときは平面図のみで，
現場で大工と直接打ち合わせしながら工事が進められたので，
ホント大工の腕の悪さが目立ちますね。

[700: 匿名]

転勤族のため色々な所でHMの展示場や物件を見てまわりましたが、販社での質の違いや抱える大工の質の違いは、BESSやログメーカーに限らずどのHMでも多少なりあることです。県によってかなりの差があるHMもありますし。
色々と調べる時間がとれない方もいるかと思いますが、なるべくじっくり検討し後悔のないマイホーム作りを。

[701: 匿名]

在来工法のＢＥＳＳ商品を買いました。大工やそのほかの職人の腕の悪さはひどいものですが、やり直しをしたらそうでもないところもあって、やはり大事にされていないのでしょう。賃金が安いという話も聞いたことがあるし、急がされるという話も聞いたことがあります。「やってられない」心境だから、丁寧にやろうという気持ちが萎えていくんでしょうね。
ちなみに、「下手」は瑕疵にならないというわけで、（当然ですが）下手な職人にあたると施主は損をするということです。職人を大切にしなかったら限界がすぐにやってきますよね。残念です。

[703: 匿名]

＞ＢＥＳＳは基本がシリーズ化した規格住宅。
だから私みたいにちょっと仕様変更しただけでも監督・大工がおさまり具合というか
工事の仕方さえ分からないのではないですか？


そのようですね。施主が提案なんてこともままありますよ。「この方がいいと思いますが」なんて具合に。
「それじゃあ、使い勝手悪すぎでしょ」なんてこともありましたね。ＢＥＳＳとは対照的にＦＣはセンス悪すぎ。規格外をお願いすると歴然。

[704: ログ暮らし8年目]

＞702 by 匿名さん
＞なかなか梅雨が明けず毎日ジメジメです。
梅雨明けはとっくにしてますが、梅雨に逆戻りのようです。
＞623 でログ壁の吸湿膨張について書きました。
7月4日の時点で9mmだった膨張が、昨夜測ったらなんと14mmに伸びてました（驚！）
すごい膨張（吸湿能力？）ですよね。
室内湿度についてですが、市販の湿度計は10～20%くらいの誤差が平気であるように思えます。
ウチもリビングテーブルの上に置いたデジタル温湿度計は60％前後で推移してますが、壁掛けのアナログ温湿度計は80％～90％を示してます。
もっと正確に測定しなきゃと思いUSBメモリースティック型温湿度データロガーを買いました。（結構高かった。）

[705: セカンドハウス]

現在，湿度６５％，気温２６℃。
今年はカラ梅雨かと思っていたところ８月になり毎日雨が降っています。
冷房としてのエアコンは必要ないですが，大型の除湿としてエアコンが欲しいですね。

[706: セカンドハウス]

エアコンの移設について，訂正させていただきます。

新築専門の電気屋さん＞ＢＥＳＳ＞量販店の下請け

公共施設をはじめとする一般住宅の新築を専門とする電気屋さん曰く，
丁寧にノミで穴をあけていかなければならないので，在来工法住宅の移設よりも
単純に３倍はかかると見た方が良いと言われてしまいました。
雑な量販店の工事でよければ安くなるけれど，建物保証のからみもあるし，
ＢＥＳＳの見積もり価格は良心的ですよ。

とのことで，移設はＢＥＳSに依頼することにいたしました。

[707: 匿名さん]

わずか数cmの穴をあけるのに、ノミで丁寧に開ける.....
あり得ないね、ホルソーがあれば問題なくあけられるんだよ

＞建物保証のからみもあるし，
ＢＥＳＳの見積もり価格は良心的ですよ。
数cmの穴をあけて建物保証って何だろうネ
数cmの穴をあければ構造的に弱くなるの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109175824

[708: 匿名]

保障のことについてあったので、質問ですが、

瑕疵保証というのは、建て主がお金を出して入っているんですよね。そして、瑕疵があった場合その部分の補修工事代金として、工事をした工務店が受け取るんですよね。

つまり、工務店は瑕疵を出しておきながら、そのことによるペナルティは何もないということですか？

[709: 匿名さん]

では、車メーカーがリコールを出したらペナルティーはあるのですか？
ちょっとピントがズレているこの手の人は面倒ですね。

[710: 匿名]

ペナルティという言葉を使ったのが失敗だったかな。
車会社はリコールによる修理代の損失というのも全く発生しないの？全部車会社の責任でやるんでしょ。

家の場合は、保険会社が補修費用を持っているわけだよね。
そして、その掛け金は施主負担で、施工会社は瑕疵を発生させといて全く負担がないのかということを聞きたかったのだな。

[711: ログ暮らし8年目]

瑕疵保険が適用されるのは建築会社に過失がない場合や建築会社が倒産してしまった場合ですよ。
通常の施工ミスとか施工上の瑕疵で保険は適用されません。
建築会社の責任において修繕しなければなりません。

＞瑕疵保証というのは、建て主がお金を出して入っているんですよね。
実際はそうかもしれませんが、保険に加入してるのは建築会社です。

[712: セカンドハウス]

ホルソー＞
ログ材を貫通できるだけの長さのホルソーは無いと言われました。

また，設計段階で言われていたことですが，ログ材部分は後から配線しようとすると大変ですよ！
既にある配線コード穴を利用してもらおうとすると，ノミで手探り状態になると言われました。

例えば，エアコンを設置したことによって雨漏りがするようになったら，
ＢＥＳＳ施工ならばＢＥＳＳが責任もって直してくれる・・・はずである。
電気屋さん施工ならば，電気屋さんもＢＥＳＳもお互いにうちの責任ではない！と，言われたらアウトである。

[713: 匿名]

ログ材部分『ログ材内部』は新築時以外に電気配線を追加するとなると、ほぼ無理に近いと思われます。そのためエアコン用コンセントを含め、コンセント・TV・照明回路は新築時に先の事も考え入念な検討が必要です。
またエアコンのようなログを貫通させる設備を設置する場合は、やはりHMにお願いするのが妥当かと。雨漏り発生時などあとあと面倒な事になり兼ねないので。

[714: ログ暮らし8年目]

＞712 by セカンドハウスさん
電気屋さんもＢＥＳＳもお互いにうちの責任ではない！と，言われたらアウトである。
そんな心配無用です。
瑕疵保険ではログハウスの場合、工法の性質上から、外壁の雨漏りについては対象外(免責）です・・となってます。

[715: 匿名さん]

なんだナンダ、BESSユーザーってみんなセカンドハウスみたいに一本ネジの抜けた奴ばかりなの？

[716: 匿名さん]

715>
ねじ一本足りなくても何でも良いから、お前みたいな貧乏人が建てられるメーカーじゃないので、心配しなくてもいいよ。はいさいなら。

[717: 匿名さん]

アンカーの付け方もわからん奴ぐらい抜けてないと、ログハウスには住めないという事を自ら示してくれた。納得。

[718: 匿名さん]

716が言っているだろ。
アンカーの付け方云々ではなく、財力だよ。
分かった？717さんw

[719: 匿名]

＞717
一本抜けるネジがあるだけいいですよ。
あなたのようにはじめからネジがないよりは。。。

[720: ログ暮らし8年目]

瑕疵担保履行法は4年前ですよね、
私の建てた時にはありませんでしたが、「工法の性質上から、外壁の雨漏りについては対象外(免責）」だとすると保険料とかも安いんでしょうか？
同じだったら何か不公平感ありますよね。

[721: 匿名]

ログ暮らし8年目　さん

＞瑕疵保険が適用されるのは建築会社に過失がない場合や

ということですが、建築会社に過失がない場合の瑕疵とはたとえばどのようなものがありますか。
また、明らかな施工ミスによる重大な瑕疵の補修を瑕疵保証期間内に実施することを勧められたんだけど、適用させたいからではないのかな。詳しいことは見えないんだけど。

[722: ログ暮らし8年目]

施工ミスに保険金を支払ってたら、保険法人はすぐに倒産してるでしょう。
ミスまで保険適用ならそれを逆手にとった悪徳業者が増えるでしょうね。

[723: 匿名さん]

ドームハウス糞高くなってるw
キット販売とか意味分からんしwww

[724: セカンドハウス]

ネジが１本抜けているそうなセカンドハウスですｗｗｗ

どうでもよいけれど，
今時のドライバーは男性でさえ，タイヤ交換もチェーンの装着も出来ないそうですね。
それに比べれば
タイヤ交換＆チェーンの装着は元より，
チェーンソー，薪割り，草刈り機，インパクトドライバー使えるだけましでしょう。
と，喧嘩を受けてみる。


小さいモデルですから２階に大型エアコン１台で十分な予定だったのですが，
１階個室の除湿にエアコンを使用することになって，
配線しておかなかったので困っているのです。

＞明らかな施工ミスによる重大な瑕疵の補修を瑕疵保証期間内に実施することを勧められた
放置しておくと，後で有料になります。

＞ドームハウス
意外とキットで購入して，自分で建てる方が多いらしいですよ。

ドームハウスの屋根は，劣化すると上に屋根材を重ねていきますよね？
普通のログハウスの屋根のメンテナンスは，なぜ重ねることをしないのでしょうか？

新築時の塗料が余っています。
防虫剤の効果など，劣化しますか？

最初の再塗装は何年後にされましたか？

以上，よろしくお願いいたします。

[725: セカンドハウス]

＞ログ暮らし８年目さん
＞保険料とかも安いんでしょうか？
瑕疵担保責任が施行される前は，建設会社は保険未加入です。
ですから，安く建てられたはずですよ。

[726: 匿名]

＞放置しておくと，後で有料になります。

なるほどそういうことか。ありがとうございます。

[727: 匿名さん]

>725
やっぱりネジ抜けてるナ。
同じ瑕疵保険に加入しながら外壁の漏水は免責となるログハウスは保険料が安いのか？という質問だよ。
理解できますかア？

[728: ログフリーク]

8年目さん
＞施工ミスに保険金を支払ってたら、保険法人はすぐに倒産してるでしょう。
＞ミスまで保険適用ならそれを逆手にとった悪徳業者が増えるでしょうね。
施工業者に落ち度があろうが無かろうが瑕疵となれば保険は適用されます

セカンドハウスさん
＞ドームハウスの屋根は，劣化すると上に屋根材を重ねていきますよね？
＞普通のログハウスの屋根のメンテナンスは，なぜ重ねることをしないのでしょうか？
ドームに使用されている屋根材はアスファルトシングルと云う屋根材です
この屋根材は柔軟性があり劣化しても3度まで重ねて施工が出来る屋根材です
安物は10年〜15年程度で重ね張りとなりますが良い物であれば30年程度で重ね張りとなるようです。
拙宅はファイバーシングルと呼ばれる不燃シングルで30年という話ですが
緩斜面の屋根部分はそろそろ重ね張り時期が来ています。（紫外線が強くて高温多湿の地域のせいだと思います）

＞＞明らかな施工ミスによる重大な瑕疵の補修を瑕疵保証期間内に実施することを勧められた
＞放置しておくと，後で有料になります。
瑕疵担保保険は10年間が基本となります。
なので10年間は大丈夫かと

瑕疵担保保険の保険料は工事金額によって変わって来ますが2000万円程度であれば5万円前後では？

エアコンの穴ですが
うちのハンドの時はホルソーを利用して両側から穴を開けた様です