札幌版次世代住宅基準の意義は？

[匿名さん]

Ⅰ地域次世代省エネを上回る基準を先駆けて設定し取り組んでいる札幌市。
Ｑ１住宅でやっとスタンダード。これならやっと世界基準と言えそうです。
トップランナーなら札幌でほぼ無暖房のパッシブ住宅となるレベルだそう。

http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/gijy...

札幌版次世代住宅基準の等級と補助金額
基準　　　　　　　　　　Q値　　　　C値　　　　　補助金
トップランナー 　　　　0.5以下 　 0.5以下 200万円/件
ハイレベル 　　　　 　0.7以下 　0.7以下 50万円/件
スタンダードレベル 　　1.0以下 　 1.0以下 50万円/件
ベーシックレベル 　　1.3以下 　 1.0以下 50万円/件

[442: 匿名さん]

馬鹿が多いようですねブログを明らかにしてるのに品のない批判をする訳がないでしょうに。
箱しか作れないシロアリですから判別できませんか（笑）

[443: 匿名さん]

うどんの汁をまず行政ぐるみで何とかしろ。それからエコを語れ。

[444: 匿名さん]

住宅のデザインは施主と設計者が共同で作っていくものです。
窓が少ない、軒の出がないなどのデザインは施主が許可したデザインであり、部外者がどうこう言うものではありません。
窓の大きさはQ値に関係しますが、軒の出はQ値に関係なく、トップランナー基準に適合するために軒をなくした訳ではなく、施主さん、設計者さんのセンスによりデザインとしてそのような形状にしたのだと思います。
よほど奇抜な色の住宅（まことちゃんハウスみたいな）であれば近隣住民が文句をいうことも理解できますが、遠く四国に住んでいる人間が周辺環境も知らずにそのデザインを否定することは非人道的行為と言わざるをえません。

今後札幌基準の知名度が上がれば、トップランナー基準を満たした上でもっと窓の大きな家が欲しいという要望も出てくるでしょう。それによって建築会社やサッシメーカーが工夫を重ねその要望を満たすようになっていけばいいと思います。
多少の矛盾があったとしても（トップランナーとそれ以外の補助金の額の大きく違うことなど）、一定の成果を挙げていくために思い切った施策をとることはすばらしいことだと思います。

[445: 匿名さん]

うどんの茹で汁を漆喰や塗り壁に混ぜたらどうでしょう！

エコで一石二鳥！

残したうどんも捨てずに断熱材として充填したらいい！

補助金も出しましょう！

[446: 匿名さん]

>444
>438参照
シロアリの言い訳は見苦しい。

[447: 匿名さん]

お前シロアリ言いたいだけちゃうんか。


４４４の言っていることは普通に読めば誰でも普通に理解できる内容だな。

[448: 匿名さん]

窓を極力小さくするのは寒冷地で生きる上での切実な知恵だろう。
軒を出さないのも雪の問題だってあるかもしれない。
瀬戸内の温暖な高松風情が札幌の家作り上から語って意味あるのか。
黙ってうどんでも食っとけ。

[449: 匿名さん]

>一方で、Q値性能と引き換えにしなければならないデメリット面も外部にいるからこそ見えるのかもしれません。

もっと具体的に。感覚論でなく。

[450: 匿名さん]

箱で牢獄見たいなのは嫌でしょ、現在は許されないかも知れないが豪快に石炭を焚いてきた歴史が有ります。

[451: 匿名さん]

何言ってんのこの人？本人特定できてるし牢獄呼ばわりされた家の人も訴えてやれば良い。

[452: 匿名さん]

総スカン。もう批判はいいから、さぬきのゆでガエルくんのエコ住宅の実績でも紹介してくれよ。説得力ないから。

[453: 匿名さん]

他人の家のデザインを批判するなら自分の家をアップしてみろよ
ここにいるみんなで批評してあげるから
さぞ立派な家に住んでるんだよね
設計は黒川紀章か？それとも丹下段平（笑）か？

[454: 匿名さん]

批判を承知で紹介したのでしょ、褒めて貰えると思ったの？
シロアリの頭なら錯覚するかな（笑）
デザインなど批判してないよ、家として性能を批判してる。

[455: 入居済み住民さん]

札幌版次世代住宅基準の「トップランナー」は、「いらない」
http://blog.livedoor.jp/replanblog012/archives/1708658.html
ここに、

３棟だけ、灯油消費量２００リットルの家が出来て、
残りの５０００棟が灯油１３００リットル使っていたら＝総計ドラム缶３６１１４本の灯油を使う

５００３棟の新築住宅が 、すべてQ=1.3レベルの家になれば
１棟あたり８００リットルで済むので＝総計ドラム缶２２２３５本の灯油で納まるのである

とある。
Q値1.3レベルの家であれば、過剰なコストをかけずに十分に建てられるレベルかと。

[456: 匿名さん]

詭弁。おそらく本人が投稿した訳でもない、偶々リンク貼られた遠く見ず知らずの他人の家を牢獄呼ばわりまでしておいてデザインでなく性能を批判しただと？炭水化物の取り過ぎでアタマがイカレてるのか？

[457: 匿名さん]

http://www.nihon-kinoie.jp/search/card.php?oi=3208

真壁とか書いてるが。本気か？
川畑さん？、あんたこれ札幌で建てる気か？
冗談止めてくれ。

[458: どさんこ]

1業者の1棟だけ見て､ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準の住宅全体を批判するのはどうかと思う｡複数業者､ある程度棟数が揃わないと､そこら辺はまだ評価できないんじゃないかな｡
455さんのは､本人が投稿していないなかで､意見を言うのはなんだけど､補助金を出しているのは､ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰだけじゃない｡1.3のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾚﾍﾞﾙでも出している｡住宅全体のﾚﾍﾞﾙを上げようとしているのだから､ｴﾈﾙｷﾞｰ消費量で批判するのは適当ではないよ｡前にも､同じようなこと議論していたでしょ｡

[459: 匿名さん]

シロアリ連中の箱でない、家を出してよ歓迎しますよ。

[460: 匿名さん]

＞458
常識で分かりませんか現在のQ値1.6の家の仕様をQ値、C値以外は殆ど変えずにトップランナー基準にしなければ意味がないです。
コスト的に困難ですから、シロアリの餌食になる家もどきの箱が出現します。

[461: 匿名さん]

魔法でも使う気か　うどん星人

[462: どさんこ]

申し訳ありませんが､自分の常識がないか､物分かりが悪いせいか､なぜQ値1.6の仕様が出てくるのか分かりません｡順を追って詳しく教えてください｡

[463: 匿名さん]

四国さぬきのうどん星人は、消えて欲しい。

[464: 匿名さん]

Ⅰ地域次世代省エネのつもりじゃない？札幌版次世代住宅基準でも確かスタンダード。


あるいはうどん星人の限界か。

[465: 匿名さん]

ベーシックで１．３、スタンダードでQ１だったか。

[466: 匿名さん]

得意の真壁で挑戦してみろよ、まず自分が。

[467: 匿名さん]

>462
Q値、C値のために窓の総面積などを犠牲にしては意味がないです。
Q値、C値は家の性能の一部です、実現のために家でなくすのは本末転倒です。

[468: 匿名さん]

犠牲かどうかは、うどん星人が決めることではなく、人間の施主が決めること。
本末転倒かどうかは、うどん星人が決めることではなく、道産子が決めること。
無知な讃岐の真壁業者が、札幌の家作りに無駄にケチ付けるのが最も本末転倒。

[469: 匿名さん]

前にも述べたが四国は無関係ですよ、シロアリさん。
施主が大きな窓を希望してかつ、トップレベルが出来てから現れて下さい（笑）
金に目が眩んでるシロアリ業者に、騙される施主が可愛そうです。

[470: 匿名さん]

施主が大きな窓を希望しているか？聞いたのか北海道で？

真壁で偽のエコを語るシロアリはお前自身じゃないのか？

[471: 匿名さん]

真壁の断熱仕様をまず書いてみろよ。

[472: 匿名さん]

殆どが牢獄のような窓は希望する施主はいないでしょ（笑）

[473: 匿名さん]

窓と真壁は関係ないですよ。大丈夫ですか？

漆喰、うどん、土壁、うどん、漆喰ですか？

[474: 匿名さん]

うどんの茹で汁垂れ流しの恥さらしな行為はエコな香川県民が要望しているのですか？

遠く離れたよその行政のこと言っている場合ですか？

[475: どさんこ]

467さん 前にも書いたけど､色々な条件で棟数が揃わないと､住宅のﾃﾞｻﾞｲﾝで話は出来ないよ｡1棟だけではﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準の住宅=窓の少ない小さい住宅とは決められない｡窓について私は､地域差があると思うし､その中でも個人差が大きくあると思う｡住環境の優先順位によって､それは変わってくるし､良い悪いは住んでいる人しか言えないと思う｡

[476: 匿名さん]

うどんの茹で汁垂れ流しは全国的に誰が見ても悪い。行政が補助金を付けてでも即刻解消、中止すべき。

かたや、札幌の取り組みは、国内でも先鋭的であり、その成果はともかくとして、少なくとも個別の事例がネット上で批判されるべきものではない。他人の住まいであり、人道に反する。

そんなこともわからないの？うどん星人には。

[477: 匿名]

Low-Eだから高断熱、繊維系断熱材を使用しないから高断熱、ベタ基礎、体力壁使用だから高耐震、1種換気だから快適、無垢材使用だから高耐久。40坪2300万。原価1600万。良く見る工務店の内容ですよね。温暖地域ももう少し独自性を出した方がいいんじゃないですか？

[478: どさんこ]

467さん､北海道民が､寒さに強いからって､寒さに鈍感な分けではない｡むしろ､日本人の中でも敏感な方だと思う｡実際､寒さを感じる室内温度も､冬の室内温度も日本人の中では高い方だと思う｡道民が住宅を語る時(個人でも行政でも)､絶対的な暖かさを求めていることが暗黙の大前提としてある｡そんな中で､｢Q値が多少低くても高性能な住宅設備で補える｣と言う考えは､北海道の寒さを舐めていると取られて反感を買うよ｡先ずは､北海道民の暖かさに対する欲求の強さを理解しないと､共感も理解もされないよ｡

[479: 匿名さん]

Ⅳ地域といえどもその程度の仕様でエコとか大袈裟に語っちゃってるだけでも十二分に痛々しいのに、こんな場違いなレベルのスレで大上段からQ値やC値なんか語っちゃって、うどん星人、オツム大丈夫？

[480: 匿名さん]

シロアリ連中は誹謗しか能が無いのかね（笑）
日本語も理解出来ないようだね。
金儲けのためには何でも有りですか恥知らずですね（笑）
牢獄の入札でも応募すればよいよ、一番札が取れるよ（爆笑）

[481: 匿名さん]

＞478
暖かさは強力な石炭ストーブが有れば可能です。
Q値0.5の必要性はないです、どさんこなどと代弁してるようなことは止めてください。
牢獄のような小さい窓で良いのですか？

[482: 匿名さん]

＞478
次世代のQ値1.6が有れば快適性は十分でしょ、北海道は80％の普及率ですよね。
それ以上に性能を上げるのは消費エネルギーを減らすだけです、費用対効果だけの問題です。
他の要素を犠牲にするなど、とんでもないこことです。

[483: 匿名さん]

あいつ四国の在住だったんだ
どおりで冬の寒さの話をスルーして、夏の日差しの話ばっかりしてたよね
強力ストーブがどうのとかQ1.6で十分とか完全に地元の人を敵にまわしちゃったね

[484: どさんこ]

石炭ｽﾄｰﾌﾞって言うけど､住宅性能の低い家で強力なｽﾄｰﾌﾞ炊いたらどうなるか知っているの?極端な例だけど､'75年前後築の実家では､ｽﾄｰﾌﾞの近くは汗ばむほど暑いのに部屋の隅は肌寒いし､立った時と座った時でずいぶんな温度差がある｡一晩中ｽﾄｰﾌﾞ炊いても､壁1枚隔てた廊下ではｼﾞｭｰｽが凍っている｡今の家ではそんな事は無いけど､強力なｽﾄｰﾌﾞだけでは家を暖める事は出来ない｡住宅の暖かさの本質を理解していない｡住宅性能の向上は設備や間取り等々､選択の幅が広がる｡
Q値1.6だって､本州(関東)を基準に平均気温等々のﾃﾞｰﾀの差から求めたもので､北海道の快適性を主眼に置いて求めたもので無いでしょ｡そんな数値で内地の人から｢十分でしょ｣と言われると気分悪いよ｡

[485: 匿名さん]

>484
どさんこさん（笑）貴方の家のQ値はいくつですか？
Q値1.6の家で札幌在住ではないですね（笑）

[486: 匿名さん]

誹謗はお前だろ、うどん星人。何が牢獄だ。訴えられればよい。

[487: 匿名さん]

誹謗

［名］(スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」

他人ですよ、分かりますか（笑）

[488: Q値バカに懐疑的人間]

Q値バカの面々、頑張っていますね。
Q値05のトップランナー基準を達成しながら、暖房システムといえば、
多量のエネルギーを消耗するスラブ電気ヒーターを採用している。
札幌市の目標でもある3.11以降の暖房消費エネルギー削減に、まったく無神経な一部の業者に向かって問題を投げたのがそもそもの出発点です。
何の恥じらいもなく、得意顔で自分達のQ値バカを紹介している記事に出会い、
私なりの反論が始まったのです。
彼らをQ値バカといわずに他に適切な形容詞があるのでしょうか？
この掲示板のスレ主旨はそういったことが目的の掲示板です。
Q値に関する反論記事はいくらでも受け付けますが、
Ｑ値とは関係のない、地域を名指した中傷記事はやめていただきませんか？
このスレは全国の方々が参加しています。
例え、一部の方の発言とはいえ、他の北海道民さんの品位を貶めるような発言は何の利益にもなりませんよ。
私から削除依頼はしませんが、反省する部分があれば自主的に削除依頼してください。
大人としての最低限のマナーは持ってくださいよ。

[489: 匿名さん]

お前だよ。全部削除依頼しろ。

[490: 匿名さん]

他人の家を無闇に貶めれば、その家の所有者本人を誹謗している事に他ならない事すらも説明しないと理解ができませんか？

[491: 匿名さん]

理解出来ませんね、シロアリ業者に騙されてる被害者かも知れません、見ず知らずの他人を誹謗する気は有りません。
シロアリ業者も組織（H.M）として非難してます、家に帰れば良きパパかも知れません、個人を誹謗してはいません。

[492: どさんこ]

485さん 自分では書いたつもりでしたが､北海道在住だけでしたね｡ﾞ道東在住です｡Q値は､妻の実家暮らしなので分かりません｡築10数年だそうです｡

[493: 匿名さん]

＞492
Q値が1.6（熱交換なしの3種換気）C値1以下なら札幌市の最低温度のマイナス10℃強程度では十分に快適です。
上下の温度差も殆どないです、不快な点が有ればコ－ルドドラフト対策を疎かにしたとかになります。
もう一度云いますがQ値を0.5にしても消費エネルギーが減るだけです、経済効果だけです。
現在ではイニシャルが大幅に増えるため無駄の極みです。
Q値のために他を犠牲にすることは許されません。

[494: 匿名さん]

491

そこまでいうなら、あなたの家（中断熱Q値２．０とやらのCOP２．０の古いエアコン付き）の外観でも晒しなさいな。
というか、その程度の家作りで、さぬきだとエコハウスとか名乗れちゃうのか？温暖地にしてもそれ馬鹿にしてないか。
Ⅳ地域とはいえQ値２．０ごときでエコハウスなんてズレたこと言ってるから、札幌の基準に無駄にケチ付けるんだろう。
痛々しいよあなた。

[495: 匿名さん]

＞494
金儲けで使いすぎて脳みその腐ったシロアリですか？四国は関係ないです。

[496: Q値バカに懐疑的人間]

＞494
記事の内容から相手を判断してくださいよ。
私と同意見の方も何人かいますよ。
名前の欄は見ていないのですか？
反論すべき敵が私一人だと勘違いしていませんか？
当初はHMの関係者だと勘違いしていましたね。
Q値に対する価値判断同様、推理力も単純ですね。

＞490
＞他人の家を無闇に貶めれば、その家の所有者本人を誹謗している事に他ならない
このスレのタイトルをもう一度確認してくださいよ。
Q値に関する重要な意義を私なりの理由をもって反対しているのであって、無闇に貶めてなんかいませんよ。
無闇に貶めているように感じるなら、そのレス番と内容を教えてください。
理由をきちんと説明しますよ。

[497: 匿名さん]

>493
暖房は何を使用していますか？
玄関やトレイやお風呂、使用していないはじっこの部屋や納戸でも温度差がありませんか？

暖かさは家の性能＋暖房の性能＋本人の温度感覚です
温度感覚はそれぞれですが、ヒートショックなど起こさないためにも家内全体の寒暖差を２度くらいまでに抑えることが必要です
理想は良い性能の家（トップランナー基準）＋熱効率の良い暖房（効率だけだとエアコンかな）＋本人が温度差を感じない室内環境だと考えています

次世代省エネのQ値1.6でそのような環境を整備できるのであれば、是非建築した業者さんを紹介して下さい
設備との組み合わせで最低限のQ値でも快適な環境を整備できるノウハウがあるなんてすばらしいことです

[498: 匿名さん]

北海道ならシロアリを除けば腐るほど有るのではないですか？
Q値1.6有れば家中2℃程度は楽でしょう、基礎断熱で床下にパネルを窓際設置すれば完璧ではないですか？
儲け主義が見えて嫌いですがファ－スなどエアコンだけのようです。

[499: 匿名さん]

新住協から選択すれば良いのでは、シロアリよりは数段も優れてることは間違いないです（笑）

[500: 匿名さん]

新住協はデザイン性がちょっとね
どさん子は断熱に加えてデザインを気にするのです

[501: 匿名さん]

箱が一番のデザインね（爆笑）

[502: 匿名]

これから人口減少になり戸建ては確実に減少します。工務店のような小企業が生き残れるには何が必要か真剣に考えるべきですね。みんな同じ性能で生き残れる時代ではないですよ。

[503: Q値バカに懐疑的人間]

本当の省エネ社会を目指すなら、誰でも簡単に真似のできる省エネ性能技術がいいですね。
特化した性能で自社だけ利益を上げたいのなら、省エネ以外の性能部分でしょうね。
省エネ性能部分では、特化すれば特化するほど省エネ社会から遠ざかりますからね。

[504: 匿名さん]

真壁は性能的にもデザイン的にもどうでしょうね。

[505: Q値バカに懐疑的人間]

スレ違いなのでお答えすることができません。
勉強したいのであれば個人的にメールでお答えしますよ。
早くQ値バカから卒業してください。

[506: 匿名]

503の建てるお家は省エネ以外で特化した部分あるんですか？どんな技術？

[507: 匿名さん]

だから真壁だよ。

[508: 匿名さん]

軽装備で風車と戦うさぬきのドンキホーテ。

[509: 匿名さん]

>本当の省エネ社会を目指すなら、誰でも簡単に真似のできる省エネ性能技術がいいですね
前にシロアリ大好きさんがトップランナー基準ぐらいどんな業者でも簡単にできる
でも、あえて快適な次世代省エネレベルで止めてるって言ってたよ
だいたいこのスレでもトップランナー基準は技術的に高度なことはやってないって話になってたし
断熱材を厚くする、良いサッシを使用する、丁寧な施工を行う、この3点を満たせばトップランナー基準の家は出来ると思います
こういう基準にケチつけてるのってテキトウな施工で断熱材の欠損を作ったり、隙間だらけの家を作っちゃうメーカーさんなんだよね

[510: 匿名さん]

さぬきうどんの真壁屋さんは、シロアリに浸食されて、早く朽ちる家に住みたいみたいだね
デザインが最低な田舎の家だしね

[511: 匿名さん]

それはちょっと言い過ぎ。指摘内容はともかく。
牢獄呼ばわりするような人間相手でも言い方は考えないと。

[512: 匿名さん]

やはり、Ｑ値０．５以下はスーパーＱテクノロジー

[513: 匿名さん]

札幌版次世代住宅基準の「トップランナー」基準で建てた方いますか？

[514: 匿名さん]

気恥ずかしくて名乗れないと思いますよ。
それと該当者の数が少なすぎる。
札幌市民は多くの血税を投資したけど、なにか有益なものを得たのですかね？
省エネ基準もQ値基準から第一次消費エネルギー基準に替わろうとしている。
当然の流れですね。

[515: 匿名さん]

>513
延床４８坪のＱ値０．４５、Ｃ値０．３２　です。
快適ですね。

[516: 匿名さん]

北海道ですと、札幌版トップランナーのＱ値程度がないとランニングの暖房費がちょっと大変ですね

[517: 匿名さん]

実際問題、道民は家を建てる時、暖かさに関わる住宅性能にどれだけ関心やこだわりを持って建てているんだろう？

[518: 匿名さん]

ランニングが安くなった上に、補助金もらえるなんて夢のような話だな
本州でもやってほしい

[519: 匿名さん]

>518
その方が、太陽光の補助金よりも、耐久性がながいしね

[520: 匿名さん]

本命はこれかな
http://www.fphome.jp/blog/02p1pj/2295

[521: 匿名さん]

Q値だのC値だの
もはや自己満足の世界。
レクサス乗って自慢してる痛いヤツと同じ。
レクサスなんて所詮トヨタだから。

[522: 匿名さん]

>>521
なんだこいつw

[523: 匿名さん]

>>521
Q値C値は
・健康
・省エネ
・壁内結露（家の寿命）
に大きく関わっている。

Q値C値が自己満足なんて言うのは典型的な無知な人間の戯言

[524: 匿名さん]

＞523
＞典型的な無知な人間の戯言
そうかな？
本当にそう思っているなら君のほうが無知なんじゃないの？
Q値C値なんてここ十数年前からの関心事。
省エネには貢献してるかもしれないが、その他の件ではむしろ逆じゃないの？
家の寿命に関してはQ値数字と比例しているのじゃないかな。
Q値が半分になれば、家の寿命も半分になるような気がする。

[525: 匿名さん]

文章が長くなるが

家の寿命について
家の寿命を縮める大きな要因の一つである壁内結露（躯体結露）は
高気密高断熱によって結露の発生を防ぎ
防湿層で壁内への湿気の侵入を防ぐ事によって
壁内結露を防ぐ事ができる。


健康に関しては
高気密高断熱の家は気密性が高いので、外部から塵や埃が侵入しづらい上
24時間換気システムによって家中が常に換気され、ホコリが溜まりづらい。

ホコリが溜まりづらい上に結露もしないので
カビやダニが発生しづらくその分ハウスダストアレルギーになりにくい。

又、家中が一定の温度に保たれるのでヒートショックによる突然死を防げる。


＞家の寿命に関してはQ値数字と比例しているのじゃないかな。
Q値が半分になれば、家の寿命も半分になるような気がする。


これは一体どういう理屈よ？

[526: 匿名さん]

＞これは一体どういう理屈よ？
理屈じゃないよ。
事例による通説。
世界最古の木造建築物が法隆寺。
法隆寺がQ値0.5で建てれられてたら50年持ったかどうか。
想像できるだろう？
C値にしても同じ。
温暖地でQ値0.5なら、30年ぐらいでシロアリ被害でアウトだね。
それも修復が効かないのが特徴だね。
高Q値の家はシロアリ天国の館といえるのかな？

[527: 匿名さん]

法隆寺は莫大なメンテ費用をかけて、短いサイクルでメンテしてる。

高気密のツーバイフォーだって外国では100年以上ものが多数ある。
時計台だってツーバイフォー。
ただし、同じくメンテ費用かけてはいるが。

[528: 匿名さん]

＞高気密のツーバイフォー
思い込みは怖いね。
ツーバイフォーが高気密だって？
100年以上のツーバイは低気密低断熱だと思うよ。

[529: 匿名さん]

>>526
あまりに無知で全く話しにならない。
Q値の高低とシロアリ被害は全くの別問題。
Q値が低くてもシロアリ被害に合うし
Q値が高くてもシロアリ被害に合うとは限らない。

住宅でない法隆寺と一般住宅を比較するのはただの詭弁。
論理的に反論できないからって詭弁を弄するのは見苦しい。

住宅に対して無知な上に
自分の推測を事実にすり替えるとはろくでもないな。

[530: 匿名さん]

＞529
君には想像力と展開力と分析力が欠けていて話にならない。
温故知新という四字熟語があるが、その意味が分からない類の人種だね。

シロアリ被害がどういう状況で起こりやすいか、何故その状況下で起きるのか解っていないから、
【Q値の高低とシロアリ被害は全くの別問題。】という間の抜けたことを平気で言う。
どちらにしても歴史が証明してくれると思うよ。

【100年以上のツーバイは低気密低断熱だと思うよ。】
に対しての反論はないの？事実なのかな。

[531: 通りすがりさん]

＞528
＞100年以上のツーバイは低気密低断熱だと思うよ。

確かに現在の木造に比べると、そうかもしれませんが、
同じ時代同士比べると、
構造的に在来よりツーバイのほうが高気密になります。

[532: 匿名さん]

>530
基礎断熱と気密断熱を混同しないようにね

基礎断熱の中気密中断熱もあれば、床断熱の高気密高断熱もある

[533: 匿名さん]

＞現在の木造に比べると、そうかもしれませんが、
つまり、昔のツーバイは現基準で言うと低気密低断熱であり、それ故、ツーバイでも運良く百年持つたということなんですね？
高気密高断熱だから百年持つ（長寿命住宅）のではなくて、現基準の低気密低断熱住宅だったからツーバイでも百年持った、ということですね？
温暖地で現基準の高高住宅で、しかも、ツーバイで百年持った家の実績はないの？

＞同じ時代同士比べると
同じ時代で比べなくても、現存する木造住宅の経過事実を見ると歴然としており、猿でも判別できると思うよ。
温故知新の意味を理解して賢くなろうね。

＞基礎断熱と気密断熱を混同しないようにね
君こそシロアリくんが好む環境を混同しないようにね。
シロアリが好む基礎断熱の拡大解釈が過度な高高志向住宅なんだな。
そういった展開力に乏しいね。

[534: 物件比較中さん]

>533　さん

現基準で百年もった家は、現在から百年後でなければわからないのでは？

高気密高断熱に反対な意見を持つのは良いですが、
自分の考えに反対な人達を馬鹿にした言い方は醜いですよ。

[535: 匿名さん]

＞534さん、
君は分析力がいまいちだね。
＞自分の考えに反対な人達を馬鹿にした言い方は醜いですよ
何故バカにされたか、そこを分析しないと。
君の分析からすると、
＞Q値C値が自己満足なんて言うのは典型的な無知な人間の戯言
この人は醜い奴の親玉かな？
＞523は君じゃないの？

[536: 匿名さん]

＞現基準で百年もった家は、現在から百年後でなければわからないのでは？
温故知新の意味を知り、それを活用すればわかるんですよ。
賢者は過去から学び、愚者は過去を学ぼうとはせずに同じ過ちを犯す。
つまり、愚者は同じ失敗を繰り返すのです。
君のことですよ。

[537: 529]

>530
そういう抽象的な言葉で濁さないでソース付きで説明してみせろよ。

Q値の高低がシロアリ被害に与える影響
家の寿命に関してはQ値数字と比例しているというのをな。

それができなきゃ結局お前の思い込みに過ぎない。

あと俺は527じゃないんでな。

ほんとアンチ高高は間違いを認めないし詭弁を弄するしろくでもないな。
しかも自覚がないみたいだからなおさら質悪い。

[538: 匿名さん]

賢者は過去から学んだから、住宅を高気密高断熱化して快適、省エネ、高耐久な物にしてるんでしょ。
アンチ高高は過去から学ばないどころか現実からも目をそらして
非省エネで低耐久な住宅が良いと思いこむという同じ過ちを繰り返しているよね。

[539: 物件比較中さん]

分析力がいまいちのNo.534です。

私はNo.523ではありません。
No.534で初めて書き込みしました。

みなさんはスルーしていたかもしれませんが、
上から目線でいろいろな人達を小馬鹿にしたような書き方が、
目に余りましたので書き込みしました。

そんな言い方では、せっかくの良い意見も、
みなさんに聞き入れてもらえないと思いますよ。

私はもう書き込みしません。
スレッド内容に戻って、有意義な意見交換をしてください。

[540: 匿名さん]

ツーバイが低気密低断熱ならそれこそ壁内結露が起きてとても100年もたんがな。

http://www.2x4assoc.or.jp/column/200905/200905_1.html
>>部材の断面寸法、使用材料などが昔と今では多少変化してきているものの、
基本的なコンセプトは現在も100年前も同じである。

つまりツーバイは100年前から高気密高断熱だってこと。

さらに湿潤亜熱帯気候で高温多湿のルイジアナ
ニューオリンズには普通に築100年の建物があるみたいだな。
http://katsugeki.at.webry.info/200810/article_7.html
>>どれも築100年とか、もしくはそれ以上まえからある建物ばかり

結局アンチの言っていることは思い込みにデタラメでしかない。
少しは反省して以後デタラメ撒き散らすのはやめろよ。
周りがいい迷惑だからな。

[541: 523]

>>539
気分を害されたようで大変申し訳ありません。
デタラメなこと言う人間がいたのでつい反応してしまいました。

以後スルーします。