年収に対して無謀なローン その１２

[匿名はん]

レスが1000を超えてたので継続スレ立てました。
ＧＷという事で時間をもてあましている人も多いみたいですね。
せっかくの休みを罵り合いに費やして虚しくありませんか？
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・
その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけイジメ・追い込みをしない事！

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
■物件価格
　3000万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/res/1-10

[101: 匿名さん]

>>100
同意。97は何が言いたいのかさっぱりわからん。
85には何もないのかな？

[102: 匿名さん]

>>88さんのアドバイスは、相談者本人からのレスがすぐ下についているんだから
>>94>>97が８８さんに絡む必要は無いんだよね。。

[103: 匿名さん]

>>101
はぁ？>>85さんの質問にたいし
『自分だったら余裕でやめる』と意味不明な日本語を >>88 は書いた

意味不明なので聞いてみると、自分の年収や頭金ならと、わけのわからんアドバイス
ここは、相談者の年収に対して答えるところでしょ？
せめて、私は○×の年収ですが、この年収なら買えない ～
とか書かないとゴミな書き込みでしかないのでは？

[104: 匿名さん]

また630かよ・・・
本人かもしれないし、違う奴かもしれないけど。。。
こういう奴はみんな630(2chでいうドキュン)でいいんじゃない？

630の相手しても疲れるだけだよ。

[105: 匿名さん]

意味不明な日本語に突っ込みっ、て
相談者でも無いのにする必要無し
というか後の文面見れば意味ぐらい解りそうなもんだけどな
88は自分ならって言うアドバイスしてるわけだし
相談者もそれに対して答えてるんだしね。

630然り類似品はウザいだけだわ

[106: 匿名さん]

>>103
余裕でやめるの「余裕」の使い方があなたにとって不適切と感じられたか意味が分からなかっただけで、
余裕の字さえなければ、８８のレスは意味が通っていると思いませんか？
読み返してみてどうでしょう？

８９には８５本人のレスもついていて８５ご本人には通じているのだから、
意味不明意味不明といつまでも変な絡みをするのはやめたら？
ここって勝ち負けの勝負の場じゃないし。

[107: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　720万円
　配偶者　0万円
■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供１　3歳
■物件価格
　2800万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　　　・変動　35年 0.875% か　固定とのミックスかで悩んでいます。
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　有
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・1年後に子供欲しい

[108: 匿名さん]

柔軟にいろんなコメントがあっていいんじゃない？

資格ある人のコメントを求めているわけでもないスレだから。

いちいち絡んだり、ツッコミが激しくても、回答者にはあまり参考にはならん。
それよりも、多様なレスがあるほうが、みんなにとってもいいんじゃない？
本人が要・不要かを判断していけばいい。

本当に買う気あるヤツなら、過去スレだって舐めるように読んである程度わかるだろう。

[109: 匿名さん]

>107
問題無し、ココは無謀スレなので余裕の方はご遠慮ください。
強いて言えば、そんだけの年収があるなら車のローンはサッサと完済してからローン組んでください。

[110: 109]

ついでに言うと、
年収に対して貯蓄が少なすぎると思う。
結婚式挙げたて、新婚旅行行きたてならともかく、3歳のチビ助がいるってことは結婚イベントはとっくに終わり生活基盤がしっかり出来てるはずだが、貯蓄が400万は少なすぎる。
まあ、収入に対してローンは大した額ではないから大丈夫だろうが、収支はいっぺん見直すべき、特にこれからもう一人子供を作るなら。

[111: 85]

皆様、アドバイス大変ありがとうございました！
参考になります。
人生最大の買い物だし、びっくりするくらいの大きなローンになりますから、
かなりビビッているのが正直なところです。
ただ、今検討している物件には本当に魅力を感じていますので、
明日またＭＲに行って担当者と色々話してみます。
その中で、更に値引きができないかということも交渉してみるつもりです。

ありがとうございました！

[112: 匿名さん]

>>107
全額変動か、半分固定にするか、こればっかりは自分で決めるしかない。
本人、奥さんの性格や、金銭感覚、借金に対する気持ちが重い人か軽い人か、自分たちが一番よく知っているだろうから。

お子さん3歳という事は結婚して少なくとも4年は経っているのに、作った貯金が400万で車はローンで買う。
物件価格が安いので家賃も高い地域ではないと想像しますが、33歳で今ある貯金が400万というのは貯金はあまり得意ではないですね。

この物件を買って、今後どんな家計を考えているのか（貯金は年間どの位はしようとか、生活費はこの位を想定とか、繰り上げ用にいくら貯めるとか）奥さんと話し合いましたか？
二人で色々話し合うと目的も出来るし、整理されてすっきりします。

今までの家計的な事を見つめなおしたり反省したりして、将来の展望や目的を2人で立てましょう。

[113: 匿名さん]

>>107
元金均等返済なんか考えてみたらどうですか。
返済は問題なさそうだから、最初の負担が少し重いかもしれませんが、
お金がいるようになる時期には、支払いがだいぶ安くなる可能性は高いです。
繰り上げ返済をすれば更に言うことなしです。
ちなみに、ローンに詳しい担当者だったのであれこれ聞いたところ、
ミックスにするなら5：1～4:1くらいで、変動：長期で安心できます、と言ってました。
大体似たような条件だったので、参考にして下さい。
結局、10年後に大幅な繰り上げ返済を予定して、変動にしました。

[114: 申込予定さん（NO.107)]

１０９、１１２さん

早速しかも丁寧に回答有り難うございました。

＜貯蓄＞
　これまで賃貸住まいで、会社からの補助も特になく、更に帰省旅費や出産・育児費等が絡むとかなり出費されていくようであり、思った以上に貯蓄できていませんでした。（ただ、投資信託で預け入れしている100万円等含めればもう少しありました。）
　家計費の予算実績管理は妻に管理してもらっていますが、クレジットカード利用がかえって家計管理を複雑にして
しまっているようであり、そのあたりも見直しをします。

＜返済＞
　妻は借金に対する気持ちが重いので、それも踏まえてローンを固定⇔変動どうしていくか考えたいと思います。
　現下の低金利と株安傾向を考えると変動を組み入れしない手はないと思いますので、低金利のうまみを固定・変動　ミックスで享受できればと考えています。
　返済は３５年ローンで一旦組み、繰上げ返済を利用して遅くとも定年までに完済と考えてます。

[115: 申込予定さん（NO.107)]

１１３さん、

元金均等返済について返済2600万円で35年返済でシミュレーションしてみると、
平均金利１％で２２万円、平均金利３％で２５０万円程度元金均等返済が元利均等返済に比較して
有利でした。

※下記サイトを利用した結果で比較
　http://www.kitagin.co.jp/simulation/gankin.html

平均金利　　　　　元金均等返済　　　　　　　　元利均等返済
１％　　　　　　　 83,571～61,956円／月　　　73,394円／月
３％　　　　　　　126,905～62,050円／月　　　100,061円／月

結果を踏まえどうするか考えたいと思います。有り難うございました。

変動・固定の比率も参考にしてみます。

[116: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　550万円
　配偶者　0万円
■家族構成　
　本人　　36歳
　配偶者　35歳
　子供　2歳
■物件価格
　3100万円
■住宅ローン
　・頭金　1500万円
　・借入　1800万円
　・
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　有
■その他事情

お世話になります。10年固定かミックスかで迷っています。変動を800万くらいにすればリスクも
少ないかなと思っていますが、シュミレーションするとあまりミックスにしても総額では変わり
ないようですので。今月実行予定ですが、固定の金利が上昇していますので固定だけで組むのも
もったいないような気がしてしまいました。どうかアドバイスをお願いもうしあげます。

[117: 匿名]

>>116

スレタイに該当しないと思います

[118: 匿名さん]

>>116
借りるのは35年だとしても、実質何年で返済予定を組まれてますか。

[119: 契約済みさん]

１１６です。
書き忘れました。返済は３０年です。定年まで２０年～２５年くらいで
繰上げしたいと思っています。

[120: 匿名さん]

年間で90万返済として、固定３%相当の計算で、10年で500万繰り上げると残債が1000万強。
750万繰り上げならば残債が700弱です。
このあたりまで減っていれば、後の金利は大差ないですかね。
考え方としては繰り上げ返済予定分を変動で借りる、
残りを15年固定または20年固定にするとすればわかりやすいかもしれないです。
おそらくボーナス返済は考えていないでしょうから、ボーナス分×2×年数＝変動額
これならボーナスが出た都度、変動分を繰り上げれば管理も楽(？)
奥様とよく相談なさって下さい。

[121: 購入検討中さん]

はじめまして。現在、検討中なんですがどうでしょうか？

■世帯年収
　本人　371万円
　配偶者　241万円
■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　24歳
■物件価格
　建物　2100万円
　土地　1000万円
■住宅ローン
　・頭金　50万円
　・借入　3350万円
　・10年固定　10年・2.0%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　あり　年間10万円程度
■その他事情
　・3年後に子供欲しい

　現在、生活費は月15万円程度で済んでいるので、貯蓄を入れてもローン返済は月11万程度は可能だと思っているのですが、子供を生むときには、奥様は働けないですし…。やっぱり無謀なのかな…。最近の減税とか低金利を考えると、建てたいなと。繰上げ返済は10年ごとくらいに500万くらいずつできるように貯蓄したいとは思っているのですが・・・。

[122: 匿名さん]

32にもなって｢奥様｣って…。

[123: 匿名さん]

合算じゃないと銀行貸してくれないですよね？

奥様に一生働いてもらえばいいんじゃない？それてもギリだと思うけど。

[124: 匿名さん]

>>121

子どもを産んで働けないというのが分かっているんですよね。
産休・育休をとっても復帰できる職場で、同じ年収が見込めるのですか？

その間、減給・無休期間はちゃんとローンを返せるのでしょうか？
貯金は少ないので、そこからは払えませんよね？

絶対に合算で、3か月でも奥さんの収入が欠けたらアウトな計画だと、かなり厳しいと思います。

3年じゃ短いので、5年ほど、繰り上げ返済をしまくって、子どもが産まれたら毎月のローンを月7万ぐらいにできるといいと思います。10万超だと、かなり生活が苦しく感じると思います。

固定資産税・保険料などローン以外にも出費があるので、子どもが産まれてからの繰り上げ返済は、難しいと思います。
子どもさんにかかるお金は3歳ぐらいまではあまりかかりませんが、だんだん増えていくので、もうちょっと慎重に計画しておくと奥さんも安心して出産にのぞめると思います。

[125: 匿名さん]

>>121

おおまかに言って、ご本人の年収が７００万円ぐらいになれば
可能性があるのではないかと思います。

[126: 匿名さん]

>>121
間違っていたら申し訳ないが、世帯年収手取りなのかな？
それだとだいぶ計算が違ってくるのですが。

[127: 購入経験者さん]

家は子供が出来てから買うことを強くお勧めします。

[128: 匿名さん]

世帯年収９００万

夫３３歳
妻３３歳
子　０歳

物件、建物、土地、諸費用込みの４１００万

頭金１００万
残貯金５０万
借入４０００万


色々あって貯金がありませんが、住宅控除や年齢など考えて、購入を考えています。

無謀でしょうか？

[129: 匿名さん]

>>127
子供ができない夫婦は買っちゃダメなの？

デリカシーがないですね

[130: 購入経験者さん]

127です。

>>129
これまた極端な人ですな。

[131: 購入経験者さん]

>>128
「世帯」で書かれてるということは、夫婦でってことですかね。

やはりどっちかの収入だけで、そこそこゆとりもって返せるローンにした方が良いですよ。
じゃないと片方に何かあったらいきなりキツキツです。

てことで無謀です。色々あるお方のようですし。

[132: 購入済み]

＞家は子供が出来てから買うことを強くお勧めします。

子供が出来る前に完済することを強くお勧めします、の間違いじゃないですか？

[133: 匿名さん]

>>128

金利状況・不動産状況・年齢から考えても購入してもいいと思います。
家賃を払いながら貯蓄（改めて家購入を前提）を考えると、その分繰り上げ返済
に回した方がいいかと思います。（もちろん金利の低い変動で）
ここの書き込みをしている方は、高所得者が多いので感覚は一般ではないので
話半分聞けばいいのでは？

てことで、無謀ではないです。

[134: 購入経験者さん]

>>132
＞子供が出来る前に完済することを強くお勧めします、の間違いじゃないですか？

確かに↑が可能なくらい収入ある方であればどうとでも出来ますね。
というかわけのわからんこと言わんで下さい。

>>133
すごいな・・。128さんを嵌め込もうとしてますね。
128さん騙されちゃイカンですよー。

[135: 匿名さん]

>>134


ちなみ何を根拠に128さんが無謀だと？

[136: 匿名さん]

>>128
２馬力かどうかは重要なところなので、伺いたいです。
子供さんが小さいので、共働きならば預けなくてはならない。
0歳時は月5万とかかかるので、1馬力で奥様がとりあえず子育てに専念できる状況、
もしくはご両親が近所に住まわれていて、預かって下さるという状況でないと、費用が嵩みます。

[137: 匿名さん]

ここにいる人は、高所得ってわけでもないですよ。

収入が多くても、税金は多く納めていますし、子どもの数だって多いかもしれない。

所得が多くても、ローンの額が大きければ、あまり生活水準は変わりませんから、一概に高所得者の意見は聞いても仕方ないという風にバッサリ切らないほうがいいでしょう。

収入が多くても、出費だって多いから、結局はPB商品買ったりしたり、倹約生活です。
自分の生活をしっかり見つめる、それが無謀かどうかを判定する材料です。

[138: 匿名さん]

128です。

夫婦で９００万です。

やはりどちらかに何かあった場合はかなりきついですよねぇ。

現在妻は育児休暇中で、８月から復帰する予定です。専門職なので年収は前と同じ額もらえます。

大きな借金になるので、すごく悩んでいます。

[139: 匿名さん]

128です。

職場に託児所がついているので、そこまではお金はかからないです。
３、４歳になったら保育園か幼稚園に入れる予定です。

[140: 購入検討中さん]

家族だけで検討してもどうしても楽観的な予測しか出てこないので、
皆様の客観的な助言をいただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成
　本人　　30歳
　配偶者　30歳
■物件価格
　4500万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・1.00％
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　一般的な昇給ペースです。
■その他事情
　・車1台所有（当分の間買い替え予定は無し）
　・1～2年以内に子供欲しい
　・家内は出産後元の職場に復帰予定（収入レベルは産休前と変わらず）
　・購入後10年間は住宅ローン減税分と合わせて毎年100万円程度の繰上げ返済予定。

[141: 匿名さん]

>>128

世帯年収900万という書き方をしないで、
１のテンプレ通り、夫、妻にわけて年収を書いた方が良いです。
奥さんは産休明けに仕事を復帰するという事ですが、世帯年収で判断すると完済まで（定年まで）絶対に仕事をやめないという事が前提になります。

夫の年収がわからないけれど、なるべくなら夫のみの年収で返せる程度のローンの方が良いと思います。

[142: 匿名さん]

>>140
家も子供もですか・・・
呆れてしましました。

[143: 匿名さん]

>>128
奥様が復帰できる条件はかなり恵まれている方だと思います。
子供さんが小さいうちが繰り上げしやすいかと思うので、頑張って下さい。

年間150万返済 変動1%借入の場合
10年間、毎年100万繰り上げ 残債1800万
毎年150万繰り上げ 残債1300万

このあたりまで頑張れば、子供さんの教育資金や、奥様が仕事を辞められたとしても問題ないかと思います。

[144: 匿名さん]

>>140
奥方が同給与条件で職場に復職できたとして、元と同じ時間条件で働けるのか、
預ける施設はあるのか、またその費用は織り込んでいるのか、
子供が病気になったりしたらどちらが休んで看病できるか考えているのか、
夏冬休み等の大型連休まで子供を完全に預けておけるのか
など考えてる？
大抵の場合ローンが終わるより子供が成人するほうが早いよ。

[145: 匿名さん]

子どもの病気は疲れますよ。
水疱瘡などの法定伝染病になったら1週間は自宅待機で、医者の登園証明なんかも必要な場合がありますからね。
兄弟がいればかなりの確実でうつります。

インフルエンザ・おたふく、ロタ・ノロウィルス、プール熱と感染力が強いのでなかなか手ごわいです。

[146: 匿名さん]

おおまかに言うと、子供を預けて奥さんが働く場合、奥さんの収入は子供を預けるのに
かかる費用と相殺して消えますよ。

[147: 匿名さん]

>>128
4000万ローン、35年なら１％だと年135万。
10年後は29,960,909
年間１００万繰り上げするということなので１０００万元金が減り19,960,909

ただ金利１％が10年続くという前提での計算なので金利が上がればまた変わってくる。

どういう事情かしりませんが、諸費用も用意できなくて150万しか貯金が無い人が
年間100万の繰り上げを10年続けられるかどうか。
他の貯金も殖やしていかなければいけないので、貯金繰り上げ返済の3本立て、節約、質素な生活の覚悟が必要ですね。

[148: 匿名さん]

140
子供ができるまでいくら頭金ができるか？それをしてから家の購入を検討したら
30歳と若く3年間で1000万ぐらい貯められるのであれば問題ないでしょう

[149: 購入済み]

＞＞子供が出来る前に完済することを強くお勧めします、の間違いじゃないですか？

＞確かに↑が可能なくらい収入ある方であればどうとでも出来ますね。
＞というかわけのわからんこと言わんで下さい。


『家の購入は一生に一回が最良の方法』と信じているようですが
１回目の家購入は子供が出来る前に完済できる程度の価格に抑えて
子供を授かって家族の生活スタイルが確立してから
その後をどう生きて行けば良いか決めればいいと言っているんですよ。
その家に住み続けるも良し、買い替えするも良し。

浅い考えで、わけのわからん批判言わんで下さい。

[150: 匿名さん]

子どもが出来る前に完済できる程度の価格ってどういう値段？

バブルの時は、２DK,３LDK、一戸建てって住み替えのように言われていたけれど、
今は普通のサラリーマンなら「一生に一度」が精いっぱいではないですか？

物件が多く出回って新築でも安い、人口が減っている。
損を覚悟で中古で手放して新たなローンを組む人はいるかもしれないけれど。