年収に対して無謀なローン その１１

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その１１

レスが1000を超えていますので立てました。年度末を迎えて、いつも以上に盛り上がって
いますが、落ち着いて進行しましょう。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１１)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の
有無・親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス
(いちゃもん？)しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/

[823: 匿名さん]

相変わらずここのスレは人生設計を立てる事が好きな方が多いですね。

今はマンションなら東京圏でも半額なんかで買える時代ですよ？

今買わなきゃいつ買う？って感じ(笑)

年収700万未満(600あれば)でも余裕でしょ。

[824: 匿名さん]

８１９も６３０なの？

[825: 匿名さん]

８１９も８２２も８２３もそうでしょうね。
連投しつこい。

[826: 匿名さん]

これから購入を予定している者です。既に契約したので、購入額や年収は控えさせてもらいます。

賃貸とローンを一緒に考える事は危険とよく言われてるようですが、何故なのでしょうか？
住宅ローンは何と比較して考えるべきなのでしょうか？たしかに、借金をするわけですから、意味が違うにせよ、比較対象はどうしても家賃となるのが一般的な考えだと思います。車でもレンタルとの比較になりません？
比較しない方は住宅ローンをどのように考えているのか気になりました。

[827: 匿名さん]

>>824 >>825

ヒント：全角数字

[828: 匿名さん]

>>826
家賃とローン返済額を金額だけで単純に比較するのはおかしいってだけでは？
それぞれのケースに＋α諸々の要素を考慮して比較すれば問題は無いと思うよ。
ただし明らかに違うのは賃貸の人は将来の生活条件の変化に対応できるけど、
購入した人はなかなか難しいということ。

[829: 匿名さん]

>>826
賃貸なら払えなくなりそうなら、安い部屋に引っ越せば支出を抑えられるけど、
ローンではそうはいかないですよね。

[830: 匿名さん]

まず、当たり前の話ですが、「賃貸」は「所有」ではないので、責任の度合いが違います。

それと、維持管理費がかかるようになります。
前にどなたかも書いていらっしゃいましたが、修繕費を、１０年で考えると１００～１５０万円考えなければならない。(戸建の場合）
固定資産税が毎年かかる。(１０万円とかそれ以上　広さや地価により異なります）
マンションだと毎月、管理費や修繕積み立て金がかかる（月２～３万円　駐車場は別途）

毎月８万円の家賃を払えていたから、イコール「８万円のローンが払える」ということにはならないのです。
さらに、細かい話ですが、アパートや賃貸マンションと比べると、電気のアンペア数も上がり、電気代なども余計にかかります。（これは契約次第だと思うので、一概には言えませんが。）
これらを踏まえると、プラス４万円とか５万円を考えないと。８万円の住居費が１３万円にアップすることを考えてください。

例えば、年収６００万円の人が家賃月８万円の賃貸アパートに住むのは余裕があると思いますが、
月８万円のローンを支払うのは、なかなかキツイという話になるわけです。

ローンを組むときは、希望の貯蓄が出来ていた頃の家賃より、少なくとも２～３万円ダウンした金額を設定しないと、生活レベルを落とさなくてはならないということです。

うちはローンを組む前に、１年間シミュレーションしました。
ローンプラスα分を支払ったと考え、家賃との差額を貯蓄しました。
ローンを支払ってどんな感じの生活になるかわかるし、貯蓄も出来てお勧めです。

[831: 匿名さん]

>>829
たしかに

賃貸なら払えなくなったら別の賃貸を探せばよいね

定年後、微々たる貯金も尽き、息子夫婦に厄介になろうにも、息子夫婦に渡す土地も金もない
わずかな年金で住めるアパートを見つけても老人は断られ・・

[832: 匿名さん]

>>819も630だね

ここで他人に無謀です！と言ってる人は賃貸さんだと思っている。
その凝り固まった思考回路がまず630。

で、どういう結論を導き出すかといえば
＞そうです
＞5倍のローンは一概には無謀とはいえないのです

つまり自分のローンは無謀ではないという事が言いたいんでしょうね。

そしてさらに

＞ところで独身じゃない方が購入を検討すると思いますが、子供が２人いる年収500万の家庭の場合、いくらぐらいの家賃にするべきだとおもいますか？

これが医療保険はどうしますか？という質問と同じで、この件に関してレスがつかなければ
「答えられない」「コメントばかりでアドバイスがない」と言い返したくてワクワクして待っているんですよ。

[833: 匿名さん]

>>832
> つまり自分のローンは無謀ではないという事が言いたいんでしょうね。

だけどそれを客観的に否定する方法ってあるんですか？
あるなら聞かせて欲しいもんだ。

[834: 匿名さん]

ということは基本賃貸と比較して問題ないということですね。

私は50年の比較シュミレーションを行った結果、(固定資産や修繕管理費アップも考慮、賃貸は8万家族が増えたら12万、老後6万の賃貸、引っ越し代、更新料込み)賃貸より購入の方が安かったので購入に至りました。

但し、社会状況の変化により金利上昇や賃貸なら環境を変えられるという利点はあります。ちなみに50年で700万も差がありました。

[835: 630]

久々に来ました！

昨日、職場の他部署の先輩と話をしましたが、もっと早くに家を建てればよかったよといってました。
先輩は38才ですが、家賃85,000円を結婚してから6年間払った分がもったいなかった。
貯金を100万して6年後に600万頭金にするなら、6年前から年間200万のローンにしたほうがよかったけど、家を建てるのはタイミングもあったからしょうがないね、と言ってました。
自分もそう思います。

>>832
ここまでくるとさすがにキモイです。
なにかあったんですか？
その被害妄想やめたほうがいいですよ？

[836: 匿名さん]

>>833
客観的に否定？
個別にならありますよ。否定ではなく無謀でしょうという判定。

年収、ローン支払額、生保支払額、生活費、貯金の割合。
無謀判定されたといっても判決じゃあるまいし、何の拘束力も影響もない。
本人の「自信満々で提示した」プライドが傷つけられたというだけ。

5倍のローンが無謀かどうか、始まってすぐ「無謀だった～！」とわかるものではない。
ジワジワときます。
残業代カットなどで年収がダウンするなどあればすぐに来ますけど。

だからあらかじめローンを考える時には、余裕を持ってというのがここで言われている話。

[837: 825]

>>827
何が書きたいんだか分からないけど、824さんとは別人だよ。
残念だったね。

[838: ふ～～～～ん]

久々に来たらしい。（笑）

[839: 匿名さん]

630のように、低所得者レベルでやっていけるなら、それはそれで結構なのではないか。
ここで収入がある程度あって、ゆとりある暮らしをしている人には理解できないだけ。

家賃うんぬん、言っているけど、35年の利息総支払額と固定資産税を考えると、家賃とトントンぐらいだろう。

更新料のかからない、公団や、関西の賃貸だと、ほとんどかわらないね。
ファミリー向けで家賃10万以内で十分住めるから・・・

戸建ての強みは土地が残るということだけ。
これもよっぽどいい土地じゃないと、古屋付きは安い。解体料がいるしね。

家賃13万で暮らしているつもりで購入というのは、首都圏限定かな・・
他の地域ならば、同じ年収でも、もっとゆとりある暮らしができるはず。
暮らす場所が収入に見合ってないということかな。

[840: 匿名さん]

>>630

年収が低い人でも家を買うことできてよほど嬉しいみたいですねｗ
たぶん周りにそうとう自慢してそうですね？
なんか滑稽です！
世の中はあなたの知らない世界もあることを理解しましょう。
賃貸の中には会社から相当補助が出ている人も多くいるのです。
あなたの会社では無理と思いますが

結局あなたの年収では賃貸にせよ購入したにせよ、ゆとりなどありません。
比較するほうが愚かなことです。

[841: 匿名さん]

630は、ここでしか生き生きできないんです。
それはそれで、いいんです。
ただ、マナーの無さが気になるけど、そういう人なんでしょう。

周りの同僚は同じくらいの年収レベルですし、似たようなローンを背負うんじゃないですかね。
それで、周りのみんなは同じくらいの5倍、6倍のローンは当たり前です、ってことになる。

賃貸無駄神話をひけらかすのは、不動産のチラシで十分ですけどね・・・

[842: 匿名さん]

ごもっとも