マンションは購入？賃貸？

[区分所有権？]

マンションの区分所有権って分譲価格ほど価値のあるものでしょうか？
戸建てで育ってきたので、マンションのバーチャルな権利に大金を払うべきか迷っています。
一部マンションのコミュニティ崩壊・スラム化が言われるなか、購入された方は長期居住に伴う老朽化や住人の変化、管理組合の機能存続等　所有権の将来価値をどのように考えたのでしょうか？
周囲には「マンションは賃貸にすべき」という意見も多いのでどうすべきか考えてしまいます。ご意見お願いします。

[3251: 匿名さん]

給料・ボーナスは毎年減ってるし、消費税は上がるだろうし、
将来的に生活成り立つのか不安な人が大部分。

出来る事は、節約し投資することくらい。
つまり、以前のように贅沢な家は避けたいわけ。

しかし、インフレを見越して不動産を固定ローンで買う手も悪くない。

[3252: 匿名]

私の住んでいる近所の新築とそれに近い賃貸の相場で考えると。
新築5000万円。取得費用500万円、毎年の経費(管理・修繕・資産税)50万円
賃貸相場20万円

10年後に売却する場合を考えると。5000−(2400−500−500)＝3600
10年後に3600万円(20年後1700万円)で売れたらまあまあかなとかんがえています。
現在、購入検討中の者なので計算の考え方違うかもしれません。おかしなところあれば指摘していただけると幸いです。
(私の場合ローンは使いません)

[3253: 匿名さん]

> 3252さん

賃貸相場は、どんな条件ですか
同じくらいの立地で同じ広さのみ？

壁の厚さや構造設計は考慮していない？
基本的に賃貸マンションは、建築法ギリギリで作られていることが多いので、広さだけで家賃を考えなくても良いですよ

[3254: 3252です]

賃貸相場も近所の分譲賃貸の相場です。

今更ですがローンなしというのはちょっと見栄を張ってしまいました。(汗)、頭金1000万円ぐらいだとどう計算したらよいのでしょう？(汗)

いやー見栄ははるものじゃないなあ。(汗)

[3255: 匿名さん]

新築マンションの場合管理費・修繕積立金は初期設定は販売イメージもあり低くしているので
固定資産税（現在新築5年間50％減税措置あり）同様5年～10年後には倍額が当たり前のようですね。

それも加味すると分譲マンションを賃貸するのが良いと思いますが・・・

[3256: 3252です]

自営業で収入が不安定なので家賃を節約したいなあと思い購入を考えはじめたんですが、賃貸のままが無難ですかね。
ローンが少なくてすみそうな中古という選択はどーでしょうか？

いやあ、やっぱり見栄は張るものではないですね、貧乏なのがどんどんバレていく。(汗)

[3257: 匿名さん]

> 新築5000万円。取得費用500万円、毎年の経費(管理・修繕・資産税)50万円
>賃貸相場20万円

これで賃貸相場が、20万はありえなですよね
完全に赤字

かなり失敗のマンションかオーナーが現状維持の目的だけのために貸しているかの2択でしょうね
その家賃価格で仕事としてやるひとはいないでしょうね

[3258: 匿名さん]

賃貸の方が得っていうことだね。

[3259: 匿名]

3257>
同じマンションじゃなくて新築と同じ地区での賃貸相場なんじゃないでしょうか？

[3260: 匿名さん]

物件の再販価格を考慮せず、デベの話のみで決めた両親のマンション購入には私は大反対しましたが、押しきって購入。大人ですし。
支払は最近ややつらそう。相場は軟調で購入したときよりは500から700は下がってる。

私は中古マンションを相場で購入し6年ちょいで完済。今は住み替えてそのマンションは賃貸に出してます。

あまり考えずに買うと確かにいろいろあると思います。

[3261: 匿名さん]

3252＞
参考になれば
新築4300万　取得費用300万　毎年の経費（税金＋確定申告）30万
現在23万にて賃貸

10年後に売却すると4300-（2700-300-300）＝2200
人気のある場所で完売物件ですので10年後3500でも売れそうです。

[3262: 匿名さん]

社宅として大阪の賃貸に他の独身社員数人と居たが、いいのは場所だけでちっともよくなかった。内装とかぜんぜん普通。
敷地にはポルシェとかフェラーリが止まっていたが。
普通に借りると月６０万とのことだったが。

[3263: 3252]

3259さんのおっしゃる通りです。
3261さん、ありがとうございます。実体験とても参考になります。
3257さん、表面利回りと言うのでしょうか？だいたいどのくらいを目安にすればよいのでしょう？（築年数によっても違うのでしょうが。例えば新築と築10年ぐらいのものではどんなものでしょう。）それともほかの尺度で考えるものなのでしょうか？宜しければ教えてくださいませ。

[3264: 匿名さん]

>表面利回りと言うのでしょうか？だいたいどのくらいを目安にすればよいのでしょう？
利回りは当然高い方が良い、しかし、、、、
一般的な常識として、利回りは地方ほど高い、ボロいほど高いです。
ですから利回りがもっとも高い条件は地方のボロマンションです。
理由は、物件自体に価値がないどころか修繕で大きな出費もあり得ますし、
入居者が見つかりにくい、そして物件によっては買ったら最後次はいくらで売れるか
分からないババ抜き状態だから。

[3265: 匿名さん]

賃貸のメリットって何だろう？
会社倒産した時・リストラされた時に、賃料の安い所に引っ越す。
物件が気に食わなくなったら、気軽に引っ越せる。
こんなとこかな？あと何かある？

[3266: 匿名さん]

自分の家を所有することには、何の文句も無い。
優越感を持とうが、満足感を満喫しようが、自由だ。
その優越感や満足感を満たすのであれば「戸建て」しか考えられない。
でも、このスレタイは「マンションは分譲？賃貸？」ですよね。
マンションなどの集合住宅は、賃貸での仮の住まいなら分かるが、分譲なんて考えられない。
妻子に住処を残せるということは理解できるが、その為だけに分譲を選ぶのは理解できない。
ほとんどの人は、戸建てが欲しいけど買えない、でも一般的な賃貸物件よりも仕様がいいところに住みたい。
それとやぱり借り物ではなくたとえ集合住宅であっても自分の持ち家が欲しい。
これが本音でしょ。
でもね、仕様が賃貸よりいいからと言ったって、所詮、集合住宅ですからトラブルはなくなりません。
間取りも自由が利きませんから、結局住まいに生活を合わせなければなりません。
それに自分たちが満足してるほどには他人は評価してくれません。
「家買ったんだって？」
「ええ、最上階なんです！」
「えっ！？マンションなんだ・・・　ああ・・マンションは住みやすくていいよね・・・」

[3267: 匿名さん]

戸建ては何から何まで自分でやらなきゃいけない。

ほっておくと、あっという間にすたれていく。



召使い雇えるほど、収入があればいいけど。

[3268: 匿名]

3266マンションの最大の購入メリットは立地だとおもいますよ。戸建てが買えないわけではなく、駅周辺の利便性を購入という形で選んだんですよ。駅近のマンションなら駅徒歩15分ぐらいの戸建てが買えますから。

[3269: 匿名さん]

他人に評価してもらう為に、住居を買うわけじゃないですよ。
別に戸建を買ったから「おお～凄い」とか思わないし、値段が同じなら、マンションも戸建も評価は一緒ですよ。
俺なら５０００万の戸建と６０００万のマンションなら、マンション買った人のが凄いと思うし。

単独所有じゃなく、共有のマンションに価値があるかって事でしょ。
無理なく買えるなら、賃貸より分譲だと思う。

なんだかんだ言っても、稼ぎがあって買えるなら買った方がいいでしょ。
会社倒産・リストラ・住宅ローンにしろ、全て金銭的な事だからね。

よっぽどの金持ちじゃなければ、賃貸より分譲の方がいい暮らし（グレードの高い部屋に住むこと）が出来ている。
新築分譲並みの、賃貸なんで家賃高すぎて借りられません。短期的、１～２年ならともかく一生は無理。

結局賃貸は金銭的（分譲価格）なリスクを負えない人達ですよ。
安くても、賃料は掛け捨てですよ。
２０万×１２月×３０年・・・いくらになるのか、もったいない。

[3270: 匿名さん]

3266ってよっぽど住居にコンプレックスがあるんですね。
正直きもち悪いです。

[3271: 匿名さん]

マンションだから間取りも自由に聞かないということはないですね。
私はセミオーダーで希望の間取りに変えられましたよ。
むしろ平面で広い分、３階建てになるような小さな戸建よりは良いかと。
眺望と設備はマンションにはかないませんしね。

もちろん希望のエリアの駅前で静かな環境にあり、土地が広くて希望通りの戸建が建てられるならそちらの方が良いと思いますよ。一般人にはありえないと思いますが。

限られた範囲で買うのだから何に重きを置くかではないでしょうか。自分の意見だけを押し付けても仕方ないですよ。

[3272: 住まいに詳しい人]

>>3268
>>3271
結局のところ、自分の要求を満たす戸建は高価すぎて買えないので、割安のマンションを選んだということでしょ？

[3273: 匿名さん]

ぶっ、笑っちゃいました。
３２７２さんのを呼んでね。

３２６８＆３２７１さん、ゴメンナサイ。

[3274: 購入経験者さん]

不毛な争いはそろそろ終わりにしませんか？ここは分譲か賃貸かで一戸建ては関係ないですよーん。
なので分譲にするか賃貸にするか基本に戻って話し合えばいいと思います。

[3275: 3268]

3272さん、私は3266さんがマンション買う人は結局戸建てが買えなかったんだろうとおっしゃるので、あえてマンションの値段なら駅徒歩15分の戸建てが買えると一般論を書いたまでです。個人的な事情で言えば、私は実家(戸建て)に戻るので、賃貸にしやすい駅近マンションにしか興味ありませんでした。誤解させてすみません。

[3276: 匿名さん]

何だか　っるせー奴が最近多いなあー
何様だよ３２７４は、みんな荒らしてるわけじゃねんだからよー

おい３２７４、テメーがスレ主か？

[3277: 匿名]

ここで戸建て、戸建てと騒いでいる人のお住まいはなんか賃貸アパートのような気がする。戸建てなんか引き合いに出さず自信を持って賃貸のメリットを説明すればいいのに。

[3278: 住まいに詳しい人]

>>3275
投資目的ということですね。
そういう意味では、戸建よりマンションの方がやりやすいと思いますが、ご実家に戻るまで賃貸に暮らしながら、REITを購入するんではダメなんでしょうか？

[3279: 匿名さん]

>>3274
とりあえずマンション賃貸→将来的に一戸建て
という賃貸さんが多いようですから
ある程度は仕方ないですね。

>>3276
あなた以前にも似たようなレスしていましたね。
あなたこそ何様ですか？
いい大人ならもう少し品のあるレスをしたらどうですか？
>>3274さんよりあなたのレスのほうが余程うるさいです。

さて、賃貸さんが分譲さんを蔑む目的で戸建てを引き合いに出すのは
スレ違いというか意味がないと思います。
結局「購入」には違いありませんから。

結婚当初など「とりあえず賃貸」ではなく
転勤族とか以外に「将来的にも賃貸」の合理的な理由があれば
是非教えていただきたいですね。

[3280: 匿名さん]

アパート・ハイツ・マンション賃貸
→庭付き戸建（郊外可）
→マンション（都心近郊駅近）
→老人施設・病院
→天国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[3281: 購入経験者さん]

初めて来ました。
このスレ、「マンション」は「購入？賃貸？」ですよね？
国語のお勉強してください。

[3282: 賃貸さん]

理解力が乏しいぼんくらですねので
宜しくお願いいたします。

[3283: 匿名さん]

ここの分譲マンション派の言うことって負け惜しみにしか聞こえないのが多いね。
それで、「買わない」賃貸派まで勝手に「買えない」と判断して、勝ち誇ってるみたい。
家を買うのが男の責任感だとか、主婦にとっては持ち家が重要だとか。
６０００万の戸建てより５０００万のマンションの方がすごいとか。
全員とは言わないけど、そんな人多くない？
変な書き込みへの反論レスしたら、それに対して今度はまともな分譲さんが難癖つけてくる。
おかしな分譲派の書き込み読んで、まともな分譲さん達はどう感じてるの？
それとも同じ意見？

[3284: 3275]

3278さん、私は投資がメインではなくどっちかというと家賃が無駄だなと思うようになったからなんです。実家に戻るようになったらまあ賃貸に出せばいいかなぐらいで。もし不動産市況がよかったら売ってしまってもよいし。

[3285: 匿名さん]

>>3281
＞初めて来ました。
＞このスレ、「マンション」は「購入？賃貸？」ですよね？
＞国語のお勉強してください。

初めてですか？
いやーお会いしているような気が・・・
まあ、いいです。それは置いておきましょう。

「マンションは購入？賃貸？」です。
その答えに、
マンションなら「賃貸」　購入するのなら「戸建て」しか考えられない。
が答えじゃダメなんでしょうか？
戸建てについて書く人って、その答えを更に詳しく書いているだけなのでは？
論議ってのは○×式の回答じゃないんですよ。
単純な頭では論点から外れているように感じるかもしれませんが、決して外れていないんですよ。
国語の勉強が必要なのは・・・

[3286: 匿名さん]

＞賃貸に出せばいいかなぐらいで。もし不動産市況がよかったら売ってしまってもよいし
どちらもそんな簡単じゃないですよ。
貸すなんて簡単にいってるけど大変だよ。
管理を不動産屋に全面的に任せるんだと、思ってるほどには収入にならないし、
売る場合だって、直接売買なんてしないだろうから、類似物件の販売価格で売れないのは分かりますよね。
貸したり、売ったりするのって、借りたり、買ったりするのより、数倍もストレスになりますよ。
善人であればあるほど。

[3287: 3281]

>>3285　
この掲示板はスレたて自由なのだから、あなたの希望のテーマを立てて
そちらに誘導されればよろしい。マンションなら「賃貸」、は了解したが、
購入するのなら「戸建て」しか考えられない、はスレ違いの大きなお世話。
スレタイトルの問いかけと答えのロジックがかみ合ってないじゃんｗ。
ちなみにあなたのやり方を真似て私の考えを言うと、
「敷地100坪以上、第一種低層地域、お手伝いさん部屋あり、車庫2（+1）台、
東京駅まで20分以内のターミナル駅5-7分であれば戸建てが欲しい。
でも、そんな物件2億で収まるかどうかわからないし、オーバークオリティは
明らかなので1億しないマンションで十分です。別に住宅の奴隷になるために
収入得ているわけじゃないんで。付け加えると賃貸はあくまで購入までのつなぎです。」
という感じですかね。

スレ違い意見を述べまして大変失礼いたしました。

[3288: 匿名さん]

>>3283
「賃貸は所詮借り物だ」なんて声もよく聞くよなあ。
そんな連中ってやっぱり「所有」することが金を出す上で重要なんだろな。
車だってそうなんだろ。
用途に合わせてレンタカー借りことに金を使うより、スタンダードなミニバン「買う」方が価値観感じるんだ。
２人でのドライブ、家族旅行、ビジネス、冠婚葬祭、スキー、ショッピング
所有感の満足と引き換えに、どんな場面でも「所有した車」で済まさなきゃ割があわない。

住居だって同じです。
何十年と暮らしていくんですから、その間家族の数も年齢も環境も変化していきます。
どう変化するなんて事前にはよめません。子供の数だって計画通りにはいかないこともよくあります。
新婚期間、子供が小さい期間、子供が思春期の期間（性別によっても住居の役割は重要）、
子供が社会に出た期間、子供が巣立ってからの期間。
当然、われわれ親の年齢や仕事環境、健康状態などなど、家族の数だけパターンがあります。
５年は早いとしても１０年スパンでそのときのライフスタイルに合わせた住居を選ぶのが
実は生涯快適に過ごす最適な選択だと思います。
「買わない賃貸派」にとっては、「所詮借り物」といわれても何とも思いません、「あえて借り物」なんですから。

「そんなお金なんか無い」とおしゃられる人も出てきそうですが、それはあなた方の収入での金銭感覚であって
「買えないから賃貸」という人と同じ発想なんですよ。
実はお金の話を引き出すと、絶対に平行線になってしまうです。

「めんどくさい」なんていう人も、定住の楽さと引き換えに、住居に無理やり合わせた生活を選んだことになるんです。
体型が変化しても、その都度買い換える服代がもったいない、着替えるのが面倒だ、と
同じサイズの服を着続けるようなものでしょうか。

しかし、お金も快適で幸せな人生を歩むためには重要です。
予算に合わせた住まい選びも当然大切です。
でもそのお金の問題は、世帯によってぜんぜん違います。

よってここで、賃貸だ、分譲だ　と収入も環境も違うもの同士が罵りあっても、ぜんぜん意味がないということなんです。

[3289: 匿名さん]

うちは分譲派です。

以前に計算してみたところ、
4,500万円のマンションを手数料抜き住宅ローンフルローンで購入した場合、
30歳から55年間85歳まで居住したとすると、結果的に55年間17万円住むのと同等でした。

この計算ではランニングコストとして
　管理費2万円、修繕費1万円、固定資産年20万円、駐車場代2万5千円を想定、
　金利は平均2.5％で35年借入、繰上返済で25年間完済と想定。
　その他水周りの老朽時の内装リフォーム代として500万円を計上。
　修繕費や管理費は値上がり幅があるためやや高めに、
　固定資産税は場所によって異なるためやや高めに設定したので
　駐車場を持たないとかランニングコストをもう少し安く考えると家賃10万円と同等になる計算でした。

車があまり好きでないため、カーシェア利用で駐車場不要と考えた場合、
ライフスタイルで住み替えた場合を考慮しても確実に賃貸のほうが格段に出費が多くなります。

また分譲マンションは築55年であってもある程度の残存価値があると思われるため、
その部分は丸儲けとなることや団信加入によって通常の生命保険料の節約ができること、
長期的に見れば今より多少はインフレになる確立も少なくないと考え、
自分の住みたい地域は安い賃貸がないことなどから購入を気めました。

ちなみに戸建ての場合は修繕管理費を自分でコントロールできるので最終コストはやや割安でしたが
同じような条件だと当初の購入額が高くなることでだいたい相殺されることや
転売もしくは賃貸に出す場合の有利さを考えて分譲マンションを選びました。

安い賃貸部屋や駅から離れた戸建てや狭小住宅で我慢できるなら
賃貸・戸建という選択肢になっていたと思います。
分譲マンションを持つリスクで特に大きいのが震災リスクだと思っているので
構造や地盤は特に気にして購入しました。

[3290: 3284]

3286さん、直接売買でないから類似物件のような価格では売れないというのはどういうことでしょうか？仲介手数料のことでしょうか？売ることは運が良かったら程度であまり真剣に考えていなかったのでよかったら教えてください。
賃貸収入は維持管理費や入れ替わり時のリフォーム代を差し引いて最低でも少しはプラスにはなるだろうと考えています。短期ローンなのでその頃にはローンはない予定なので。

[3291: 匿名さん]

>>3288
全く同意見です。賃貸には賃貸のよさがあり、分譲には分譲のよさがある。
実際、いろんなところに住みたいから家賃30万円もの物件をころころ住み替えてるお金持ちも多数存在します。

個人的にはもったいないって思うけどそれがその方のお金の使い方で
メリットもあるのでいいことだと思うし、結局分譲だろうが賃貸だろうが
自分の好きなライフスタイルを実現するための手段でしかないです。

分譲VS賃貸を比べるなら、
分譲マンション購入が賃貸と比べた場合金銭的に得かどうか、
こういう価値観がある場合はどっちのほうがいいのかって議論にすればいいと思います。
最初からどっちかが正解みたいに思い込んでるから変な話になる。

人の好き好きなんだから分譲も賃貸もどっちも正解です！

[3292: 匿名さん]

・・・てことで、このスレ終了！

[3293: 匿名さん]

マンションに住む気はないが、どうしてもマンション住まなければいけない場合は賃貸。

[3294: 匿名さん]

↑やはりこのスレは誘導スレだったのですね。

[3295: 匿名]

どっちでも好みの問題だからいいけど理由も書くといいんでない。 ただこっちと宣言されてもあんまり参考人ならんし。

[3296: 匿名さん]

購入は「自分で購入した物件を、自分に貸した」ということと同等

このように考えて、
　大家側の自分にメリットが多いか
　店子側の自分にメリットが多いか
を考えると購入・賃貸どちらが良いかわかりやすい

[3297: 匿名さん]

いろんな選択可能な経済力があって選択した結果なら賃貸でも分譲でも
いいと思うよ。長期ローン組んで生活切り詰めて買う物でもないし
買いたいけど買えないのはもっと惨めなだけ。。。

[3298: 匿名さん]

価格がすべてなら聖橋の下にダンボールでもしいて生活すればいい

[3299: 匿名はん]

買った人はどんどん出て行きローンに憂いのある人だけが残る板ｗ

[3300: 匿名さん]

1000超えたら、別のスレを立てようよ