繰り上げ返済は愚か者？【Part2】

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなか！引き続き楽しみながら話し合いましょう！！

[121: 匿名さん]

利上げってたった0.25%x2回利上げしただけだから今と大差無いよ。変動でも。
むしろ固定の方が長期金利だから組んだ時期によって大差あるだろうね。

[122: 匿名さん]

もともと1%以下が運用有利って話じゃなかったっけ？

スケールが壮大になりすぎてもはやなんだか

[123: 匿名さん]

>119
変動1.45％、上がった時でも2.05％、今1.2％
債権の運用利回りの方が高かったから傍観してた。

[124: 匿名さん]

繰り上げ返済はバカ

[125: 匿名さん]

バカって言うやつが一番バカ

[126: 匿名さん]

計算もできないしリスクの判断できないのにドヤ顏なんだから繰り上げ君はアホだろ

[127: 匿名さん]

そういえば自称、金利0.775%、減税1.2%の妄想君はどこいった？

[128: 匿名さん]

なんで繰り上げにリスクがあるの？
メリットがないならわかるが、元本減らして将来の負担を減らすことになんか問題でもあるのか？

もちろん、チマチマと繰り上げて、手元に全然残さないのはダメなのはわかるが。

[129: 匿名さん]

機会損失

[130: 匿名さん]

1%以下で借りてるなら繰り上げより貯蓄のがメリット有るのは分かる。

けどそれほどメリット無いのも分かる。

結局そんなに大差無いのに双方が譲らない自分＊＊＊＊な人が一番な痛い人。

[131: 匿名さん]

高給取りの皆様にとっては大した金額では無いかと思いますが・・・
当方年収400万円

証券会社2社で運用中
現在の評価額

証券会社A社
評価額合計　3,497,800 円
評価損益合計 +415,490 円

証券会社B社
評価額合計 6,224,500
評価損益合計 +363,657

平均配当利回り2.9％
配当金年２８万円
１０年で配当金２８０万円
税額が20％になったら、２２０万円になっちゃいます。


過去の売却益
証券会社B社　受渡し日2011.1.1～2012.12.21
譲渡益税徴収額合計 168,613 損益金額合計 1,688,028
投資信託のみの　配当所得税徴収額合計 26,108 配当金額合計 262,684

証券会社A社は２２時以降はサービス時間外で表示できないので、今は出せない。
同じ期間で６０万円位だったと思います。

繰上げ返済よりも、普通預金よりも良いかと思いますが・・・
痛い書き込みですみません。
一応、全て事実の数字です。
ただし、配当金については、将来のことなので増配、減配はあると思いますが。
５０社に分散しているので、それほど差は出ないと思います。

[132: 匿名さん]

今こそ、貯蓄から投資へ！！

金融緩和により紙幣の価値は下がり、相対的に不動産、株式の価値が上昇します。

[133: 匿名さん]

＞１１７
その時は繰り上げすればいいだけ
繰上げしてしまった人は戻れない
繰上げしてない人はいつでも繰り上げ可能
このままいけば数万円得、金利が上がったとしても損することはない
どっちが良いのか理解できないの？

[134: 匿名さん]

＞133
正解
損をしないのであれば、流動性を確保する方が有効です。

[135: 匿名さん]

ま、繰り上げクンは高い金利で借りちゃって借り換えすら思いつかない情弱だし、流動性あると無駄使いしちゃう小学生並みの金銭感覚だからそれでいいのです。

[136: 匿名]

>113
そう何度教えてあげても理解できないみたいね。
それか、えらい得すると思ってた繰り上げが損してると気付いたけど、もう繰り上げたお金は戻ってこないし、貯蓄や運用で自分より得してる人を妄想ということにしたいのでしょうね。

[137: 匿名さん]

>>136

逆にえらい得すると思った運用貯蓄さんがいっぱいいて必死になってるようにしか見えませんが。
公平な比較で数万円得なのは認めます。

でもそれ言い出すと「俺はリスク取ってこんなに運用益出してる！」って下品に罵る人が出てきますが。

[138: 匿名さん]

損得ではなく合理性の問題だと思う。

[139: 匿名さん]

必死に運用益を自慢してる人居ますがスレ違い。

自分も株や投信でそこそこ利益出してるけどそれと繰り上げとは別の話。

[140: 匿名さん]

控除終わったらさっと繰り上げが基本。資金力がなく運用益があまり望めないなら先行繰り上げも悪くない選択。資金と意欲があれば運用ワールドへどうぞ。

[141: 匿名さん]

①ローン控除期間中は繰上げせずに、余剰資金は変動金利の個人向け国債に（ネット証券で簡単に変えます）。
定期預金は金利が固定されるのとペイオフがあるので、国債を推奨。
・ローン控除期間があけたら、その時の国債金利が自分のローン金利を下回っていたら即効繰上げ、
上回っていたら運用継続。
これだけの話。簡単なんだけどね。

[142: 匿名さん]

だから繰り上げか運用かを公平に判断するには減税分を繰り上げるか運用するかで比較しないと意味がない。

それ以上の余剰資金をどうしようがどうでもいい。
それこそ借入の翌月に全額繰り上げすれば運用益はたった一ヶ月で数千万になっちゃう。要するに現金で買うのが最高のパフォーマンス。

自分みたいに減税分は最低限繰上げて運用は別にやってるって人だって結構いるでしょ。自分は運用資金と繰上げ資金は完全に切り離して管理してる。繰上げ資金をリスク有る投資に回す事が信じられないんですが。

[143: 匿名さん]

ネタスレだよねここ

[144: 匿名さん]

ローン減税を放棄するのは愚か者、でいいのかな

[145: 匿名さん]

控除は目一杯受けるお

[146: 購入検討中さん]

Fラン大出で、小卒レベルの知能しかない教えて君のオレが、空気も読まず書き込みしますよ。

このスレで言ってることってつまり、
住宅ローン控除適用期間の10年間は銀行からの借入元本を多く残したまま、減税額を減らさない方がお得じゃね？ってこと？
住ロ控除適用期間中に元本を下手に減らす繰上返済なんかしちゃったら、残額をもとに計算される減税額も減ってくるのでもったいないと。
だから、繰上げ返済する用のお金があるんだったら当面10年間は運用とか投資に回して、増やすことを考えた方がイイヨと。
ほんで、ローン減税が終わった11年目にサクッと繰り上げ返済して元本も利息も減らしちゃいましょうYO！

ってことでOKですか？？？？難しいからわかんねーよ。

[147: 匿名さん]

>>146

その通り。ただ、正確には10年ではなくて、利上げが有るまで。あと、運用利回りはリスクを取ると誰でも利益を出せる訳ではないので元本保証で利上げ時にすぐ対応出来る半年定期が確実。それと借入金利は保証料含めて1%以下で還付が満額貰える人が対象。

この条件で比較すると仮に10年ゼロ金利が続いたとしても運用のメリットは数万円。あと、その間に死んだ場合、若干手元に資金が残る。

差は僅かだけどあえて繰上げする必要もないけど、心理的に借金が減ったほうがいいって人や逆に手元に資金を持ってた方がいいって人もいる。どちらかというとどっちが得かではなく、心理的要素のが大きいようなきがする。

[148: 匿名]

>146
正解。

>142
現金で買うのが最高のパフォーマンスと思ってるようじゃ、まだ理解されてないですね。

[149: 匿名さん]

142
ばかだなあ
住宅ローン減税の考慮もなければ、手元の流動資産の減少リスクの考慮もない

[150: 匿名さん]

>>146
そんな当たり前のことで言い争ってたの？ここ

[151: 匿名さん]

>>146
そのとおりなんだけど、

＞繰上げ返済する用のお金があるんだったら当面10年間は運用とか投資に回して、増やすことを考えた方がイイヨと。

運用や投資は素人にはお勧めできない。大幅に減らしてしまう可能性もある。
だからそのまま預金しとけってこと。

[152: 匿名さん]

>150

そうだよ、知らなかった？

そんな当たり前のことを繰り上げさんたちは認めようとしないからこんなくだらない言い争いが行われている。

[153: 匿名さん]

運用って定期預金だって運用だよ

[154: 匿名さん]

金利1%以上なら速攻で繰り上げですな。

[155: 匿名さん]

利上げって長期固定（旧フラットS）で1%以下の人は関係無いけど。
変動１％以下と固定１％以下だと、どっちの割合がこのスレでは多いのかはわからんが。

[156: 匿名さん]

>>154

だから繰り上げバカって言われんだよ

[157: 匿名さん]

俺は5年前の入居だから、1％の減税は来年25年度で終わり。
7年目からは5％しか減税されませんからしっかり繰り上げするつもりですよ。

[158: 匿名さん]

8年目からはの間違い

[159: 匿名さん]

>>155

旧フラットSの人は手数料を最初に多く払ってるからその分借入が多くなるか頭金増やさなきゃならないけどね。

それと、団信入ってるならそれだけで0.2%有るから実質借入金利は1%超えるから繰上げしたほうが得になる。

ていうか、旧フラットSでも1%以下で借りてる人なんて超少数派だろ。

[160: 匿名さん]

>>159
今年にかけて旧フラット20Sなら0.6%以下まで行ったのに超少数派な訳ない。
旧フラット35Sならもう少しハードル高いかもだが。

[161: ビギナーさん]

繰り上げ返済しないで、そのお金で屋根に10KW～20KW位の太陽光パネルを載せたほうが儲かるのでは？

[162: 匿名さん]

>>160

そもそも20年で借りる事自体、運用有利に逆行してんじゃん。一番得なのは長く借りて10年後に繰り上げる借方なんだから。それに20s自体そんなに需要が無いんじゃないの？長く借りられない年配者位？

それにフラットの金利が下がったのは夏以降なので去年の九月で新規募集が終わってるから一年後の実行自体も少ないでしょ。いずれにしても手数料が割高なのと団信を別に払う時点でフラットは無い。

[163: 匿名さん]

団信は生命保険がわりだから金利と一緒にしたらだめだよ。
フラット20sは35sより0.3%位金利が低いので、
凄く需要がありましたよ！

[164: 匿名さん]

>>163

あなたは団信に入る代わりに生保に入らないんですか。それでは家は残せますがお金は残せませんね。凄く危険だと思います。

[165: 匿名さん]

フラット20Sで3000万借りると月々14,5万になるから返済率を20%以下に抑えるには年収は1000万くらいは必要ですね。

裕福層限定ですね。

[166: 匿名]

>164
同じ家があと２軒建つくらいは生保入ってるからご心配なく

[167: 匿名さん]

>166

団信が生保の代わりにはならんだろ。お前が家二軒建てられる生保に入ってるから団信不要と言うならそれは過剰な保険を掛けてるだけで無駄な保険料払ってるだけじゃん。

普通は生保と団信は別。生保は残された遺族にお金を残すためのもの。団信は死亡した場合にローンをチャラにするもの。フラットを選択するなら団信は必要なコスト。

[168: 匿名さん]

会社からの死亡保険金でチャラって考える人もいるんじゃない？？

[169: 匿名さん]

必死に団信否定してるけど実際は団信加入率90%以上だから

[170: 匿名さん]

今年旧s実行なんてそんなにいるか？

s承認から実行まで1年かかるケースって相当レアだと思うが。